Muistin tässä Roman Schatzin kirjoittaman kolumnin, joka koski hänen omaa eroaan ja parisuhteita yleensä. Ainakin noita. Siinä kirjoituksessaan hän pohti avioliiton päättymisen käsittämistä epäonnistumisena, mutta myös sitä, että onko nykyinen odotuksemme avioliiton, ehkä myös siis parisuhteiden yleensä, elinikäisestä kestosta jonkinlainen keskiaikainen jäänne. Keskiaikainen siksi, että silloin tuli vihkiseremoniassa käyttöön lausahdus "kunnes kuolema teidät erottaa", ajanjakso joka silloin oli paljon lyhyempi kuin nykyisin, johtuen huomattavasti lyhyemmistä elinajanodotuksista. Tuohon aikaan olit jo pitkällä iällä siunattu viettäessäsi 40-vuotisjuhliasi, 35-vuotias oli elämänsä ehtoota lähestymässä. Jos siis avioliitto silloin keskimäärin kesti ehkä 10-20 vuotta, niin oliko sellaisen perspektiivin kanssa mahdollisesti helpompi elää avioliitossa kuin nykyisin, jolloin avioliitto voisi ihan hyvin kestää vaikkapa 50 vuotta?
Toki asiat ja olosuhteet ovat muutenkin muuttuneet, mutta jäin vain miettimään että onko tuollainen elinikäinen parisuhde, avioliitto, nykyisillä elinajanodotuksilla epärealistinen ajatus, ikäänkuin takertumista vanhaan uskomukseen jonka määrittäneet olosuhteet ovat huomattavasti muuttuneet? Takerrummeko ehkä harhaan ja haemme ihannetta, jonka toteutuminen on erittäin epätodennäköistä? Onko tällä ihanteella siten jotain ideologista yhteyttä esimerkiksi lottoamiseen ja jättipotista haaveilemiseen?
Ajatuksia?
Toki asiat ja olosuhteet ovat muutenkin muuttuneet, mutta jäin vain miettimään että onko tuollainen elinikäinen parisuhde, avioliitto, nykyisillä elinajanodotuksilla epärealistinen ajatus, ikäänkuin takertumista vanhaan uskomukseen jonka määrittäneet olosuhteet ovat huomattavasti muuttuneet? Takerrummeko ehkä harhaan ja haemme ihannetta, jonka toteutuminen on erittäin epätodennäköistä? Onko tällä ihanteella siten jotain ideologista yhteyttä esimerkiksi lottoamiseen ja jättipotista haaveilemiseen?
Ajatuksia?
Vastaukset 145
Vanhimmat
on paljon ajatuksia
olen huomannut, niitä tulee suorastaan sulkutulena palstalle :)
mielenkiintoinen kysymys..todella..mun tarttee ihan miettiä tätä ja jäsennellä sanoja mitä alan sitte paukuttaa blancolle :)
jossain määrin "kunnes kuolema meidät erottaa" ei nykyään taida olla enää itse avioparille edes avioituessa mikään takaraivoon naulittu julistus..kumpikin käsittää, että sen kuuluisi olla "kunnes rakkaus meiltä sammuu"..tai " kunnes naama/ajatukset alkaa vi*uttaa" tms..nykyaikaan sopivaa.. =o)
nyt jään pohtimaan tota enempi..lisäilen kun ajatus taas löytyy, saunan päälle se ajatus on sumussa ja uninen :D
sun ajatukset alkaa vituttaa jo nyt
on ehkä se ydin, eli se "kunnes..." -osuus voi olla hyvinkin selkärangassa, eli juuri sitä mahdollisesti odotetaan, ihanteellisesti, mutta ei ehkä kovinkaan realistisesti, vaan tavallaan salaa sydämessään toivoen. Tai jotain, ajatelma on avoin itsellenikin, siksipä kirjoittelinkin.
niino olishan se suotavaa, jos se liitto kestäs..avioerot on aika kalliita ja aika usein kauheen riitaisiaki :o(
no vitsi..osin..eihän sitä voi toiselle semmosta vannoa, että rakkaus kestää ja kun minusta ketään ei myöskään voi omistaa..niin olis järjetöntä kuvitella että pelkällä lupauksella olis niin suurta mahtia..jos rakkaus loppuu se sillon yksinkertaisesti loppuu..syystä tai toisesta..piste :o)
hehe ihanaa x'D..
sä oot aika söpö kun sua vituttelee..
samoin.
