Adventistipappi Kalle Venäläinen piti TV 7:llä luentosarjaa ja julisti Kolmen Enkelin Sanomaa, tuota adventismievankeliumia, jota Raamattu ei tunne (muun muassa sitä, mutta muutakin totuuden vastaista tuosta luentosarjasta Kaksi Todistajaa http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa löytyy)
Kolmannen Enkelin sanomahan on demonien Ellen Whitelle toimittamaa näkyoppia siitä, että lauantaisapatti on taivaaseen pääsyn sinetti ja sunnuntain pyhittäminen tai viettäminen lepopäivänä pedon merkki.
Kaikki adventismin peruseksytykset sapatista on tuossa luentosarjassa, varsinkin 3. ja 4. osissa; Konstantin muutti sapatin sunnuntaille yms. historian vastaista. Kristittyjäkin päivitellään juutalaisten vainoamisesta, mutta ei mainita, miten Adventtikirkko Saksassa veljeili natsien kanssa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/3526671#comment-18458352
Venäläinen yrittää selittää tuota yhtä harhaoppista Markionia jotenkin kristinuskon välivaiheeksi, vaikka se oli vain yksi harhaoppi, haara, kuten adventismi nykyään, eikä mikään kristillisyyden vaihe.
Samoin hirveää vouhotusta, miten sapatti ja sunnuntai olisi muka ollut jokin antisemitismin lähtölaukaus ja sen syy.
Adventtikirkkohan on korvausteologiakirkko ja tämäkin oppi perustuu väärän profeetan Ellen Whiten näkyihin: ”Kansa, josta Jumalan henki on lopullisesti poistunut, on jatkava uskonnon ulkonaisten muotojen noudattamista, ja se saatanallinen into, minkä pahuuden ruhtinas herättää totuuden vihollisissa, näyttää samanlaiselta kuin into Jumalan puolesta." (White Ellen. Suuri Taistelu, s 598)
Ilmestyskirjassa mainittu 144.000 joukko tarkoittaa lopunajan juutalaisia. Ellen muutti sen tarkoittamaan adventisteja ja kirjoitti saamastaan näystä: "Pian me kuulimme Jumalan äänen kuin vetten pauhinan, joka antoi meille Jeesuksen tulemisen päivän ja tunnin. Elävät pyhät, 144.000 määrältään, tunsivat ja ymmärsivät äänen, mutta pahat ajattelivat sen olevan ukkosta ja maanjäristystä. Kun Jumala puhui ajasta, hän vuodatti Pyhää Henkeä meidän päällemme ja meidän kasvomme alkoivat kirkastua ja loistaa Jumalan loistoa, niinkuin Mooses loisti tullessaan alas Siinain vuorelta. 144.000 olivat kaikki sinetöityjä ja täydellisen yhtenäisiä. Heidän otsissaan oli kirjoitettuna Jumala, Uusi Jerusalem, ja loistava tähti sisältäen Jeesuksen uuden nimen. Syntiset olivat raivoissaan meidän onnellisesta pyhästä tilastamme, ja ryntäsivät väkivaltaisesti kimppuumme työntämään meitä vankilaan, jolloin me ojensimme kätemme Herran nimessä ja he kaatuivat avuttomina maahan. Silloin Saatanan synagooga tiesi, että Jumala oli rakastanut meitä, jotka pesimme toistemme jalat ja tervehdimme veljiä pyhällä suudelmalla ja he palvoivat jalkojemme juuressa” ( White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Viewss)
Ja taas viitataan Markioniin, että hän muka jotenkin on yhteydessä Vanhan ja Uuden Testamentin kahdeksi kirjaksi erottamiseen. Raamattus siis pitäisi hänen mielestään olla yhtenä pötkönä eikä hän ymmärrä Vanhasta ja Uudesta liitostakaan mitään.
Ja mikä on Venäläisen opetuksen mukaan korvausteologiaa: no sapatin sunnuntaiksi muuttaminenpa tietysti. Se ei hänen sanomansa mukaan ole vain historiallinen tapahtuma, vaan korvausteologian ilmaus.
Ja mitäs muuta pahaa on tuossa ”korvausteologiassa” eli sapatti muuttamisessa sunnuntaille (joka ei edes ole totta, eihän sapattia mihinkään muutettu, vaan alkuseurakunta alkoi vain viettää Herran Päivää, sapattihan oli varjo tulevasta Jeesuksen sovituksesta ja uskovilla on sapatin lepo päivin ja öin joka viikonpäivänä): se vaikutti pelastumisen ylikorostamiseen luomiseen verrattuna!!! Tuommoisesta älyttömyydestä menee jo sanattomaksi!
Tuolla lisää adventistien sapatista, jolla ei juutalaisten sapatin kanssa ole tekemistä:
http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/adventistien-sapatti-ei-ole.html
Kaikenhuipuksi TV 7 aikoo ilmeisesti vielä esittää uusintana nuo harhaoppiset opetukset ja myy Venäläisen kääntämä amerikkalaisen adventistiopettajan Jacques B, Doukhanin kirjaa aiheesta
http://kauppa.tv7.fi/epages/GPL.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/15092008-99765
http://www.andrews.edu/sem/article.php?id=82
Varoittakaa nyt hyvät ihmiset muita tuosta eksytyksestä ja lähettäkää nuhteluitanne TV 7:lle!
Kolmen Enkelin sanomaa TV 7:lla
98
1364
Vastaukset
- anne-elina..
Kol.2.16:nessa Paavali sanoo, Älköön siis teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta.
Tässähän sanotaan, ettei kenenkään pidä tuomita sapatin johdosta, ja silloin ei kai kristityn tarvitse pitää sitä.
Mutta tässä sanotaan muutakin. Jumalan palvelijan Paavalin tarkoitus käy selvästi ilmi siitä, mitä hän kirjoittaa seuraavassa jakeessa.: Jotka vain ovat tulevaisen varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Syöminen, juominen, juhlat, uusikuu ja sapatti olivat varjoja.
Näissä jakeissa Paavali puhuu varjolain eli seremonialain säädöksistä. Mutta oliko nyt seremonia sapatteja?
Oli, montakin, ainakin seitsemän. Kolossan kristittyjä, jotka eivät pitäneet näitä sapatteja---, niitä oli kolme, neljä pääsiäisjuhlan yhteydessä ja pari seitsemännenkuun sovintopäivän yhteydessä--- ei saanut tuomita siitä.
Heitä ei pitänyt tuomita myöskään siitä, etteivät pitäneet pääsiäistä tai muita juhlia. Ne olivat kaikki varjoja, jotka viittasivat tulevaan Kristukseen. Kts. 3: Moos. 16: 29-31. 23:7, 21,24,2535,39.
Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. Jumala on säätänyt sen Eedenissä ennen synnin tuloa maailmaan ja ennenkuin oli mitään tulevaan Lunastajaan viittavia varjoja.
Samaa voidaan sanoa kymmenen käskyn muusta käskystä.
Mikään niistä ei osoita mihinkään tulevaan aikaan. Ne ovat voimassa kaikkina aikoina.- Sanan mukaan.
Eli totta puhut, mutta isienperinnäissäännöttäjät harhauttavat ihmiset.
Pelkään vain heidän kohdallaan tuomiota, koska jos se menee syntinä Isän eteen, lopputulos on hirveä. >>Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. Jumala on säätänyt sen Eedenissä ennen synnin tuloa maailmaan ja ennenkuin oli mitään tulevaan Lunastajaan viittavia varjoja.
Samaa voidaan sanoa kymmenen käskyn muusta käskystä.
Mikään niistä ei osoita mihinkään tulevaan aikaan. Ne ovat voimassa kaikkina aikoina. >>
Juutalaisen raamatullisen käsityksen mukaan koko ihmiskuntaa koskee vain Nooan liitto. >>Nooan Liitolla tarkoitetaan Jahven Nooan ja sitä kautta koko ihmiskunnan kanssa tekemää liittoa. Tooran kymmenen ensimmäistä lukua aloittavat ihmiskunnan historian ja ne määrittelevät inhimillisen etiikan perustan ennen yhdenkään järjestyneen uskonnon syntyä. >> (Wikipedia). Tuhansia vuosia Tooraansa tutkineet juutalaiset nyt tietänevät jotakin eläkkeelläolevaa amerikkalaista farmaria ja oppimatonta Elleni peremmin mitä Vanhassa testamentissa lukee.
Koko adventtikirkko on syntynyt Suuresta milleriläisestä pettymyksestä Jeesusta turhaan odottaneiden ihmisten parkuessa epätoivoaan ja lähtiessä seuraamaan kypsymättömiä ja ymmäärtämättömiä raamatunselittelijöitä. Näitä nyrjähtäneitähän löytyy aina - siitä monet näilläkin uskonnollisilla palstoilla kirjoittavat ovat siitä oiva todiste - ja varsinkin poikkeustilanteet, jollainen oli tuo Suuri pettymyskin, nostavat heitä aina esiin.- tööt!
Epiktetos kirjoitti:
>>Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. Jumala on säätänyt sen Eedenissä ennen synnin tuloa maailmaan ja ennenkuin oli mitään tulevaan Lunastajaan viittavia varjoja.
Samaa voidaan sanoa kymmenen käskyn muusta käskystä.
Mikään niistä ei osoita mihinkään tulevaan aikaan. Ne ovat voimassa kaikkina aikoina. >>
Juutalaisen raamatullisen käsityksen mukaan koko ihmiskuntaa koskee vain Nooan liitto. >>Nooan Liitolla tarkoitetaan Jahven Nooan ja sitä kautta koko ihmiskunnan kanssa tekemää liittoa. Tooran kymmenen ensimmäistä lukua aloittavat ihmiskunnan historian ja ne määrittelevät inhimillisen etiikan perustan ennen yhdenkään järjestyneen uskonnon syntyä. >> (Wikipedia). Tuhansia vuosia Tooraansa tutkineet juutalaiset nyt tietänevät jotakin eläkkeelläolevaa amerikkalaista farmaria ja oppimatonta Elleni peremmin mitä Vanhassa testamentissa lukee.
Koko adventtikirkko on syntynyt Suuresta milleriläisestä pettymyksestä Jeesusta turhaan odottaneiden ihmisten parkuessa epätoivoaan ja lähtiessä seuraamaan kypsymättömiä ja ymmäärtämättömiä raamatunselittelijöitä. Näitä nyrjähtäneitähän löytyy aina - siitä monet näilläkin uskonnollisilla palstoilla kirjoittavat ovat siitä oiva todiste - ja varsinkin poikkeustilanteet, jollainen oli tuo Suuri pettymyskin, nostavat heitä aina esiin.Paavali sanoo, että heidän silmiensä edessä on verho.
- Peltivasikka
>>Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. >>
On niin selvää pässinlihaa kuin olla voi! Juutalaisille oli sapatti määrätty lepopäiväksi; että orjasi ja aasisi saisivat levätä ja kansa kokoontua uhraamaan Jumalalleen, syömään, juomaan ja iloa pitämään. - On täysi turhaa niuhottamista väittää lauantaita sen pyhemmäksi kuin muitakaan viikonpäiviä. Jos ihmiset pyhittävbät vaikka maanantain, se on aivan yhtä pyhä kuin sunnuntai tai juutalaisten sapatinpäivä, lauantaikin.
Vaikka Jeesus oli juutalainen itse, hän sanoi farisealaisille sapattiniuhottajille sapatin olevan ihmistä varten eikä toisin päin. Pitäisihän tuo nyt pöljemmänkin tajuta kengän olevan jalkaa varten eikä jalan kenkää varten kuten fariseukset vaativat. - tööt!
Peltivasikka kirjoitti:
>>Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. >>
On niin selvää pässinlihaa kuin olla voi! Juutalaisille oli sapatti määrätty lepopäiväksi; että orjasi ja aasisi saisivat levätä ja kansa kokoontua uhraamaan Jumalalleen, syömään, juomaan ja iloa pitämään. - On täysi turhaa niuhottamista väittää lauantaita sen pyhemmäksi kuin muitakaan viikonpäiviä. Jos ihmiset pyhittävbät vaikka maanantain, se on aivan yhtä pyhä kuin sunnuntai tai juutalaisten sapatinpäivä, lauantaikin.
Vaikka Jeesus oli juutalainen itse, hän sanoi farisealaisille sapattiniuhottajille sapatin olevan ihmistä varten eikä toisin päin. Pitäisihän tuo nyt pöljemmänkin tajuta kengän olevan jalkaa varten eikä jalan kenkää varten kuten fariseukset vaativat.ihmisten pyhittämisillä ei ole mitään arvoa. JUMALA ON PYHITTÄNYT SAPATIN. Siksi se on pyhä, sanot sinä mitä tahansa.
- Peltivasikka
tööt! kirjoitti:
ihmisten pyhittämisillä ei ole mitään arvoa. JUMALA ON PYHITTÄNYT SAPATIN. Siksi se on pyhä, sanot sinä mitä tahansa.
Jos Jumala olisi pyhittänyt jonkun päivän ei kai Hänen nimissään olisi tarvinnut kirjata juutaqlaisten pyhään kirjaan käskyä, jonka mukaan IHMISTEN on se pyhitettävä. Tarkasti ottaen ei kylläkään muiden ihmisten kuin israelilaisten ja heidän maassaan asuvien muukalaisten.
- ex-adventisti
tööt! kirjoitti:
ihmisten pyhittämisillä ei ole mitään arvoa. JUMALA ON PYHITTÄNYT SAPATIN. Siksi se on pyhä, sanot sinä mitä tahansa.
nousemalla kuolleista jne. Vanha liitto on loppunut Kristukseen ja kuten aurinko nousee idästä SUN DAY; niin Kristuskin on noussut pelastamaan kristityt uuteen liittoonsa.
Joka elää vanhassa liitossa; vanhan liiton mukaan tuomitaan; sanoi Jeesus.
Eli jos et pidä käskyjä; olet tuomittu! VT pelastusoppi perustuu käskyjen pitämiseen, kuten adventismi. Uusi liitto ja UT pettaa pelastusta kristuksen sovitustyön kautta ; kuten täällä on hyvin tullut esille.
Siten voimme todeta; ettei Adventismi oikeasti ole edes kristinoppia!!!! ex-adventisti kirjoitti:
nousemalla kuolleista jne. Vanha liitto on loppunut Kristukseen ja kuten aurinko nousee idästä SUN DAY; niin Kristuskin on noussut pelastamaan kristityt uuteen liittoonsa.
Joka elää vanhassa liitossa; vanhan liiton mukaan tuomitaan; sanoi Jeesus.
Eli jos et pidä käskyjä; olet tuomittu! VT pelastusoppi perustuu käskyjen pitämiseen, kuten adventismi. Uusi liitto ja UT pettaa pelastusta kristuksen sovitustyön kautta ; kuten täällä on hyvin tullut esille.
Siten voimme todeta; ettei Adventismi oikeasti ole edes kristinoppia!!!!Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys, vaikka sitä lainaavatkin 1000-vuotiskautta odottavat kristityt, joka menetti merkityksensä Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille.
