Minua jäi hämäämään kun sanoit tuolla aikaisemmin näin, etkä perustellut sitä mitenkään:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=1500000000000135&posting=22000000002885831
Voisitko nyt mitenkään perustella tuota vastaustasi, kiitos? Ja tietysti, jos muillakin on kommentteja aiheesta olisi kiva. Eli kysymys oli smith-kyykystä ja sen turvallisuudesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=1500000000000135&posting=22000000002885831
Voisitko nyt mitenkään perustella tuota vastaustasi, kiitos? Ja tietysti, jos muillakin on kommentteja aiheesta olisi kiva. Eli kysymys oli smith-kyykystä ja sen turvallisuudesta.
Vastaukset 31
Vanhimmat
....vaikkei asiaa minulta kysyttykään ;) smith on loisto laite moneen liikkeeseen, mutta esimerkiksi niskantakaa punnerrusta siinä ei kannata tehdä. Koska tanko on "sidottu" ei olkapäille tässä liikkeessä jää tarvittavaa liikkumavaraa, joten vammat ja rehvähdykset on mahdollisia. Pystypunnerrus istuen sensijaan on ihan ok liike tässä laitteessa. Myös muita liikkeitä on, joita ei smithissä kannata tehdä. Tietyissä liikkeissä asia on päinvastainen eli smithissä tehtynä niistä saa paremman tehon irti kuin vapaalla tangolla tehtynä....sekava selvitys mutta toivottavassti auttoi??!!
Saa vastata vaikka en sinulta kysynytkään ja kiitos siitä :). Oli kysymys juuri Smith-kyykystä ja minusta se on aivan loistava ja turvallinen siihen tarkoitukseen. En oikein ymmärtänyt miksi se voisi olla vaarallinen, siksi kysyin. Teen myös penkkipunnerrusta siinä ja hyvin toimii. Muita liikkeitä en smithissä tee.
Jos kyykyn tekee smihissä on siinä sama homma eli alaselälle ja jaloille ei tule luonnollista liikkumavaraa. Liikkeen joutuu tekemään jalat "liian" edessä jolloin se muistuttaa enemmän hack-kyykkyä johon taasen on oma paremmin sopiva laitteensa. Jos jalkojen asento on sama kuin kyykyssä ei liikerata ole luonnollinen. Mielluummin siis ainakin itse teen hackin omassa laitteessaan ja kyykyn perinteisesti vapaalla tangolla. Tässä on myös se etu että kyykkyä tehdessä vapaalla tangolla vatsa, kyljet ja alaselkä vahvistuu ja koordinaatio paranee, samaa ei taphdu smithkyykyssä....jokainen valitkoon kuitenkin tyylinsa itse =)
Olet oikeassa, että asento vastaa enemmän hack-kyykkyä, mutta ei se silti vaarallista ole. Minä teenkin vaihdellen vapaalla tangolla ja smithissä juuri sen asennon ja koordinaation takia. Mutta aloittelijan on ehkä helpompi lähteä liikeelle smithistä (ainakin naisten, kai). Ja minä naisena tykkään tehdä smithissä kyykkyjä myös jalat auki ja yhden jalan kyykkyä (toinen jalka edessä ja toinen takana). Ottaa hyvin peppuun. Ymmärsitköhän??? :) Aivan niinkuin sanoit, jokainen tyylillään...
askelkyykkyhän on mitä parhain pers-osaston muokkaaja. Kokeileppas joku kerta sen päälle vielä suorinjaloin maastavetoa....johan alkaa sopiin uikkarit ja farkut päälle ja näyttää loistavalta ;)
Juup :). Suorinjaloin maastaveto on kuulunut treeniohjelmaani jo vuosia. Uikkarit ja farkut sopii oikein hyvin... ;).
niin muuten... smithissä on vähän vaikeeta tehdä askelkyykkyä, vapaalla tangolla kyllä. Siksi kutsun sitä yhden jalan kyykyksi.
"Mutta aloittelijan on ehkä helpompi lähteä liikeelle smithistä (ainakin naisten, kai). "
EHDOTTOMASTI EI! Mieluummin vaikka pelkällä tangolla vapaata kyykkyä vaikka ensimäisen vuoden. ... juuri niiden tukilihasten takia.
Moi! Useimmat bodarit ja voimailijat pitävät smith-kyykkyä jopa tuhoisana (eräässä jutussa puhuttiin saatanan keksinnöstä). Se pakottaa kyykkyyn epäluonnollisen liikeradan ja siina ei myöskää tarvita kunnolla selkärankaa tukevia ja tasapainoa ylläpitäviä lihaksia.
Itse suosittelen että teet ainakin lisäksi tavallista kyykkyä.
Voin etsiä pari linkki aiheesta kunhan ehdin.
