koskaan oman naissukupuolesi edustajien käytöstä?
Mitä mieltä olet ns. kevytkenkäisistä naisista, pornonäyttelijöistä tai alasti poseeraavista?
Halventaako yllämainitut esimerkit naisen asemaa, vai onko asia sulle aivan samantekevää kuka mitäkin tekee?
Syyllistätkö miehiä naisen halpamaisesta käytöksestä, vai kohdistatko katseen myös naisen omaan käytökseen?
Mitä mieltä olet ns. kevytkenkäisistä naisista, pornonäyttelijöistä tai alasti poseeraavista?
Halventaako yllämainitut esimerkit naisen asemaa, vai onko asia sulle aivan samantekevää kuka mitäkin tekee?
Syyllistätkö miehiä naisen halpamaisesta käytöksestä, vai kohdistatko katseen myös naisen omaan käytökseen?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Porno ja alastomat naiset on kaikki sen aikaan saannosta, perkeleestä on se mies 1985.
Ai hänkös se olikin kaiken tämän takana. Mielenkiintoista...
Noista sun esimerkeistä en oikeastaan häpeä mitään. Sinänsä pornonäyttelijät ja kevytkenkäiset eivät mitenkään aiheuta itsessäni reaktiota. Kevytkenkäisiin naisiin suhtaudun ihan samalla tavalla kuin itseään jakaviin miehiin ja lopulta en jaksa heidän, itsenäisten yksilöiden, toimintaa hävetä jos eivät itsekään häpeä.
Eniten ehkä häpeän niin naisissa kuin miehissä erittäin agressiivisia (fyysisesti ja suullisesti ja muulta käytökseltään agressiivisia), törkyisiä, loukkaamishakuisia ihmisiä. Ja sitten känniääliöitä. En osaa sanoa häpeänkö, mutta nämä ärsyttävät ja inhottavat.
Jotenkin ajatus siitä, että lähtisin aikuisten ihmisten puolesta heitä häpeämään tuntuu naurettavalta. Voin omaa käytöstäni hävetä sekä puolison, lasteni tai muiden läheisten, jossa itse olen konkreettisesti mukana.. mutta että ventovieraan ihmisen?? En. Sääliä voin vaikka jotkut väittävät sitä sairaudeksi, inhotakin tai ärsyyntyä, mutta en hävetä. En koe olevani naisten kanssa samaa identtistä sakkia vain siksi, koska olen nainen enkä koe olevani miesten kanssa samaa sakkia vain siksi, koska olen ihminen kuten hekin. Jokainen on oma persoonansa ja jos pakko on löytää jotain lokeroita, joihin itsensä laittaa niin sukupuoli ei olisi se ensimmäinen kriteeri. Siten en koe myöskään, että olisi tarvetta hakea syitä juuri joko miehistä tai naisista. Ja joskus voi vieläpä olla niin vinhasti, ettei sitä isoa pahaa syyllistä edes ole olemassa. On vain kaksi enemmän tai vähemmän inhimillistä, epätäydellistä, mokailevaa ja toivottavasti oppivaa otusta.
höltynyt sukupuolimoraali ei siis ärsytä tai halvenna naisen asemaa, vaan muut käytöstavat?
Olen saanut sellaisen käsityksen, ettei kaikki naiset pidä siitä, että vähäpukeiset naiset keikistelee mainoksissa katukuvassa ja seksin ylitarjontaa on joka paikassa, eli siis halventaa naisen asemaa.
Ihan mielenkiintoinen näkökanta: jos vaikka tuossa talon edessä olevassa mainostaulussa keikistelisi nainen alusvaatteissa, mun pitäisi naisena olla häpeissäni juuri sen kyseisen alusvaatemallin puolesta. Aivan kuin sukupuolimoraalin höltyminen olisi pelkästään sen kuvassa olevan naisen harteilla...
