Pianonsoiton itseopiskelun vasta-alkajana olen jo jonkin aikaa ihmetellyt mikä on syy sointumerkintöjen moniselitteisyyteen.
Esim. mistä tiedän soitanko Cduuri-soinnun C E G vai G C E lähtien alemmasta G:stä ja onko aivan sama soitanko vaikka D7-soinnun kolmella vai neljällä koskettimella?
En ole vieläkään törmännyt selitykseen, en edes "kumpi tuntuu/kuulostaa paremmalta" tai "ei mitään väliä" -tyyppisiin vastauksiin. Muitakin kysymyksiä soinnuista kaihertaa mieltä, mutta lähdetään näistä..
Esim. mistä tiedän soitanko Cduuri-soinnun C E G vai G C E lähtien alemmasta G:stä ja onko aivan sama soitanko vaikka D7-soinnun kolmella vai neljällä koskettimella?
En ole vieläkään törmännyt selitykseen, en edes "kumpi tuntuu/kuulostaa paremmalta" tai "ei mitään väliä" -tyyppisiin vastauksiin. Muitakin kysymyksiä soinnuista kaihertaa mieltä, mutta lähdetään näistä..
Vastaukset 8
Vanhimmat
lue nuotteja ja pääsoitinkin on kyllä kitara
...mutta itse koskettimia tapaillessani "käännän" soinnun aina niinpäin, että korkein ääni on aina sama, kun melodian sävel! En tiedä teoriaa aiheen takana, mutta toi ajatus toimii mulla ainaki pirun hyvin, eli sointukäännökset sopii kokonaisuuteen, kun muistaa ton.
Siis jos sointu on se C-duuri ja melodian sävel on soinnun syttymisvaiheessa E...niin silloinhan soitan G,C,E...eli ns. kvinttikäännöksen soinnusta C-duuri.
Aika oleellinen juttu sovituksen kannalta! Sen huomaa, jos soittaa pelkästään oikealla kädellä melodian ja soinnut, niin sointukäännökset on lopputuloksen kannalta erittäin tärkeä juttu!
Tohon D7-juttuun sama homma, eli en tiedä teoriaa jutun takana, mutta oleellista on soittaa tilanteessa "ne" oleelliset äänet. 7-ääni(C), nyt varmaan ainakin kannattaa soittaa, kun kerran septimisoitua haetaan;D
Terssihän on kanssa aika oleellinen, koska siitä kuulee onko molli vai duuri..
Muistelisin jokun joskus sanoneen, että kvintin(5), voi halutessaan jättää soittamatta?!
Tuo tuntuu suht järkevältä selitykseltä joten menen sillä toistaiseksi.
Kiitos vastauksesta. =)
Yksi tapa voisi olla, että soittaisi sen niin, että soinnun alin sävel toimisi jonkunlaisena bassokuviona.
niin se piti vielä sanoa, että tottakai se on soittotavasta/tyylistä kiinni, mikä tuntuu mielekkäimmältä.
Itse tykkään soittaa just sillain, että oikea käsi hoitaa melodian sekä soinut yhtäaikaa, kun taas vasen soittaa bassoäänen tai yleensä oktaavilla tuplattuna...niin ja sitt tietysti bassokulut/kuviot.
Siihen tyyliin istuu toi mun esittämä ainakin varsin hyvin...
Moi yks-tun-casio,
kuulostaa, että kiinnostuksesi suuntautuu pianon vapaaseen säestykseen. Olen vapaan säestyksen opettaja ja julkaisen aiheesta blogia osoitteessa: pianovapari.com. Osoiteessa on tänään 15.2.2010 alkanut myös podcastin julkaisu, joka mukailee aiheesta tekemääni oppikirjaa, mutta lähetyksistä saat varmasti paljon irti myös ilman kirjaa.
Itse kysymyksiisi "No just..." vastasikin minusta aika hyvin. Jatkan vielä jotain:
> mistä tiedän soitanko Cduuri-soinnun C E G vai G C E lähtien alemmasta G:stä
kysymys on siis sointukäännöksistä ja molemmat versiot ovat teknisesti oikein. Siihen, minkä käännöksen valitset, vaikuttaa se, haluatko 1) kompata/säestää vai 2) soittaa itse myös melodian. Molempia näkökulmia tarvitaan riippuen, säestätkö laulajaa vai soitatko itsenäisesti. Lyhyet vinkit molempiin:
1) Käännä sointu niin, että sointu on keski-C:n molemmin puolin, osa sävelistä sen päällä ja osa alla. Näin sointu soi parhaiten - ei ole möreä eikä kimeä. Soinnusta toiseen siirtyessä ota soinnut mahdollisimman läheltä toisiaan. Näin sointi säilyy yhtenäisenä ja kun käännökset on hanskassa, niin soitto on sujuvampaa kuin soinnun perusmuodoilla.