Vanhan Testamentin 1000-vuotiskauteen kuuluvat ennustukset olivat ehdollisia ja olisivat täyttyneet, jos Israelin kansa olisi ottanut vastaan Jeesuksen Messiaanaan, mutta hyljätessään Messiaansa 1000-vuotiskausi jäi toteumatta, sillä rauhanvaltakuntaa ei voi toteuttaa ilman Messiasta.
Näin sepustuksesi osoittaa, että uskot Vanhaan Testamenttiin enemmän kuin adventistit, jotka näkivät Jeesuksessa kärsivän Messiaan, joka toisessa tulemuksessaan tulee noutamaan Jumalan pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen, eikä maan päälle.
ex-adventisti ei ole milloinkaan ollut oikea adventisti, sillä hän ei tunne kirjoituksia, eikä Jumalan voimaa.
Uudessa-liitossa on kysymys Vanhan-liiton kirjoituksien toteutumisista, eikä sapatin pyhyyden muuttamisesta, joka annettiin Paratiisissa ihmistä varten, sillä eihän Paratiisissa ollut juutalaisia, joille sapatti olisi yksin annettu.
Yksikään seurakunta juutalaiset mukaan luettuna ei usko käskyjen kautta pelastukseen yksistään ilman sovitustyötä Jeesuksessa Kristuksessa.
Juutalaisillakin oli seremonialaki, jonka yhteydessä tuli esiin vertauskuvallisesti Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin, täyttäessään Jumalan kymmenen käskyn lain.
Laittomuuden palvelijat samaistuvat lusiferiin, joka kumosi käskyt jo taivaassa ja ovat lusiferin työkavereita käskyjen kumoamisessa jota he opettavat, ja tätäkö sinä pidät kristillisenä opetuksena ?
Uusi Testamentti sanoo: Laki on hyvä, laki on pyhä ja evenkelinen, eli hengellinen.
Jumalan Poika ei pitänyt sunnuntaita lepopäivänään, vaan Hän lepäsi haudassaan sapattina ja ylösnoustuaan sunnuntaina Hän vahvisti kymmenen käskyn lain olemaan voimassa ikuisesti, sillä sitä varten Hän kuoli.
Kuinka kauan aiot viihtyä valheveljien seurassa, jotka kääntävät kaikki kirjoitukset päälaelleen, vaikka Raamattu sanoo: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole, ja nämä sanat sopivat sekä Vanhaan, että Uuteen-Liittoon sovitettuina.ex-adventisti kirjoitti:
nousemalla kuolleista jne. Vanha liitto on loppunut Kristukseen ja kuten aurinko nousee idästä SUN DAY; niin Kristuskin on noussut pelastamaan kristityt uuteen liittoonsa.
Joka elää vanhassa liitossa; vanhan liiton mukaan tuomitaan; sanoi Jeesus.
Eli jos et pidä käskyjä; olet tuomittu! VT pelastusoppi perustuu käskyjen pitämiseen, kuten adventismi. Uusi liitto ja UT pettaa pelastusta kristuksen sovitustyön kautta ; kuten täällä on hyvin tullut esille.
Siten voimme todeta; ettei Adventismi oikeasti ole edes kristinoppia!!!!"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
Tuoreesta kirjasta "Kolmen enkelin sanoma":
""Lopun kaiken kyse on vain persoonasta - Jeesuksesta Kristuksesta.
Hän on tie, totuus ja elämä. Onko hän jokaisen
valveillaolohetkesi hallitsija? Onko hän se jota palvot iloiten ja jolle elät päiväsi?
Onko Jeesus elämäsi tarkoitus?""
(S. 58)ylifariseus_1 kirjoitti:
Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys, vaikka sitä lainaavatkin 1000-vuotiskautta odottavat kristityt, joka menetti merkityksensä Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille.
Vanhan Testamentin 1000-vuotiskauteen kuuluvat ennustukset olivat ehdollisia ja olisivat täyttyneet, jos Israelin kansa olisi ottanut vastaan Jeesuksen Messiaanaan, mutta hyljätessään Messiaansa 1000-vuotiskausi jäi toteumatta, sillä rauhanvaltakuntaa ei voi toteuttaa ilman Messiasta.
Näin sepustuksesi osoittaa, että uskot Vanhaan Testamenttiin enemmän kuin adventistit, jotka näkivät Jeesuksessa kärsivän Messiaan, joka toisessa tulemuksessaan tulee noutamaan Jumalan pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen, eikä maan päälle.
ex-adventisti ei ole milloinkaan ollut oikea adventisti, sillä hän ei tunne kirjoituksia, eikä Jumalan voimaa.
Uudessa-liitossa on kysymys Vanhan-liiton kirjoituksien toteutumisista, eikä sapatin pyhyyden muuttamisesta, joka annettiin Paratiisissa ihmistä varten, sillä eihän Paratiisissa ollut juutalaisia, joille sapatti olisi yksin annettu.
Yksikään seurakunta juutalaiset mukaan luettuna ei usko käskyjen kautta pelastukseen yksistään ilman sovitustyötä Jeesuksessa Kristuksessa.
Juutalaisillakin oli seremonialaki, jonka yhteydessä tuli esiin vertauskuvallisesti Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin, täyttäessään Jumalan kymmenen käskyn lain.
Laittomuuden palvelijat samaistuvat lusiferiin, joka kumosi käskyt jo taivaassa ja ovat lusiferin työkavereita käskyjen kumoamisessa jota he opettavat, ja tätäkö sinä pidät kristillisenä opetuksena ?
Uusi Testamentti sanoo: Laki on hyvä, laki on pyhä ja evenkelinen, eli hengellinen.
Jumalan Poika ei pitänyt sunnuntaita lepopäivänään, vaan Hän lepäsi haudassaan sapattina ja ylösnoustuaan sunnuntaina Hän vahvisti kymmenen käskyn lain olemaan voimassa ikuisesti, sillä sitä varten Hän kuoli.
Kuinka kauan aiot viihtyä valheveljien seurassa, jotka kääntävät kaikki kirjoitukset päälaelleen, vaikka Raamattu sanoo: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole, ja nämä sanat sopivat sekä Vanhaan, että Uuteen-Liittoon sovitettuina."PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
Ylifariseus_1 arvailee: "Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille."
Totuus kuitenkin on että Israelin kansa uskoi edelläkävijäänJohannes Kastajaan ja itse Messiaaseen vahvasti.
Mutta johtomiehet antoivat Messiaan roomalaisten käsiin ja Rooman oikeuslaitos tuomitsi Messiaan.
Syvempi totuus on silti se, että minä, AVK, tapoin Messiaan.
"" Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys, vaikka sitä lainaavatkin 1000-vuotiskautta odottavat kristityt, joka menetti merkityksensä Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille. ""
Mitä totta puhuen tulee messiaaniseen tuhatvuotiseen rauhan valtakuntaan, sehän oli ennustusten mukaan
koko maailmalle tarkoitettu niinkuin Messiaskin. Ei Rooma ja Israel voi Jumalan aikeita romuttaa !!!- ... ... ...
AnttiVKantola kirjoitti:
"PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
Ylifariseus_1 arvailee: "Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille."
Totuus kuitenkin on että Israelin kansa uskoi edelläkävijäänJohannes Kastajaan ja itse Messiaaseen vahvasti.
Mutta johtomiehet antoivat Messiaan roomalaisten käsiin ja Rooman oikeuslaitos tuomitsi Messiaan.
Syvempi totuus on silti se, että minä, AVK, tapoin Messiaan.
"" Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys, vaikka sitä lainaavatkin 1000-vuotiskautta odottavat kristityt, joka menetti merkityksensä Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille. ""
Mitä totta puhuen tulee messiaaniseen tuhatvuotiseen rauhan valtakuntaan, sehän oli ennustusten mukaan
koko maailmalle tarkoitettu niinkuin Messiaskin. Ei Rooma ja Israel voi Jumalan aikeita romuttaa !!!Jeesus tulemuksessaan vie uskovat 1000-vuodeksi taivaaseen, jumalattomat saavat surmansa hänen ilmestyksestään, ja maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ja paholainen sidottuna.
AnttiVKantola kirjoitti:
"PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
Ylifariseus_1 arvailee: "Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille."
Totuus kuitenkin on että Israelin kansa uskoi edelläkävijäänJohannes Kastajaan ja itse Messiaaseen vahvasti.
Mutta johtomiehet antoivat Messiaan roomalaisten käsiin ja Rooman oikeuslaitos tuomitsi Messiaan.
Syvempi totuus on silti se, että minä, AVK, tapoin Messiaan.
"" Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin täyttymys, vaikka sitä lainaavatkin 1000-vuotiskautta odottavat kristityt, joka menetti merkityksensä Israelin kansan tuhotessa Messiaansa ristille. ""
Mitä totta puhuen tulee messiaaniseen tuhatvuotiseen rauhan valtakuntaan, sehän oli ennustusten mukaan
koko maailmalle tarkoitettu niinkuin Messiaskin. Ei Rooma ja Israel voi Jumalan aikeita romuttaa !!!Ellen G. White puhui oman aikansa kristityille, jolloin antikristuksen kuolinhaavan paraneminen ei ollut vielä alkanut, sillä se on alkanut vasta meidän aikanamme Ranskan vallankumouksen jälkeisessä ajassa.
Tätä aikaa me elämme vasta nyt, jolloin antikristuksen kuolinhaava on paranemassa lopullisesti EU:ssa, jossa paavi puhuikin menneestä kehityksestä sanoessaan: Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, joka palauttaa muistiin ne juuret josta pedonmerkki sai alkunsa Keisari konstantinuksen ajoista lähtien v.321 jKr.
Asian ymmärtää hyvin kun käsittää, että Ellen G. White puhui aikalaisilleen, jolloin ei vielä voinut puhua antikristuksen kuolinhaavan paranemisesta, josta asiasta Luther kuitenkin tiesi enemmän ja ihmetyttääkin, ettei Ellen tiennyt myöhemmästä antikristuksen vainosta, joka oli myöhäisempi kuin se vaino johon Luther joutui Inkvisitioiden aikana. Ellen G. White uskoi Jeesuksen tulevan hänen omana elinaikanaan, ja siitä johtunee kirjoitusten erilaisuus.
Tuosta ajasta kertoo Ilmestyskirja Alttarin alta sielut huutavat: Kuinka kauaksi sinä Pyhä Jumala jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka ovat surmanneet meitä alusta asti, ja heille vastataan, että he pysyisivät levollisina aina siihen asti kuin he joutuisivat tapettavaksi samalla tavalla kuin hekin.
Tämä vaihe on viimeinen pedonmerkin vaiheista, jolloin kuoleman tuomiot johtavat viimeiseen pedonmerkkien rangaistusasteeseen Jumalan ja pedonmerkkien välillä, jotka ovat olleet voimassa alusta asti erilaisin säädöksin.
Virheellisiä näkemyksiä Jeesuksen toisesta tulemisesta oli jo apostolien aikana, sillä hekin luulivat Jeesuksen tulevan heidän omana aikanaan ja Raamatun ennustusten täyttyvän jollakin ihmeellisellä tavalla.- iha ite¨¨
Peltivasikka kirjoitti:
>>Herran sapatti ei ole koskaan ollut mikään varjo eikä voi koskaan siksi tulla. >>
On niin selvää pässinlihaa kuin olla voi! Juutalaisille oli sapatti määrätty lepopäiväksi; että orjasi ja aasisi saisivat levätä ja kansa kokoontua uhraamaan Jumalalleen, syömään, juomaan ja iloa pitämään. - On täysi turhaa niuhottamista väittää lauantaita sen pyhemmäksi kuin muitakaan viikonpäiviä. Jos ihmiset pyhittävbät vaikka maanantain, se on aivan yhtä pyhä kuin sunnuntai tai juutalaisten sapatinpäivä, lauantaikin.
Vaikka Jeesus oli juutalainen itse, hän sanoi farisealaisille sapattiniuhottajille sapatin olevan ihmistä varten eikä toisin päin. Pitäisihän tuo nyt pöljemmänkin tajuta kengän olevan jalkaa varten eikä jalan kenkää varten kuten fariseukset vaativat.sepä se,minä olenkin IHMINEN ja Siksi sapatin IHANA LEPO ONKIN MINUA VARTEN SIUNATTU,PYHITETTY,OI MIKÄ ILO JA AUTUUS.HALLELUJA!
- rakastan
ex-adventisti kirjoitti:
nousemalla kuolleista jne. Vanha liitto on loppunut Kristukseen ja kuten aurinko nousee idästä SUN DAY; niin Kristuskin on noussut pelastamaan kristityt uuteen liittoonsa.
Joka elää vanhassa liitossa; vanhan liiton mukaan tuomitaan; sanoi Jeesus.
Eli jos et pidä käskyjä; olet tuomittu! VT pelastusoppi perustuu käskyjen pitämiseen, kuten adventismi. Uusi liitto ja UT pettaa pelastusta kristuksen sovitustyön kautta ; kuten täällä on hyvin tullut esille.
Siten voimme todeta; ettei Adventismi oikeasti ole edes kristinoppia!!!!Ai jaa, vai on mielestäsi ihmisen rikottava Jumalan käskyjä vastaan, että pelastuisi. outoja turiset. Päinvastoin meitä kehoitetaan noudattamaan elämässämme täydellistä oikeudenmukaisuutta, jonka rakkaus saa aikaan uudestisyntyneessä sydämessä. Rakkaus ei tee kenellekään mitään pahaa.
- puhdas omatunto
Yhtään käskyä ei Jeesus ole kumonnut, vaan itsekkin ne täyttänyt. Kaikki 10 käskyä on edelleen voimmassa, myöskin sapatti =lepopäivä käsky. Mielelläni olen kuuliainen Jumalalle ja lepään silloin.
- e333..
kun toit tuon Kalle Venäläisen puheen esille, kuuntelin sen ja oli hyvä selventävä puhe, vahinko kun sinä ymmärtänyt sitä, ehkä et kuunnellutkaan, taikka jos kuuntelit meni yhdestä korvasta sisään toisesta ulos.
- kyseleepi hän
sanomanne tekee ihmisestä sekopään
- kuunellut..
kyseleepi hän kirjoitti:
sanomanne tekee ihmisestä sekopään
aivan päinvastoin mitä sanot, SE TEKEE TYHMÄSTÄ VIISAAN.
- Lukekaa,
kyseleepi hän kirjoitti:
sanomanne tekee ihmisestä sekopään
Miksi sekoaa? Koska sellainen saatanan sekoittama ihminen hätääntyy kun ei löydä enää piilopaikkaa Totuudelta, koska hän ei haluaisi kääntyä/nöyrtyä valheesta totuuden edessä, saatana on sokaisut hänet vain näkemään oman hirveän tuomion, joka on pian tuleva hänelle valheessa elämisen palkaksi, jos hän ei käänny! -- Kääntykää Totuuteen niin te saatte rauhan!
