Oon ihan pihalla nyt siitä, että miten on hyvä laihduttaa ja mikä menee mitenki. Siis tämä sen takia, että kun toisaalla sanotaan että hiilarit on kaiken pahan alku ja toisaalla sitte että rasva on se paha jne jne. Mitä tässä uskoisi? Kun eikös ne kalorit ole se mikä ratkaisee? Jos syön 1500 kcal edestä kaikkee, jossa on myös reilusti vaikka sitte niitä hiilareita niin eikös kroppa käytä ne hiilarit, kerraa kalorit ei mene "yli"? Äh..auttakaa..
Mitä tässä nyt uskoo?
hiilari ja rasva
20353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Osta tai lainaa kirjastosta:
http://www.booky.fi/kirja/dahlqvist_annika/karpin_tapaan_tohtori_dahlqvistin_opas_parempaan/9789522200945
http://www.booky.fi/kirja/annika_dahlqvist/karpin_tapaan_keittokirja/9789522202048
Antti Heikkilän kotisivulta löytyy myös tietoa.
Vaikea laji tämä painonlasku. Veijo tuossa yllä on kova VHH:n eli vähähiilihydraattisen kannattaja, jotkut ovat kaloria laskevia, jotka syövät kalliita pussikeittoja, jotkut turvautuvat personal traineriin, jotkut laittavat rahansa laihdtus klubeihin ja jotkut kirurgiin.
Tämä on vähän sellaista, että se mikä itsellä toimii, niin siihen sitten uskoo fanaattisesti, eikä mikään muu voi toimia (tästä esimerkkinä vvh-Veijo). Mutta todellisuudessa on kyse yksilöistä ja siitä mikä toimii itselle. Laihdutuksessa tärkeintä on:
-Helppous
-Sitä pystyy tekemään lopun elämäänsä, siis ei pikadieetti vaan elämänmuutos
-Motivaatio
-Rento ote, älä stressaa liikaa
-Terveelisyys
-Parempi olo
Siis toisista on älyttömän vaikeaa laskea kaloreita, minusta hiilareiden seuraaminen on vaikeaa. Toisista on hiilariton ruokavalio helppo ja herkullinen, minusta taas kielletään liikaa ja mitään ei saa syödä.
Tutkimuksia on tehty puolin ja toisin (ja näin sanoessani uhmaan veijon jatkuvaa ruotsalaislinkkitulvaa ja kysymyksiä siitä missä on minun tutkimukset). Painonpudotus onnistuu ilman hiilareita ja hiilareiden kanssa. Pitää vaan miettiä mikä on itselle paras tapa ja kuinka nopeasti haluaa tuloksia ja voiko tällä tavalla elää lopun elämäänsä.
Syömisen kannalta on tärkeää ainakin seuraavat asiat, näistä siis käsittääkseni ollaan kaikki samaa mieltä, korjatkaa, jos on hurjia vääryyksiä:
-Kasvikset on hyvästä ja niitä tulee syödä, 1/2 - 3/4 lautasellista tai puoli kiloa päivässä
-Pois karkit, herkut, sipsut, keksit, pikaruoka, valkoiset jauhot, upporasvassa paistetut, (einekset) ainakin päivittäisestä käytöstä
-Rasvaa pitää ravinnosta saada, siis ihan rasvattomalle ruokavaliolle ei pidäkään ruveta
-Proteiini kasvattaa lihaksia ja pitää nälkää loitolla, mutta sitäkään ei liikaa
-Nälkä ei tarvitse/saa olla laihduttaessa, tosin ähkyynkään ei kannata syödä, kohtuus on jees
-Pitää syödä tarpeeksi ja monipuolisesti, jotta tärkeät ravintoaineet saataisiin ruuasta
-Tasainen ruokailu rytmi on hyvästä
Jos ei ole ihan varma millaista ruokavaliota haluaa lähteä noudattamaan, aloittaa nillä yleispätevillä vinkeillä ja sitten säätää, kun on tutkinut tutkimuksia, kirjoja ja omaa itseään.