2) "No just..." iski tässä naulan kantaan eli käännä sointu niin, että melodia soi ylimpänä pikkurillillä. Ylin sävel on se, jonka korvamme kuulevat sävelistä parhaiten.
> onko aivan sama soitanko vaikka D7-soinnun kolmella vai neljällä koskettimella?
Tässäkin komppailen No justia. D7:ssa on sävelet: D, F#, A, C. Tärkeimmät soitettavat ovat ns. karaktäärisävelet eli tässä F# ja C. F# (terssi) kertoo tosiaan, että sointu on duuri ja C (septimi), että se on seiskasointu. D-sävel soitetaan joka tapauksessa bassolla, niin sen voi halutessaan jättää pois. Myöskään A-sävelen (kvintti) pois jättäminen ei vie mitään pois soinnusta, mutta nelisoinnuissa sen voi vielä ihan hyvin soittaa, kun sormia riittää.
" Ylin sävel on se, jonka korvamme kuulevat sävelistä parhaiten."
Nimenomaan tätä hain ja sama...vähänniinku käänteinen logiikka toimii ainaki meikäläisen kohdalla bassosävelten kanssa
Monet kavereistani, jotka nyt ns. "sivubisneksenä" harrastaa koskettimia, kuten itsekin...on mieltäneet homman niin, että vasen käsi soittaa soinnut ja oikea huolehtii vaan melodiasta.
Itselläni tökkii tossa just se, kun soitetaan matalalta esim. kolmisointuja, niin itse bassosävel(perusääni tai joku soinnun intervalli sointukäännöksissä), ei pääse oikeuksiinsa. Tuntuu just, että matalalla toisiaan suht. lähellä olevat intervallit tekee kokonaisoinnista aika utuisen ja epäselvän.
Siksiköhän bassokitaralla harvoin soitetaan sointuja?!;D
No sitt taas kuiteski näitten kiippareiden säestysautomatiikka tuntuu tukevan enempi tätä soittotapaa...siis että oikea käsi keskittyy vain melodiaan:D
Että kukin tyylillään...
> vasen käsi soittaa soinnut ja oikea huolehtii vaan melodiasta. Itselläni tökkii tossa just se, kun
> soitetaan matalalta esim. kolmisointuja, niin itse bassosävel(perusääni tai joku soinnun intervalli
> sointukäännöksissä), ei pääse oikeuksiinsa. Tuntuu just, että matalalla toisiaan suht. lähellä olevat
> intervallit tekee kokonaisoinnista aika utuisen ja epäselvän.
> Siksiköhän bassokitaralla harvoin soitetaan sointuja?!;D
Just niin. :) Useimmat meistä oppii tuon soinnut vasemmalla, melodian oikealla ensiksi yksinkertaisuutensa puolesta, mutta tuosta soittotekniikasta kannattaakin pyrkiä mahdollisimman varhain eroon. Yksi syy on tuo tukkoinen sointi. Toiseksi menetetään mahdollisuus soittaa jämäkän matalaa bassoa, kun vasen käsi "uhrataan" soinnulle.
> No sitt taas kuiteski näitten kiippareiden säestysautomatiikka tuntuu tukevan enempi tätä
> soittotapaa...siis että oikea käsi keskittyy vain melodiaan:D
Joo, niissä vasen käsi taitaakin antaa enemmän automatiikalle vinkin käytettävästä soinnusta. Jos kuuntelee, mitä se kiippari lirkuttelee, niin aikalailla niitä korkeampia sointuja se päkytteleekin alakerran jäädessä bassotouhuille.
"> mistä tiedän soitanko Cduuri-soinnun C E G vai G C E lähtien alemmasta G:stä
kysymys on siis sointukäännöksistä ja molemmat versiot ovat teknisesti oikein."
Näin juuri ja tästä vielä kannattaa varmaan mainita se, että yleensä kai sointumerkkiin lisätään tuo pohjasävel silloin kun sen soittaminen on sovituksellisesta syystä oleellista. Siis C-duurisointu versio G,C,E(kvinttikäännös), voidaan ilmoittaa sointumerkkinä C/G.
Tämä ei varsinaisesti vaikuta siihen, minkälaisen käännöksen C-duurisoinnusta valitset oikealle kädellesi...kunhan soitat pohjasävelenä G:n(vasemmalla kädellä), tai jos vaikkapa bändin basisti hoitaa sen G-sävelen soittamisen.
Joskus vaan näkee tällaisia yksinkertaistettuja soinnutuksia, joista tuo "kenoviivajuttu" on jätetty pois ja se kyllä yleensä vaikuttaa niin, että lopputulos kuulostaa hyvin erilaiselta, kun alkuperäinen versio, joskaan ei kai voi sanoa, että se olisi totaalisen väärin soittaa kaikki soinnut "kääntymättöminä" versioina.
Jos miettii vaikka jotain tunnettuja kappaleita, kuten a Whiter Shade of Pale tai Dylanin Like a Rolling Stone...niin kyllähän se basson liikkuminen on aika oleellinen osa kappaletta.