Lukekaa:
http://kauppa.tv7.fi/epages/GPL.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/15092008-99765/Products/TV7K7 - 25
kyseleepi hän kirjoitti:
sanomanne tekee ihmisestä sekopään
Et kai lue Uskova_1:n sekopäisyyttä adventismin tiliin? Tai totta toinen puoli oikeastaan; jos ihminen ei saa nukuttua öisin Kolmen enkelin sanoman tähden, vaan täytyy nousta suden tunnilla ( engl. Devils hour) haukkumaan adventisteja netillä, niin voihan tuota sekopäisyyttä tavallaan adventismista johtuvaksi syyttääkin.
- Toim.huom.
Miten vastauksesi liittyy ketjun aiheeseen?
##: Adventistipappi Kalle Venäläinen piti TV 7:llä luentosarjaa ja julisti Kolmen Enkelin Sanomaa, tuota adventismievankeliumia, jota Raamattu ei tunne _## (Uskova_1)
Kyllä kolmen enkelin sanoma Raamatusta löytyy,Ilm.14:6-12. Suututtaako sinua, Riitta, kolmannen enkelin varoitussanoma, vai miksi tahdot inttää, että se on adventistien keksimä oppi?
" ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, ...
Eivät adventistit liiaksi ole korostaneet ainakaan tuota varoitusta.
"Kaksi todistajaa" - miksi siitäkin nuriset? Se kirja todistaa, että
kaksi todistaa Jumalasta, Israel ja seurakunta ja se todistaa, että
juutalaisilla on annettavaa kristityille ja kristityillä annettavaa
juutalaisille.
http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
Jumala tarvitsee Israelia loppuun saakka, vai mitä pitäisi tästäkin päätellä:
Jes. 62:4
Ei sinun nimesi enää ole Hylätty eikä maasi nimi Hedelmätön, vaan sinun nimesi on oleva Rakastettuni ja maasi nimi Puolisoni, sillä Herra rakastaa sinua ja ottaa sinun maasi puolisokseen. [Jes. 54:6, 60:15]
Mutta näyttää siltä että sinä, Uskova_1 olet hyljännyt niin Israelin kuin seurakunnankin.
Nääs kun täysin mollaat kristittyjen yhteisen TV7:n kustantaman kirjankin, et pelkästään adventismia, niinkuin sinulla on ollut tapana. Onko kaikki seurakuntaelämä babyloniaa?
Oletko siirtynyt uloskutsuttuihin, ekklesia riveihin? Ex-adventisti Marko Lindin porukkaan, Riitta?- !!??!!
AnttiVKantola kirjoitti:
##: Adventistipappi Kalle Venäläinen piti TV 7:llä luentosarjaa ja julisti Kolmen Enkelin Sanomaa, tuota adventismievankeliumia, jota Raamattu ei tunne _## (Uskova_1)
Kyllä kolmen enkelin sanoma Raamatusta löytyy,Ilm.14:6-12. Suututtaako sinua, Riitta, kolmannen enkelin varoitussanoma, vai miksi tahdot inttää, että se on adventistien keksimä oppi?
" ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, ...
Eivät adventistit liiaksi ole korostaneet ainakaan tuota varoitusta.
"Kaksi todistajaa" - miksi siitäkin nuriset? Se kirja todistaa, että
kaksi todistaa Jumalasta, Israel ja seurakunta ja se todistaa, että
juutalaisilla on annettavaa kristityille ja kristityillä annettavaa
juutalaisille.
http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
Jumala tarvitsee Israelia loppuun saakka, vai mitä pitäisi tästäkin päätellä:
Jes. 62:4
Ei sinun nimesi enää ole Hylätty eikä maasi nimi Hedelmätön, vaan sinun nimesi on oleva Rakastettuni ja maasi nimi Puolisoni, sillä Herra rakastaa sinua ja ottaa sinun maasi puolisokseen. [Jes. 54:6, 60:15]
Mutta näyttää siltä että sinä, Uskova_1 olet hyljännyt niin Israelin kuin seurakunnankin.
Nääs kun täysin mollaat kristittyjen yhteisen TV7:n kustantaman kirjankin, et pelkästään adventismia, niinkuin sinulla on ollut tapana. Onko kaikki seurakuntaelämä babyloniaa?
Oletko siirtynyt uloskutsuttuihin, ekklesia riveihin? Ex-adventisti Marko Lindin porukkaan, Riitta?suututtaa, koska se on totuuden vihollinen.
- Lukekaa,
Täältä löytyy tämä kirja edullisesti:
http://kauppa.tv7.fi/epages/GPL.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/15092008-99765/Products/TV7K7- Katsele ja kuuntele
Täältä löytyy Kalle Venäläisen pitämä luentosarja "Kaksi todistajaa":
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Shalom! Tervetulo seuraamaan luentosarjaa; Kaksi todistajaa..... - 24
Katsele ja kuuntele kirjoitti:
Täältä löytyy Kalle Venäläisen pitämä luentosarja "Kaksi todistajaa":
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Shalom! Tervetulo seuraamaan luentosarjaa; Kaksi todistajaa.....Kiitos, nyt ei tarvitse odottaa uusintaa, jota Riitta jo tuossa mainostikin. Minulta menikin ohi koko luentosarja muuten, kun ajat eivät sopineet. Harmitti kovasti. Nyt katsonkin heti.
Katsele ja kuuntele kirjoitti:
Täältä löytyy Kalle Venäläisen pitämä luentosarja "Kaksi todistajaa":
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Shalom! Tervetulo seuraamaan luentosarjaa; Kaksi todistajaa....."Kaksi todistajaa" TULKINTAA livenä ...
http://www.tv7.fi/vod/categories.html;jsessionid=2410105C69E939B4B7A892D9ED091414?id=569
Kaksi VIIMEISTÄ live todistajaa ...
Ilm. 11:
Kaksi todistajaa
1
Sitten minulle annettiin mittakeppi, joka oli kuin sauva, ja minulle sanottiin: "Mene mittaamaan Jumalan temppeli ja alttari ja laske ne, jotka siellä rukoilevat. [Hes. 40:5]
2
Temppelin ulompaa esipihaa älä kuitenkaan lue mukaan, jätä se mittaamatta, sillä se on annettu vieraiden kansojen haltuun. Ne polkevat pyhää kaupunkia neljänkymmenenkahden kuukauden ajan. [Dan. 7:25, 12:7; Luuk. 21:24]
3
"Minä annan kahdelle todistajalleni tehtäväksi julistaa sanaani säkkivaatteeseen pukeutuneina tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää." [Matt. 11:21; Ilm. 6:12]
4
Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä. [Sak. 4:2,3,11,14]
5
Jos joku aikoo tehdä heille pahaa, heidän suustaan lähtee tuli, joka nielee heidän vihollisensa. Näin on kuoleva jokainen, joka aikoo heille pahaa. [Jer. 5:14]
6
Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei tule sadetta koko sinä aikana, jona he sanaa julistavat. Heillä on myös valta muuttaa vedet vereksi ja piinata maata kaikenlaisilla vitsauksilla niin usein kuin haluavat.
[1. Kun. 17:1; Jaak. 5:17 | 2. Moos. 7:20,21]
7
Kun he ovat päättäneet todistajantyönsä, käy syvyydestä nouseva peto taisteluun heitä vastaan, ja se voittaa heidät ja tappaa heidät. [Dan. 7:21; Ilm. 13:1]
8
Heidän ruumiinsa lojuvat sen suuren kaupungin kadulla, jota profeettojen puheissa kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa heidän Herransa ristiinnaulittiin.
[Jes. 1:9,10 | Mark. 10:33,34; Luuk. 13:33,34]
9
Kolmen ja puolen päivän ajan käy ihmisiä eri kansoista, heimoista, kielistä ja maista katselemassa heidän ruumiitaan, eikä niitä anneta haudata. [Ps. 79:2,3]
10
Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin vaivanneet maan asukkaita.
[Est. 9:19,22; Joh. 16:20]
11
Mutta noiden kolmen ja puolen päivän kuluttua tuli profeettoihin elämän henki, jonka Jumala oli lähettänyt, ja he nousivat jaloilleen. Kauhu valtasi kaikki, jotka sen näkivät. [Hes. 37:5]
12
He kuulivat, kuinka taivaasta huudettiin kovalla äänellä: "Nouskaa tänne!", ja vihollistensa nähden profeetat nousivat pilven kannattelemina taivaaseen.
[Ilm. 4:1 | Mark. 14:62 | 2. Kun. 2:11; Ap. t. 1:9]
13
Samalla hetkellä tuli ankara maanjäristys. Kymmenesosa kaupungista sortui, ja järistyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta ihmistä. Muut kauhistuivat ja taipuivat kunnioittamaan taivaan Jumalaa. [Hes. 38:19,20; Ilm. 6:12]
14
Toinen voi-huuto on ohi. Mutta kolmas tulee pian.
- Sanoo kuuntelia
Tuosta Kalle Venäläisen eeittäin hyvästä luennosta: Kyllä Riitta on löytänyt oiken hyvää Adventti sanomaa kansalle kuultavaksi. Erittäin totuuden peräinen sanoma. Kiitokseni Riitalle hyvän sanoman johdosta
- puhdas omatunto
Herramme tulee=adventtisanoma. Odotan Herraa pian tulevaksi. IKUISTA kadotusta en usko olevan. Vain Jeesuksen armotyön vastaanottaneet, siis syntinsä anteeksi saaneet saa ikuisen elämän. Muiden pitää kuolemalla kuoleman, EIKÄ HEITÄ ENÄÄ OLE.
- valo kohti
Valmistautukaa sillä Herran päivä tulee!
Sanot sanot, että alkuseurakunta alkoi vain viettää Herran Päivää ja siksi on tärkeää sitä muistaa viikoittain, vai mitä tarkoitat?
Ajatteletko, että sunnuntain pyhittäjät joutuvat tuhon omaksi, että siksi on mielestäsi hyvin tärkeää siitä muistuttaa viikoittain ja varata sitä varten ”sunnuntai Herran tulemuksen muistutus”? Eihän se voi sapattia tietenkään korvata, vaikka jotkut ihmiset niin oikeasti kuvittelevat, että sunnuntai on sapatti, pyhä päivä. Suuri osa Suomen kansasta puhuu sunnuntaista "pyhänä" ja lauantai sapattista taas "arkena".
Almanakan tekijätkin useat käsittelevät sunnuntaita varoitussanomana ja siksi on sunnuntai merkattu "punaisella", koska kaikki varoitukset merkitään punaisella.
Jes. 13:6
Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
Jes. 13:9
Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.
Sanot että,
”sapattihan oli varjo tulevasta Jeesuksen sovituksesta”
Sanot, että sunnuntai ei korvaa sapattia ja ei se voi sitä korvata. Sapatti on pyhä päivä ja sen pyhyys tulee Herralta, joka on tehnyt taivaan ja maan.
Jeesus itse sanoo olevansa sapatin Herra Luuk. 6:5 . Sapatti ei ole ikinä voinut syntejä poistaa, mutta kertakaikkinen uhri sen voi tehdä.
Aukaise jo silmäsi ja katso mitä varten Jeesuksen sovitus oli.
Jeesuksen sovitus on tässä kerrottu:
Heprealaiskirje 10
1: Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle, Nuo 2 todistajaa eivät ole Vanha ja Uusi testamentti, eivätkä israelilaiset ja pakanat, eivätkä messiaaniset juutalaiset ja pakanakristityt, vaan he ovat ihan lihaa ja verta olevia ihmisiä, jotka saarnaavat lopunaikana, tekevät ihmeitä, tulevat tapetuiksi, heräävät kuolleista ja nousevat taivaaseen:
”Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät. (Ilm 11:3-12)
Älkää eksykö noiden adventistipappien eksytyksiin!"" Nuo 2 todistajaa eivät ole Vanha ja Uusi testamentti, eivätkä israelilaiset ja pakanat, eivätkä messiaaniset juutalaiset ja pakanakristityt, vaan he ovat ihan lihaa ja verta olevia ihmisiä, jotka saarnaavat lopunaikana, tekevät ihmeitä, tulevat tapetuiksi, heräävät kuolleista ja nousevat taivaaseen "" Uskova_1
Näin on, yhtä konkreettinen kuin on Jes.53. ennustus Jeesuksesta, yhtä varmasti tulevat nuo kaksi
todistajaa olemaan lihaa ja verta ja heidät tapetaan ja heidät herätetään.
Sikäli on kaksi todsitajaa nykyajassa, että Israel ja kristityt, mutta Jumalan Siion on kuitenkin yksi.
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta;
myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
"Myös niitä", pakanakristittyjä. Yhdessä.- olet toivoton tapaus
Ja minä annan KAHDELLE TODISTAJALLENI toimeksi SÄKKIPUKUIHIN PUETTUINA PROFETOIDA, tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.
Nämä ovat NE KAKSI ÖLJYPUUTA ja ne KAKSI LAMPUNJALKAA, jotka SEISOVAT MAAN HERRAN EDESSÄ. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, LÄHTEE TULI HEIDÄN SUUSTAAN ja KULUTTAA HEIDÄN VIHOLLISENSA; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
-------------
Jaaha siis uskot ja pyydät meitä muitakin uskomaan että nämä 2 todistajaa ovat kirjaimellisia öljypuu lampunjalkoja joiden suusta lähtee kuluttava tuli heidän siinä Herran edessä seisoessaan ja profetoidessaan.
Eikö koskaan ole tullut mieleesi että kyseessä on vertaus. - !!??!!
olet toivoton tapaus kirjoitti:
Ja minä annan KAHDELLE TODISTAJALLENI toimeksi SÄKKIPUKUIHIN PUETTUINA PROFETOIDA, tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.
Nämä ovat NE KAKSI ÖLJYPUUTA ja ne KAKSI LAMPUNJALKAA, jotka SEISOVAT MAAN HERRAN EDESSÄ. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, LÄHTEE TULI HEIDÄN SUUSTAAN ja KULUTTAA HEIDÄN VIHOLLISENSA; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
-------------
Jaaha siis uskot ja pyydät meitä muitakin uskomaan että nämä 2 todistajaa ovat kirjaimellisia öljypuu lampunjalkoja joiden suusta lähtee kuluttava tuli heidän siinä Herran edessä seisoessaan ja profetoidessaan.
Eikö koskaan ole tullut mieleesi että kyseessä on vertaus.sen pitäisi tunnustaa olevansa väärässä, ja siihen se ei pysty, vaikka teksti on selkeästi otettu Sakarjan kirjasta.
- Totuus esiin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8823549
Kun luin tämän uskova-1den kirjoituksen niin nappiin meni.
Itse todistit sen olevan juuri niin kun on alexin aloituksessa sanottu.- Raam.mies
Lihaa ja vertahan ne 2 todistajaa ovat Jeesuksen ilmestyksessä apostoli-profeetta Johannekselle.
Ja vuodesta 1948 on Israel yhdessä uskovaisten kanssa todistanut Israelin Jumalasta Sebaotista maailmalle.
Valitettavasti hirveen moni loukkaantuu Jeesuksen juutalaisuuteen ja hylkää senvuoksi armon tien.
Room. 11:25
Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Room. 11:26
ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
Tahtoisinkin kysyä adventtiviisailta millä hetkellä mukamas Jumala hylkäsi Israelin valittuna kansana.