No mutta kukas se siellä :). Hyvä hyvä, etsi ne linkit, niin voin jopa ehkä uskoa sinua. Minä teen niitä tavallisiakin kyykyjä. Ei ollutkaan minusta kysymys silloin aikaisemmassa keskustelussa, vaan ilmeisesti naisesta, joka ei ollut aikaisemmin tehnyt kyykkyjä tai muuten käynyt salilla. Ja jos smith-kyykky on "saatanan keksintö" (hih hih), niin silloinhan hack-kyykky on myös sellainen. Tosin hackissa on selkänoja. No joo, kerro sinä sitten viisaampana. Odotan innolla...
Samaan voisi vielä todeta, että kun jengi salilla tekee ensin kyykyn smithissä ja perään hackin....niin mitähän ideaa tässä on kun käytännössä ne on yksi ja sama liike??!! Noh, mutta kehittyyhän ne jalat siitä jokatapauksessa kun tarpeeks reenailee ;)
Et ole vieläkään perustellut smith-kyykyn vaarallisuutta,...jotenkin arvasin. Mikä se epäluonnollinen liikerata sitten on? Onko hack-kyykyssäkin epäluonnollinen liikerata?
Aloitin itse aikanaan voimaharjoittelun smith-kyykyllä ja minulla ei ole koskaan ollut MITÄÄN ongelmia sen kanssa. Olen kokenut sen erittäin turvalliseksi ja "helpoksi". Siitä oli helppo siirtyä tavalliseen kyykkyyn. Tavallisen kyykyn tekemisessä ei ole mitään ongelmia vaikka olen smithissä aikaisemmin tehnytkin. Käytän edelleen smithiä tiettyihin liikkeisiin.
"Et ole vieläkään perustellut smith-kyykyn vaarallisuutta,...jotenkin arvasin. "
Se on vaarallinen jos sillä korvaa tavallisen kyykyn. Smith ei vaadi selkärankaa tukevien lihasten käyttöä samalla tavalla kuin tavallinen kyykky joten se ei niitä lihaksia vahvista. Tämä ei tee hyvää selälle.
"Mikä se epäluonnollinen liikerata sitten on? Onko hack-kyykyssäkin epäluonnollinen liikerata?"
Liikerata on suora. Oikeassa kyykyssä se ei ole. Eli laite pakottaa väärään liikerataan. Hack-kyykkylaitteessa on hieman eri asia koska siinä maataan siinä levyllä.
"Aloitin itse aikanaan voimaharjoittelun smith-kyykyllä ja minulla ei ole koskaan ollut MITÄÄN ongelmia sen kanssa. Olen kokenut sen erittäin turvalliseksi ja "helpoksi". Siitä oli helppo siirtyä tavalliseen kyykkyyn. Tavallisen kyykyn tekemisessä ei ole mitään ongelmia vaikka olen smithissä aikaisemmin tehnytkin. Käytän edelleen smithiä tiettyihin liikkeisiin.
Vastaa "
Hyvä että selkäsi on kestänyt. Tavallista kyykkyä vaan kehiin.
"Se on vaarallinen jos sillä korvaa tavallisen kyykyn. Smith ei vaadi selkärankaa tukevien lihasten käyttöä samalla tavalla kuin tavallinen kyykky joten se ei niitä lihaksia vahvista. Tämä ei tee hyvää selälle."
Tähän sanoisin että, eiköhän nyt niitä selkärankaa tukevia lihaksia treenataan muutenkin kuin smithissä. Smith-kyykyssä on tarkoitus treenata jalkoja, pääasiassa :). Jos on huono selkä, en suosittelisi kyykkyä ollenkaan, ennen kuin on vahvistanut selkälihaksiaan muuten. Ja yleensä kun aloittelee treenaamaan, niin eihän siihen laiteta edes hirveesti painoja. Ja jos joku liike tuntuu pahalta, ei sitä pidä tehdä. Järjenkäyttö on sallittua myös salilla.
Hack-kyykyssä liikerata on myös suora, eli ihan sama kuin smithissä. Erona smithiin on vain se, että nojaa siihen selkänojaan.
Moni asia punttiksella voisi olla vaarallista, mutta on vain opittava tekemään liikkeet oikein ja katsottava mitkä itselle sopii. Minusta on väärin tulla sanomaan, että just vaikka smith on "paholaisen keksintö".
Nyt lopetan puolustuspuheeni smithin puolesta. Tulipahan sanottua kantani :). Minä en edelleenkään pidä smithiä vaarallisena. Sillä on hyvä aloitella ja kun painot nousee on hyvä siirtyä vapaalle tangolle.
Ihailen tuota Punttimimmin sitkeyttä vaikkakin se tahtoo mennä jo itsepäisyyden puolelle ;) tän mimmin kanssa ei varmasti jää mitään selvittämättömiä asioita, joita monen muun kanssa usein jää....go for it !!