>
Nimenomaan kalorit ratkaisee. Toiset vaan pääsevät vähillä kaloreilla jättämällä rasvat vähemmälle, toiset pitävät sellaisesta vähäkalorisesta ruokavaliosta, missä hiilihydraatit ovat vähäisiä (siis sitten vaan syödään vähemmän runsaskalorista). Kumpi tapa on omasta mielestäsi mukavampi omien ruokamieltymystesi kannalta ? Valitse siis se ! Voit tietysti myös kokeilla kaikkia tapoja, mikä parhaiten sopisi itsellesi.
Siis millä tavalla on helpoin elää vähäkalorisella saannilla on ratkaisu.
>
Kyllä kyllä.
Jos siis syö liikaa hiilihydraatteja, niistä tulee rasvaa, joka kerääntyy elimistöön. Jos syö liikaa rasvaa, se kerääntyy elimistöön. Kulutuksen ja syömisen balanssista kaikki on kiinni eikä mistään ruoka-aineista.
Ainoa mitä tässä voi ehdottomasti suositella on proteiinin määrän pitäminen suht korkealla (siitä älä siis tingi). Näin lihaksisto pysyy parhaiten laihdutuksesta huolimatta.
Ei nämä perusasiat ole miksikään muuttuneet vaikka täällä jotain vauhkoilijahihhuleita onkin: edelleen energiaperiaate on täyttä totta. Missään ei ole mitään todisteita, ettei näin olisi - eikä oikein voi ollakaan kun ei energiaa mihinkään katoa, simsala bim, eikä sitä tyhjästä tule, simsala bim.
"Jos siis syö liikaa hiilihydraatteja, niistä tulee rasvaa, joka kerääntyy elimistöön. Jos syö liikaa rasvaa, se kerääntyy elimistöön. Kulutuksen ja syömisen balanssista kaikki on kiinni eikä mistään ruoka-aineista."
Liika hiilihydraatti muuttuu rasvaksi.
Rasva jos häennetään hiilihydraatteja tarpeeksi palaa eikä keräänny kehoon siitä pitää insuliinin vastainen hormoni glukamon huolem. Omasta kokomuksestnikin tiedän että näin on. Rasvaa syömällä 30kg painosta pois, bonuksena lääkeetön diabeteksen kurissa pysyminen.
"edelleen energiaperiaate on täyttä totta."
Yllä mainitsemastani hormoonitoiminnasta johtuen ei kaloriteoria tpimi ihmisestä kyseen ollen. Ihminen ei ole mikään suljettu systemi.
>
Tähän pitää vielä sanoa, kuitenkin on väliä mitä syö. Pitää muistaa, että ruokavalio on muutakin kuin kalorit (tai hiilarit vhh:lla), se on sitä mikä pitää meidät liikkeessä ja terveenä. Siksi on väliä mitä sinä syöt tuon 1500kcal, on täysin eriasia vetää se pussilisesta sipseja kuin monipuolisesta tasapainoisesta ruuasta.
Se on minusta juuri yksi tuon hiilihydraatittoman dietin ongelmista, keskitytään vain yhteen osa-alueeseen. Tottakai se on helpompaa sanoa, hiilihydraatti paha, rasva hyvä. Mutta sitten kun otetaan tähän myös tarkkailuun vitamiinit, hivenaineet, antioksidantit, näiden yhdistelmät esimerkiksi hedelmissä, joilla siis on uskomattomia terveysvaikutuksia, jotka sitten jätetään syömättä muutaman hiilarin pelossa. Samaa voisi sanoa kaloridietistä, syödään pelkkiä rehuja ja tarpeelliset rasvat ja proteiinit jää syömättä kalorien pelossa.
Itse olen kohtuuden ystävä, määrä ratkaisee. En siis pelkää perunaa tai ruisleipää, mutta en syö niitä myöskään kilokaupalla, samoin kuin hedelmiä, terveelisiä silloin tällöin isoina määrinä lihottaa. Kaikki lihottaa, jos sitä syö liikaa (paitsi kurkku, pelkkää kurkkua syömällä kuolee nälkään).
>
Jep. Sitten se kerääntyy elimistöön - aivan samoin kuin liika rasva muutenkin.
>
Mutta jos rasvaa syödään liikaa, se kerääntyy.