>;o) mjau..
nyt hyvän sään aikana!
hehe... lol x'D
häiritseekö..??
olet häiritsevä tekijä
okei..no jos mä sitte lähen veks =o)
passaako sillain??
tehään näin :D
mitekä pitkäks aikaa mun tarttis häipyy..?? =o)
neuvotellaan..
sanotaanko vaikka 20^35 tuntia?
siinäkö ajassa ehtisit mut unohtaa..?? hmm aika nopsaan =o)
tuo on noin 4*10^41 vuotta, eli sellanen 400000000000000000000000000000000000000000 vuotta :s
juu aika lyhyt aika, mutta olis mukava jos sä edes sen verran voisit pysyy poissa
20^35 = 3.43597384 × 10 potenssiin 45
nii must aika pian kummiki..olisin olettanu kestävän piempää =o(
noh, eihän se oo ku se kahvitauko, ja sitte pääset takas palstaileen :D
höh pikkasenko oot ikävä ihminen *niisk*..
='o(
räkää valuu nesusta...niisk..prrööf
ton viimesen kommentin oisit voinu jättää suosiolla pois :s
mööh.. ='o(
itkettää..näikö tää nyt sitte päättyy..?? :(
päättyy?
no tää mun tarina ..=o(
http://www.youtube.com/watch?v=YUyKu2t6OXo
...
se on loppu ny!
http://www.youtube.com/watch?v=bw_90cpuOM4
tästä pisteet fysiikkamiehelle :)
kiitos, kiitos :D
justiisa niihä sit luulis ;o)
http://www.youtube.com/watch?v=sdxXzyK-a6Q
No saat sinäkin peukkua tuosta :)
http://www.youtube.com/watch?v=iAn4-iOp__E
gg
aina tarttee keulia.. ;oD
ja keulitaan =o)
http://www.youtube.com/watch?v=akjXuAFMTn8
http://www.youtube.com/watch?v=qZ5DfWN3fWU
kysyy, että miks tän ketjun nimi on "parisuhteen ikääntyminen"?
haha ootko sä noin vanha..?? x'D
niipä..me ollaan vissiiki vääräs ketjus..?? =o/
miten niin vanha? minä olen nuori mies
hattua nostaa. Kattelin just että tässä ketjussa on kourallinen aloitukseen liittyviä viestejä ja sitten loput on alrightin ketjuraiskausta. Helvetti, sä oot varsin pätevä trolli :)
ai toddlerko sä ookki..?? =o))
kiitos.. se niin pitää musta =o)
merkille toon. Taitaapi olla molemminpuolista ;D
erikoistunut ketjuraiskaukseen.
ja kyllä mä oon se toddler :s tuo 'man' on oikeesti ihan luuseri, mä pieksisin sen missä tahansa lajissa kevyesti
erikoistumisjaksosi vasta nyt, koska tää on silmämääräisesti tehokkaimmin raiskaamasi ketju tähän mennessä. No en kyllä ihan jokaista ole tarkastanutkaan :)
Aika hupaisaa scrollailla tätä ketjua... Svidu sun kanssa alright :D
mutta MÄ en ole mies =o)
me (kaikki tähän ketjuun vastanneet) ollaan saatu tähän ketjuun sellaset 76 viestiä viimesen 40 minuutin aikana
ja se on hyvä se
no emmä ny sanos.. =o)
enhän mä tota kyylää..sehä mun peräs ravaa..mä meen vaan eellä pakoon =o)
ai miten nii se on hyvä..?? =o)
pakoile vastuutas :) Jos SÄ et olis trollaillu niin antaumuksella, niin kirpelan ja Jazun viestit ois jääny hieman vähemmälle. Luulisin ainakin :)
että mä sanon, että se on paha?
häh?
emmä sano mitää =o) sano sä..
eiku se on vaa niin helppo..et me viiä sit ja se vikisee perässä.. ;o)
että hyvä
UGH, olen puhunut
kukahan se nyt menee oikeastaan pakoon ja ketä, ketä viiään ko lotran mittaa... :D
selevä sitte olet puhunu ja nytkö mä site poistun näyttämöltä täs kohassa..meniks oikein käsikirjotuksen mukaan..?? =o)
oon unohtanu vuorosanani.. :(
mä meen pakoon :D
vaan sä siirryt seuraavaan osioon :s
teet vaan kunniakkaasti 180 asteen käännöksen ja jatkat hyökkäystä :D
eli tauolle =o)
kiitos...
nomut nyte..meen joten hyvää yötä =o)
toiseen kertaa hyökkäykset!
