homeet

"Kaikissa rakennuksissakin siis on aina homekasvustoja. "

Tuota Anteeksi mitä?!

Ei todellakaan ole puhtaassa rakennuksessa yhtään mitää Homekasvustoa.

NIMIMERKKI: Asun terveessa Homeettamassa 1800 luvun hirsitalossa!!

Höpöä kirjoitti:

"Kaikissa rakennuksissakin siis on aina homekasvustoja. "

Tuota Anteeksi mitä?!

Ei todellakaan ole puhtaassa rakennuksessa yhtään mitää Homekasvustoa.

NIMIMERKKI: Asun terveessa Homeettamassa 1800 luvun hirsitalossa!!

Lue lisää

"Kaikissa rakennuksissakin siis on aina homekasvustoja. "

Noinko perustelet asiakkaillesi jotka valittavat rakennusfirmasi huonoa työnjälkeä??

:o)))

Höpöä kirjoitti:

"Kaikissa rakennuksissakin siis on aina homekasvustoja. "

Tuota Anteeksi mitä?!

Ei todellakaan ole puhtaassa rakennuksessa yhtään mitää Homekasvustoa.

NIMIMERKKI: Asun terveessa Homeettamassa 1800 luvun hirsitalossa!!

Lue lisää

"NIMIMERKKI: Asun terveessa Homeettamassa 1800 luvun hirsitalossa!! "

Joko tämä on törkeä provo tai kirjoittaja on aivan pihalla mikrobiologian suhteen.

Jup! Hyvä kommentti!

Jo riittää mitätöinti ja päältäkävely suomettuneessa Suomessa - täällä, jossa ei muka mitään vikaa ole.

Täällä on ihan mikä tahansa laho tönö hyvä, vaikka Berlusconin Italiassa ne olisi kaadettu jo kumoon. Jotain hyvää siinä äijässäkin.

Niin, tosiasia on ettei yksi myrkkykäärme koko metsää pilaa. Eikä yksi homepilkku tee asunnosta terveydelle haitallista.

Mutta yritäppä tämä selittää homeuskovaiselle, ei onnistu.

tarkastaja kirjoitti:

Niin, tosiasia on ettei yksi myrkkykäärme koko metsää pilaa. Eikä yksi homepilkku tee asunnosta terveydelle haitallista.

Mutta yritäppä tämä selittää homeuskovaiselle, ei onnistu.

Lue lisää

huolestukaan yhdestä homepilkusta. Kyse on rakenteiden sisällä piilossa oleivsta monen neliömetrin kasvustoista. Verinen tappelu vaan usein syntyy ennenkuin asukkaita otetaan vakavasti ja ne onnistutaan löytämään. Ei silmä näe eikä nenä haista. Useimmista ongelmarakennuksista löytyy lopulta se looginen syy miksi ihmiset oireilevat. Kuivuneita kasvustoja ei löydä kosteusmittarilla, läpikävelemällä ja nuuhkimalla. Vian etsintä vaatii todellista ammattitaitoa ja sitä on tosi harvalla.

. kirjoitti:

huolestukaan yhdestä homepilkusta. Kyse on rakenteiden sisällä piilossa oleivsta monen neliömetrin kasvustoista. Verinen tappelu vaan usein syntyy ennenkuin asukkaita otetaan vakavasti ja ne onnistutaan löytämään. Ei silmä näe eikä nenä haista. Useimmista ongelmarakennuksista löytyy lopulta se looginen syy miksi ihmiset oireilevat. Kuivuneita kasvustoja ei löydä kosteusmittarilla, läpikävelemällä ja nuuhkimalla. Vian etsintä vaatii todellista ammattitaitoa ja sitä on tosi harvalla.

Lue lisää

Valitettavasti asia on juuri niin, että useimmiten kyse on siitä yhdestä homepilkusta eikä mistään muusta. Tässäkin kaupungissa on tehty lukemattomia turhia rakenneavauksia, kun homeuskovaiselle eivät porareikämittaukset eivätkä endoskooppitutkimukset eivätkä materiaalinäytteet riitä. Se on pakko mennä alapohjasta, seinistä ja yläpohjasta läpi. No, veronmaksajien rahaahan tässä vain palaa. Satojatuhansia euroja vuodessa. Tahallisen homehysterian villitsemisen vuoksi.

tarkastaja kirjoitti:

Valitettavasti asia on juuri niin, että useimmiten kyse on siitä yhdestä homepilkusta eikä mistään muusta. Tässäkin kaupungissa on tehty lukemattomia turhia rakenneavauksia, kun homeuskovaiselle eivät porareikämittaukset eivätkä endoskooppitutkimukset eivätkä materiaalinäytteet riitä. Se on pakko mennä alapohjasta, seinistä ja yläpohjasta läpi. No, veronmaksajien rahaahan tässä vain palaa. Satojatuhansia euroja vuodessa. Tahallisen homehysterian villitsemisen vuoksi.

Lue lisää

pelkkää legendaa. ei vertaisryhmissä homehysteerikkoja näy vaan niillä on mukana valokuvia niistä kasvustoista sitten kun rakenteet on avattu.

tarkastaja kirjoitti:

Niin, tosiasia on ettei yksi myrkkykäärme koko metsää pilaa. Eikä yksi homepilkku tee asunnosta terveydelle haitallista.

Mutta yritäppä tämä selittää homeuskovaiselle, ei onnistu.

Lue lisää

"Niin, tosiasia on ettei yksi myrkkykäärme koko metsää pilaa. Eikä yksi homepilkku tee asunnosta terveydelle haitallista.

"Mutta yritäppä tämä selittää homeuskovaiselle, ei onnistu."

- Juu, se myrkkykäärme pilaa vain sen paikan, missä se on ja keneen se iskee. Eikä ne homepilkut pilaa muuta kuin niitten terveyden, jotka joutuvat homeongelmasta kärsimään.

Kaltaisesi puoskarit pitäisi kaikki haastaa oikeuteen. Myös oikeinkirjoitusta voisit harjoitella. Vain yksi p-kirjain yritäpä-sanassa. Yritä oikein kovasti.

tärkeät asiat piiloon. Näinhän se on aina mennyt ja menee... Korruptoitunut virkamiehistö ja päättäjät oikein näyttää esimerkkiä.

sellaisista ihmisistä, joilla ei ole muuta mielessä kuin oma napa.
Sen mukaan tehdään mielikuvia miten muut reagoivat.
Kyllä on lyhyessä juoksussa järjenkäyttö!
Koko kirjoitus ja myös tuo aloitus kuvaa hyvin yksinkertaista ajattelutapaa ja tietämättömyyttä.

taas hyvä esimerkki kirjoitti:

sellaisista ihmisistä, joilla ei ole muuta mielessä kuin oma napa.
Sen mukaan tehdään mielikuvia miten muut reagoivat.
Kyllä on lyhyessä juoksussa järjenkäyttö!
Koko kirjoitus ja myös tuo aloitus kuvaa hyvin yksinkertaista ajattelutapaa ja tietämättömyyttä.

Lue lisää

KATSOKAA KAIKKI: UUSI TUKIVIDEO MARKO SIHVOSELLE TULLUT:

http://www.youtube.com/watch?v=WHk6FrK2_Qc

KORRUPTIOTA VASTAAN!

Tuo on kyllä väärä luulo. Ei terveessä sisäilmassa kuulu olla homeita talviaikaan ollenkaan. Kesäaikaankin niitä on vain muutama. Silloin taas kun home kasvaa rakenteissa, sitä löytyy enemmän.

Normaalisti kukaan ei reagoikaan yhdelle itiölle, mutta jos vedät niitä keuhkoisi yhdellä kerralla sata voi tulla vaikka astmakohtaus!

Tuo kaverihan oli sanut todella kiitettävää palautetta työstään. MIKSI mennä oikealle lääkärille, joille opetetaan vain miten väheksyä potilaan vaivoja. Jospa voimmekin mennä "salaa" tämän valelääkärin hoiviin. Hän voisi pitää vastaanottoa, jollakin muulla nimellä kuin "lääkäri" mutta kun kaikki tiedämme kenestä on kyse, ja miten paljon hänellä on jo loistavaa palautetta asiantuntevasta työstään, voisimme käydä konsultaatiossa ihan vain "kaverin" luona.

Lääkärit kuvittelevat itsestään liikoja. Jo vähänkään alasta kiinnostunut päihittää lukeneet lääkärit mennen tullen. Mistä voisi olla kyse?

"Tällä palstalla tyrmätään kaikki jotka esittävät homeuskovaisten vastaisia lausumia. Homeuskovaisten hysterian villitsemiseen ei saa puuttua."

- Älä puhu paskaa. Minäkin olen kriittinen, mutta joudun taipumaan.

Nämä ihmiset täällä puhuvat totta. Vielä vuosi sitten puhuin toisin ja koko ajan mielipiteeni kehittyvät; syynä oma homesairastumisemme.

On vähän eri sairastaa itse kuin katsoa vierestä!

Kaikki oireet ja sairaudet joita 'homeuskovaiset' kuvaavat on tutkittu ja varmistettu eläinkokeilla ja soluviljelmillä. Ongelma on etteivät nämä vähättelijät lue tai edes halua lukea niitä tutkimuksia. Väitetäänhän ettei ulkomailla ole homeongelmaa. Miksi sitten asiasta löytyy tuhansia viitteitä ja satoja oppikirjoja englanniksi?
Turha väitää ettei tämä ongelma olisi todellinen.

. kirjoitti:

Kaikki oireet ja sairaudet joita 'homeuskovaiset' kuvaavat on tutkittu ja varmistettu eläinkokeilla ja soluviljelmillä. Ongelma on etteivät nämä vähättelijät lue tai edes halua lukea niitä tutkimuksia. Väitetäänhän ettei ulkomailla ole homeongelmaa. Miksi sitten asiasta löytyy tuhansia viitteitä ja satoja oppikirjoja englanniksi?
Turha väitää ettei tämä ongelma olisi todellinen.

Lue lisää

"Kaikki oireet ja sairaudet joita 'homeuskovaiset' kuvaavat on tutkittu ja varmistettu eläinkokeilla ja soluviljelmillä. Ongelma on etteivät nämä vähättelijät lue tai edes halua lukea niitä tutkimuksia. Väitetäänhän ettei ulkomailla ole homeongelmaa. Miksi sitten asiasta löytyy tuhansia viitteitä ja satoja oppikirjoja englanniksi?"