>
Ko. hormoni ei kuitenkaan muuta energiankulutustasi: päivittäinen kulutus pysyy ihan samana. Edelleen kaloriteoria on täsmälleen se, mitä ravintotutkimus pitää faktana (Vai oliko niitä linkkejä tutkimuksiin, joissa kaloriteoria on todettu pitämättömäksi ? Hiljaista ? Niinpä.). Ihmisestä ei katsos mitään katoa noin vaan taivaan tuuliin, simsala bim, eikä mistään tyhjästä energiaa tule, simsala bim. Tuollaiset uskomukset ovat huuhaata.
>
Toki sillä on merkitystä mutta ei laihtumisen kannalta. Laihtumisessa määrää pelkästään kalorit.
>
Yksipuolisuus on tosiaan ongelma. Tiukat rajoitukset ovat aina arveluttavia. Tosin jos VHH:lla syö paljon kasviksia, niin eiköhän niistä saa riittävästi suojaravinteita. Mutta mutta, oikeassa olet siinäkin, että aika puupäistä on karsia itseltään myös hedelmät pois ruokavaliosta. Joskus VHH-pellet selittää, että he syövät marjoja hedelmien sijasta, mutta kysymykseen, mitä eroa marjoilla ja hedelmillä on suojaravinteiden tai hiilihydraatin suhteen, vastaus on humiseva hiljaisuus. Noh, söisivät edes sitten marjoja (ja olisivat turpa kiinni hedelmistä - samaa tavaraa ne molemmat on).
Paljonko lehmä syö rasvaa? Ei paljon mitään. Silti lehmän maidossa on helkutisti rasvaa. Eli lehmä itse valmistaa sitä. Entäs siat. Paljonkos voita sioille annetaan? Ei yhtään, mutta kaupasta et löydä rasvatonta sianlihaa.
Samoin on ihmisen laita. Kevyitä tuotteita, perunaa, riisiä ja makaroonia ja etenkin leipää menee. Päällä 5% rasvaa sisältävää juustoa ja 0% rasvaa sisältävää kevytlevitettä - ja kansa ei kun paisuu.
Se voi ei sieltä mahalaukusta imeydy läskiksi vyötärölle, vaan se on nimenomaan ne HIILARIT, joista elimistö insuliinin ja muiden hormoonien avulla ottaa säästöön tavaraa muuntaen sen rasvaksi.
UNOHTAKAA NE KALORIT, koska elimistö käyttää ihan eri lailla ruoka-aineita riippuen siitä, miten niitä sekoittelee keskenään. Paljon tärkeämpää on katsoa MITÄ syö ja PALJONKO ON NÄLKÄ.
Kun syö vähähiilarisesti ja eläinrasvaakin saa olla niin kappas: ei ole nälkä ja annoskoot pienenee ja ihminen laihtuu!
Laihdutin puolessa vuodessa 22kg, liikunta lähes olematonta. Pankaas paremmaksi kalorilaskijat.
Jos et usko niin kokeile ja siirry suomalaiselle www.karppaus.info - sivustolle lukemaan karppaajien kokemuksia.
"Laihdutin puolessa vuodessa 22kg, liikunta lähes olematonta. Pankaas paremmaksi kalorilaskijat."
Paha piikki Virallisen ravintosuosituksen satuihin uskovien lihassa. Paskahomma huomata yhtääkkiä että ne joiden työnä on pitää huolta meidän terveydestä ovat puhuneet potaskaa viimeiset 50 vuotta ja kaiken hyvä päälle nostanet korkeita palkkoja satuilustaan, ja tekevä sen tänäänkin. Vääri koulutettuja lääkäreitä ja dietistejä maa pullolaan ja elintarvikkeiden ja lääketehtaiden edustajat juhlii meidän terveyden kustannuksella. Pitäisikö itkeä vai nauraa. Kansa pitää siitä kun niitä valkoinen takki päällä kusetetaan.
Kyllä ja kyllä. Laihdutin itse VHH:lla 25kg. Täytyy kuitenkin todeta, että ääri-ilmiöt eivät ole koskaan hyviä. Hiilareita ei kannata jättää kokonaan pois, kuin korkeintaan kovimman pudotusvaiheen ajaksi. Elimistö tarvitsee hitaasti imeytyviä hiilareita pitkässä juoksussa. Se, mitä elimistö ei tarvitse, prosessoitu, nopeasti imeytyvät hiilari - sokeri.
Ei tässä ruudinkeksijä tarvitse olla, että osaa syödä oikein. Katsoo vain mitä sieltä luonnosta löytyy ja unohtaa viimeiseen saakka prosessoidut teollisuusmönjät.