Ottaen huomioon että edellä mainittu on kirjoitettu vuosia jälkeen Golgatan tapahtumain. " Eikö vain, ei hän nimittelisi Herran sapattia ellen-sapatiksi jos hän kunnioittaisi Herran sapattia. "
Noin siellä linkittämässäsi alexin viestissä todetaan Riitasta.
Milloinkahan se alex tekee parannuksen ja liittyy adventtiseurakuntaan,
oikeaan sapattiseurakuntaan??? Mitään ei ole kuultu alexin srk-valinnoista
senjälkeen, kun hän viime vuonna ilmoitti eronneensa Svenskakyrkanista,
Ruotsin luterilaisista.
Riitan viesteissä on asiapitoinen sisältö, sen totean, vaikken yhdy
hänen sinänsä asiallisiin käsityksiinsä. Riitan - myös alexin - pitäisi
käydä muutama kerta muutamassa adventtiseurakunnassa ja kommunikoida muutaman adventistin sekä muutaman adv.johtajan kanssa, jotta tietäisivät, mitä adventismi on.
Suosittelisin tutustumaan varsinkin Kai Arasolaan, Aimo Helmiseen ja
Timo Flinkiin. (Minä en Timoa vielä tunne).
Nostan tämän vuoden alun varoitukseni esiin, koska tuota eksyttävää kirjaa yhä myydään ja sillä eksytetään ihmisiä pois Jumalan suorilta teiltä.
- observe_1
harhoihin uskomisesta.
ÄLKÄÄ USKOKO uskova_1 tavalla, että kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja on luonut elämää ikuiseen kidutukseen rikinkatkuisessa tulijärvessä. ikään ei voisi olla enemmän väärää uskoa kuin se. - !!??!!
SINUSTA, joka olet puhdas eksyttäjä.
Kun TV7 kustantama "Kaksi todistajaa" tuli markkinoille ja adventtiseurakuntiinkin, se joksikin aikaa vedettiin pois sieltä - tuli
ikäänkuin myyntikielto. Mutta nyt se on - kiitos Herralle! - Kirjatoimen
valikoimassa. Kaksi todistajaa on lopunajan tärkeimpiä teoksia ja ihme on,
jos ei ala kiinnostaa palstalaisia se, koskapa Riitta sen noin jyrkästi kieltää!
Stork muistaakseni sanoi, että hän katsoo ensin, tuleeko myös
Adventtikirkko hyväksymään teoksen ja sitten vasta hän lukee sen.
Adventtikirkko hyväksyy!
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
(Kirjastosta?)AnttiVKantola kirjoitti:
Kun TV7 kustantama "Kaksi todistajaa" tuli markkinoille ja adventtiseurakuntiinkin, se joksikin aikaa vedettiin pois sieltä - tuli
ikäänkuin myyntikielto. Mutta nyt se on - kiitos Herralle! - Kirjatoimen
valikoimassa. Kaksi todistajaa on lopunajan tärkeimpiä teoksia ja ihme on,
jos ei ala kiinnostaa palstalaisia se, koskapa Riitta sen noin jyrkästi kieltää!
Stork muistaakseni sanoi, että hän katsoo ensin, tuleeko myös
Adventtikirkko hyväksymään teoksen ja sitten vasta hän lukee sen.
Adventtikirkko hyväksyy!
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
(Kirjastosta?)Adventisti on adventisti vaikka voissa paistaisi. Ei ne vähän sinne tai tänne keikkuvat lauselmat adventismikirkon sisällä adventismia miksikään muuta. Kaikki on samaa ellenismiä ja pysyy. Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen.
- ei voissa, vaan.
uskova_1 kirjoitti:
Adventisti on adventisti vaikka voissa paistaisi. Ei ne vähän sinne tai tänne keikkuvat lauselmat adventismikirkon sisällä adventismia miksikään muuta. Kaikki on samaa ellenismiä ja pysyy. Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen.
Pyhässä Hengessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi
Adventistit uskovat yhdessä muiden kristittyjen ja erityisesti konservatiivisten protestanttien kanssa mm. seuraavaan:
* Kolmiyhteiseen Jumalaan, Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen, joka on Luoja ja kaikkeuden kuningas, kaikkitietävä, kaikkivoiva ja kaikkialla läsnäoleva. Adventistit formuloivat kolminaisuusoppia lähinnä muinaisen antiokialaisen koulukunnan ns. ekonomisen triniteetin mukaisesti.
* Raamattuun, sekä Vanhaan että Uuteen testamenttiin, Jumalan ilmoitettuna, erehtymättömänä sanana. Adventistien raamatuntulkinta perustuu ns. sola scriptura periaatteeseen.
* Jeesukseen Kristukseen, sekä pelastukseen yksin armosta, uskon kautta. uskova_1 kirjoitti:
Adventisti on adventisti vaikka voissa paistaisi. Ei ne vähän sinne tai tänne keikkuvat lauselmat adventismikirkon sisällä adventismia miksikään muuta. Kaikki on samaa ellenismiä ja pysyy. Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen.
"Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen."
Kun tahdon saada selville mitä opetetaan missäkin, menen tutustumaan
ja ennenkaikkea katson, mistä kirjasta laulavat. "Seurakunta laulaa"
sisältää minulle jo lapsuudesta asti tuttujakin lauluja. Miksi kaivaisin
esiin paragraafeja, kun voin lukea eläviä adventisteja sekä kuulla,
kuinka he laulavat Herrasta? En ole kuullut kenenkään Ellenistä laulavan.
Tuossa alla on Elleniä kiistatta, mutta tuskin monikaan adventisti tietää
ja niinollen on uskossa kyseiseen tekstiin:
RIITAN KOMMENTTI HUOMIONARVOINEN
Ilmestyskirjassa mainittu 144.000 joukko tarkoittaa lopunajan juutalaisia. Ellen muutti sen tarkoittamaan adventisteja ja kirjoitti saamastaan näystä:
""" Pian me kuulimme Jumalan äänen kuin vetten pauhinan, joka antoi meille Jeesuksen tulemisen päivän ja tunnin.
Elävät pyhät, 144.000 määrältään, tunsivat ja ymmärsivät äänen,
mutta pahat ajattelivat sen olevan ukkosta ja maanjäristystä.
Kun Jumala puhui ajasta, hän vuodatti Pyhää Henkeä meidän päällemme ja meidän kasvomme alkoivat kirkastua ja loistaa Jumalan loistoa, niinkuin Mooses loisti tullessaan alas Siinain vuorelta.
144.000 olivat kaikki sinetöityjä ja täydellisen yhtenäisiä.
Heidän otsissaan oli kirjoitettuna Jumala, Uusi Jerusalem, ja loistava tähti sisältäen Jeesuksen uuden nimen.
Syntiset olivat raivoissaan meidän onnellisesta pyhästä tilastamme, ja ryntäsivät väkivaltaisesti kimppuumme työntämään meitä vankilaan, jolloin me ojensimme kätemme Herran nimessä ja he kaatuivat avuttomina maahan.
Silloin Saatanan synagooga tiesi, että Jumala oli rakastanut meitä,
jotka pesimme toistemme jalat ja tervehdimme veljiä pyhällä suudelmalla ja he palvoivat jalkojemme juuressa”
( White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Viewss) """
Ei tarvitse olla lääkäri eikä uskovainen lääkäri, voidakseen todeta, että
siinä kirjoittaa joku oman sielunsa hallusinaatioita. Niinpä ei adventisti
tuollaiseen kantaa otakaan eikä tarvitse ottaa, kun ei henkilö enää elä
keskuudessamme ja on todennäköisesti ennen poismenoa ollut sangen
harmissaan moisista teksteistään.
Kuinkahan monella suomalaisella on yöpöytänsä laatikko täynnä mitä
ihmeellisimpiä profetioita, joita joku perillinen joskus ehkä julkaisee.
"antoi meille Jeesuksen tulemisen päivän ja tunnin."
- Näin egw hurmiossa kirjoitti, eikä SDA sitä kiellä, päinvastoin
( White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Viewss )
mutta yksikään suomalainen adventisti ei väittäisi tietävänsä Jeesuksen
tulemisen päivää ja tuntia! Eikä moni edes tiedä tuosta asiasta.
Miksi tarvitsisikaan?
ON TÄRKEÄMPIÄKIN AIHEITA
Stalin likvidoi vastustajat yksi kerrallaan ja sitten oli vapaa tekemään
sen läheisilleen. Rankasti vääntäen tuota, voisi sanoa, että palstalla on
lopulta vapaa-ajattelijoiksi paljastuvia tyyppejä, jotka tahtovat kumota
adventistit ja sitten koko Kristuksen seurakunnan - ja sitten ovat vapaat
sanomaan, kuten yksi jo on sanonut: olen itse itselleni Jumala.
Hokevat "Jeesus on Herra", "Jeesus on Herra", mutta paljastuu lopulta,
kuten Hirvaksen kohdalla, että Jesaja 53. lukin mukamas kuvaa jotain
maallista ruhtinasta eikä Kristusta.
Adventismin pikku harha-askeleet ovat pientä tuollaiseen verrattuna.
Että mitätöidään ennustukset Jeesuksesta ja kuitenkin hoetaan Jeesusta
Herraksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9299893/45678576
Kaikella
x-hirvas 2.9.2010
ystävyydellä AVK sanon sinulle, ette usko itseään Jeesusta vaan Jesajaa, joka ennusteli maallisista kuninkaista puhuen heistä jumalina ja vapahtajina,
Jos pääsemme yhteisymmärrykseen siitä että adventismi olisi höpöhöpöä, niin kohta bushmanni sun muut olisivat tieteellisesti
todistavinaan seurakunnan ja Raamatun höpöhöpöksi.
JOS toteamme että kolmen enkelin sanoma on höpöhöpöä, toteamme
samalla että tämä varoitus on höpöhöpöä:
" ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ..."
Näyttää siltä että haihattelijat kokevat adventismin vaikeimmin
murennettavaksi, siksi hyökkäävät nimenomaan adventismia vastaan,
kun tahtovat kristillisen seurakunnan tuhota. Täällähän on väitetty
adventismia jopa roomalaiskatolisen kirkon edustajaksi - lyödään millä
tahansa aseella, mikä käteen sattuu. Valitettavasti sinäkin keskityt
adventismiin, etkä senvuoksi havaitse todellisia uhkia.
Siunaten
anttiuskova_1 kirjoitti:
Adventisti on adventisti vaikka voissa paistaisi. Ei ne vähän sinne tai tänne keikkuvat lauselmat adventismikirkon sisällä adventismia miksikään muuta. Kaikki on samaa ellenismiä ja pysyy. Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen.
Yhäkö parjaat hyvää kirjaa Kaksi Todistajaa, vaikka adventistit ovat tuon "lapsensa" hyljänneet niin
totaalisesti, että on poistettu Kirjatoimen myyntilistalta. Moitit aikoinaan TV seiskaa kirjan kustantamisesta.
Nyt olisi aika kiitellä adventisti Kalle Venäläistä kirjan suomeksi toimittamisesta ja tietenkin kiitellä
messiaanista adventistia, joka alunperin kirjan teki. Etkö sinä lainkaan huomaa kun ajat muuttuvat.- ymmärsin oikein
AnttiVKantola kirjoitti:
"Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen."
Kun tahdon saada selville mitä opetetaan missäkin, menen tutustumaan
ja ennenkaikkea katson, mistä kirjasta laulavat. "Seurakunta laulaa"
sisältää minulle jo lapsuudesta asti tuttujakin lauluja. Miksi kaivaisin
esiin paragraafeja, kun voin lukea eläviä adventisteja sekä kuulla,
kuinka he laulavat Herrasta? En ole kuullut kenenkään Ellenistä laulavan.
Tuossa alla on Elleniä kiistatta, mutta tuskin monikaan adventisti tietää
ja niinollen on uskossa kyseiseen tekstiin:
RIITAN KOMMENTTI HUOMIONARVOINEN
Ilmestyskirjassa mainittu 144.000 joukko tarkoittaa lopunajan juutalaisia. Ellen muutti sen tarkoittamaan adventisteja ja kirjoitti saamastaan näystä:
""" Pian me kuulimme Jumalan äänen kuin vetten pauhinan, joka antoi meille Jeesuksen tulemisen päivän ja tunnin.
Elävät pyhät, 144.000 määrältään, tunsivat ja ymmärsivät äänen,
mutta pahat ajattelivat sen olevan ukkosta ja maanjäristystä.
Kun Jumala puhui ajasta, hän vuodatti Pyhää Henkeä meidän päällemme ja meidän kasvomme alkoivat kirkastua ja loistaa Jumalan loistoa, niinkuin Mooses loisti tullessaan alas Siinain vuorelta.
144.000 olivat kaikki sinetöityjä ja täydellisen yhtenäisiä.
Heidän otsissaan oli kirjoitettuna Jumala, Uusi Jerusalem, ja loistava tähti sisältäen Jeesuksen uuden nimen.
Syntiset olivat raivoissaan meidän onnellisesta pyhästä tilastamme, ja ryntäsivät väkivaltaisesti kimppuumme työntämään meitä vankilaan, jolloin me ojensimme kätemme Herran nimessä ja he kaatuivat avuttomina maahan.
Silloin Saatanan synagooga tiesi, että Jumala oli rakastanut meitä,
jotka pesimme toistemme jalat ja tervehdimme veljiä pyhällä suudelmalla ja he palvoivat jalkojemme juuressa”
( White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Viewss) """
Ei tarvitse olla lääkäri eikä uskovainen lääkäri, voidakseen todeta, että
siinä kirjoittaa joku oman sielunsa hallusinaatioita. Niinpä ei adventisti
tuollaiseen kantaa otakaan eikä tarvitse ottaa, kun ei henkilö enää elä
keskuudessamme ja on todennäköisesti ennen poismenoa ollut sangen
harmissaan moisista teksteistään.
Kuinkahan monella suomalaisella on yöpöytänsä laatikko täynnä mitä
ihmeellisimpiä profetioita, joita joku perillinen joskus ehkä julkaisee.
"antoi meille Jeesuksen tulemisen päivän ja tunnin."
- Näin egw hurmiossa kirjoitti, eikä SDA sitä kiellä, päinvastoin
( White Ellen. EARLY WRITINGS. http://www.ellenwhite.org osa Experience & Viewss )
mutta yksikään suomalainen adventisti ei väittäisi tietävänsä Jeesuksen
tulemisen päivää ja tuntia! Eikä moni edes tiedä tuosta asiasta.
Miksi tarvitsisikaan?
ON TÄRKEÄMPIÄKIN AIHEITA
Stalin likvidoi vastustajat yksi kerrallaan ja sitten oli vapaa tekemään
sen läheisilleen. Rankasti vääntäen tuota, voisi sanoa, että palstalla on
lopulta vapaa-ajattelijoiksi paljastuvia tyyppejä, jotka tahtovat kumota
adventistit ja sitten koko Kristuksen seurakunnan - ja sitten ovat vapaat
sanomaan, kuten yksi jo on sanonut: olen itse itselleni Jumala.