- Siksi, ettei juntit lue englanninkielisiä julkaisuja (eivät osaa eivätkä pysty korkeakoulutuksesta huolimatta). Kun ovat kerran valmistuneet lääkäreiksi, sillä sökö, vaikka tietotaito olisi peräisin "neuvosto-Suomesta".

Suomettuneessa maassa on vain yksi totuus ja se on: ihmishenki on halpaa!

sanasinko kirjoitti:

"Kaikki oireet ja sairaudet joita 'homeuskovaiset' kuvaavat on tutkittu ja varmistettu eläinkokeilla ja soluviljelmillä. Ongelma on etteivät nämä vähättelijät lue tai edes halua lukea niitä tutkimuksia. Väitetäänhän ettei ulkomailla ole homeongelmaa. Miksi sitten asiasta löytyy tuhansia viitteitä ja satoja oppikirjoja englanniksi?"

- Siksi, ettei juntit lue englanninkielisiä julkaisuja (eivät osaa eivätkä pysty korkeakoulutuksesta huolimatta). Kun ovat kerran valmistuneet lääkäreiksi, sillä sökö, vaikka tietotaito olisi peräisin "neuvosto-Suomesta".

Suomettuneessa maassa on vain yksi totuus ja se on: ihmishenki on halpaa!

Lue lisää

on todennäköisemmin terveystarkastaja kuin lääkäri.

. kirjoitti:

on todennäköisemmin terveystarkastaja kuin lääkäri.

"Terveystarkastaja" ja ihmisten päältäkävelijä totta tosiaan.

Semmoinen eukko justiinsa eväsi meiltäkin hometutkimukset. Tiedä häntä, vaikka olisi sama akka kyseessä - sen luokan kotkottaja oli.

"Homeuskovaisten hysterian villitsemiseen ei saa puuttua....Kyse on yleensä jostain muusta, kuten vuotoilmasta tai kuiduista."

Vuotoilma ja kuidut, nuo pahamaineiset sisäilman saastuttajat. Mikset osallistu keskusteluun vuotoilma ja kuidut -palstalla? Ainiin, eikö sellaista vielä ole? Nyt äkkiä yhteys ylläpitoon, että voidaan siirtyä aiheessa olennaiseen, VUOTOILMAAN ja KUITUIHIN. On kuitenkin olemassa pelko, nimittäin se, että parin vuoden antoisan ja asiapitoisen vuotoilma ja kuitu -keskustelun jälkeen joku asioista vielä parmmin perillä oleva tulee ja kuittaa keskustelun vuotoilma ja kuitu -uskovaisten hysteriaksi. Mikäs sitten eteen?

jaargarl kirjoitti:

"Homeuskovaisten hysterian villitsemiseen ei saa puuttua....Kyse on yleensä jostain muusta, kuten vuotoilmasta tai kuiduista."

Vuotoilma ja kuidut, nuo pahamaineiset sisäilman saastuttajat. Mikset osallistu keskusteluun vuotoilma ja kuidut -palstalla? Ainiin, eikö sellaista vielä ole? Nyt äkkiä yhteys ylläpitoon, että voidaan siirtyä aiheessa olennaiseen, VUOTOILMAAN ja KUITUIHIN. On kuitenkin olemassa pelko, nimittäin se, että parin vuoden antoisan ja asiapitoisen vuotoilma ja kuitu -keskustelun jälkeen joku asioista vielä parmmin perillä oleva tulee ja kuittaa keskustelun vuotoilma ja kuitu -uskovaisten hysteriaksi. Mikäs sitten eteen?

Lue lisää

"Vuotoilma ja kuidut, nuo pahamaineiset sisäilman saastuttajat. Mikset osallistu keskusteluun vuotoilma ja kuidut -palstalla? Ainiin, eikö sellaista vielä ole? Nyt äkkiä yhteys ylläpitoon, että voidaan siirtyä aiheessa olennaiseen, VUOTOILMAAN ja KUITUIHIN. On kuitenkin olemassa pelko, nimittäin se, että parin vuoden antoisan ja asiapitoisen vuotoilma ja kuitu -keskustelun jälkeen joku asioista vielä parmmin perillä oleva tulee ja kuittaa keskustelun vuotoilma ja kuitu -uskovaisten hysteriaksi. Mikäs sitten eteen? "

Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia. Siis HOMEUSKOVAISTEN mielestä.

uskossaan kirjoitti:

"Vuotoilma ja kuidut, nuo pahamaineiset sisäilman saastuttajat. Mikset osallistu keskusteluun vuotoilma ja kuidut -palstalla? Ainiin, eikö sellaista vielä ole? Nyt äkkiä yhteys ylläpitoon, että voidaan siirtyä aiheessa olennaiseen, VUOTOILMAAN ja KUITUIHIN. On kuitenkin olemassa pelko, nimittäin se, että parin vuoden antoisan ja asiapitoisen vuotoilma ja kuitu -keskustelun jälkeen joku asioista vielä parmmin perillä oleva tulee ja kuittaa keskustelun vuotoilma ja kuitu -uskovaisten hysteriaksi. Mikäs sitten eteen? "

Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia. Siis HOMEUSKOVAISTEN mielestä.

Lue lisää

"Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia."

- Mitäs siinä höyryämään? Osta halvalla homekämppä, muuta sinne ja tule sen jälkeen tänne ulisemaan!

uskossaan kirjoitti:

"Vuotoilma ja kuidut, nuo pahamaineiset sisäilman saastuttajat. Mikset osallistu keskusteluun vuotoilma ja kuidut -palstalla? Ainiin, eikö sellaista vielä ole? Nyt äkkiä yhteys ylläpitoon, että voidaan siirtyä aiheessa olennaiseen, VUOTOILMAAN ja KUITUIHIN. On kuitenkin olemassa pelko, nimittäin se, että parin vuoden antoisan ja asiapitoisen vuotoilma ja kuitu -keskustelun jälkeen joku asioista vielä parmmin perillä oleva tulee ja kuittaa keskustelun vuotoilma ja kuitu -uskovaisten hysteriaksi. Mikäs sitten eteen? "

Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia. Siis HOMEUSKOVAISTEN mielestä.

Lue lisää

"Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia. Siis HOMEUSKOVAISTEN mielestä."

Vain home ei yksin aiheuta ongelmia. Suuri merkitys on myös VUOTOILMALLA ja KUIDUILLA.

jaargarl kirjoitti:

"Tämän selvemmin ei homeuskovaisen julistusta enää voisi selittää. Kaiken muut sisäilmaepäpuhtaudet kielletään, vain HOME aiheuttaa ongelmia. Siis HOMEUSKOVAISTEN mielestä."

Vain home ei yksin aiheuta ongelmia. Suuri merkitys on myös VUOTOILMALLA ja KUIDUILLA.

Lue lisää

"Vain home ei yksin aiheuta ongelmia. Suuri merkitys on myös VUOTOILMALLA ja KUIDUILLA."

- Helvetto. Kerätkää ne vuotoilmanne ja kuitunne! Mitäs tuutte tänne nassuttamaan?

. kirjoitti:

Kaikki oireet ja sairaudet joita 'homeuskovaiset' kuvaavat on tutkittu ja varmistettu eläinkokeilla ja soluviljelmillä. Ongelma on etteivät nämä vähättelijät lue tai edes halua lukea niitä tutkimuksia. Väitetäänhän ettei ulkomailla ole homeongelmaa. Miksi sitten asiasta löytyy tuhansia viitteitä ja satoja oppikirjoja englanniksi?
Turha väitää ettei tämä ongelma olisi todellinen.

Lue lisää

Juuri keuhkolääkäriseminaarissa todettiin että solukokeita ja siittiötutkimuksia on tehty, mutta niiden perusteella ei voi sanoa yhtään mitään siitä miten ihmiskeho reagoi. Mitään tieteellistä näyttöä ei ole olemassa.

Ja täällä homeuskovainen julistaa että on "tutkittu ja VARMISTETTU".

SIIS HALOO?!? Tällaista homepropagandaa homeuskovaiset viljelevät.

siis haloo kirjoitti:

Juuri keuhkolääkäriseminaarissa todettiin että solukokeita ja siittiötutkimuksia on tehty, mutta niiden perusteella ei voi sanoa yhtään mitään siitä miten ihmiskeho reagoi. Mitään tieteellistä näyttöä ei ole olemassa.

Ja täällä homeuskovainen julistaa että on "tutkittu ja VARMISTETTU".

SIIS HALOO?!? Tällaista homepropagandaa homeuskovaiset viljelevät.

Lue lisää

siinä suhteessa, että homeet tai tarkemmin sanottuna homeitiöt olisivat sairastuttaneet ketään kosteusvauriossa. Niitä ei todellakaan ole Suomessa niin paljon, että itiöiden hengittäminen sairastuttaisi.

Sen sijaan kosteusvauriossa sairastuttaa lähinnä bakteeriden (joskus myös homeiden) erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Nämä myrkyt ovat tappaneet maastamme jo lähes ythtä paljon kuin talvi- ja jatkosota yhteensä. Joukossa on tietysti myös keuhkolääkäreitä mm. Työterveyslaitokselta, Porista ja Seinäjoelta.

Kuopiolaiset tutkijat saivat tämän myrkkyasian selville jo 1990-luvun alussa ja asiasta kerrottiin maamme poliittiselle johdolle ja tietysti KTL:n silloiselle johtajalle Jussi Huttuselle. Se mitä keuhkoissa myrkyt aiheuttavat, niin sen selvitty HYKSiin perustettu sisäilmapoliklinikka Helena Mussalo-Rauhamaan johdolla. Professori Tari Haahtela esti tuon tiedon kertomisen mm. Majvik-I suosituksessa Suomen Lääkärilehdessä.


H M-R tutkitutti n. 80 vakavasti sairastuneen BAL-näytteet. Tulokset olivat odotetun kaltaiset eli vain vähän valkosoluja. Tämän vähäisen valkosolumäärän Työterveyslaitos sitten muutti laittomilla homeallergeenikokeillaan PÄINVASTAISEKSI eli homepölykeuhkoa muistuttavaksi allergiseksi alveoliitiksi. Tosin jos puhallustehot pienenivät, niin sanovat sairautta täysin väärin astmaksi.

erkkimerkki# kirjoitti:

siinä suhteessa, että homeet tai tarkemmin sanottuna homeitiöt olisivat sairastuttaneet ketään kosteusvauriossa. Niitä ei todellakaan ole Suomessa niin paljon, että itiöiden hengittäminen sairastuttaisi.