Jos ajattelee, että takana on myös mm. firma, joka on ottanut kuvan, toinen joka on painanut sen, kolmas, joka on laittanut kuvan paikoilleen, neljäs, joka on pystyttänyt mainostaulun, viides, joka vuokraa mainostilaa -- ja näiden päälle esimerkiksi kaupungin julkisivulautakunta, jonka mukaan nainen alusvaatteisillaan mainostaulussa on ihan ok. Kaikissa edellämainituissa on töissä lukuisia ihmisiä, joille kaikille se kuva on ok - mutta kuvassa oleva malli noin henkilökohtaisesti halventaa naisen asemaa?
pyöritellä moneltakin kantilta ja ketä loukkaa, ketä ei.
minua ei myötähävetä, että joku nainen tai mies tienaa rahalla näyttelemällä pornofilmeissä tai riisumalla kameralle. Toki se on surullista jos vieläkin vuosisatojen jälkeen maapallolla on pornoa, mutta kyllä sitä tuhat kertaa suurempia syitä löytyy jotenkin kollektiivisesti hävetä. Minua ei myöskään hävetä, jos joku ihminen etsii joka viikonloppu baarista itselleen yhden yön juttuja. Jos itse tekisin noin, niin varmaan hävettäisikin. Ja kyllä tosiaan jotkut suhtautuvat pornoteollisuuteen ja kevytkenkäisyyteen erittäin tuomitsevasti ja kiihkeästi. Itsessäni tuollaiset jutut ei vain aiheuta sen suurempaa reaktiota, vaikka toki joku jugurttimainos, jossa nainen (tai vaikka sitten mies) saisi melkein orgasmin ärsyttää. Mutta tuo mielestäni kuitenkin eroaa pornoteollisuudesta ja kevytkenkäisyydestä. Monet muutkaan muiden ihmisten asiat ei aiheuta reaktiota, kuten esim. muiden ihmisten ulkonäkö (miesten tai naisten)
Lisäksi musta myös tuntuu, että osa voimakkaasti tuomitsevista naisista oikeasti jotenkin häpeää tai on vihainen siitä käytöksestä ja on huolissaan noista naisista. Mutta toisaalta joku osa näistä pohjimmiltaan tuomitsevat sen vain silloin, kun se on jonkinlainen uhka hänelle itselleen eli vaikkapa se oma puoliso lähtee kevytkenkäisen matkaan tai katsoo aivan liikaa (tai normaalinkin, jos oikein mustasukkainen) pornoa.
Ja kun mä en oikeastaan edes koe erityisemmin, että naisen asema on jotenkin halventunut. Itse en ole ikinä kohdannut tilanteita, joissa minuun suhtauduttaisiin jotenkin alentuvasti tai halventavasti siksi, koska olen nainen. Ylipäätänsä jos näin tapahtuisi (itse en ole siis pornoteollisuudessa mukana ja olen hyvin "raskaskenkäinen") niin kokisin, että tämä henkilö halventaisi itse itseään. Eli minä en ole henkilökohtaisesti kohdannut, että naiseus olisi tehnyt minulle mitään hallaa. Ihan yhtälailla tuolla on niitä miehiä, jotka ovat rapajuoppoja muijanhakkaajia, mutta ei se vaikuta minun yleiseen käsitykseen miehistä enkä lähtökohtaisesti rinnasta heidän käytöstään muihin miehiin. Toki siis on ikävää esim. sukupuolitautien muodossa, jos kevytkenkäisyyttä esiintyy, mutta mä en osaa nähdä, että joku järjellinen olento automaattisesti yhdistäisi sitten näiden yksilöiden teot kaikkiin, joilla on yksi ainut sama tekijä eli sukupuoli eli siitä muodostuisi joku "naisen asemaan vaikuttava tekijä".
ja varmaan moni nainen ajattelee näin, vaikka moraaliset käsitykset on hieman höltyneetkin.
Tuskinpa toisen naisen siveettömyys vaikuttaa muiden naisten asemaan, vaan jokainen kärsiköön omista seuraamuksistaan itse.