Kiitos :)). Juu, itsepäinen olen ja selvitän, suorastaan kaivan asiat esille, jos minua joku jää häiritsemään.
"Minä en edelleenkään pidä smithiä vaarallisena. Sillä on hyvä aloitella ja kun painot nousee on hyvä siirtyä vapaalle tangolle"
OK! Mutta älä vaan kenellekään aloittelijalle suosittele tuollaista järjestystä. Kaiken järjen mukaan pitäisi aloittaa vapaalla tangolla (ja pienillä painoilla). Jalkoja voi keskitetysti treenata prässissä.
Hitto kun sinäkin olet itsepäinen :). Pidän edelleen oman pääni. En kuitenkaan väännä sun kanssa enään mitään. Kantani on tullut jo selväksi ja lieneen myös sinun kantasi. Uskokoon ketä sitten mitä tahtoo. Hyviä treenejä vaan!
ps. Smith on muuten tosi hyvä keksintö :D.
Selvä! Siitä varmaan ollaan samaa mieltä että vapaat painot ovat parempia massan kasvatukseen kuin laitteet (esim Smith). Tai eihän tuo ole edes mielipidekysymys...
Kai smithillä onnistuu etureisien keskitetty treenaus ihan hyvin...
Tässä aiheeseen liittyvä linkki:
http://www.bodybuilding.com/fun/henkin6ttt.htm
"Selvä! Siitä varmaan ollaan samaa mieltä että vapaat painot ovat parempia massan kasvatukseen kuin laitteet (esim Smith). Tai eihän tuo ole edes mielipidekysymys..."
No justiinsa joo, tästähän ei edes ollut kysymys, haloo, vaan smithin turvallisuudesta. Tottakai olen samaa mieltä, että vapaat painot on parempia massan kasvatukseen. Olenhan treenannut jo vuosia ja treenaan pääasiassa vapailla. Prässiä ja takareisilaitetta en hylkää. Muihin laitteisiin en juuri koske.
Pitää kuitenkin aina miettiä missä ja kenelle heittelee mielipiteitään. Nyt ollaan fitness osastolla ja aloittelijasta oli alunperin kysymys. Hän tuskin vielä mietti massan kasvatusta sen enempään. Ensin menee aikaa ennen kuin osaa tehdä liikkeet oikein ja löytää ne omat "juttunsa" salilta. Askel kerrallaan eteenpäin. Laitteista sen verran, että monesta laitteesta on aloittelijalle hyötyä juurin sen takia, että niiden avulla löytää oikean liikeradan. Enkä puhu nyt smithistä, että siitä löytäisi oikean liikeradan kyykkyyn, hack- kyykkyyn kyllä. AAAH en jaksa enään...:)
"Kai smithillä onnistuu etureisien keskitetty treenaus ihan hyvin..." Noin sitä pitää, tulet edes vähän vastaan :).
Linkki oli ihan hyvä.
"No justiinsa joo, tästähän ei edes ollut kysymys, haloo,"
HALOO itteles vaan! Kai minä tiedän mistä puhutaan!
"ja aloittelijasta oli alunperin kysymys. Hän tuskin vielä mietti massan kasvatusta sen enempään."
Luulisi että aloittelijoilla on tavoitteet. Pitäisi ainakin olla. Ei salille mennä aikaa hukkaamaan.
" Askel kerrallaan eteenpäin. Laitteista sen verran, että monesta laitteesta on aloittelijalle hyötyä juurin sen takia, että niiden avulla löytää oikean liikeradan. "
Etpä voisi olla enempää väärässä. Laitteilla oppii nimenomaan väärät liikeradat ei oikeita.
Kuules nyt, tässäkin oli tod.näk. naiseta kysymys. Ja he ei todellakaan ekana mieti massaa. Tottakai tavoitteet pitää olla, ei siitä ole kysymyskään. On eri asia vain kertooko sitä omaa erinomaista tietouttaan aloittelevalle kehonrakentajalle vai "kiinteytystä" hakevalle naiselle.
Ja esim. pystypunnerrus laiteessa on ihan hyvä liikerata malli.
Ja ihan kokemuksesta tiedän, että aloittelevat naiset hieman pelkää aluksi niitä vapailla painoilla tehtäviä liikkeitä, jolloin heidän on helpompi lähteä laitteista liikkeelle. Miksi niitä laitteita sitten ylipäänsä onkaan. Kaipa jokainen älyllinen ihminen sitten osaa kysyä vapaista painoista ja liikeradoista, sitten kun on niihin valmis siirtymään.
Anteeksi muuten, että leimasin sinut herraksi. Voithan sinä olla yhtä hyvin nainenkin.