Sen sijaan kosteusvauriossa sairastuttaa lähinnä bakteeriden (joskus myös homeiden) erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Nämä myrkyt ovat tappaneet maastamme jo lähes ythtä paljon kuin talvi- ja jatkosota yhteensä. Joukossa on tietysti myös keuhkolääkäreitä mm. Työterveyslaitokselta, Porista ja Seinäjoelta.

Kuopiolaiset tutkijat saivat tämän myrkkyasian selville jo 1990-luvun alussa ja asiasta kerrottiin maamme poliittiselle johdolle ja tietysti KTL:n silloiselle johtajalle Jussi Huttuselle. Se mitä keuhkoissa myrkyt aiheuttavat, niin sen selvitty HYKSiin perustettu sisäilmapoliklinikka Helena Mussalo-Rauhamaan johdolla. Professori Tari Haahtela esti tuon tiedon kertomisen mm. Majvik-I suosituksessa Suomen Lääkärilehdessä.


H M-R tutkitutti n. 80 vakavasti sairastuneen BAL-näytteet. Tulokset olivat odotetun kaltaiset eli vain vähän valkosoluja. Tämän vähäisen valkosolumäärän Työterveyslaitos sitten muutti laittomilla homeallergeenikokeillaan PÄINVASTAISEKSI eli homepölykeuhkoa muistuttavaksi allergiseksi alveoliitiksi. Tosin jos puhallustehot pienenivät, niin sanovat sairautta täysin väärin astmaksi.

Lue lisää

nisulla on uusi nimimerkki

:-0 kirjoitti:

nisulla on uusi nimimerkki

aika paha mielisairaus, koska et pysty puhumaan asiasta eli tässä tapauksessa siitä, että aiheuttaako homeet ongelmia kosteusvauriotaloissa. Jos luet alan oppikirjoja, niin niistä selvästi selviää, että homeet eivät voi aiheuttaa mitään ongelmaa.

ongelmako? kirjoitti:

aika paha mielisairaus, koska et pysty puhumaan asiasta eli tässä tapauksessa siitä, että aiheuttaako homeet ongelmia kosteusvauriotaloissa. Jos luet alan oppikirjoja, niin niistä selvästi selviää, että homeet eivät voi aiheuttaa mitään ongelmaa.

Lue lisää

kymmenittäin. Opipa taas säälittävä kommentti kun et muuta keksi :-D

ongelmako? kirjoitti:

aika paha mielisairaus, koska et pysty puhumaan asiasta eli tässä tapauksessa siitä, että aiheuttaako homeet ongelmia kosteusvauriotaloissa. Jos luet alan oppikirjoja, niin niistä selvästi selviää, että homeet eivät voi aiheuttaa mitään ongelmaa.

Lue lisää

Aika sairasta on oma saivartelusikin; ihmiset sairastuvat homeongelman seurauksena ja sillä sökö.

:-D kirjoitti:

kymmenittäin. Opipa taas säälittävä kommentti kun et muuta keksi :-D

Allergologia ja Keuhkosairaudet -kirjat kerro, että kosteusvauriossa sairastuttavat homeet. Ei sinnepäinkään. Sen sijaan todetaan, että bakteerimyrkyt tekevät sitä.

sanasinko kirjoitti:

Aika sairasta on oma saivartelusikin; ihmiset sairastuvat homeongelman seurauksena ja sillä sökö.

saivarrella:
http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/0/b036f606e3837ecb422567df0039f902?OpenDocument

Siinä on totuus ! Lue se huolella ja tee itselle selväksi ero homeen ja bakteerin välillä ja itiön ja myrkyn välillä.

:-0 kirjoitti:

nisulla on uusi nimimerkki

Hiipii taas tänne hiljaa ja kirjoittelee ilman vakionimimerkkiään jonkin aikaa. Kohta sitten taas omalla nimimerkillään, jotta voi luetella kaikki ns. kehittämänsä "tittelinsä".

ongelmako? kirjoitti:

aika paha mielisairaus, koska et pysty puhumaan asiasta eli tässä tapauksessa siitä, että aiheuttaako homeet ongelmia kosteusvauriotaloissa. Jos luet alan oppikirjoja, niin niistä selvästi selviää, että homeet eivät voi aiheuttaa mitään ongelmaa.

Lue lisää

on oleellisinta huomioida, että tekstin kirjoittaja on nisusetä, jottei kukaan ottaisi sitä tosissaan.

- kirjoitti:

Hiipii taas tänne hiljaa ja kirjoittelee ilman vakionimimerkkiään jonkin aikaa. Kohta sitten taas omalla nimimerkillään, jotta voi luetella kaikki ns. kehittämänsä "tittelinsä".

Lue lisää

sinä pääasiassa kirjoittelet, vai ammutko vain puskasta sekaan?

huom. kirjoitti:

on oleellisinta huomioida, että tekstin kirjoittaja on nisusetä, jottei kukaan ottaisi sitä tosissaan.

Kananenko se siellä yhä edelleen päättömänä lentelee?

homeko? kirjoitti:

Allergologia ja Keuhkosairaudet -kirjat kerro, että kosteusvauriossa sairastuttavat homeet. Ei sinnepäinkään. Sen sijaan todetaan, että bakteerimyrkyt tekevät sitä.

Eikö opit mene perille. Homeherkkä on sitkeästi yrittänyt opettaa sinua jopa tavaamalla sinulle näitä kirjojakin, joiden sisältöä et näytä itse ymmärtävän.

puskastako? kirjoitti:

sinä pääasiassa kirjoittelet, vai ammutko vain puskasta sekaan?

oli kysymys sinun käyttäytymismalleistasi, jotka toistuvat vuosi vuoden perään. Nämä taukosikin ovat jo säännönmukaisia. Missäköhän muuten olet niiden aikana viettänyt aikaasi?.

saivarteluako? kirjoitti:

saivarrella:
http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/0/b036f606e3837ecb422567df0039f902?OpenDocument

Siinä on totuus ! Lue se huolella ja tee itselle selväksi ero homeen ja bakteerin välillä ja itiön ja myrkyn välillä.

Lue lisää

Lue itse huolella. Tuossa tutkimuksessahan ei ollut kysymyskään mistään muusta kuin bakteerien tutkimisesta! Siis yhden osa-alueen. Ei se tarkoita, että se olisi ainoa. Siellä ihan lukeekin näin:

TÄSSÄ TYÖSSÄ TUTKITTIIN KOSTEIDEN RAKENNUKSIEN (KOULUT, PÄIVÄKODIT, ASUNNOT) SISÄTILOJEN BAKTEERIYHDYSKUNTIA.

päätönkananen kirjoitti:

Kananenko se siellä yhä edelleen päättömänä lentelee?

sinua vaivaa?

Taidat myös olla aika kateellinen hänelle, kun et itse ole aikaansaanut mitään kirjaa, vaikka aloitit sen kirjoittamisen jo vuosia vuosia sitten.

erkkimerkki# kirjoitti:

siinä suhteessa, että homeet tai tarkemmin sanottuna homeitiöt olisivat sairastuttaneet ketään kosteusvauriossa. Niitä ei todellakaan ole Suomessa niin paljon, että itiöiden hengittäminen sairastuttaisi.

Sen sijaan kosteusvauriossa sairastuttaa lähinnä bakteeriden (joskus myös homeiden) erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Nämä myrkyt ovat tappaneet maastamme jo lähes ythtä paljon kuin talvi- ja jatkosota yhteensä. Joukossa on tietysti myös keuhkolääkäreitä mm. Työterveyslaitokselta, Porista ja Seinäjoelta.

Kuopiolaiset tutkijat saivat tämän myrkkyasian selville jo 1990-luvun alussa ja asiasta kerrottiin maamme poliittiselle johdolle ja tietysti KTL:n silloiselle johtajalle Jussi Huttuselle. Se mitä keuhkoissa myrkyt aiheuttavat, niin sen selvitty HYKSiin perustettu sisäilmapoliklinikka Helena Mussalo-Rauhamaan johdolla. Professori Tari Haahtela esti tuon tiedon kertomisen mm. Majvik-I suosituksessa Suomen Lääkärilehdessä.


H M-R tutkitutti n. 80 vakavasti sairastuneen BAL-näytteet. Tulokset olivat odotetun kaltaiset eli vain vähän valkosoluja. Tämän vähäisen valkosolumäärän Työterveyslaitos sitten muutti laittomilla homeallergeenikokeillaan PÄINVASTAISEKSI eli homepölykeuhkoa muistuttavaksi allergiseksi alveoliitiksi. Tosin jos puhallustehot pienenivät, niin sanovat sairautta täysin väärin astmaksi.

Lue lisää

Toksiineista on ollut paljon puhetta viime aikoina. Toksiineja on tutkittu paljon elintarvikkeisiin liittyen aiemmin. Vauriorakennuksissa mikrobit kyllä tuottavat toksiineja, mutta miten toksiinit hyppäävät lattiasta tai seinistä ihmisen keuhkoihin. Sitä ei vielä ole kukaan selittänyt. Näin todettiin mm. TTL:n asiantuntijoiden järjestämässä koulutuksessa viime syksynä. Lisäksi on huomioitava että toksiinien määrät ovat paljon pienempiä kuin esim. ruokamyrkytystapauksissa. No tätä on perusteltu sillä että keuhkojen kautta tapahtuva altistus olisi pahempi kuin mahalaukun kautta saatu altistus. Tätäkään ei kukaan ole koskaan tutkinut ja todistanut missään.

vai yhteisvaikutus kirjoitti:

Toksiineista on ollut paljon puhetta viime aikoina. Toksiineja on tutkittu paljon elintarvikkeisiin liittyen aiemmin. Vauriorakennuksissa mikrobit kyllä tuottavat toksiineja, mutta miten toksiinit hyppäävät lattiasta tai seinistä ihmisen keuhkoihin. Sitä ei vielä ole kukaan selittänyt. Näin todettiin mm. TTL:n asiantuntijoiden järjestämässä koulutuksessa viime syksynä. Lisäksi on huomioitava että toksiinien määrät ovat paljon pienempiä kuin esim. ruokamyrkytystapauksissa. No tätä on perusteltu sillä että keuhkojen kautta tapahtuva altistus olisi pahempi kuin mahalaukun kautta saatu altistus. Tätäkään ei kukaan ole koskaan tutkinut ja todistanut missään.