4 triljardin vuoden kahvitauko tähän väliin :D
yöt :)
sivuttiin joskus puumista puhuttaessa. Nykyisin on ihan kamalaa pervoilua...no esim. mun oma suhde, joka keskiajalla oli ihan normia, siis naida vähän vanhempi leskiakka/-ukko,sukupuolesta riippuen.
Koska avioliiton ikä oli tosiaan paljon lyhyempi, ei varsinaisia eroja ollut, aina joskus vain toinen 'sattui' asumaan kaupungissä ja toinen tilalla, ja hyvinpä historiankirjojen mukaan äpäriä oli ja helmat viuhuivat muuallakin kun tuvaas.
Ammattilaiset olivat saunottajia ja kievarin pitäjiä.
Hmm, ihan turhaa siunailua nykymeiningistä. Nykyään ei vaan kerkee viikatemies asialle, tarttee erota.
sulla ne helmat näyttää viuhuvan ihan mukavasti vaikkei enää keskiaikaa eletäkään
mun kaavusta?
se näyttää hyvältä
No ei se sitten ollu vaan murun horinoita :)
Tässä pitää kyllä alkaa miettiin mitä päälleen pistää kun koneelle tulee kun näkyy noin kauas :/
hyvin se menee ihan noinki
tällä kertaa.
Ja koitin kirjottaa Toljakkeelle niin tupsahit taas jostain. Ihme mies.
minä vai? ei kai sun nyt aina tarvii mun älyttömyyksiin vastata
sun mun typeryyksiin?
mutta et sä mua voi estää! :D
can't catch me, na na na, can't catch me... :D
jos joku muu koittas estää?
let him try I guess :D
gl trying tbh
kokonaisia sanoja että vanhaki tajuaa.
jaksa :s
auta kun häipyä nukkuun.
hyvä idea
haluat iltasaduksi? Joku Eestirahwa Ennemuistesed jutud?
viroa kiitos :s
nalle puh käy ihan hyvin
"Kuiskaan joka ilta hyvää yötä sinulle" sanoi Nasu Puhille. "Mutta minähän asun metsän toisella laidalla" Puh sanoi. "Juuri siksi. Voin kuvitella, että olet lähellä."
tuohan on aika opettava tarina :s
-Sinä kysyit minulta
hyppäisitkö sillalta perässäni jos itse hyppäisin?
Sanoin -En,olisin alhaalla ottamassa sinut kiinni.
se voi olla alhaalla ottamassa kiinni? osaako se kävellä vetten päällä?
vedessä?
kovempi suoritus :D
siitä saa hyvät unet *kömpii murun kainaloon* Öitä.
g'night
Romanttinen rakkausliitto on aika uusi keksintö eikä se ole kovinkaan yleinen suuressakaan osassa maailmaa. Avioliitto on ollut ennen kaikkea sukujen välinen laillinen sopimus. Sosiaaliturvan puuttuessa avioliitto on säännellyt omaisuutta ja sitä, kuka hoitaa ketäkin. Niinpä siinä ei paljon ole rakkauden perään kyselty alunalkaenkaan, eikä se näin ollen ole voinut rakkauden loppumiseen päättyäkään.
Jaa että kannatanko määräaikaisia avioliittoja? En helvetissä. Täytyyhän ihmisellä unelmia olla, joita tavoitella. Vaikka sitten epärealistisia. Että siinä mielessä vertaus lottoon on perin osuva.
homot nyt ei yleensä pääsekään avioon, että turhaan sä sillä päätäs vaivaat
että kuinkahan yleistä se todellinen usko elinikäiseen suhteeseen ylipäätään on kun suurin osa erilaisista suhteista päättyy kuitenkin eroon?
pelastaa!
mun kone muuten saattaa sammua hetkenä minä hyvänsä, joten pahoittelen jos joudun häipymään pikaisesti
tuossa että kyse on ehkä sellaista tiedostamattomasta toiveesta jossain syvällä sisällä, ei niinkään uskosta asiaan. Ja ehkä siinä osittain onkin yksi mahdollinen syy siihen että niin monet suhteet päättyvät ennemmin kuin myöhemmin.