Hokevat "Jeesus on Herra", "Jeesus on Herra", mutta paljastuu lopulta,
kuten Hirvaksen kohdalla, että Jesaja 53. lukin mukamas kuvaa jotain
maallista ruhtinasta eikä Kristusta.
Adventismin pikku harha-askeleet ovat pientä tuollaiseen verrattuna.
Että mitätöidään ennustukset Jeesuksesta ja kuitenkin hoetaan Jeesusta
Herraksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9299893/45678576
Kaikella
x-hirvas 2.9.2010
ystävyydellä AVK sanon sinulle, ette usko itseään Jeesusta vaan Jesajaa, joka ennusteli maallisista kuninkaista puhuen heistä jumalina ja vapahtajina,
Jos pääsemme yhteisymmärrykseen siitä että adventismi olisi höpöhöpöä, niin kohta bushmanni sun muut olisivat tieteellisesti
todistavinaan seurakunnan ja Raamatun höpöhöpöksi.
JOS toteamme että kolmen enkelin sanoma on höpöhöpöä, toteamme
samalla että tämä varoitus on höpöhöpöä:
" ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ..."
Näyttää siltä että haihattelijat kokevat adventismin vaikeimmin
murennettavaksi, siksi hyökkäävät nimenomaan adventismia vastaan,
kun tahtovat kristillisen seurakunnan tuhota. Täällähän on väitetty
adventismia jopa roomalaiskatolisen kirkon edustajaksi - lyödään millä
tahansa aseella, mikä käteen sattuu. Valitettavasti sinäkin keskityt
adventismiin, etkä senvuoksi havaitse todellisia uhkia.
Siunaten
antti144 000 tarkoitaa pelastettujen lukua, ei adventistien lukua. Ei sillä myöskään koskaan ole adventisteja tarkoitettu, joten taidat vääristellä asiaa. Kaikkialta maailmasta, kaikista kansoista pelastuu ihmisiä, ja he kuuluvat tuohon joukkoon jonka symboli on tuo luku.
- yksi paistettu
uskova_1 kirjoitti:
Adventisti on adventisti vaikka voissa paistaisi. Ei ne vähän sinne tai tänne keikkuvat lauselmat adventismikirkon sisällä adventismia miksikään muuta. Kaikki on samaa ellenismiä ja pysyy. Sinä ainoastaan olet eksytetty ja sokea minkäänlaiseen arvosteluun adventismin suhteen.
Niin me ollaan, halleluja, amen!
>>>Kolmannen Enkelin ... Ellen Whitelle toimittamaa näkyoppia siitä, että lauantaisapatti on taivaaseen pääsyn sinetti ja sunnuntain pyhittäminen tai viettäminen lepopäivänä pedon merkki.>>>,
Tuostahan adventistit tunnetaan pääsääntöisesti. Kristillisyys, jossa Kristus on keskeisenä, sitä en vierasta adventisteissa, mutta kaikenlainen toisten demonisointi ja EGW profeetallisten sanomien julistaminen kolmen enkelin sanomana tulee vierastaa.>>>Kolmannen Enkelin ... Ellen Whitelle toimittamaa näkyoppia siitä, että lauantaisapatti on taivaaseen pääsyn sinetti ja sunnuntain pyhittäminen tai viettäminen lepopäivänä pedon merkki.>>>,
(Utulila, Riittaa siteeraten j Riittaan yhtyen)
Palstan uusi YYA-pari ... aivan yllättäen on alkanut näköjään koettaa pimittää kolmannen enkelin
varoitussanoman. Eikä kolmannen enkelin sanoma adventismista tule,
vaan Ilmestyskirjasta. Adventismissa kolmen enkelin sanoma on peräti
viitekehyksenä, tosin hekin varsin vähän kommentoivat tai siteeraavat
kolmannen enkelin varoitussanomaa.
Kullakin ihmisellä lienee toisistaan poikkeava käsitys jumalattomuudesta.
YHTEISTÄ täytyisi kuitenkin olla tieto siitä, että jumalattomuus päätyy
tulijärveen. Ainakin on Jumala sellaisen uhkauksen julkituonut.
Tietenkin minut tuomitaan tulijärviopin keksijäksi, mutta Isän kunniaksi
siteeraan tässä keskeisintä osaa elikkä varoitusta rangaistuksen paikan
olemassaolosta sitten lopussa. Laitanpa edes yhden kerran esiin sen ...
Ilm. 14:10 ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...- niin elä ikuisesti..
AnttiVKantola kirjoitti:
>>>Kolmannen Enkelin ... Ellen Whitelle toimittamaa näkyoppia siitä, että lauantaisapatti on taivaaseen pääsyn sinetti ja sunnuntain pyhittäminen tai viettäminen lepopäivänä pedon merkki.>>>,
(Utulila, Riittaa siteeraten j Riittaan yhtyen)
Palstan uusi YYA-pari ... aivan yllättäen on alkanut näköjään koettaa pimittää kolmannen enkelin
varoitussanoman. Eikä kolmannen enkelin sanoma adventismista tule,
vaan Ilmestyskirjasta. Adventismissa kolmen enkelin sanoma on peräti
viitekehyksenä, tosin hekin varsin vähän kommentoivat tai siteeraavat
kolmannen enkelin varoitussanomaa.
Kullakin ihmisellä lienee toisistaan poikkeava käsitys jumalattomuudesta.
YHTEISTÄ täytyisi kuitenkin olla tieto siitä, että jumalattomuus päätyy
tulijärveen. Ainakin on Jumala sellaisen uhkauksen julkituonut.
Tietenkin minut tuomitaan tulijärviopin keksijäksi, mutta Isän kunniaksi
siteeraan tässä keskeisintä osaa elikkä varoitusta rangaistuksen paikan
olemassaolosta sitten lopussa. Laitanpa edes yhden kerran esiin sen ...
Ilm. 14:10 ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
Hyvin yskinkertaisesti ja selkeästi.
ikuisesta elämästä on kyse. - eremith32
AnttiVKantola kirjoitti:
>>>Kolmannen Enkelin ... Ellen Whitelle toimittamaa näkyoppia siitä, että lauantaisapatti on taivaaseen pääsyn sinetti ja sunnuntain pyhittäminen tai viettäminen lepopäivänä pedon merkki.>>>,
(Utulila, Riittaa siteeraten j Riittaan yhtyen)
Palstan uusi YYA-pari ... aivan yllättäen on alkanut näköjään koettaa pimittää kolmannen enkelin
varoitussanoman. Eikä kolmannen enkelin sanoma adventismista tule,
vaan Ilmestyskirjasta. Adventismissa kolmen enkelin sanoma on peräti
viitekehyksenä, tosin hekin varsin vähän kommentoivat tai siteeraavat
kolmannen enkelin varoitussanomaa.
Kullakin ihmisellä lienee toisistaan poikkeava käsitys jumalattomuudesta.
YHTEISTÄ täytyisi kuitenkin olla tieto siitä, että jumalattomuus päätyy
tulijärveen. Ainakin on Jumala sellaisen uhkauksen julkituonut.
Tietenkin minut tuomitaan tulijärviopin keksijäksi, mutta Isän kunniaksi
siteeraan tässä keskeisintä osaa elikkä varoitusta rangaistuksen paikan
olemassaolosta sitten lopussa. Laitanpa edes yhden kerran esiin sen ...
Ilm. 14:10 ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...Valitettavasti niin väärässä kuin olla; ja voit! Noissa kiduttamisjutuissa, jotka tarkoittavat mennyttä aikaa, eli ei tuo ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa. Johanneksen nälässä ja kärsimyksessä käydyt näyt ja houreet saa jättää omaan arvoonsa. Niinhän tämäkin maailma on yhtä todellinen,kuin tuska ja murhe, mutta Jumalan valtakunta eli Kristuksen valtakunta on oleva evankeliumin lupauksen mukaan rauhan ja onnen valtakunta.
Ja se on ajaton tila, siellä ei eletä inhimillisen mielen tasolla; vaan täydellisyydessä. Eli kollektiivisessa yhteisymmärryksessä, jolloin monen ja yhden välinen jakautuminen on lakannut jo täällä ajassa. Ja niin Jumalallinen totuus on päässyt ilmenemään täällä ajassa. Elämä on hyväntahtoisuutta, rakkautta, ymmärtäväisyyttä, sääliä, jota on yrittäneet kehittää "vanhurskauden" ulkopuolella, monet monet kirkkokunnat! Jeesuksen Kristuksen evankeliumi sanoo. Matt.6:1-6. Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskautta ihmisten nähden, j,n,e. "Oikeamielisyys, oikeuden tunto" johtuu sanasta (dikee) oikeus, oikeuden jumalatar", siis kavahtakaa ettette tee oikeamielisyyttänne, sen tähden että näyttäisitte erikoisilta, pistäisitte joidenkien silmään ja saavuttaisitte mainetta ja tunnustusta, tai näyttäisitte erikoisilta.
Ei Jeesuksen käskyt ole ulkonaisia muodollisuuksia varten annettu, ne ovat yksinomaan elämän normaalia käytäntöä, ja meidän tulee valvoa myöskin etteivät ne siksi tulekkaan, koska ne silloin menettävät todellisen uskon arvon. todellinen Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi tuntee sääliä, rakkautta, anteeksiantoa ja auttamishalua, ja vain se on yksinomaan hänen motiivinsa ja sen tähden hän autta ja elää lähimmäisensä puutteet ja tarpeet itsessään. Muistakaamme, että Jeesus puhuu aina opetuslapsilleen jotka tahtovat seurata hänen elämän-ymmärrystään. eremith32 kirjoitti:
Valitettavasti niin väärässä kuin olla; ja voit! Noissa kiduttamisjutuissa, jotka tarkoittavat mennyttä aikaa, eli ei tuo ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa. Johanneksen nälässä ja kärsimyksessä käydyt näyt ja houreet saa jättää omaan arvoonsa. Niinhän tämäkin maailma on yhtä todellinen,kuin tuska ja murhe, mutta Jumalan valtakunta eli Kristuksen valtakunta on oleva evankeliumin lupauksen mukaan rauhan ja onnen valtakunta.
Ja se on ajaton tila, siellä ei eletä inhimillisen mielen tasolla; vaan täydellisyydessä. Eli kollektiivisessa yhteisymmärryksessä, jolloin monen ja yhden välinen jakautuminen on lakannut jo täällä ajassa. Ja niin Jumalallinen totuus on päässyt ilmenemään täällä ajassa. Elämä on hyväntahtoisuutta, rakkautta, ymmärtäväisyyttä, sääliä, jota on yrittäneet kehittää "vanhurskauden" ulkopuolella, monet monet kirkkokunnat! Jeesuksen Kristuksen evankeliumi sanoo. Matt.6:1-6. Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskautta ihmisten nähden, j,n,e. "Oikeamielisyys, oikeuden tunto" johtuu sanasta (dikee) oikeus, oikeuden jumalatar", siis kavahtakaa ettette tee oikeamielisyyttänne, sen tähden että näyttäisitte erikoisilta, pistäisitte joidenkien silmään ja saavuttaisitte mainetta ja tunnustusta, tai näyttäisitte erikoisilta.
Ei Jeesuksen käskyt ole ulkonaisia muodollisuuksia varten annettu, ne ovat yksinomaan elämän normaalia käytäntöä, ja meidän tulee valvoa myöskin etteivät ne siksi tulekkaan, koska ne silloin menettävät todellisen uskon arvon. todellinen Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi tuntee sääliä, rakkautta, anteeksiantoa ja auttamishalua, ja vain se on yksinomaan hänen motiivinsa ja sen tähden hän autta ja elää lähimmäisensä puutteet ja tarpeet itsessään. Muistakaamme, että Jeesus puhuu aina opetuslapsilleen jotka tahtovat seurata hänen elämän-ymmärrystään.Mutta joka huudahtaa "Maran ata", on varmasti oikeassa, onhan se niin
hurskasta hokea "Jeesus on Herra, Jeesus on Herra". Sen mantran
hokeminen kuulemma pelastaa.
"ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa" --eremith32--
Viime mainittua en kommentoi - Herra itse kommentoikoon jos hyväksi näkee. Jos pitää keskustelussa hyväksyä semmoinen että Raamatun
viimeinenkin kirja on mennyttä aikaa, ei ole mitään keskusteltavaa.
Mutta näin Jeesus on sanovinaan uskovien Raamatussa noin 100 jKr ja
adventistien perusopin pohjana olevassa viitekehyksessä ...
Ilm.14: ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...- f11f
AnttiVKantola kirjoitti:
Mutta joka huudahtaa "Maran ata", on varmasti oikeassa, onhan se niin
hurskasta hokea "Jeesus on Herra, Jeesus on Herra". Sen mantran
hokeminen kuulemma pelastaa.
"ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa" --eremith32--
Viime mainittua en kommentoi - Herra itse kommentoikoon jos hyväksi näkee. Jos pitää keskustelussa hyväksyä semmoinen että Raamatun
viimeinenkin kirja on mennyttä aikaa, ei ole mitään keskusteltavaa.
Mutta näin Jeesus on sanovinaan uskovien Raamatussa noin 100 jKr ja
adventistien perusopin pohjana olevassa viitekehyksessä ...
Ilm.14: ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä ...Ilm.14 häntä kituutellaan tulella ja rikin katkulla...
Kyllä se pitää vähintään kloorikaasua olla.Ja jos ei riitä niin soman ,sarin ,tabun tai VX hermokaasua. Raamatun aikaan ei tuo kemia ollut vielä kehittynyt. - Paavo Virtaniemi
f11f kirjoitti:
Ilm.14 häntä kituutellaan tulella ja rikin katkulla...
Kyllä se pitää vähintään kloorikaasua olla.Ja jos ei riitä niin soman ,sarin ,tabun tai VX hermokaasua. Raamatun aikaan ei tuo kemia ollut vielä kehittynyt.Harvoin viitsin lukea kyseistä plstaa, on se niin vastenmielinen.
Mutta sanoisin niille joilla on rakkaus touuteen ja lähimmäiseensä. Älkää väitelkö uskottomien kanssa, se on sama kuin väittelisi saatanan kanssa, kyllä saatana sen verran on viisaampi ettemme häntä väittelyssä voittaisi. Tällainen väittelijä jolla ei ole rakkautta totuuteen, väittää mitä hyvänsä voittaakseen, koska hän kokee menettävänsä kasvonsa kun häviää faktoissa. Voimme kaikessa hiljaisuudessa pyytää heille viisautta ja ymmärrystä, ehkä Herra voi avata heidän silmänsä.
Adventtisanomsta sen verran, että se on viimeinen uskonpuhdistussanoma ja Ilm. 14. on viimeinen armon ja rakkauden sanoma tälle hukkuvalle maailmalle.
On luonnollista, että saatana vihaa yli kaiken seitsemännen päivän adventisteja jotka ovat ottaneet ohjelmaansa viimeisen varoitussanoman. Ennen kaikkea se vihaa sitä pientä palavaa jäännöstä heissä joilla on hätä hukkuvista sieluista. Seitsemännen Päivän Adventistiuskovainen Paavo Virtaniemi. Paavo Virtaniemi kirjoitti:
Harvoin viitsin lukea kyseistä plstaa, on se niin vastenmielinen.