Lue lisää

Reijulan et co tutkimuksessa vastasyntyneillä hiirenpoikasilla. keuhkoihin ruiskutettiin homeitiöitä ja niille tuli hirveä tulehdus ja sisäisiä verenvuotoja toksisella homeella.

vai yhteisvaikutus kirjoitti:

Toksiineista on ollut paljon puhetta viime aikoina. Toksiineja on tutkittu paljon elintarvikkeisiin liittyen aiemmin. Vauriorakennuksissa mikrobit kyllä tuottavat toksiineja, mutta miten toksiinit hyppäävät lattiasta tai seinistä ihmisen keuhkoihin. Sitä ei vielä ole kukaan selittänyt. Näin todettiin mm. TTL:n asiantuntijoiden järjestämässä koulutuksessa viime syksynä. Lisäksi on huomioitava että toksiinien määrät ovat paljon pienempiä kuin esim. ruokamyrkytystapauksissa. No tätä on perusteltu sillä että keuhkojen kautta tapahtuva altistus olisi pahempi kuin mahalaukun kautta saatu altistus. Tätäkään ei kukaan ole koskaan tutkinut ja todistanut missään.

Lue lisää

on ollut TTL:n koulutus kun he itse ovat olleet mukana tekemässä näitä muita tutkimuksia. tai ainakin heidän nimensä on mukana julkaisuissa.

,, kirjoitti:

Reijulan et co tutkimuksessa vastasyntyneillä hiirenpoikasilla. keuhkoihin ruiskutettiin homeitiöitä ja niille tuli hirveä tulehdus ja sisäisiä verenvuotoja toksisella homeella.

Lue lisää

Ihminen ei ole vastasyntynyt hiirenpoikanen. Tuolla tutkimuksella ei voida osoittaa ihmisen reagoinnista yhtään mitään.

vai hiiri kirjoitti:

Ihminen ei ole vastasyntynyt hiirenpoikanen. Tuolla tutkimuksella ei voida osoittaa ihmisen reagoinnista yhtään mitään.

Maailma on nyt hieman viisaampi kuin aikoinaan asbestin suhteen. EU:n jäsenenä Suomikin on allekirjoittanut ennaltavarautumisen periaatteen. Enää ei edellytetä pitävän tieteellisen näytön olemassaoloa ennen kuin toimenpiteisiin tulee ryhtyä ihmisten terveyden ollessa uhattuna. Vaatimus ehdottomasta tieteellisestä varmuudesta johtaisi helposti siihen, että aina voidaan väittää asian vaativan lisätutkimuksia ja -selvityksiä.

Mitä tulee kosteusvauriomikrobien erittämiin myrkkyihin, niin KOSKAAN EI VOIDA osoittaa aukotonta syy-yhteyssuhdetta yksilötasolla ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole eettisesti hyväksyttävää tehdä ihmiskokeita.

Aloita itsesi valistaminen esimerkiksi lukemalla tämä Euroopan ympäristöviraston raportti LATE LESSONS FROM EARLY WARNINGS:

http://www.eea.europa.eu/publications/environmental_issue_report_2001_22/Issue_Report_No_22.pdf

Et taida olla ihan perillä asiasta. Kannattaa tutustua kirjaan Mikrobiologian perusteet ja lukea hieman rakennusfysiikkaa. Lisäksi suosittelen aerosolifysiikan peruskurssia.

Kaikki alalla olevat osaavat tutkijat tietävät että mikrobikasvustoja on kaikissa rakennusmateriaaleissa. Kyllä, puhutaan siis myös mikrobikasvustoista eikä homeitiöistä. Myös ihan uusissa rakennuksissa, oli rakennusmateriaali mikä hyvänsä, on mikrobikasvustoja. Erityisen runsaita kasvustoja voi olla esimerkiksi ns. hengittävissä rakenteissa. Hengittävää rakennetta sanotaan hengittäväksi, koska se "kestää" kosteuden vaihteluita. Materiaali siis kestää kosteuden vaihtelun, mikä ei sinänsä tarkoita sitä ettikö siinä alkaisi suhteellisen runsas mikrobikasvu. Mikrobikasvua ainoa rajoittava tekijä kun on juuri kosteus.

Mikrobikasvustoja on kaikissa ulkoilmaan ja maaperään rajoittuvissa rakenteissa. Alapohjarakenteiden mikrobikasvustot voivat olla erittäin runsaita. Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja. Seinissä ja katossa olevat raot on helppo havaita, entäs lattiassa vaikka parketin tai jalkalistan alla. Halkeamista pääsee mikrobien itiöitä ja aineenvaihduntatuotteita sisäilmaan. Näitä esimerkkejä oli tuolla aiemmin joku jo luetellutkin.

Homekasvustoasia ei siis ole millään tavalla mustavalkoinen. On vain harmaan eri sävyjä.

Älä siis milloinkaan enää höpötä että "terveissä rakennuksissa ei koskaan ole homekasvustoja".

tutkimusten tekijä kirjoitti:

Et taida olla ihan perillä asiasta. Kannattaa tutustua kirjaan Mikrobiologian perusteet ja lukea hieman rakennusfysiikkaa. Lisäksi suosittelen aerosolifysiikan peruskurssia.

Kaikki alalla olevat osaavat tutkijat tietävät että mikrobikasvustoja on kaikissa rakennusmateriaaleissa. Kyllä, puhutaan siis myös mikrobikasvustoista eikä homeitiöistä. Myös ihan uusissa rakennuksissa, oli rakennusmateriaali mikä hyvänsä, on mikrobikasvustoja. Erityisen runsaita kasvustoja voi olla esimerkiksi ns. hengittävissä rakenteissa. Hengittävää rakennetta sanotaan hengittäväksi, koska se "kestää" kosteuden vaihteluita. Materiaali siis kestää kosteuden vaihtelun, mikä ei sinänsä tarkoita sitä ettikö siinä alkaisi suhteellisen runsas mikrobikasvu. Mikrobikasvua ainoa rajoittava tekijä kun on juuri kosteus.

Mikrobikasvustoja on kaikissa ulkoilmaan ja maaperään rajoittuvissa rakenteissa. Alapohjarakenteiden mikrobikasvustot voivat olla erittäin runsaita. Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja. Seinissä ja katossa olevat raot on helppo havaita, entäs lattiassa vaikka parketin tai jalkalistan alla. Halkeamista pääsee mikrobien itiöitä ja aineenvaihduntatuotteita sisäilmaan. Näitä esimerkkejä oli tuolla aiemmin joku jo luetellutkin.

Homekasvustoasia ei siis ole millään tavalla mustavalkoinen. On vain harmaan eri sävyjä.

Älä siis milloinkaan enää höpötä että "terveissä rakennuksissa ei koskaan ole homekasvustoja".

Lue lisää

Se, että homekasvustoiset rakennukset ovat yleisiä Suomessa, ei tarkoita ettei olisi myös terveitä rakennuksia, vaan että rakentamisen taso on huono.

Hengitettävään rakenteeseen voi tulla mikrobikasvustoja ja siksi nimenomaan niitä ei tulisi meidän ilmastossa rakentaa, vaan käyttää höyrynsulkumuovia ja ilmanvaihdon avulla siirtää kosteus hallitusti ulos.

Sama juttu koskee myös esim. alapohjia. Pestylle karkealle soralle perustettu rakennus, jossa salaojitukset toimivat ja rakennuksen ympäriltäkin on poistettu kaikki humuspitoinen maa, pitää myös alapohjarakenteet vapaina mikrobikasvustoista.

Ilmeisesti se, että suomalaiset rakennukset ovat suurelta osin homevaurioituneita, näyttää saavan jotkut kuvittelemaan, että se olisi normaali tilanne ja että terveitä taloja ei olisi olemassakaan.

ö kirjoitti:

Se, että homekasvustoiset rakennukset ovat yleisiä Suomessa, ei tarkoita ettei olisi myös terveitä rakennuksia, vaan että rakentamisen taso on huono.

Hengitettävään rakenteeseen voi tulla mikrobikasvustoja ja siksi nimenomaan niitä ei tulisi meidän ilmastossa rakentaa, vaan käyttää höyrynsulkumuovia ja ilmanvaihdon avulla siirtää kosteus hallitusti ulos.

Sama juttu koskee myös esim. alapohjia. Pestylle karkealle soralle perustettu rakennus, jossa salaojitukset toimivat ja rakennuksen ympäriltäkin on poistettu kaikki humuspitoinen maa, pitää myös alapohjarakenteet vapaina mikrobikasvustoista.

Ilmeisesti se, että suomalaiset rakennukset ovat suurelta osin homevaurioituneita, näyttää saavan jotkut kuvittelemaan, että se olisi normaali tilanne ja että terveitä taloja ei olisi olemassakaan.

Lue lisää

"Ilmeisesti se, että suomalaiset rakennukset ovat suurelta osin homevaurioituneita, näyttää saavan jotkut kuvittelemaan, että se olisi normaali tilanne ja että terveitä taloja ei olisi olemassakaan."

- Tässä maassa on niin paljon mätää, ettei ole tosikaan. Vuosikausien suomettuminen Neuvostoliiton kyljessä on kaiken takana.

*

Läpimätä systeemi läpäisee kaiken ja se on levinnyt joka paikkaan. Liukuhihnameiningillä hoidetaan kaikki niin ihmisistä eläimiin.

Lääkärillä käydessäsi on parikymmentä minsaa aikaa, josta lääkäri käyttää hyvässä lykyssä puolet kirjoittamiseen. Samaa sairasta tehotuotantoa se on, josta eläimetkin joutuvat "hyvinvointivaltiossa" kärsimään.

Ilmankos kuolleisuus on Suomessa niin suurta verrattuna Välimeren maihin... Kun koko lääkärikunta mitätöi potilaita, se näkyy kommunistisissa kuolintilastoissakin. Sanotaan vain, että ihmiset elää väärin.

Ei 102 vuoden ikäinen isoäitinikään saanut hoitoa rintakipuihinsa, vaikka valitteli niitä minulle. Hän sanoi, että kysykää sieltä (toimistosta), ettei se kauaa kestä, jos alkaa tällaista olemaan. - No, me kysyimme ja hoitajien mukaan ei ollut muka "mitään". Kuolinsyynä oli kuitenkin keuhkokuume.

Noin tuolla meiningillä saadaan jo paljon nuoremmat hautaan - syynä huonot lääkärit ja koko läpimätä terveydenhoitosysteemi.

tutkimusten tekijä kirjoitti:

Et taida olla ihan perillä asiasta. Kannattaa tutustua kirjaan Mikrobiologian perusteet ja lukea hieman rakennusfysiikkaa. Lisäksi suosittelen aerosolifysiikan peruskurssia.