"Hiilareita ei kannata jättää kokonaan pois, kuin korkeintaan kovimman pudotusvaiheen ajaksi. Elimistö tarvitsee hitaasti imeytyviä hiilareita pitkässä juoksussa. Se, mitä elimistö ei tarvitse, prosessoitu, nopeasti imeytyvät hiilari - sokeri."
VHH ei tarkoita hilareiden kokonaan poisjättämistä. Ainoa ryhmä jolle siitä on hyötyä on D1 potilaat minimoidakseen insuliinin käytön.
Mikään ei sinällänsä estä hilareiden kokonaan poisjättöä. Se pieni määrä mitä tarvitaa aivoille ja joillekin pikkusoluille valmistuu omassa elimistössä, suurin osa on pelkkää polttoainetta.
VHH on ehkä paras jos aikoo juuri laihduttaa tai ruveta harrastamaan enemmän lihaskuntopohjaista liikuntaa tai aerobista muttei niin tosissaan. Eli se sopii suurelle osalle ihmisistä joiden tavoite on nimenomaa hoikka kroppa.
Sitten taas, jos ensisijainen tavoite ei ole niinkään -5kg vaan esim. 15 kilometrin lenkki, niin on ihan välttämätöntä, että syö toisinaan hiilihydraatteja. En tähän ala selittää mutta esim. alan lehdistä, kuten "juoksija" kannattaa katsoa mitä tulee syödä milloinkin. Joskus hiilaria, joskus ei. Suurin virhe on kuitenkin tankata keho täyteen proteiinia ennen pitkää lenkkiä tai harjoittelua. Jotain missä kumpaakin sopiva määrä, esim. tomaattia. Esimerkkinä kaksi kaveriani; toinen nyrkkeilijä ja toinen pitkän matkan juoksija. Nyrkkeilijä syö aamupalaksi raakaa kananmunaa ja juoksija lautasellisen puuroa. Nyrkkelijä odottaa, ennenkuin lähtee treenaamaan, juoksija on parhaassa tapauksessa juossut jo ennenkuin edes syö.
Järjellä ajateltuna varmasti älyää, että ruokailu ja ruokailutavat pitää suhteuttaa omaan aktiivisuuteensa. Jos on metsuri ja kahdeksasta neljään kaataa ja pinoaa puita sekä liikuttelee raskaita koneita lähes tauotta pakkasessa on aika loogista että eväsleivässä on kerros voita ja rasvaista lihaa. Sen sijaan jos menee piknikille puistoon niin ei ehkä tarvitse kuin ohuen siivun kalkkunaleikettä.
jos haluaa pysyvän muutoksen niin unohtaa noi turhanpäiväiset ruuan kyttäämiset, syö niinkuin ennenkin ja aamuin illoin tunnin reipas kävelylenkki jos on mahdollista niin kolme kertaa päivässä se tunnin lenkki. ei noilla ihme dieeteillä saa pysyvää muutosta aikaan se on elämäntavat mitkä pitää muuttua
"jos haluaa pysyvän muutoksen niin unohtaa noi turhanpäiväiset ruuan kyttäämiset, syö niinkuin ennenkin ja aamuin illoin tunnin reipas kävelylenkki jos on mahdollista niin kolme kertaa päivässä se tunnin lenkki."
Syö lautasmallin mukaan ja liiku hiton paljon. Sinulla ei ole pieintäkään mahdollisuutta polttaa niitä hiilihydraatti=sokerimääriä.
Kannattaisi ehkä huomata ristiriita siinä kun lääkärit sanoo että kolme puolentunnin reipasta kävelyä riittää normaalikunnon ylläpiämiseen ja siinä että enemmän asiaa tunteva sanoo että Virallisen ravintosuosituksen sokerimäärä sopii huippurheilijalle ei tavalliselle pulliaselle.
Ihmedieteistä puheenollen suurin ihmedieetti on virallinen ravintosuositus. Täysin luulon pohjalla. Ei löydy edes yhtä tieteellistä tutkimusraporttia jaoka tukisi sitä.