Mutta sanoisin niille joilla on rakkaus touuteen ja lähimmäiseensä. Älkää väitelkö uskottomien kanssa, se on sama kuin väittelisi saatanan kanssa, kyllä saatana sen verran on viisaampi ettemme häntä väittelyssä voittaisi. Tällainen väittelijä jolla ei ole rakkautta totuuteen, väittää mitä hyvänsä voittaakseen, koska hän kokee menettävänsä kasvonsa kun häviää faktoissa. Voimme kaikessa hiljaisuudessa pyytää heille viisautta ja ymmärrystä, ehkä Herra voi avata heidän silmänsä.
Adventtisanomsta sen verran, että se on viimeinen uskonpuhdistussanoma ja Ilm. 14. on viimeinen armon ja rakkauden sanoma tälle hukkuvalle maailmalle.
On luonnollista, että saatana vihaa yli kaiken seitsemännen päivän adventisteja jotka ovat ottaneet ohjelmaansa viimeisen varoitussanoman. Ennen kaikkea se vihaa sitä pientä palavaa jäännöstä heissä joilla on hätä hukkuvista sieluista. Seitsemännen Päivän Adventistiuskovainen Paavo Virtaniemi.Yksi sana hänet kaataa.
Vain yksi sana paholaisen kaataa ja se on Kristus. Minä olen tie totuus ja elämä, sillä Jeesus on elämän sana ja kaikki muut sanat kaatuvat Hänen edessään viimeisenä päivänä.
Olet oikeassa, että tällä palstalla on sanoja, joilla ei ole merkitystä, ei nykyisessä, eikä tulevassakaan maailmassa.
Ei ole olemassa niin selvää sanomaa, jota paholainen ei pystyisi kääntämään ja vääntämään päälaelleen. Monien silmät tulevat aukeamaan nähdessään kaiken toteutuvan kirjoitusten mukaan ja ehkä joitakin sanoittakin voitetaan kun vaijetaan vääriltä syytöksiltä, ja he itse huomaavat erehtyneensä.
Emme voi jättää viljavainioita yksistään vihollisen tallaamaksi, vaan tuomalla totuuden esille niin lempeästi kuin voimme. Jakakaamme siunauksia niille, jotka hoippuvat totuuden ja valheen välillä kun myrskytuuli puhaltaa.
Astu esiin sopivalla ja sopimattomallakin ajalla ja julista kolmen enkelin sanomaa, että joku ottaisi vastaan varoituksen ja pakenisivat pois Baabelista, sillä peto merkitsee omistajansa pedonmerkillä ja meidän tulee julistaa Jumalan merkkiä, joka on sapatti ikuiseksi parhaaksemme.
Siunausta sinulle PaavoSe on vain Riitan ja kumppaneiden (änkyräadvarit / Helinä Jokinen / endtime.net) keksimää,
että adventisti opettaisivat nykysunnuntain olevan pedonmerkki ja sapatin olevan pelastava sinetti.
Normaali adventisti ei sellaista opeta eikä normaali ei-adventisti väitä.
"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
"Jos haluamme kolmannen enkelin sanoman hengen ja voiman, meidän tulee esittää
laki ja evankeliumi yhdessä, sillä ne kulkevat käsi kädessä." (Ellen G White, KES, s.64)
Tuoreesta kirjasta "Kolmen enkelin sanoma":
Lopun kaiken kyse on vain persoonasta - Jeesuksesta Kristuksesta. Hän on tie, totuus ja elämä.
Onko hän jokaisen
valveillaolohetkesi hallitsija? Onko hän se jota palvot iloiten ja jolle elät päiväsi?
Onko Jeesus elämäsi tarkoitus? (S. 58)
"PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
EGW korostaa samassa yhteydessä sitä, että väärä lepopäivä tulee pedonmerkiksi vasta sitten, kun sunnuntai
on julistettu maailmanlaajuiseksi pakkolepopäiväksi JA KOLMAS ENKELI KUULUVALLA ÄÄNELLÄ VAROITTAA,
ETTÄ SE ON PEDON MERKKI siitä hetkestä eteenpäin.
Nimimerkki ylifariseuksen kaltaiset hyypiöt aiheuttavat paljon kiusaa adventisteille, kun lukijat ja kuulijat
luulevat että ne paasaavat adventtitotuutta, vaikka asia ei ole niin, vaan oman päänsä houreita horisevat.
antti- sunday pedonmerkki
AnttiVKantola kirjoitti:
Se on vain Riitan ja kumppaneiden (änkyräadvarit / Helinä Jokinen / endtime.net) keksimää,
että adventisti opettaisivat nykysunnuntain olevan pedonmerkki ja sapatin olevan pelastava sinetti.
Normaali adventisti ei sellaista opeta eikä normaali ei-adventisti väitä.
"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
"Jos haluamme kolmannen enkelin sanoman hengen ja voiman, meidän tulee esittää
laki ja evankeliumi yhdessä, sillä ne kulkevat käsi kädessä." (Ellen G White, KES, s.64)
Tuoreesta kirjasta "Kolmen enkelin sanoma":
Lopun kaiken kyse on vain persoonasta - Jeesuksesta Kristuksesta. Hän on tie, totuus ja elämä.
Onko hän jokaisen
valveillaolohetkesi hallitsija? Onko hän se jota palvot iloiten ja jolle elät päiväsi?
Onko Jeesus elämäsi tarkoitus? (S. 58)
"PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
EGW korostaa samassa yhteydessä sitä, että väärä lepopäivä tulee pedonmerkiksi vasta sitten, kun sunnuntai
on julistettu maailmanlaajuiseksi pakkolepopäiväksi JA KOLMAS ENKELI KUULUVALLA ÄÄNELLÄ VAROITTAA,
ETTÄ SE ON PEDON MERKKI siitä hetkestä eteenpäin.
Nimimerkki ylifariseuksen kaltaiset hyypiöt aiheuttavat paljon kiusaa adventisteille, kun lukijat ja kuulijat
luulevat että ne paasaavat adventtitotuutta, vaikka asia ei ole niin, vaan oman päänsä houreita horisevat.
anttiTotuus on, että pedonmerkki sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo vuodesta 321 jKr. lähtien jolloin Keisari Konstantinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa.
Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Lutherin mukaan paavi on antikristus peto vanhassa virressä löytyy sanat "Jumalan käskyi wastaan räyskyi".
Ajan lopulla pedon kuolinhaavan parantuessa peto kiristää sunnuntai lakejaan erilaisin rangaituksin tottelemattomia kohtaan, mutta pedonmerkkinä sunnuntai on ollut 300-luvulta lähtien. - tööt!
sunday pedonmerkki kirjoitti:
Totuus on, että pedonmerkki sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo vuodesta 321 jKr. lähtien jolloin Keisari Konstantinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa.
Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Lutherin mukaan paavi on antikristus peto vanhassa virressä löytyy sanat "Jumalan käskyi wastaan räyskyi".
Ajan lopulla pedon kuolinhaavan parantuessa peto kiristää sunnuntai lakejaan erilaisin rangaituksin tottelemattomia kohtaan, mutta pedonmerkkinä sunnuntai on ollut 300-luvulta lähtien.sunnuntai on väärä lepopäivä, mutta ei se vielä ole pedon merkki.
- sunday pedonmerkki
tööt! kirjoitti:
sunnuntai on väärä lepopäivä, mutta ei se vielä ole pedon merkki.
Sinun laisillesi ihmiselle sunnuntai on tuskin koskaan pedonmerkki kiertelelet ja kaartelet tätä, luulisin ajan loppuun asti. Aina vaikeammaksi tulee sinunlaisille tunnustaa, että sunnuntai on pedonmerkki mitä pidemmälle ajassa etenemme.
Kolmas enkeli kuitenkin tietää ja varoittaa pedosta ja pedonmerkistä. tööt! kirjoitti:
sunnuntai on väärä lepopäivä, mutta ei se vielä ole pedon merkki.
Jos et tunne petoa, et tunne hänen merkkiäänkään merkitä askeleitaan.
Luther tunsi sekä pedon, että hänen merkkinsä, mutta muut ovat kesyttäneet pedon ja pukeneet sen lammasten vaatteeseen.
Paavi sanoi Euroopan palaavan juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, ja niiltä juurilta Luther näki paavissa antikristillisiä piirteitä, jotka näyttävät toteutuvan ajassamme paavikunnan juurina.
Ei voi sanoa ettei sunnuntai ole vielä pedonmerkki, vaan näitä taustoja vasten voidaan sanoa, että se on "TAAS" voimassa mitä paavi sanoi vieraillessaan EU:ssa.
Rangaistukset voivat olla mitä luokkaa tahansa kunakin aikana, mutta aina sunnuntai on oleva pedonmerkki, väitätpä mitä tahansa.- uutta tietoa
AnttiVKantola kirjoitti:
Se on vain Riitan ja kumppaneiden (änkyräadvarit / Helinä Jokinen / endtime.net) keksimää,
että adventisti opettaisivat nykysunnuntain olevan pedonmerkki ja sapatin olevan pelastava sinetti.
Normaali adventisti ei sellaista opeta eikä normaali ei-adventisti väitä.
"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
"Jos haluamme kolmannen enkelin sanoman hengen ja voiman, meidän tulee esittää
laki ja evankeliumi yhdessä, sillä ne kulkevat käsi kädessä." (Ellen G White, KES, s.64)
Tuoreesta kirjasta "Kolmen enkelin sanoma":
Lopun kaiken kyse on vain persoonasta - Jeesuksesta Kristuksesta. Hän on tie, totuus ja elämä.
Onko hän jokaisen
valveillaolohetkesi hallitsija? Onko hän se jota palvot iloiten ja jolle elät päiväsi?
Onko Jeesus elämäsi tarkoitus? (S. 58)
"PEDON MERKIN VÄÄRÄ SOVELTAMINEN" - Kolmen enkelin sanoma, sivu 57
"Ole kiltti äläkä ryntää tämän luvun luettuasi sunnuntaita viettävien naapuriesi luokse ja kerro heille,
että heissä on pedon merkki. Asia ei ole näin. Pyhien sinetöiminen ja petoa seuraavien ja kumartavien
merkitseminen on vielä tulevaisuuden asia. Ellen White tekee tämän täysin selväksi:
'Kukaan ei ole vielä saanut pedon merkkiä. Koetuksen aika ei ole vielä tullut.
Kaikissa kirkoissa on aitoja uskovia, myös roomalaiskatolisessa kirkossa.' "
EGW korostaa samassa yhteydessä sitä, että väärä lepopäivä tulee pedonmerkiksi vasta sitten, kun sunnuntai
on julistettu maailmanlaajuiseksi pakkolepopäiväksi JA KOLMAS ENKELI KUULUVALLA ÄÄNELLÄ VAROITTAA,
ETTÄ SE ON PEDON MERKKI siitä hetkestä eteenpäin.
Nimimerkki ylifariseuksen kaltaiset hyypiöt aiheuttavat paljon kiusaa adventisteille, kun lukijat ja kuulijat
luulevat että ne paasaavat adventtitotuutta, vaikka asia ei ole niin, vaan oman päänsä houreita horisevat.
anttiElleni oli viisas ja tiesi naisena, että sunnuntai on pedonmerkki, mutta Elleni ei hoksannut sitä, että sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo 300-luvulta alkaen ollut pedonmerkkinä.
Miehiset miehet ylifariseus_1:nen, Una-fortuna, Hermanni, Benedi-siunattu ja muutamat muutkin miehet ja muutamat naisetkin ovat tämän huomanneet ja oikaisseet.
Ellenikin oli sitä mieltä jos uutta tietoa ilmaantuu silloin ne otetaan huomioon. Raamattu on Suurempi Valo. - Peltivasikka
uutta tietoa kirjoitti:
Elleni oli viisas ja tiesi naisena, että sunnuntai on pedonmerkki, mutta Elleni ei hoksannut sitä, että sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo 300-luvulta alkaen ollut pedonmerkkinä.
Miehiset miehet ylifariseus_1:nen, Una-fortuna, Hermanni, Benedi-siunattu ja muutamat muutkin miehet ja muutamat naisetkin ovat tämän huomanneet ja oikaisseet.
Ellenikin oli sitä mieltä jos uutta tietoa ilmaantuu silloin ne otetaan huomioon. Raamattu on Suurempi Valo.>>Elleni oli viisas ja tiesi naisena, että sunnuntai on pedonmerkki >>
Tieto (klassisen määritetelmän mukaan) on hyvin perusteltu tosi uskomus.
Tämän "viisaan" Ellenin 'sunnuntai pedonmerkkinä-tieto' on tosin uskomus mutta se tuskin on sen enempää hyvin perusteltukaan kuin tosi. - kellä viisaus ja ymm
Peltivasikka kirjoitti:
>>Elleni oli viisas ja tiesi naisena, että sunnuntai on pedonmerkki >>
Tieto (klassisen määritetelmän mukaan) on hyvin perusteltu tosi uskomus.
Tämän "viisaan" Ellenin 'sunnuntai pedonmerkkinä-tieto' on tosin uskomus mutta se tuskin on sen enempää hyvin perusteltukaan kuin tosi.Miehistä viisautta.
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun 666 viisaasti se tulee hänen mukaansa sanasta Vicarius Filii Dei. (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) Vicarivs Filii Dei -nimitystä käytetään muunmuassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Nyt kun tiedetään kuka on peto jonka Lutherikin tiesi, niin on helppo tietää mikä on pedon merkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Sunnuntai on siis pedonmerkki. - Peltivasikka
kellä viisaus ja ymm kirjoitti:
Miehistä viisautta.
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun 666 viisaasti se tulee hänen mukaansa sanasta Vicarius Filii Dei. (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) Vicarivs Filii Dei -nimitystä käytetään muunmuassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Nyt kun tiedetään kuka on peto jonka Lutherikin tiesi, niin on helppo tietää mikä on pedon merkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Sunnuntai on siis pedonmerkki.Filii Dei'stä johdettu Pedon luku 666! Tuolla laskutavalla saa pedonluvun johdetuksi aivan mistä hyvänsä nimmistä tai sanoista, joista löytyy tarpeeksi kirjaimia poimia 666:en kaskettavien kirjaimien summa. Loputhan voidaan jättää huomiotta kuten tuota Pedon lukua, 666, laskettaessa on tehty Vicarius Filii Dei'nkin kohdalla: kirjaimia A,R,S,F,E, ei ole huomioitu.
Tällä menetelmällä saadaan myös nimestä Ellen G. White myös luku 666. - Tuntomerkit
Peltivasikka kirjoitti:
Filii Dei'stä johdettu Pedon luku 666! Tuolla laskutavalla saa pedonluvun johdetuksi aivan mistä hyvänsä nimmistä tai sanoista, joista löytyy tarpeeksi kirjaimia poimia 666:en kaskettavien kirjaimien summa. Loputhan voidaan jättää huomiotta kuten tuota Pedon lukua, 666, laskettaessa on tehty Vicarius Filii Dei'nkin kohdalla: kirjaimia A,R,S,F,E, ei ole huomioitu.