Kaikki alalla olevat osaavat tutkijat tietävät että mikrobikasvustoja on kaikissa rakennusmateriaaleissa. Kyllä, puhutaan siis myös mikrobikasvustoista eikä homeitiöistä. Myös ihan uusissa rakennuksissa, oli rakennusmateriaali mikä hyvänsä, on mikrobikasvustoja. Erityisen runsaita kasvustoja voi olla esimerkiksi ns. hengittävissä rakenteissa. Hengittävää rakennetta sanotaan hengittäväksi, koska se "kestää" kosteuden vaihteluita. Materiaali siis kestää kosteuden vaihtelun, mikä ei sinänsä tarkoita sitä ettikö siinä alkaisi suhteellisen runsas mikrobikasvu. Mikrobikasvua ainoa rajoittava tekijä kun on juuri kosteus.

Mikrobikasvustoja on kaikissa ulkoilmaan ja maaperään rajoittuvissa rakenteissa. Alapohjarakenteiden mikrobikasvustot voivat olla erittäin runsaita. Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja. Seinissä ja katossa olevat raot on helppo havaita, entäs lattiassa vaikka parketin tai jalkalistan alla. Halkeamista pääsee mikrobien itiöitä ja aineenvaihduntatuotteita sisäilmaan. Näitä esimerkkejä oli tuolla aiemmin joku jo luetellutkin.

Homekasvustoasia ei siis ole millään tavalla mustavalkoinen. On vain harmaan eri sävyjä.

Älä siis milloinkaan enää höpötä että "terveissä rakennuksissa ei koskaan ole homekasvustoja".

Lue lisää

" Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja."

Ihan oikeesti. Älä viitti. Mä en ainakaan osta sun rakentamaa taloa jos todella olet tota mieltä...

Ootko muuten valtionrahoilla koulutettu?

Ei kai kirjoitti:

" Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja."

Ihan oikeesti. Älä viitti. Mä en ainakaan osta sun rakentamaa taloa jos todella olet tota mieltä...

Ootko muuten valtionrahoilla koulutettu?

Lue lisää

"Ootko muuten valtionrahoilla koulutettu?"

- Tokkiisa. Kai sen jo tuosta "Soviet"-meiningistäkin huomaa. - Harasoo vuan, eheh.

tutkimusten tekijä kirjoitti:

Et taida olla ihan perillä asiasta. Kannattaa tutustua kirjaan Mikrobiologian perusteet ja lukea hieman rakennusfysiikkaa. Lisäksi suosittelen aerosolifysiikan peruskurssia.

Kaikki alalla olevat osaavat tutkijat tietävät että mikrobikasvustoja on kaikissa rakennusmateriaaleissa. Kyllä, puhutaan siis myös mikrobikasvustoista eikä homeitiöistä. Myös ihan uusissa rakennuksissa, oli rakennusmateriaali mikä hyvänsä, on mikrobikasvustoja. Erityisen runsaita kasvustoja voi olla esimerkiksi ns. hengittävissä rakenteissa. Hengittävää rakennetta sanotaan hengittäväksi, koska se "kestää" kosteuden vaihteluita. Materiaali siis kestää kosteuden vaihtelun, mikä ei sinänsä tarkoita sitä ettikö siinä alkaisi suhteellisen runsas mikrobikasvu. Mikrobikasvua ainoa rajoittava tekijä kun on juuri kosteus.

Mikrobikasvustoja on kaikissa ulkoilmaan ja maaperään rajoittuvissa rakenteissa. Alapohjarakenteiden mikrobikasvustot voivat olla erittäin runsaita. Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja. Seinissä ja katossa olevat raot on helppo havaita, entäs lattiassa vaikka parketin tai jalkalistan alla. Halkeamista pääsee mikrobien itiöitä ja aineenvaihduntatuotteita sisäilmaan. Näitä esimerkkejä oli tuolla aiemmin joku jo luetellutkin.

Homekasvustoasia ei siis ole millään tavalla mustavalkoinen. On vain harmaan eri sävyjä.

Älä siis milloinkaan enää höpötä että "terveissä rakennuksissa ei koskaan ole homekasvustoja".

Lue lisää

Tiedätkö, miten esim. tämä tutkimus, että rakennusten alla on aina mikrobikasvustoja, on syntynyt? Tiedätkö, että se ei vastaa tippaakaan tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.

Lähtökohtana oli se, että Tampereen teknillisen yliopiston professori Lindberg oli huolissaan kalliista korjauksista. Messuilla luennoidessaan hän totesi mm. näin:

”Lindbergin mukaan heikoimmassa asemassa on rakentaja, joka joutuu mittavien korjausten maksajaksi.”

Tämä taka-ajatuksenaan hän käynnisti tutkimuksensa todeten:

”Pyrimme osoittamaan että mikrobikasvustot talojen lattioiden alla ovat ihan normaaleja.”

Tähän pyrkimykseensä hän pääsi valitsemalla yhdeksän tarkoitukseen sopivaa rakennusta ja tutki niiden alapohjien mikrobivauriot. Kaikista löytyi.

Tämän tarkoitushakuisen tutkimuksen jälkeen Suomessa sitten levisi "totuus", että rakennusten alapohjat ovat aina mikrobivaurioituneita. Ilmeisesti sinäkään et ole osannut sitä kyseenalaistaa, vaan se on uponnut sinuunkin täydellisesti ja puhut "kaikista alalla olevista osaavista tutkijoista".

Kysyn vaan kirjoitti:

Tiedätkö, miten esim. tämä tutkimus, että rakennusten alla on aina mikrobikasvustoja, on syntynyt? Tiedätkö, että se ei vastaa tippaakaan tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.

Lähtökohtana oli se, että Tampereen teknillisen yliopiston professori Lindberg oli huolissaan kalliista korjauksista. Messuilla luennoidessaan hän totesi mm. näin:

”Lindbergin mukaan heikoimmassa asemassa on rakentaja, joka joutuu mittavien korjausten maksajaksi.”

Tämä taka-ajatuksenaan hän käynnisti tutkimuksensa todeten:

”Pyrimme osoittamaan että mikrobikasvustot talojen lattioiden alla ovat ihan normaaleja.”

Tähän pyrkimykseensä hän pääsi valitsemalla yhdeksän tarkoitukseen sopivaa rakennusta ja tutki niiden alapohjien mikrobivauriot. Kaikista löytyi.

Tämän tarkoitushakuisen tutkimuksen jälkeen Suomessa sitten levisi "totuus", että rakennusten alapohjat ovat aina mikrobivaurioituneita. Ilmeisesti sinäkään et ole osannut sitä kyseenalaistaa, vaan se on uponnut sinuunkin täydellisesti ja puhut "kaikista alalla olevista osaavista tutkijoista".

Lue lisää

"Tämän tarkoitushakuisen tutkimuksen jälkeen Suomessa sitten levisi 'totuus', että rakennusten alapohjat ovat aina mikrobivaurioituneita. Ilmeisesti sinäkään et ole osannut sitä kyseenalaistaa, vaan se on uponnut sinuunkin täydellisesti ja puhut 'kaikista alalla olevista osaavista tutkijoista'."

- Ihan, että Suomessa levisi "totuus"? Missä kohtaa saa nauraa? :DDD

sanasinko kirjoitti:

"Tämän tarkoitushakuisen tutkimuksen jälkeen Suomessa sitten levisi 'totuus', että rakennusten alapohjat ovat aina mikrobivaurioituneita. Ilmeisesti sinäkään et ole osannut sitä kyseenalaistaa, vaan se on uponnut sinuunkin täydellisesti ja puhut 'kaikista alalla olevista osaavista tutkijoista'."

- Ihan, että Suomessa levisi "totuus"? Missä kohtaa saa nauraa? :DDD

Lue lisää

Eikö se ole äärimmäisen vakava asia, että Suomessa tehdään tarkoitushakuisia tutkimuksia, joiden avulla pyritään säästämään rakentajien ja korjauksista vastaavien rahapusseja ihmisten terveyden kustannuksella?

Kysyn vaan kirjoitti:

Eikö se ole äärimmäisen vakava asia, että Suomessa tehdään tarkoitushakuisia tutkimuksia, joiden avulla pyritään säästämään rakentajien ja korjauksista vastaavien rahapusseja ihmisten terveyden kustannuksella?

Lue lisää

Valheellisille totuuksille nauran. Ihmisten kärsimyksille en koskaan.

sanasinko kirjoitti:

Valheellisille totuuksille nauran. Ihmisten kärsimyksille en koskaan.

Jos olen väärin tehnyt tai sanonut, pyydän anteeksi.

Kysyn vaan kirjoitti:

Tiedätkö, miten esim. tämä tutkimus, että rakennusten alla on aina mikrobikasvustoja, on syntynyt? Tiedätkö, että se ei vastaa tippaakaan tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.

Lähtökohtana oli se, että Tampereen teknillisen yliopiston professori Lindberg oli huolissaan kalliista korjauksista. Messuilla luennoidessaan hän totesi mm. näin:

”Lindbergin mukaan heikoimmassa asemassa on rakentaja, joka joutuu mittavien korjausten maksajaksi.”

Tämä taka-ajatuksenaan hän käynnisti tutkimuksensa todeten:

”Pyrimme osoittamaan että mikrobikasvustot talojen lattioiden alla ovat ihan normaaleja.”

Tähän pyrkimykseensä hän pääsi valitsemalla yhdeksän tarkoitukseen sopivaa rakennusta ja tutki niiden alapohjien mikrobivauriot. Kaikista löytyi.

Tämän tarkoitushakuisen tutkimuksen jälkeen Suomessa sitten levisi "totuus", että rakennusten alapohjat ovat aina mikrobivaurioituneita. Ilmeisesti sinäkään et ole osannut sitä kyseenalaistaa, vaan se on uponnut sinuunkin täydellisesti ja puhut "kaikista alalla olevista osaavista tutkijoista".

Lue lisää

Tässä keskustelussa alapohjarakenteiden mikrobeista sotketaan nyt kaksi eri asiaa. Alapohjarakenteissa, oli ne rakennettu miten hyvin tahansa, kasvaa aina mikrobeja. Kyllä, kivennäismaassa kasvaa mikrobeja, mikrobejahan on löydetty jopa merenpohjassa olevista rikkipitoisista kuumista lähteistä. Tätä silmälläpitäen kivennäismaa on oikein hyvä kasvualusta. Lisäksi tulee huomata ettei tätä seikkaa voida todistaa millään viljelyanalyysilla. Vaikka viljelyn tulos jostain materiaalista olisi AMR, ei se tarkoita sitä etteikö sitä elämää siinä olisi. Tulos vain tarkoittaa sitä että agarmaljan "herkkyys" on sellainen että vain tietty osa mikrobeista alkaa siinä kasvamaan.