Vähähiilihydraattinen ruokavalio sitävastoin tukeutuu moderniin ravintotutkimukseen.
ei ollut ennen vanhaan näin pahaa ylipaino ongelmaa, silloin syötiin voita ja pottuja eikä laskettu hiilareita, päivät oltiin pellolla,navetassa ja metsässä töissä nykyään maataan sohvalla laskemassa hiilareita...
"Ennenvanhaan ei ollut ennen vanhaan näin pahaa ylipaino ongelmaa,"
Ne muistot, ne muistot. Valitettavasti muistikuvat pettävät hyvin usein.
Miltähän ajalta se vanha sanonta " on niin terveperäinen emäntä/isäntä kun on niin pulska ja punoittava" lienee?
kun näkee valokuvia 1900 luvun alusta ni ei siellä läskejä näy...
Minusta on ihan OK tarkkailla nopeita hiilihydraatteja (korkea glykeeminen indeksi) sisältävien ruoka-aineiden syömistä, mutta en näe mitään syytä miksi esim. perunasta tulisi luopua kokonaan. Minulla on tyypin 1 diabetes ollut vauvasta asti ja hitaasti imeytyvillä hiilihydraateilla saan helpommin pidettyä verensokerin tasaisena, enkä kuitenkaan huomaa suuria muutoksia jos syön kohtuudella vaikkapa sitä perunaa.
Eniten "karppauksessa" minua kummastuttaa se rasvan tyrkyttäminen. Itselläni on korkea kolesteroli, eikä minua todellakaan kiinnosta kokeilla onneani sydän- ja verisuonitautien suhteen syömällä runsaasti eläinrasvaa sisältäviä tuotteita. Laihduttaminen ei koskaan saisi mennä terveyden edelle!
Vastaan tässä viestiketjun aloittajalle. Itse olen ollut JOJO laihduttaja, kova urheilemaan, mutten tästä huolimatta en onnistunut laihdutuksessa. Viime kesänä aloitin karppauksen ja kilot lähti todella äkkiä. 4 kuukaudessa olin normaalipainoinen, vaikka kesällä en urheillut lainkaan. Kiloja lähti noin 21 kiloa.. ja se riitti minulle.
Monet VHH:n vastustajat näkevät kaikkien olevan samanlaisia. Olen itse karppaaja edelleen, mutta eivät karppaajat mitään laumasielujakaan välttämättä ole. On hyvin paljon erilaisia variaatioita VHH:sta, eikä sen tarvitse olla aina se Atkinsin dieetti. Voin kertoa, että minulla laski verenpaine sekä kolesteroliarvot ja sain pirteän olon kaupan päälle.
Toinen yleinen virhe on tämä putkinäkö-näkemys "hiilari on paha ja rasva hyvä" yms. Kyllä karppaajatkin syövät hiilareita, mutta syövät hyviälaatuisia hiilareita ja vähemmän proteiinin ja rasvoihin verrattuna. Esimerkiksi syön mm. näkkäriä, omenoita ja marjoja säännöllisesti ja silti kutsun itseäni karppaajaksi. Tottakai karppauksessa voi mennä äärimmäisyyksiin kuten missä tahansa dieetissä. Monissa nopeissa hiilareissa (kuten vaaleassa leivässä) ei ole juuri muita elimistölle tarpeellisia ruoka-aineita kun se hiilihydraatti. Miksi syödä vaaleaa leipää kun se nostaa verensokerit nopeasti ja laskee ne äkkiä (aiheuttaen kiljuvan nälän tunteen), kun voit syödä muita hiilareita kuten marjoja joissa on hiilareiden lisäksi myös kuituja ja vitamiineja.
Myös rasvojen kanssa täytyy olla tarkkana, täytyy vain ottaa järki käteen. Minäkään en syö mitään friteerattuja. Kun saa tyydyttämättömiä ja tyydyttyneitä rasvoja oikeassa suhteessa, niin terveytesi kukoistaa.
Vaikka on ihmisiä, jotka karppaavat huonosti tai ovat ns. fanaatikkoja ei se tee meistä muista karppaajista huonompia tai tyhmempiä ihmisiä tai mitenkään ei tee VHH:sta huonoa dieettiä. Suosittelen VHH:ta kenelle tahansa, joka haluaa laihduttaa.
Sitten vielä viimeiseksi... en sano tässä, että muut laihdutusmentelmät olisivat huonoja, mutta VHH oli minun kohdallani ainakin tehokkain.