No, asian ihmettely on kesken vielä :)
se usko aina?
Kysy Tonilta, se ei ole usko joka pelastaa...
http://www.youtube.com/watch?v=1dUFl9IYjZQ
jos sen pitäis pelastaa tietokone sammumiselta...
toive onkin vähän lievempi versio uskosta. Mä oon liian monessa keitoksessä kypsennetty sellaiseen romanttiseen uskoon.
muuten hyvä kappale, mutta paras Apulannan kappale on Vasten mun kasvojani
http://www.youtube.com/watch?v=4TKzMUlIbaE
sun konettas vaivaa? Mikä ihmeen aikalukko siinä on? Hetkonen... Tietokone... Aikalukko... Nainen?
romanttiseen uskoon, vaan kristinuskoon!
anna sen hipelöidä mun tietokonetta :s
tää piti vähän ääntä äsken, nii luulin, että tää taas sammuis
musta parhaat, mahdollisesti, on Hallaa, Kadut sekä Tuhka ja veri... Ehkä, liian paljon hyviä valittaviksi.
on myös hyvä, mutta parhaat on Vasten mun kasvojani ja Armo :D
uskoo itteeni. Joskus se horjuu.
Ehkä mun pitäis olla hiukan selkeämpi taas, aina tulee selitettyä niin kevyesti omia näkemyksiään. Tossa edellä viittasin tolla toiveella sellaiseen lapsenomaiseenkin toiveeseen että se toinen on täydellinen, ikuisesti vierellä ja tuo onnen. Ja sitten toi usko asiaan on ehkä enemmänkin se realismin puoli, että on valmis ja halukas tekemään rajustikin töitä sen suhteen vuoksi. Hetkinen... mitäs mää höpötän...
no yritä käyttää vähemmän sitä viinaa, nii kyllä se siitä vielä lähtee
aika usein toi fiilis 'hetkinen... mitäs mää höpötän...'
kinaa parhaista, hiivatin hyviä on noi mainitsemasikin.
Näin on!
Hähä :D
skibaleen ja tuo yksi kohta osui kyllä ytimeen " tie pelastaa jos uskaltaa..." tuossa on omissa parisuhteissa ollut viime vuosina just se ongelma, kun ei uskalla niin valitsee vääriä ihmisiä....hannaa tosi paikan tullen.
tosta tyylistä tulee mieleen viIi
noista ja ylipäätään apulannasta.
jyrää!
alkoihan se vittuiluosuus... Ei sitä voi tällä hetkellä vähentää kun en oo kohta kahteen kuukauteen juonut lasillistakaan.
kohta... Osuu se... Oppia ikä kaikki :)
Näin on!
Hehe... Damn...
:D
alkoi? enemminki jatkuu
that's so pwnage!! :D
sattuu aika tiiviisti, mutta parempi niinkuin ettei ikinä tulis sitä fiilistä. Tossa edellä mulle vaan taas tuli semmoi hassu fiilis, että puhun toiveista ja uskosta omaan asiaan, suhteeseen, ja tajusin samassa että puhun edellä suhteesta ja jäljempänä rakkaudesta, rakastamisesta...
vähän aikaa ihan mukavasti.
mä en tajunnu tosta viestistä puoliakaan, mutta hienolta se kuulosti :D
missä kohtaa?
sanois sulle tossa kohtaa tosta viestistä että "paina se kalloos kolli!" :)
lipsahdit asialliseen keskusteluun Apiksesta. Jatka samaa rataa!
menee ohi niin jotta kilahtaa, mutta tärkeintä on hyvä fiilis :D
Apulanta on mun lempibändi. se on paras!!!111!!!111!
sit sitä inhorealistista todellisuutta:
http://www.youtube.com/watch?v=754e3-5OZn8
väärässä olekaan. Hyvin olet valinnut, vai valittiinkohan sittenkin sinut... :)
the chosen one!
http://www.youtube.com/watch?v=Mb818lP9oZU
Toni on tainnut kolaroida itsekin suhderintamalla...
ihme, että sillä on vielä ajokortti
vaan, mä oon niin vanha setä, että tulee tollasia outoja juttuja ja bändejä keskiajalta :)
I will :D
Apulannan Kadut koskettelee myös, sanoituksillaan...