Luonnollista mikrobikasvua siis alapohjassa on, myös ihan siellä sepelin seassa, siellä RH on lähellä 100 eli optimaaliset olosuhteet kasvulle. Eri asia on sitten onko kyse normaalista mikrobikasvusta vai voidaanko se luokitella vaurioksi. Vaurion siitä tekee yleensä se, että alapohjarakenteisiin syntyy halkeamia joiden kautta on ilmayhteys tähän kasvuun. Yleensä tällaisessa tilanteessa RH alkaa pudota rajusti ja silloin mikrobikasvustoikin "ärhäköityy" ja alkaa tuottaa toksiineja ja itiöimään. Silloinhan kyse on vauriosta.

Mikrobeja on kaikkialla ja kaikissa rakennuksissa. On kuitenkin tulkinnanvarainen asia milloin kyse on terveyshaittaa aiheuttavasta mikrobivauriosta ja milloin tavallisesta mikrobikasvusta. Tämä on varmaankin suurimpia syitä miksi koko ala on niin vaikea. Tulkinnanvaraisia asioita on paljon eikä terveysperusteisia raja-arvoja mikrobeille ole olemassa. Toivottavasti menetelmät kehittyvät ja niitä raja-arvoja joskus tulee. Tämä edesauttaisi paljon homesairaiden elämää ja hoitamista, eivätkä he olisi väliinputoajia yhteiskunnassa.

vai vaurio kirjoitti:

Tässä keskustelussa alapohjarakenteiden mikrobeista sotketaan nyt kaksi eri asiaa. Alapohjarakenteissa, oli ne rakennettu miten hyvin tahansa, kasvaa aina mikrobeja. Kyllä, kivennäismaassa kasvaa mikrobeja, mikrobejahan on löydetty jopa merenpohjassa olevista rikkipitoisista kuumista lähteistä. Tätä silmälläpitäen kivennäismaa on oikein hyvä kasvualusta. Lisäksi tulee huomata ettei tätä seikkaa voida todistaa millään viljelyanalyysilla. Vaikka viljelyn tulos jostain materiaalista olisi AMR, ei se tarkoita sitä etteikö sitä elämää siinä olisi. Tulos vain tarkoittaa sitä että agarmaljan "herkkyys" on sellainen että vain tietty osa mikrobeista alkaa siinä kasvamaan.

Luonnollista mikrobikasvua siis alapohjassa on, myös ihan siellä sepelin seassa, siellä RH on lähellä 100 eli optimaaliset olosuhteet kasvulle. Eri asia on sitten onko kyse normaalista mikrobikasvusta vai voidaanko se luokitella vaurioksi. Vaurion siitä tekee yleensä se, että alapohjarakenteisiin syntyy halkeamia joiden kautta on ilmayhteys tähän kasvuun. Yleensä tällaisessa tilanteessa RH alkaa pudota rajusti ja silloin mikrobikasvustoikin "ärhäköityy" ja alkaa tuottaa toksiineja ja itiöimään. Silloinhan kyse on vauriosta.

Mikrobeja on kaikkialla ja kaikissa rakennuksissa. On kuitenkin tulkinnanvarainen asia milloin kyse on terveyshaittaa aiheuttavasta mikrobivauriosta ja milloin tavallisesta mikrobikasvusta. Tämä on varmaankin suurimpia syitä miksi koko ala on niin vaikea. Tulkinnanvaraisia asioita on paljon eikä terveysperusteisia raja-arvoja mikrobeille ole olemassa. Toivottavasti menetelmät kehittyvät ja niitä raja-arvoja joskus tulee. Tämä edesauttaisi paljon homesairaiden elämää ja hoitamista, eivätkä he olisi väliinputoajia yhteiskunnassa.

Lue lisää

Ajattelutapa on virheellinen. Se perustuu olemassaolevan, heikkotasoisen suomalaisen rakennuskannan tyypillisiin ongelmiin, joista tulisi päästä pois eikä tuudittautua siihen, että tilanne olisi normaali ja hyväksyttävä.

Rakennusten alla käytetään "parhaimmillaan" karkearakeista luonnon soraa. Useimmiten kuitenkin on kyse sekalaisista hienojakoisista luonnon hiekka- tms. täytöistä, vaikkei edes luonnon sorakaan ole riittävän laadukasta täyttämään rakennuksen alla vaadittavat olosuhteet. Poikkeuksellista on myös, että salaojitus olisi tehty täysin oikeaoppisesti. Tästä johtuen siellä alapohjassa on sitten ne mainitsemasi optimaaliset olosuhteet mikrobikasvustoille. Vaikka ongelma olisi kuinka tavallinen ja yleinen Suomessa, niin kyseessä on joka tapauksessa rakennusvirhe. Rakennuksen alla EI SAA OLLA optimaalisia olosuhteita mikrobikasvustoille.

Suhteellinen kosteus alustäytössä riippuu sen yhteyksistä vesilähteisiin. Jos näiden vesilähteiden (pohjavesi, vajovedet …) pääsy rakennuksen alle estetään, alapohja pysyy kuivana. Se edellyttää, että salaojitus tehdään hyvin toimivaksi, kaikki hienoaines poistetaan rakennuksen alta ja tila täytetään pestyllä, karkearakeisella sepelillä, josta siitäkin on kaikki hienoaines poistettu.

Alustäytössä ei myöskään ole mikrobilähteitä, jos kaikki humuspitoinen maa poistetaan rakennuksen alta ja sen vierestä (kuten rakentamismääräyksetkin edellyttävät) ja täyttöaineena käytetään (mikrobeistakin) puhtaaksi pestyä soraa.

Näin ei toimita, koska tulee halvemmaksi (rakennuttajalle) tehdä huonoa työtä. Se on maan tapa, josta tulisi päästä eroon eikä pitää itsestäänselvyytenä, että asia olisi kuin luonnonlaki, jolle ei voi tehdä mitään.

! kirjoitti:

Ajattelutapa on virheellinen. Se perustuu olemassaolevan, heikkotasoisen suomalaisen rakennuskannan tyypillisiin ongelmiin, joista tulisi päästä pois eikä tuudittautua siihen, että tilanne olisi normaali ja hyväksyttävä.

Rakennusten alla käytetään "parhaimmillaan" karkearakeista luonnon soraa. Useimmiten kuitenkin on kyse sekalaisista hienojakoisista luonnon hiekka- tms. täytöistä, vaikkei edes luonnon sorakaan ole riittävän laadukasta täyttämään rakennuksen alla vaadittavat olosuhteet. Poikkeuksellista on myös, että salaojitus olisi tehty täysin oikeaoppisesti. Tästä johtuen siellä alapohjassa on sitten ne mainitsemasi optimaaliset olosuhteet mikrobikasvustoille. Vaikka ongelma olisi kuinka tavallinen ja yleinen Suomessa, niin kyseessä on joka tapauksessa rakennusvirhe. Rakennuksen alla EI SAA OLLA optimaalisia olosuhteita mikrobikasvustoille.

Suhteellinen kosteus alustäytössä riippuu sen yhteyksistä vesilähteisiin. Jos näiden vesilähteiden (pohjavesi, vajovedet …) pääsy rakennuksen alle estetään, alapohja pysyy kuivana. Se edellyttää, että salaojitus tehdään hyvin toimivaksi, kaikki hienoaines poistetaan rakennuksen alta ja tila täytetään pestyllä, karkearakeisella sepelillä, josta siitäkin on kaikki hienoaines poistettu.

Alustäytössä ei myöskään ole mikrobilähteitä, jos kaikki humuspitoinen maa poistetaan rakennuksen alta ja sen vierestä (kuten rakentamismääräyksetkin edellyttävät) ja täyttöaineena käytetään (mikrobeistakin) puhtaaksi pestyä soraa.

Näin ei toimita, koska tulee halvemmaksi (rakennuttajalle) tehdä huonoa työtä. Se on maan tapa, josta tulisi päästä eroon eikä pitää itsestäänselvyytenä, että asia olisi kuin luonnonlaki, jolle ei voi tehdä mitään.

Lue lisää

Ei se asia ihan noinkaan ole. Vaikka salaojitus olisi täydellinen ja metri sepeliä maanvaraisen laatan alla, on osan vuodesta RH laatan alapuolisessa sepelikerroksessa melko lähellä 100. Tämä on ihan selvä asia. Toisekseen, oli sepeli vaikka miten hyvin pestyä, kun se laitetaan lähelle RH 100 on mikrobikasvu taattu.

Mikrobien saaminen pois sepelistä edellyttää käytännössä sepelin heittämistä sulatusuuniin.

noinkaan kirjoitti:

Ei se asia ihan noinkaan ole. Vaikka salaojitus olisi täydellinen ja metri sepeliä maanvaraisen laatan alla, on osan vuodesta RH laatan alapuolisessa sepelikerroksessa melko lähellä 100. Tämä on ihan selvä asia. Toisekseen, oli sepeli vaikka miten hyvin pestyä, kun se laitetaan lähelle RH 100 on mikrobikasvu taattu.

Mikrobien saaminen pois sepelistä edellyttää käytännössä sepelin heittämistä sulatusuuniin.

Lue lisää

Aivan totta. Sepelistä voidaan pestä humus pois. Se ei toki tee siitä mikrobitonta.

Muistetaanpa mikä on esim 70 % alkoholilla desinfioidun kovan pinnan määritelmä:

Pinnan voidaan katsoa olevan desinfioitu, kun siinä on jäljellä 0,1 % mikrobeja verrattuna desinfioimattomaan pintaan. Mikrobeja on siis myös desinfioidussa pinnassa. Eiköhän niitä silloin ole myös vähän vedellä huuhdotussa sepelissä. Autoklaavikaan ei kaikkia mikrobeja taida poistaa.

vai vaurio kirjoitti:

Tässä keskustelussa alapohjarakenteiden mikrobeista sotketaan nyt kaksi eri asiaa. Alapohjarakenteissa, oli ne rakennettu miten hyvin tahansa, kasvaa aina mikrobeja. Kyllä, kivennäismaassa kasvaa mikrobeja, mikrobejahan on löydetty jopa merenpohjassa olevista rikkipitoisista kuumista lähteistä. Tätä silmälläpitäen kivennäismaa on oikein hyvä kasvualusta. Lisäksi tulee huomata ettei tätä seikkaa voida todistaa millään viljelyanalyysilla. Vaikka viljelyn tulos jostain materiaalista olisi AMR, ei se tarkoita sitä etteikö sitä elämää siinä olisi. Tulos vain tarkoittaa sitä että agarmaljan "herkkyys" on sellainen että vain tietty osa mikrobeista alkaa siinä kasvamaan.