Tällä menetelmällä saadaan myös nimestä Ellen G. White myös luku 666.666 -Peto pukeutuu helakanpunaan ja purppuraan, peto istuu seitsemänkukkulan kaupungissa, peto puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Jumalan pyhiä, marttyyreja 50-miljoonaa surmattu. Muuttaa ajat ja lain, "Jumalan käskyi wastaan räyskyi".
Pedon tunomerkkejä löytyy Raamatusta. - Aikani kirjoitin
Paavo Virtaniemi kirjoitti:
Harvoin viitsin lukea kyseistä plstaa, on se niin vastenmielinen.
Mutta sanoisin niille joilla on rakkaus touuteen ja lähimmäiseensä. Älkää väitelkö uskottomien kanssa, se on sama kuin väittelisi saatanan kanssa, kyllä saatana sen verran on viisaampi ettemme häntä väittelyssä voittaisi. Tällainen väittelijä jolla ei ole rakkautta totuuteen, väittää mitä hyvänsä voittaakseen, koska hän kokee menettävänsä kasvonsa kun häviää faktoissa. Voimme kaikessa hiljaisuudessa pyytää heille viisautta ja ymmärrystä, ehkä Herra voi avata heidän silmänsä.
Adventtisanomsta sen verran, että se on viimeinen uskonpuhdistussanoma ja Ilm. 14. on viimeinen armon ja rakkauden sanoma tälle hukkuvalle maailmalle.
On luonnollista, että saatana vihaa yli kaiken seitsemännen päivän adventisteja jotka ovat ottaneet ohjelmaansa viimeisen varoitussanoman. Ennen kaikkea se vihaa sitä pientä palavaa jäännöstä heissä joilla on hätä hukkuvista sieluista. Seitsemännen Päivän Adventistiuskovainen Paavo Virtaniemi.Turhaa on täällä aikaansa kuluttaa asioista kiistellen. Se ei rakenna kirjoittajaa eikä lukijaa, joten pois täältä. Kylla Jumala lapsensa hoitaa muitakin teitä kuin tämän palstan kautta.
- 1234567...
Aikani kirjoitin kirjoitti:
Turhaa on täällä aikaansa kuluttaa asioista kiistellen. Se ei rakenna kirjoittajaa eikä lukijaa, joten pois täältä. Kylla Jumala lapsensa hoitaa muitakin teitä kuin tämän palstan kautta.
Myöskin Raamatun totuudet leviävät Internetin kautta laajalle, aina kotimaan ulkopuolelle asti. Esimerkiksi ylifariseuksella on selkeä opeus Raamatusta ja järkeen käypää. Paljon on täytynyt tutkia hänen raamattua tietoa on paljon.
- lopeta jo
Taasko kävit oksentamassa sen katkeruutesi adventistien niskaan ? Yritin hakea edes jotain evankelista tuosta kirjoituksestasi, mutta en löytänyt. Ei mitään, muuta kuin sitä samaa sappea jota olet yrjönyt täällä jo vuosikausia.
- tööt!
no eihän ihminen synnistään eroon pääse, kun ei Jeesuksen luo halua tulla.
- markion
Paavali sanoi että jotkut joutuvat "lahkojen valtaan kuritettavaksi". Mutta huolesi on aiheellinen sen suhteen, että sinne ei kannata ehdoin tahdoin pyrkiä, sillä siellä voi sairastua ja kuolla ennen aikojaan!
Kiitos aktiivisesta ja perehtyneestä kritiikistä!
ex-adventisti- Valon aikaa
Se tekee ihmisistä kuolleita hengellisesti.
- Myrkytetty
Valon aikaa kirjoitti:
Se tekee ihmisistä kuolleita hengellisesti.
Ihanaa olla Sanalla myrkytetty, halleluja, amen! Hyvää sapattia vaan kaikille1
- Ilarius
En ole kyseistä ohjelmaa nähnyt, enkä otaa siihen varsinaisesti kantaa, mutta harhoihin kyllä.
Tutustukaa laajemmin ( en ole adventisti) TV7:n tarjontaan.
Siellä on erittäin hyviäkin ohjelmia, mutta jos harhaopista puhutaan, niin miksi
ette kritisoi luterilaisia ohjelmia.
Tutustukaa luterilaiseen dogmatiikkaan, miten se opettaa pelastusta.
Perusluterilainen perusopetus lähtee lapsikasteessa uudestisyntymisestä.
Siitä ette kukaan pääse minnekkään.
Tämän harhaopin päälle sitten rakennetaan mitä erilaisimpia opetuksia siitä, miten kastetta tulee seurata usko ja niin edelleen.
Lisäksi voitte pohtia luterilaisen kirkon ehtoollisenviettoa ja verrata sitä selkeään kirjoitettuun Jumalan Sanaan.
En lähde laajemmin kirjoittamaan, sillä kuka tahansa voi tutustua luterilaiseen perusoppiin ja verrata sitä puhtaaseen Jumalan Sanaan.
Näiden kahden välillä on sovittamaton ristiriita.
Luterilaiset papit lapsikastepelastusopillaan ohjaavat ihmisiä suoraan helvettiin.
Olisi muutoinkin syytä tutustua Martti Lutherin opetuksiin ja niihin kytköksiin, mitä hänellä oli vatikaaniin.
Lisäksi on mainittava, että luterilainen kirkko on jo aikaa sitten lyönyt kättä paavin kanssa- samoin vapaakirkko ja helluntaikirkko. ( vanhoillishelluntailaiset = Ristin Kansa ei ole langennut tuollaiseen demoniseen liittoon).
Avatkaa ystävät hyvät silmänne ja katsokaa missä ajassa me kuljemme.
Siunausta Niin luterilaiset uskovat kuin adventistiuskovatkin ovat Jumalan lapsia. Mutta tässä pitkässä ketjussa oli kyse Kalle Venäläisen toimittamasta ja TV7:n kustantamasta kirjasta "Kaksi Todistajaa". Joku ymmärtämätön kommentoi kirjaa ja Venäläistä ja ohjelmaa näin:
" ... julisti Kolmen Enkelin Sanomaa, tuota adventismievankeliumia, jota Raamattu ei tunne"
Mutta totuus on että kolmen enkelin sanoma on Raamatussa, Ilm. 14: 6-11.
Koko luku pitää lukea, että saisi vähänkin oikean käsityksen asioista.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm. 14:1&rnd=1324830793950
antti- Totuuden Pasuuna
Missään Raamatussa ei puhuta, että nämä kolme enkeliä olisivat ns. hyviä sanansaattajia=enkeleitä.
Olen sitä mieltä, että he ovat pahuuden henkiolentoja, jotka kylvävät tuhoa, vääristääkseen näin oikean Jumaluuden kuvan, jota mm. meidän aurinkomme hyvin kuvaa.
Ne kolme enkeliä ovat saaneet käskynsä itseltään valkeuden enkeliruhtinaalta Lusiferilta. He ovat ne kolme saastaista henkeä.
Kolmen enkelin sanoman julistajat ovat siis pahuuden kätyreitä.
Raamattu selvääkin selvemmin sen meille todistaa. - Annu ei kirjautunut
Niin se on: Kun Jumala tulen sytyttää, niin paholainen palokunnan lähettää!
Olen lukenut kirjan Kaksi todistajaa, enkä voi kuin siunanta niitä ihmisiä, jotka ovat sen saaneet aikaan. Sieltä löytyy kristillisen kirkon historia, joka on vienyt miljoonilta ihmisiltä hengen. Ei siinä ole armoa tunnettu, kun on päästy tappamisen ja kidutuksen makuun. Näin se vain on, U_1.
Ostakaa ihmiset tuo kirja, ja voitte todella avata silmänne ja päästä pois kaikesta eksytyksestä, jota ei julkisesti kukaan muu julista. Se kirja on ihmisten historiaa, siis elettyä elämää, joten kiitos mainonnasta täällä U_1, se oli tervetullut veto taas kerran, vaikka pahaa yritätkin saada aikaan.
Oikeat etsijät kyllä löytävät perille, kun saavat vain tietoa lisää. Molempia pitää tutkia sekä Jumalan sanaa Raamattua ja kansakunnan historiaa rinta rinnan. Vasta sitten silmät aukeavat.- Sen kokenut...
Kyllä Raamattu riittää lukemiseen, muuta ei tarvita. Jos epäilee raamatun kohtia, niihin voi jokainen pyytää rukouksessa apua, sen selvittämiseen...ja vastaus tulee, jos olet tosissaan asialla ja raamatun mukaisessa uskossa.
Kokeilkaapa tätä... - Sen kokenut
Sen kokenut... kirjoitti:
Kyllä Raamattu riittää lukemiseen, muuta ei tarvita. Jos epäilee raamatun kohtia, niihin voi jokainen pyytää rukouksessa apua, sen selvittämiseen...ja vastaus tulee, jos olet tosissaan asialla ja raamatun mukaisessa uskossa.
Kokeilkaapa tätä.......pitää lukea vuosina 1933 ja 1938 käänettyä raamattua. Sen jälkeen käännetyt raamatut ovat muuneltua tekstiä, joka poikkeaa tuhansista kohdista alkuperäisestä teksistä, siis v. 1933 ja 1938 raamatuista. Tämä muutostyö on tehty järjestelmällisesti kirkon toimesta. Raamatussa kielletään sanan muuttaminen.
- yhä jäsen
Sen kokenut kirjoitti:
....pitää lukea vuosina 1933 ja 1938 käänettyä raamattua. Sen jälkeen käännetyt raamatut ovat muuneltua tekstiä, joka poikkeaa tuhansista kohdista alkuperäisestä teksistä, siis v. 1933 ja 1938 raamatuista. Tämä muutostyö on tehty järjestelmällisesti kirkon toimesta. Raamatussa kielletään sanan muuttaminen.
Tässä on tietysti se ongelma, että käännettäessä kielestä toiseen, voidaan valita eri tapoja ilmaista alkukielessä oleva ajatus. Siihen sisältyy väkisinkin tulkintaa. Yksi yhteen käännös ei ole aina mahdollinen, jos sanalla on monia merkityksiä.
Millerin käyttämässä englanninkielisessä käännöksessä puhuttiin kohdassa Dan. 8:14 puhdistamisesta (cleans), meillä siinä lukee "asetetaan jälleen oikeuteensa" tai "nousee jälleen kunniaan" tai nyk. englantilaisessa "will be put to right again". Koko edeltävä kohta ja tämäkin sopivat mainiosti Antiokhos IV Epifanekseen ja hänen toimiinsa. Johonkin muuhun yhdistäminen vaatii tuekseen esimerkiksi Ellen G Whiten näkyjä tai hänen henkioppaansa selityksiä.
Kiinnostava yksityiskohta: kyseinen pieni sarvi puhkesi esiin yhdestä suuresta sarvesta (niitä oli neljä - Aleksanteri Suuren seuraajat). Adventistioppineiden mielestä pieni sarvi oli Rooma ja sen jatke Paavin kirkko, mutta tässä on se ongelma, että Rooma ei noussut Aleksanterin seuraajien joukkueesta. Antiokhos nousi.
Ehkä adventismin alku 1844 oli lopultakin kiinni käytetyn tekstin epätarkkuudesta?
Jos joku nyt tästä loukkaantuu, niin sanoisin, että kyllä Adventtikirkolla oma paikkansa on. Kun vielä päästäisiin irti joistain harhaopeista (joista ei paljoa sapattikoulussa edes mainita), niin kyllä alkaisi hyvät ajat seurakunnassa. Taitaisi tulla se kauan kaivattu herätys. Ehkä niin tapahtuu tulevina vuosina? Sen kokenut kirjoitti:
....pitää lukea vuosina 1933 ja 1938 käänettyä raamattua. Sen jälkeen käännetyt raamatut ovat muuneltua tekstiä, joka poikkeaa tuhansista kohdista alkuperäisestä teksistä, siis v. 1933 ja 1938 raamatuista. Tämä muutostyö on tehty järjestelmällisesti kirkon toimesta. Raamatussa kielletään sanan muuttaminen.
Raamatun alkuperäinen teksti on tarkentunut sitten vuoden 1933/38 käännöksen, koska sen jälkeen on löydetty vanhempia ja luotettavampia käsikirjoituksia, joiden avulla käännöksen lähtötekstiä on voitu korjata (esim. kuolleen meren kirjakääröt).
Samoin suomenkieli on muuttunut ja tarvitsemme aina aika ajoin uusia käännöksiä. Vuoden 1933/38 ei muuten ole mitenkään erityisen hyvä käännös, jos mittarina on sen ajan suomenkieli. 1933/38 käännös oli enemmänkin saksannos ruotsalaisilla mausteilla kuorrutettuna ja suomenkielen sanoilla ilmaistuna, jos sallit hieman karikatyyrimäisen ilmaisun.
Tänä keväänä ilmestyy muuten jälleen uusi käännös luettavaksi.yhä jäsen kirjoitti:
Tässä on tietysti se ongelma, että käännettäessä kielestä toiseen, voidaan valita eri tapoja ilmaista alkukielessä oleva ajatus. Siihen sisältyy väkisinkin tulkintaa. Yksi yhteen käännös ei ole aina mahdollinen, jos sanalla on monia merkityksiä.
Millerin käyttämässä englanninkielisessä käännöksessä puhuttiin kohdassa Dan. 8:14 puhdistamisesta (cleans), meillä siinä lukee "asetetaan jälleen oikeuteensa" tai "nousee jälleen kunniaan" tai nyk. englantilaisessa "will be put to right again". Koko edeltävä kohta ja tämäkin sopivat mainiosti Antiokhos IV Epifanekseen ja hänen toimiinsa. Johonkin muuhun yhdistäminen vaatii tuekseen esimerkiksi Ellen G Whiten näkyjä tai hänen henkioppaansa selityksiä.
Kiinnostava yksityiskohta: kyseinen pieni sarvi puhkesi esiin yhdestä suuresta sarvesta (niitä oli neljä - Aleksanteri Suuren seuraajat). Adventistioppineiden mielestä pieni sarvi oli Rooma ja sen jatke Paavin kirkko, mutta tässä on se ongelma, että Rooma ei noussut Aleksanterin seuraajien joukkueesta. Antiokhos nousi.
Ehkä adventismin alku 1844 oli lopultakin kiinni käytetyn tekstin epätarkkuudesta?
Jos joku nyt tästä loukkaantuu, niin sanoisin, että kyllä Adventtikirkolla oma paikkansa on. Kun vielä päästäisiin irti joistain harhaopeista (joista ei paljoa sapattikoulussa edes mainita), niin kyllä alkaisi hyvät ajat seurakunnassa. Taitaisi tulla se kauan kaivattu herätys. Ehkä niin tapahtuu tulevina vuosina?Dan 8:14 ei sovi Antiokhus Epifanekseen, kuten ei koko luku ylipäänsäkään. Tutkijat ovat huomauttaneet kymmeniä luvun tekstistä esiinnousevia asioita, joita ei voida mitenkään yhdistää historian kannalta mitättömään pikkuhallitsijaan, mutta jotka sopivat Roomaan.