Vain idealisti voi uskoa, että esimerkiksi romaneita kohdeltaisiin ensisijaisesti yksilöinä ja vasta sitten ryhmänsä edustajana. Vaikka kuinka väitettäisiin, liian moni romani syyllistyy niihin tekoihin mistä heitä syytetään että se ei voi olla vaikuttamatta koko kansanryhmän imagoon.
Ennakkoluuloista miehetkin joutuvat kärsimään: vaikka olisit itse kuinka kunnollinen, olet potentiaalinen vaimonhakkaaja, alkoholisti, juntti, pettäjä, rasisti, kotitöistä luistaja ja niin edelleen.
Ei voida siis aina ajatella että vaikka mitä muut saman ryhmän edustajat tekisivät, ei se vaikuta siihen miten sinut otetaan vastaan.
vertaamaan vähemmistöryhmää ja naisia, jotka muodostavat puolet koko Suomen väestöstä (itseasiassa suuremman osuuden kuin puolet). Nuo ovat joukkona täysin eri kokoluokkaa.
Aina löytyy varmaan toki niitä yksilöitä, mutta en usko sen olevan valtaväestölle vaikeaa, että kun menevät ruokakauppaan ja naispuoleiselle kassalle, niin ensimmäinen ajatus ei olisi se, että tuo nainen on varmasti kevytkenkäinen saati pornoleffanäyttelijä. Tai jos kyseessä olisi miespuolinen kassa, niin tuskin hänestä tulee ajatelleeksi, että toi varmasti hakkaa vaimoaan ja on alkoholisti. Sehän olisi täysin järjetöntä. Ja jos oikeasti asenne on tuollainen miehiin tai naisiin yleisesti, niin kuulostaa erittäin epänormaalilta.
Pieniin vähemmistöryhmiin ihmiset valitettavasti muodostavat ennakkoluuloja ja siellä sen pienen osan teot voivat vaikuttaa yleiseen käsitykseen. Joka voi toki erota siinä miten todellisessa tilanteessa käyttäydytään tai suhtaudutaan, kun se vähemmistöryhmän edustaja kohdataan kahden kesken ja materiaalina on muutakin, kuin yleiset käsitykset. Mutta että 2 714 661 naiseen vuoden 2008 tilastojen mukaan suhtauduttaisiin yhtä yleistävästi ja ennakkoluuloisesti (yleisesti, ei joidenkin suomi24-keskustelupalstojen otannalla) on aika vainoharhainen väite.
Miksi pitäisi hävetä sen takia, että sattuu olemaan samanlaiset sukupuolielimet? En millään ymmärrä, kuinka joku voi hävetä naisten puolesta tai miesten puolesta tai suomalaisten puolesta tai kaupunkilaisten puolesta tai edes ihmisten puolesta. Toinen yhtä älytön tapa on selittää pyytävänsä anteeksi naisten/miesten/suomalaisten/kaupunkilaisten/ihmisten puolesta. Sanahelinää, ei muuta.
Minä puolestaan naisena myönnän kyllä reilusti, että minua oikeasti hävettää, että jotkut naiset ryhtyvät niin helposti esim. kaupallisen seksin palvelukseen ja ottavat tällaisen "blondin bimbon" roolin. Ei minua niinkään hävetä sen yksittäisen naisen puolesta, vaan lähinnä minua nolottaa tämä ilmiö yleisellä tasolla. Tulee vähän sellainen tunne, että tälläinen "tyhjäpää blondi" tavallaan ikäänkuin vesittää sitä käsitystä, että nainen voi pärjätä ensisijaisesti älyllisillä lahjoillaan. Karkeimmillaan se voi näkyä siten, että johonkin työtehtävään palkataan joku hemaisevan näköinen blondi, ja joku tavallisen näköinen brunette jätetään palkkaamatta, vaikka hän olisi todellisuudessa paljon lahjakkaampi ja ammattitaitoisempi kuin se blondi.
olin hyvin kiihkeä moralisti, joskus jopa raivostuin kanssasisarteni aivottomuudesta.
Nyt vanhempana olen luovuttanut taistelun moraalin puolesta koska maailman puhdistamiseksi ei yksi ihminen voi tehdä mitään.