Luonnollista mikrobikasvua siis alapohjassa on, myös ihan siellä sepelin seassa, siellä RH on lähellä 100 eli optimaaliset olosuhteet kasvulle. Eri asia on sitten onko kyse normaalista mikrobikasvusta vai voidaanko se luokitella vaurioksi. Vaurion siitä tekee yleensä se, että alapohjarakenteisiin syntyy halkeamia joiden kautta on ilmayhteys tähän kasvuun. Yleensä tällaisessa tilanteessa RH alkaa pudota rajusti ja silloin mikrobikasvustoikin "ärhäköityy" ja alkaa tuottaa toksiineja ja itiöimään. Silloinhan kyse on vauriosta.

Mikrobeja on kaikkialla ja kaikissa rakennuksissa. On kuitenkin tulkinnanvarainen asia milloin kyse on terveyshaittaa aiheuttavasta mikrobivauriosta ja milloin tavallisesta mikrobikasvusta. Tämä on varmaankin suurimpia syitä miksi koko ala on niin vaikea. Tulkinnanvaraisia asioita on paljon eikä terveysperusteisia raja-arvoja mikrobeille ole olemassa. Toivottavasti menetelmät kehittyvät ja niitä raja-arvoja joskus tulee. Tämä edesauttaisi paljon homesairaiden elämää ja hoitamista, eivätkä he olisi väliinputoajia yhteiskunnassa.

Lue lisää

"On kuitenkin tulkinnanvarainen asia milloin kyse on terveyshaittaa aiheuttavasta mikrobivauriosta ja milloin tavallisesta mikrobikasvusta. Tämä on varmaankin suurimpia syitä miksi koko ala on niin vaikea. Tulkinnanvaraisia asioita on paljon eikä terveysperusteisia raja-arvoja mikrobeille ole olemassa. Toivottavasti menetelmät kehittyvät ja niitä raja-arvoja joskus tulee. Tämä edesauttaisi paljon homesairaiden elämää ja hoitamista, eivätkä he olisi väliinputoajia yhteiskunnassa."

- Kun ihmiset oireilevat ja vähäisintäkin näyttöä kosteusvauriosta löytyy, lain pitäisi olla ihmisten puolella. Mutta nykyisellä käytännöllä lyödään vain lyötyjä ja terveet tulevat hurskastelemaan, ettei mitään homeongelmaa olekaan, kun he eivät itse ole sairastuneet. Härskiyden huippuna ns. terveystarkastajat, jotka kävelevät sairastuneitten päältä jopa täällä.

noinkaan kirjoitti:

Ei se asia ihan noinkaan ole. Vaikka salaojitus olisi täydellinen ja metri sepeliä maanvaraisen laatan alla, on osan vuodesta RH laatan alapuolisessa sepelikerroksessa melko lähellä 100. Tämä on ihan selvä asia. Toisekseen, oli sepeli vaikka miten hyvin pestyä, kun se laitetaan lähelle RH 100 on mikrobikasvu taattu.

Mikrobien saaminen pois sepelistä edellyttää käytännössä sepelin heittämistä sulatusuuniin.

Lue lisää

antaa sen tieteellisen tutkimuksen lähdetiedot, johon perustat sanomisesi. Tiettävästi Suomessa ei asian tiimoilta ole tehty yhtään muuta laajempaa tutkimusta kuin tuo Tampereen teknillisen yliopiston tekemä, joka oli tarkoitushakuinen eikä täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä. Oikeat asiantuntijat eivät ota sitä tosissaan, mutta kentälle se on levinnyt totuutena - ja sehän kai siinä oli päämääränäkin.

ystävällisesti kirjoitti:

antaa sen tieteellisen tutkimuksen lähdetiedot, johon perustat sanomisesi. Tiettävästi Suomessa ei asian tiimoilta ole tehty yhtään muuta laajempaa tutkimusta kuin tuo Tampereen teknillisen yliopiston tekemä, joka oli tarkoitushakuinen eikä täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä. Oikeat asiantuntijat eivät ota sitä tosissaan, mutta kentälle se on levinnyt totuutena - ja sehän kai siinä oli päämääränäkin.

Lue lisää

Taidat olla hiukan hakoteillä ja eksyksissä. Mene johonkin kouluun jossa opetetaan mikrobiologiaa ja tule sitten vasta tänne keskustelemaan mikrobeista.

desinfiointi kirjoitti:

Aivan totta. Sepelistä voidaan pestä humus pois. Se ei toki tee siitä mikrobitonta.

Muistetaanpa mikä on esim 70 % alkoholilla desinfioidun kovan pinnan määritelmä:

Pinnan voidaan katsoa olevan desinfioitu, kun siinä on jäljellä 0,1 % mikrobeja verrattuna desinfioimattomaan pintaan. Mikrobeja on siis myös desinfioidussa pinnassa. Eiköhän niitä silloin ole myös vähän vedellä huuhdotussa sepelissä. Autoklaavikaan ei kaikkia mikrobeja taida poistaa.

Lue lisää

satunnaiset mikrobijäämät eivät muodosta kasvustoja, jos niillä ei ole otollisia olosuhteita. Rakentamisessa tulee pyrkiä eliminoimaan nämä olosuhteet.

Mitäköhän tarkoitat vähällä vedellä huuhdotulla sepelillä? Märkäpestyä sepeliäkö?

taidat olla kirjoitti:

Taidat olla hiukan hakoteillä ja eksyksissä. Mene johonkin kouluun jossa opetetaan mikrobiologiaa ja tule sitten vasta tänne keskustelemaan mikrobeista.

et siis kykene antamaan lähdeviitettä ja siitä johtuen joudut lähtemään hiekkalaatikkotasoiselle argumentoinnille.

? kirjoitti:

et siis kykene antamaan lähdeviitettä ja siitä johtuen joudut lähtemään hiekkalaatikkotasoiselle argumentoinnille.

Mitä ihmeen lähdeviitteitä tässä tarvitset? Tämä on ihan yleistä opittua tietoa, jonka kaikki alan osaajat ymmärtävät. Ei tässä pitäisi olla mitään ihmeellistä. Jos ei tätä asiaa ymmärrä niin ei varmaan ole alan toimija.

Oletkos siis homesairas?

"Ylläoleva tieto on siis M S-S:n, H M-R:n ja HW:n kertomia, eikä tuolla asialla ole mitään tekemistä nisuiisun kanssa. Hän vain on kertonut tällä palstalla nuo kaikkien luettavissa olevat tulokset."

Yksikään yllä mainituista henkilöistä EI OLE samaa mieltä kanssasi. Kuten täällä on ilmennyt, niin sinulla on kovin eriskummallinen ja suunnattoman rajoittunut tapa tulkita tutkimuksia ja kyky ummistaa silmäsi kaikelta, joka ei sovi omaan pakkomiellemaailmaasi.

ei tarvita kirjoitti:

Mitä ihmeen lähdeviitteitä tässä tarvitset? Tämä on ihan yleistä opittua tietoa, jonka kaikki alan osaajat ymmärtävät. Ei tässä pitäisi olla mitään ihmeellistä. Jos ei tätä asiaa ymmärrä niin ei varmaan ole alan toimija.

Oletkos siis homesairas?

Lue lisää

mihin kategoriaan sijoittaisit typerän kommenttisi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

haa... kirjoitti:

"Ylläoleva tieto on siis M S-S:n, H M-R:n ja HW:n kertomia, eikä tuolla asialla ole mitään tekemistä nisuiisun kanssa. Hän vain on kertonut tällä palstalla nuo kaikkien luettavissa olevat tulokset."

Yksikään yllä mainituista henkilöistä EI OLE samaa mieltä kanssasi. Kuten täällä on ilmennyt, niin sinulla on kovin eriskummallinen ja suunnattoman rajoittunut tapa tulkita tutkimuksia ja kyky ummistaa silmäsi kaikelta, joka ei sovi omaan pakkomiellemaailmaasi.

Lue lisää

ylläluetellut kolme henkilöä, ovat sitä mieltä, että kosteusvauriossa sairastuttaisivat itiöt ja että sairaudet olisivat homepölykeuhko tai astma?

Kun soitin keväällä 2002 H M-R:lle ja sanoin, eetä TTL diagnosoi minulla homepölykeuhkon, niin hän sanoi minulle, että ei pitäisi olla mahdollista. Hän oli oikeassa, koska tiesi, että pitäisi tapahtua päinvastainen ilmiö kuin homepölykeuhkossa eli että pitäisi olla vain vähän valkosoluja keuhkoissa.

Hän sanoi myös tuolloin, että diffuusiokapasiteetin lasku ei liity kosteusvaurioon, samoin hän sanoi, että rgt-kuvissa ei näy mitään. Em. asiat muuttuvat vain TTL:n laittoman homeallergeeniuutekokeen seurauksena. No sillähän ei ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa.

H M-R on kanssani asioista ihan samaa mieltä. Häntä sitoo valitettavasti maamme korruptoituneiden politiikkojen ja korkeiden virkamiesten hölmöt käskyt.

Nämä mainitsemasi "pakkomielteeni" ovat lähtöisin em. kolmen tutkijan julkaisuista. Sinä olet ilmeisesti Putus tai sitten uskot Putuksen valheisiin.

19+5=101 kirjoitti:

ylläluetellut kolme henkilöä, ovat sitä mieltä, että kosteusvauriossa sairastuttaisivat itiöt ja että sairaudet olisivat homepölykeuhko tai astma?

Kun soitin keväällä 2002 H M-R:lle ja sanoin, eetä TTL diagnosoi minulla homepölykeuhkon, niin hän sanoi minulle, että ei pitäisi olla mahdollista. Hän oli oikeassa, koska tiesi, että pitäisi tapahtua päinvastainen ilmiö kuin homepölykeuhkossa eli että pitäisi olla vain vähän valkosoluja keuhkoissa.

Hän sanoi myös tuolloin, että diffuusiokapasiteetin lasku ei liity kosteusvaurioon, samoin hän sanoi, että rgt-kuvissa ei näy mitään. Em. asiat muuttuvat vain TTL:n laittoman homeallergeeniuutekokeen seurauksena. No sillähän ei ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa.