Heprean sana on tsadaq, joka tarkoittaa perusmerkityksessään "vanhurskauttaa". Se esiintyy passiivimuodossa nitsdaq. Tutkijat ovat eri mieltä siitä, miten se pitäisi kääntää, koska tätä muotoa ei esiinny missään muualla, emmekä voi siten suoraan verrata tekstiä johonkin toiseen tekstiin.
PIeni sarvi ei nouse esiin yhdestä neljästä sarvesta. Alkutekstissä se nousee esiin yhdestä neljästä tuulesta/ilmansuunnasta.
Suosittelen perehtymään asioihin paremmin.- yhä jäsen
TimoFlink kirjoitti:
Dan 8:14 ei sovi Antiokhus Epifanekseen, kuten ei koko luku ylipäänsäkään. Tutkijat ovat huomauttaneet kymmeniä luvun tekstistä esiinnousevia asioita, joita ei voida mitenkään yhdistää historian kannalta mitättömään pikkuhallitsijaan, mutta jotka sopivat Roomaan.
Heprean sana on tsadaq, joka tarkoittaa perusmerkityksessään "vanhurskauttaa". Se esiintyy passiivimuodossa nitsdaq. Tutkijat ovat eri mieltä siitä, miten se pitäisi kääntää, koska tätä muotoa ei esiinny missään muualla, emmekä voi siten suoraan verrata tekstiä johonkin toiseen tekstiin.
PIeni sarvi ei nouse esiin yhdestä neljästä sarvesta. Alkutekstissä se nousee esiin yhdestä neljästä tuulesta/ilmansuunnasta.
Suosittelen perehtymään asioihin paremmin."Dan 8:14 ei sovi Antiokhus Epifanekseen"
Aika hyvin se häneen sopii. Sehän oli nimenomaan pieni aluksi. Epifanes meni valtaamaan sitten Egyptin etelästä. Egyptin valloitettuaan hän marssi Israeliin. Häntä kuvataan ehkä tyypilliseenkin tapaan vastustajana: "oli pahuutta täynnä". Hän kyllä meni lopulta itäänkin, jossa kuoli "käden koskettamatta". Ja hän oli nimenomaan kuningas, ei kuningaskunta.
Mielenkiintoinen on huomautus, että näky illoista ja aamuista on tosi. Mitä muuta se sitten voisi olla, kun asiaan nimenomaan kiinnitetään näin huomiota? Niin, voisihan se joissain tapauksissa olla vaikka vertauskuvallinenkin aikamitta, että yksi päivä vastaa vuotta, mutta tässä tapauksessa siitä näytetään erikseen mainittavan, että se on tosi. Ei ainakaan sanota, miten tämä aikamäärä tulisi tulkita.
Hän myös pystytti temppelin polttouhrialttarille "turmion iljetyksen" - mikä sitten lie ollutkaan, kivestä rakennettu kuitenkin. Myöhemmin, kun Israelilaiset saivat temppelin takaisin, he eivät oikein tienneet, mitä olisivat tehneet, joten purkivat koko alttarin ja rakensivat uuden tilalle. Temppelihän oli käytännössä raunioina. Ja sitten temppeli vihittiin uudelleen käyttöön. Pyhäkkö nousi taas kunniaan.
Päivittäisen uhrinhan temppelinvaltaus ja häpäiseminen tietenkin lakkautti siihen paikkaan. Jos joku jossain ei suostunut uhraamaan uusille jumalille, se merkitsi kuolemantuomiota samantien. Liittyykö taivaalliseen pyhäkköön päivittäistä uhria, jonka Rooman piispa olisi voinut lakkauttaa? Maallisessa temppelissähän sellainen oli. Miten taivaallinen temppeli olisi voitu turmella perustuksia myöten? Ja olisiko taivaalliseen temppeliin voitu päivittäisen uhrin sijaan panna jumalaton ja väärä palvelus? Ja vielä silloin, kun Jeesus on noussut ylös ja on itse siellä temppelissä - istuu Isän oikealla puolella, vai miten se meni? Ja kaikki valta on alistettu Hänelle.
Oli suorastaan hiuskarvan varassa, että tämä mitätön kuningas ei pyyhkäissyt Israelilaisia ja heidän historiaansa täydelliseen unohdukseen pyrkiessään kreikkalaistamaan heidät. Tästä tulee suorastaan mieleen Ilmestyskirjan kuvaukset - etteivät olisi peräisin juuri 1. makkabilaiskirjasta? Ilmestyskirjahan lainaa valtavasti aineistoa Vanhasta Testamentista.
Minne Jeesus olisi tullut, jos ei enää olisi ollut Jumalan kansaa? Jos katsomme suurta taistelua tästä näkökulmasta, ei Epifanes aivan mitätön ollut. Pyrkiessään hävittämään Jumalan omaksi valitsemansa kansan aivan konkreettisesti, hän kyllä hyökkäsi melko suoraan ruhtinasten ruhtinasta vastaan ja uhmasi taivaan joukon valtiasta. Epifaneen rooli historiassa suuren taistelun kannalta taisi olla painavampi kuin Yhdysvaltojen merkitys.
Vihan ajan loppu ja lopun aika johdattavat meidät ajattelemaan lopun aikaa, mitä luonnollisesti alettiin elää Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Josta tulee mieleen, että Jeesuksen kertakaikkinen uhri lakkautti myös päivittäisen uhraamisen tarpeen.
Sen kummempia ajattelematta tuli mieleen luova ajatus, kun 9. luvussa mainitaan, että "siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta...". Tavallisestihan alkukohdaksi valitaan jokin vuosiluku, esim 538eKr, 520eKr tai 457eKr. Mitä jos sanan lausuikin ensin jo joku muu kuin käskyn antanut maallinen hallitsija? Löytyykö profeettaa, joka kertoi Jerusalemin uudelleenrakentamisesta? Jeremia nyt kuitenkin mainitsi, että siirtolaisuus kestää 70 vuotta. - Timo on oikeassa
yhä jäsen kirjoitti:
"Dan 8:14 ei sovi Antiokhus Epifanekseen"
Aika hyvin se häneen sopii. Sehän oli nimenomaan pieni aluksi. Epifanes meni valtaamaan sitten Egyptin etelästä. Egyptin valloitettuaan hän marssi Israeliin. Häntä kuvataan ehkä tyypilliseenkin tapaan vastustajana: "oli pahuutta täynnä". Hän kyllä meni lopulta itäänkin, jossa kuoli "käden koskettamatta". Ja hän oli nimenomaan kuningas, ei kuningaskunta.
Mielenkiintoinen on huomautus, että näky illoista ja aamuista on tosi. Mitä muuta se sitten voisi olla, kun asiaan nimenomaan kiinnitetään näin huomiota? Niin, voisihan se joissain tapauksissa olla vaikka vertauskuvallinenkin aikamitta, että yksi päivä vastaa vuotta, mutta tässä tapauksessa siitä näytetään erikseen mainittavan, että se on tosi. Ei ainakaan sanota, miten tämä aikamäärä tulisi tulkita.
Hän myös pystytti temppelin polttouhrialttarille "turmion iljetyksen" - mikä sitten lie ollutkaan, kivestä rakennettu kuitenkin. Myöhemmin, kun Israelilaiset saivat temppelin takaisin, he eivät oikein tienneet, mitä olisivat tehneet, joten purkivat koko alttarin ja rakensivat uuden tilalle. Temppelihän oli käytännössä raunioina. Ja sitten temppeli vihittiin uudelleen käyttöön. Pyhäkkö nousi taas kunniaan.
Päivittäisen uhrinhan temppelinvaltaus ja häpäiseminen tietenkin lakkautti siihen paikkaan. Jos joku jossain ei suostunut uhraamaan uusille jumalille, se merkitsi kuolemantuomiota samantien. Liittyykö taivaalliseen pyhäkköön päivittäistä uhria, jonka Rooman piispa olisi voinut lakkauttaa? Maallisessa temppelissähän sellainen oli. Miten taivaallinen temppeli olisi voitu turmella perustuksia myöten? Ja olisiko taivaalliseen temppeliin voitu päivittäisen uhrin sijaan panna jumalaton ja väärä palvelus? Ja vielä silloin, kun Jeesus on noussut ylös ja on itse siellä temppelissä - istuu Isän oikealla puolella, vai miten se meni? Ja kaikki valta on alistettu Hänelle.
Oli suorastaan hiuskarvan varassa, että tämä mitätön kuningas ei pyyhkäissyt Israelilaisia ja heidän historiaansa täydelliseen unohdukseen pyrkiessään kreikkalaistamaan heidät. Tästä tulee suorastaan mieleen Ilmestyskirjan kuvaukset - etteivät olisi peräisin juuri 1. makkabilaiskirjasta? Ilmestyskirjahan lainaa valtavasti aineistoa Vanhasta Testamentista.
Minne Jeesus olisi tullut, jos ei enää olisi ollut Jumalan kansaa? Jos katsomme suurta taistelua tästä näkökulmasta, ei Epifanes aivan mitätön ollut. Pyrkiessään hävittämään Jumalan omaksi valitsemansa kansan aivan konkreettisesti, hän kyllä hyökkäsi melko suoraan ruhtinasten ruhtinasta vastaan ja uhmasi taivaan joukon valtiasta. Epifaneen rooli historiassa suuren taistelun kannalta taisi olla painavampi kuin Yhdysvaltojen merkitys.
Vihan ajan loppu ja lopun aika johdattavat meidät ajattelemaan lopun aikaa, mitä luonnollisesti alettiin elää Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Josta tulee mieleen, että Jeesuksen kertakaikkinen uhri lakkautti myös päivittäisen uhraamisen tarpeen.
Sen kummempia ajattelematta tuli mieleen luova ajatus, kun 9. luvussa mainitaan, että "siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta...". Tavallisestihan alkukohdaksi valitaan jokin vuosiluku, esim 538eKr, 520eKr tai 457eKr. Mitä jos sanan lausuikin ensin jo joku muu kuin käskyn antanut maallinen hallitsija? Löytyykö profeettaa, joka kertoi Jerusalemin uudelleenrakentamisesta? Jeremia nyt kuitenkin mainitsi, että siirtolaisuus kestää 70 vuotta.No ei todellakaan sovi. Voit lukea paljon tutkimustietoa siitä, mitä tiedetään tästä höröukosta nimeltä Antiokhus Epifanes ja mitä Daniel sanoo luvussa 8. Paria samankaltaisuutta lukuun ottamatta luku 8 ei todellakaan sovi Antiokhukseen mitenkään. Sen myöntävät jopa historialliskriittiset tutkijat, jotka tukevat tätä teoriaa.
- PYH! PYH! PYH!
yhä jäsen kirjoitti:
"Dan 8:14 ei sovi Antiokhus Epifanekseen"
Aika hyvin se häneen sopii. Sehän oli nimenomaan pieni aluksi. Epifanes meni valtaamaan sitten Egyptin etelästä. Egyptin valloitettuaan hän marssi Israeliin. Häntä kuvataan ehkä tyypilliseenkin tapaan vastustajana: "oli pahuutta täynnä". Hän kyllä meni lopulta itäänkin, jossa kuoli "käden koskettamatta". Ja hän oli nimenomaan kuningas, ei kuningaskunta.
Mielenkiintoinen on huomautus, että näky illoista ja aamuista on tosi. Mitä muuta se sitten voisi olla, kun asiaan nimenomaan kiinnitetään näin huomiota? Niin, voisihan se joissain tapauksissa olla vaikka vertauskuvallinenkin aikamitta, että yksi päivä vastaa vuotta, mutta tässä tapauksessa siitä näytetään erikseen mainittavan, että se on tosi. Ei ainakaan sanota, miten tämä aikamäärä tulisi tulkita.
Hän myös pystytti temppelin polttouhrialttarille "turmion iljetyksen" - mikä sitten lie ollutkaan, kivestä rakennettu kuitenkin. Myöhemmin, kun Israelilaiset saivat temppelin takaisin, he eivät oikein tienneet, mitä olisivat tehneet, joten purkivat koko alttarin ja rakensivat uuden tilalle. Temppelihän oli käytännössä raunioina. Ja sitten temppeli vihittiin uudelleen käyttöön. Pyhäkkö nousi taas kunniaan.
Päivittäisen uhrinhan temppelinvaltaus ja häpäiseminen tietenkin lakkautti siihen paikkaan. Jos joku jossain ei suostunut uhraamaan uusille jumalille, se merkitsi kuolemantuomiota samantien. Liittyykö taivaalliseen pyhäkköön päivittäistä uhria, jonka Rooman piispa olisi voinut lakkauttaa? Maallisessa temppelissähän sellainen oli. Miten taivaallinen temppeli olisi voitu turmella perustuksia myöten? Ja olisiko taivaalliseen temppeliin voitu päivittäisen uhrin sijaan panna jumalaton ja väärä palvelus? Ja vielä silloin, kun Jeesus on noussut ylös ja on itse siellä temppelissä - istuu Isän oikealla puolella, vai miten se meni? Ja kaikki valta on alistettu Hänelle.
Oli suorastaan hiuskarvan varassa, että tämä mitätön kuningas ei pyyhkäissyt Israelilaisia ja heidän historiaansa täydelliseen unohdukseen pyrkiessään kreikkalaistamaan heidät. Tästä tulee suorastaan mieleen Ilmestyskirjan kuvaukset - etteivät olisi peräisin juuri 1. makkabilaiskirjasta? Ilmestyskirjahan lainaa valtavasti aineistoa Vanhasta Testamentista.
Minne Jeesus olisi tullut, jos ei enää olisi ollut Jumalan kansaa? Jos katsomme suurta taistelua tästä näkökulmasta, ei Epifanes aivan mitätön ollut. Pyrkiessään hävittämään Jumalan omaksi valitsemansa kansan aivan konkreettisesti, hän kyllä hyökkäsi melko suoraan ruhtinasten ruhtinasta vastaan ja uhmasi taivaan joukon valtiasta. Epifaneen rooli historiassa suuren taistelun kannalta taisi olla painavampi kuin Yhdysvaltojen merkitys.
Vihan ajan loppu ja lopun aika johdattavat meidät ajattelemaan lopun aikaa, mitä luonnollisesti alettiin elää Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Josta tulee mieleen, että Jeesuksen kertakaikkinen uhri lakkautti myös päivittäisen uhraamisen tarpeen.
Sen kummempia ajattelematta tuli mieleen luova ajatus, kun 9. luvussa mainitaan, että "siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta...". Tavallisestihan alkukohdaksi valitaan jokin vuosiluku, esim 538eKr, 520eKr tai 457eKr. Mitä jos sanan lausuikin ensin jo joku muu kuin käskyn antanut maallinen hallitsija? Löytyykö profeettaa, joka kertoi Jerusalemin uudelleenrakentamisesta? Jeremia nyt kuitenkin mainitsi, että siirtolaisuus kestää 70 vuotta.Epifanes oli täysin mitätön pelle, jonka valtakunta oli pienempi kuin isänsä. Danielin mukaan valtakunta on suurempi kuin edellinen, joten EI SOVI MITENKÄÄN.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174136
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842459Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731597Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231147Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42902- 171894
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74863- 104860
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72810