http://www.youtube.com/watch?v=KxBKkFn7-lQ
http://www.youtube.com/watch?v=WLuALsbfLOI
sit se jos uskaltais :)
http://www.youtube.com/watch?v=-jd5Ev0uQkQ&feature=related
tossa Apulanta - Kadut videossa englanninkielisistä sanotuksista ymmärtää paljon helpommin mitä lyriikoilla tarkotetaan :s
hyvä että joku on sen kääntäny englanniks :D
kappaletta mä oon kuunnellu monet kerrat...
jos :)
hyvää yötä!
http://www.youtube.com/watch?v=Bj6nhpC5Qbo&feature=related
Hyvät yöt sinullekin :)
Vedän härskisti kotiinpäin kun sanon, että edes jollain tavalla tolkuissaan oleva ja pienehkön nokareen realismia omistava ei oleta yhdenkään parisuhteen kestävän eliniän. Saahan siihen uskoa mikäli haluaa, mutta todellisuuden kanssa tuolla fantasioinnilla ei ole mitään tekemistä - ainoastaan toivomisen ja omien ihanteiden.
Ok, pitäähän elämässä (kai) olla romantiikkaa ja vaaleanpunaista, mutta itseäni jotenkin kalvaa tuon elinikäisen suhteen, kunnes kuolema teidät erottaa, ehdottomuus. Ja kun noin on, niin minua kalvaa sekin, että jos olisi menossa naimisiin ja noin pitää sanoa (onkohan tuo kaikissa vihkivaloissa?) niin MIKSI se pitäisi sanoa jos ei omien ihanteiden johdosta aidosti usko siihen, eli tällöinhän puhuisi paskaa ja kepeää hömppää sitä tarkoittamatta? En minä ainakaan haluaisi kuulla tuollaista, enkä itse sanoa (jos ei sitten käy niin, että joku sateinen päivä olen idioottivarmasti sitä mieltä, että tämän naikkosen kanssa meni nyt loppuikä vaikkei kuolokaan häämöttäisin silmien edessä olevan piipun suussa)
Minä ainakin tiedän itsestäni, että kun suhde menee tiettyyn pisteeseen, niin minä en jää(ne) katselemaan. Eikä kenenkään tarvitse katsella minua mikäli tuntee samoin.
ajatus ollenkaan tuollainen pitkä suhde, mutta se on kyllä taivahan tosi, että odotukset ovat epärealistisia. Tai ainakin minulla, mutta uskon, että pätee moniin muihinkin. Siksipä mä yritän aina pudottaa itseni takaisin maanpinnalle, kun alan haaveksia kaikesta romanttisesta jakamisesta ja sen sellaisesta. Olen jo pitkään sanonut ja ajatellut, että minusta ihanteellinen parisuhde olisi sellainen, jossa asuttaisiin vaikka naapuritaloissa. Oma, yli 3-vuotinen, suhteenikin on uskoakseni kestänyt raikkaana ja ruusunpunaisena juurikin siksi, että olemme saaneet poimia pullat rusinoista. Ja vaikka välillä on kova ikävä, niin se itse asiassa maistuu hyvinkin makealta verrattuna siihen, että puutuu, turtuu ja tylsistyy.
sitten vähemmän arvokkaampi, kuin pitkä elämä, vai mitä tässä koitit hakea? Keskiajalla muuten elinajanodote nousi jatkuvasti ja keskiarvoon vaikuttaa lapsikuolleisuus, eli ei ne 40-vuotiaat ihan ikäloppuja olleet, paremminkin 50-vuotiaat.
Tämän päivän tiedelehdessä onkin sitten jo todella virheellinen selitys tälle asialle, eli sitä haetaan geeneistä ja samalla puhutaan moraalittoman seksuaalikäyttäytymisen puolesta geneettisesti perusteltuna toimintamallina. Tosiasia on kuitenkin se, että genetiikka on tämän päivän suurin epäjumala ja satunnaissuhteet ovat luonnonvastaisia, eivät luonnollisia.
Tiedelehden artikkelissa tehdään persoonallisuushäiriöiselle suksuaalikäyttäytymiselle peruste, jonka mukaan luonnollisinta olisikin tuottaa persoonallisuushäiriöisiä lapsia(erota varhain), vedoten geeneihin.