H M-R on kanssani asioista ihan samaa mieltä. Häntä sitoo valitettavasti maamme korruptoituneiden politiikkojen ja korkeiden virkamiesten hölmöt käskyt.

Nämä mainitsemasi "pakkomielteeni" ovat lähtöisin em. kolmen tutkijan julkaisuista. Sinä olet ilmeisesti Putus tai sitten uskot Putuksen valheisiin.

Lue lisää

Nuo "ylläolevat" kaikki henkilöt tietävät, että kosteusvauriomikrobit sairastuttavat lukuisilla eri mekanismeilla ja aiheuttavat lukuisia erilaisia sairauksia - myös astmaa ja homepölykeuhkoa kaikkien muiden sairauksien lisäksi.

Jos päähäsi ei mahdu kuin yksi asia ja tulkitset siksi kaiken kuulemasi ja näkemäsi sen mukaisesti jonkun käsittämättömän suodatinverhon läpi, niin ei voi muuta kuin sääliä. Älä kuitenkaan julistele niitä kuvitelmia totuuksina täällä.

hee... kirjoitti:

Nuo "ylläolevat" kaikki henkilöt tietävät, että kosteusvauriomikrobit sairastuttavat lukuisilla eri mekanismeilla ja aiheuttavat lukuisia erilaisia sairauksia - myös astmaa ja homepölykeuhkoa kaikkien muiden sairauksien lisäksi.

Jos päähäsi ei mahdu kuin yksi asia ja tulkitset siksi kaiken kuulemasi ja näkemäsi sen mukaisesti jonkun käsittämättömän suodatinverhon läpi, niin ei voi muuta kuin sääliä. Älä kuitenkaan julistele niitä kuvitelmia totuuksina täällä.

Lue lisää

oikeassa.
Tuo tyyppi on vain yhden kapea-alaisen ja suurimmaksi osaksi oman egon kahlitsema reppana.
Oikastaan hän puhuu tämän mädän järjestelmän puolesta eikä hänellä ole minkäänlaista kokemusta todella homesairaiden tilanteesta ja nimenomaan siihen johtaneista syistä.
Hänen pitäisi mennä vakuutuslaitokseen töihin, sitten olisi vähemmän sairastuneita hometilastoissa.
Kehtaa vielä heittää "juttuja" jollain tarkastajan nimimerkillä ja esiintyä muka rakennusasiantuntijana!
Pitäisi olla sentään jotain rajaa äijän jutuilla!

Ei kai kirjoitti:

" Sädesientä on takuuvarmasti kaikissa alapohjissa. Rakenteisiin tuppaa ajan kanssa tulemaan halkeamia ja rakoja. Parin vuoden kuluttua uusiin rakennuksiin alkaa ilmestyä halkeamia ja rakoja."

Ihan oikeesti. Älä viitti. Mä en ainakaan osta sun rakentamaa taloa jos todella olet tota mieltä...

Ootko muuten valtionrahoilla koulutettu?

Lue lisää

Kohde on 2000-luvun alussa peruskorjattu. Perustuksena maanvarainen laatta. Alapohjarakenteet uusittu kokonaisuudessaan peruskorjauksen yhteydessä. Myös salaojat on uusittu. Maatäyttönä on pesty sepeli.

Rakenneavauksessa todettiin aistinvaraisesti ettei ongelmia alapohjan kunnossa ole. Laatan alapuolinen sepeli on silminnähden kuivaa, erityisiä hajuja ei ole aistittavissa. Mikään ei viittaa vaurioon.

Materiaalinäytteitä otettiin kuivasta pestystä sepelistä kolmesta kohtaa.
Kaikissa näytteissä oli mikrobeja. Mikrobilajeja näytteissä esiintyi seuraavanlaisia määriä (cfu/g):

Aspergillus versicolor 500
Kokonaisbakteerit 20900
Streptomyces 1800
Penicillium 400

Alapohjarakenteet ovat siis alle 10 v. vanhoja ja täysin kuivia.

ystävällisesti kirjoitti:

antaa sen tieteellisen tutkimuksen lähdetiedot, johon perustat sanomisesi. Tiettävästi Suomessa ei asian tiimoilta ole tehty yhtään muuta laajempaa tutkimusta kuin tuo Tampereen teknillisen yliopiston tekemä, joka oli tarkoitushakuinen eikä täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä. Oikeat asiantuntijat eivät ota sitä tosissaan, mutta kentälle se on levinnyt totuutena - ja sehän kai siinä oli päämääränäkin.

Lue lisää

Tänne palstalle kirjoittelee näitä toimistourpoja jotka haluaa lähdeviitteitä. Näitä jotka ei tajua reaalimaailmasta yhtään mitään. Ei ne tajua että sädesientä on myös kivennäismaassa. Kun vaan ei ole minkäänlaista osaamista mikrobiologiasta ja rakennustekninenkin osaaminen on aika hukassa. Tämä vastaväittelijä taitaa olla faksystemsin palveluksessa. Se kertoo kaiken.

tutkimuksesta kirjoitti:

Kohde on 2000-luvun alussa peruskorjattu. Perustuksena maanvarainen laatta. Alapohjarakenteet uusittu kokonaisuudessaan peruskorjauksen yhteydessä. Myös salaojat on uusittu. Maatäyttönä on pesty sepeli.

Rakenneavauksessa todettiin aistinvaraisesti ettei ongelmia alapohjan kunnossa ole. Laatan alapuolinen sepeli on silminnähden kuivaa, erityisiä hajuja ei ole aistittavissa. Mikään ei viittaa vaurioon.

Materiaalinäytteitä otettiin kuivasta pestystä sepelistä kolmesta kohtaa.
Kaikissa näytteissä oli mikrobeja. Mikrobilajeja näytteissä esiintyi seuraavanlaisia määriä (cfu/g):

Aspergillus versicolor 500
Kokonaisbakteerit 20900
Streptomyces 1800
Penicillium 400

Alapohjarakenteet ovat siis alle 10 v. vanhoja ja täysin kuivia.

Lue lisää

Niin täällä joku jesse selvillää ettei ole kivennäismaassa mikrobeja ja toitottaa jotain yliopiston tutkimusta joka on tehty väärin.

Mikrobeja on kaikissa alapohjissa. Kannattaisi hakeutua hoitoon.












Valkotakkiset tulevat.

ja kivennäismaat kirjoitti:

Tänne palstalle kirjoittelee näitä toimistourpoja jotka haluaa lähdeviitteitä. Näitä jotka ei tajua reaalimaailmasta yhtään mitään. Ei ne tajua että sädesientä on myös kivennäismaassa. Kun vaan ei ole minkäänlaista osaamista mikrobiologiasta ja rakennustekninenkin osaaminen on aika hukassa. Tämä vastaväittelijä taitaa olla faksystemsin palveluksessa. Se kertoo kaiken.

Lue lisää

Kivennäismaa ja pesty sepeli: ei ole mikrobeja.

Mistä näitä urpoja oikein sikiää?!?!?

....noku amatsussa opetettiii....



Buahahahaaa!!!!

ja pesty sepeli kirjoitti:

Kivennäismaa ja pesty sepeli: ei ole mikrobeja.

Mistä näitä urpoja oikein sikiää?!?!?

....noku amatsussa opetettiii....



Buahahahaaa!!!!

Lue lisää

"Buahahahaaa!!!!"

- Onko tuo gorilla vai ihminen ja kuinka vanha? Jostain syystä syytetään aina nuorisoa, kun ikäihmisillä itsellään on homma hakusessa.

Ostimme talon 2v sitten ja kolmen viikon kuluttua jo muutimme evakkoon. Kotimme alkoi haista, kun myyjän teettämän otsonoinnin vaikutus alkoi poistua. Me emme jääneet odottamaan sairastumista ja sietämätön haju, joka tarttui vaatteisiin riitti kertomaan, että kotimme ei ole asuttavassa kunnossa. Mittauksia on tehty ja tulokset kannaltamme huonoja. Korjaus suunnitelmassa kustannus arviolta 105 000 e. Nyt olemmekin keskellä väsyttävää oikeusprosessia, edelleen hometalon omistajia (toistaiseksi). Jos siltä tuntuu, että homehysteerikot itkevät olemattomia oireita, niin meille saa tulla kokeilemaan ihan itse miltä se home terveydelle tekee. Talo on tyhjänä ja vuokra-asunnon kulut laittavat elämän todella tiukalle. Vuokraan siis mielelläni 174, 7h k khh todella halvalla halukkaille. Talo sijaitsee espoossa. Vuokrasopimuksen saa toki purkaa, jos olo alkaa olla sietämätön. Ja jos kauppa puretaan toki puretaan vuokra sopimuskin. Mahdollisista terveyshaitoista vastaat itse.

Hometta riittää kirjoitti:

Ostimme talon 2v sitten ja kolmen viikon kuluttua jo muutimme evakkoon. Kotimme alkoi haista, kun myyjän teettämän otsonoinnin vaikutus alkoi poistua. Me emme jääneet odottamaan sairastumista ja sietämätön haju, joka tarttui vaatteisiin riitti kertomaan, että kotimme ei ole asuttavassa kunnossa. Mittauksia on tehty ja tulokset kannaltamme huonoja. Korjaus suunnitelmassa kustannus arviolta 105 000 e. Nyt olemmekin keskellä väsyttävää oikeusprosessia, edelleen hometalon omistajia (toistaiseksi). Jos siltä tuntuu, että homehysteerikot itkevät olemattomia oireita, niin meille saa tulla kokeilemaan ihan itse miltä se home terveydelle tekee. Talo on tyhjänä ja vuokra-asunnon kulut laittavat elämän todella tiukalle. Vuokraan siis mielelläni 174, 7h k khh todella halvalla halukkaille. Talo sijaitsee espoossa. Vuokrasopimuksen saa toki purkaa, jos olo alkaa olla sietämätön. Ja jos kauppa puretaan toki puretaan vuokra sopimuskin. Mahdollisista terveyshaitoista vastaat itse.

Lue lisää

olla ottamatta kantaa tuohon aloittajan piikkiin, mutta kokemuksieni pohjalta se vaan, että lehtiä lukemalla ja töllön uutisia seuraamalla on tulut sellainenki asia mieleen kun tuo eläinten terveydensuojelu (hyvä asia sinänsä) olen kyllä eläinrakaskin . Siihen on nyt panostettu viimeaikoina kovasti.
Pisteidenkeruu päällä sitä kautta vai mitä lie.
Odotetaan vaan maltillisesti vuoroamme. Kaikki järjestyy. Sanoi politiikko vaalien alla.