Muutaman kerran olen kommentoinutkin asiaa tuossa yläpuolella, mutta muuten olen seurannut keskustelua takavasemmalta hetkittäin jopa huvittuneena teidän kädenväätöönne =) Nyt kun pikkuhiljaa alkaa nurmet vihertään ja aurinko paistamaan jne....olittepa kumpikin sitten miehiä tai naisia tai ihan mitenpäin vaan niin ehdotan että sovitaan joku sopivaksi katsomamme paikka,meikä on tuomari ja te otatte perinteisen nurmikkopainimatsin ;) saadaanpahan selville se että onko se smith hyvä vai huono laite !!!! =))
Hyvä ehdotus, jee! Miten olis ihan suoraan vaikka nyrkkeilymatsi. Hanskat ja kaikki käteen. Mä laitan sellaiset löysät silkkiset sortsit jalkaan. Riippuen sitten siitä onko MJK mies vai neitonen, päätetään miten saa lyödä. Sä dumaat sitten. Hän varmaan alkaisi väittelemään siitäkin, et lyön ihan väärin ja asento sucks ym. Ei hyvä ehdotus. Siis se paini olis kuitenkin parempi. :))
Mulla on ollut tosi hauskaa tämän väittelyn ajan. Ja sinun kommenttisi on päiväni piristys :).
Mitähän keksis seuraavaksi väittelyn aiheeksi??? Ai niin, onhan mulla elämäkin.
"Miksi niitä laitteita sitten ylipäänsä onkaan. "
Laitteiden valmistajat saavat rahaa.
Eye of the tiger, töks ja pöks :)).
Haluaisin vielä sanoa sinulle MJK, että ei sitä kehonrakennusta tarvi niin älyttömän vakavasti ottaa. Ei se ainakaan kaikille ole niin vakavaa. Voisi olla vaikka välillä vähän pilkettä silmäkulmassa ja ottaa rennommin niissä vastauksissa. Ei siitä ainakaan haittaa ole. Ei se syö mitenkään sinun uskottavuuttasi. Kaikki tietää, että olet asiantuntija :).
Tietysti pitää antaa oikeita neuvoja ym. mutta ei tarvi silti alkaa pilkkuja nus...aan tai muuten fanaattisesti puolustamaan omaa tapaansa treenata tai dumaamaan täysin jotain toista tapaa treenata (tarkoitan tässä nyt esim. niillä laitteilla treenaamista).
Pitäisi kai kuitenkin ottaa huomioon kenelle vastaa, onko kysymyksessä mies, nainen, aloittelija vai kokenut konkari. Hyvää jatkoa sinulle ja ehkä vielä joskus väännetään kättä... ;).
Shith-kyykky on erityisesti kehonrakentajien suosima kyykkymuoto!
Smithissä saadaan todella piinava poltto etureisiin ja kehonrakennuksessa haetaan massiivisia reisiä. Kun taas normaali kyykky kehittää pakara ja lantio sekä tietenkin myös selän tuki lihaksia. Kehonrakennuksessa ei haeta mielellään niin suurta kasvua paroihin kuin reisiin. Lantion ja vyötärön lihaksiin taas haetaan minimaalista kasvua, mielummin pienenimistä :)
Ymmärrän MJK:n pointin siinä että smithissä kyykätessä ei vahvistu lantion, vyötärön ja selän lihakset. Mutta jokainen treenaa omiin tavoitteisiin ja päämääriin! Vaarallinen smith-kyykky ei ole... Kyllä se varsinkin kokemattomammalle on turvallisempi kuin normi kyykky!
Smith on myös maksimi penkkiä haettaessa loista apuväline ja pohkeiden treenauksessa mitä loistavin jne...
Asioista on hyvä keskustella, mutta liiallinen ehdottomuus jotain vastaan tai jonkun puolesta kääntyy yleensä asiassa kuin asiassa itseään vastaan! Näihän se on elämässä kuntosalin ulkopuolellakin... Pitää olla avoin kaikelle ja valmis muuttamaan käsitystään/mielipiteitään!
Treeni intoa kaikille! :)
Huuh ja puuh, kiitos! Olipas hyvä saada vähän näkökantaa muiltakin :).
"Asioista on hyvä keskustella, mutta liiallinen ehdottomuus jotain vastaan tai jonkun puolesta kääntyy yleensä asiassa kuin asiassa itseään vastaan! Näihän se on elämässä kuntosalin ulkopuolellakin... Pitää olla avoin kaikelle ja valmis muuttamaan käsitystään/mielipiteitään!"
Eipä voisi enään olla paremmin sanottu, yhdyn tuohon täysin. VAU!
No se on mukava kuulla että sait mitä kaipasit...
Ja minusta on aina mukavaa törmätä ihmisiin jotka yhtyy näkemyksiini siitä miten elämässä tulisi asioihin suhtautua!
Tietenkin pitää olla monenlaisia näkökulmia! Mutta ainahan sitä tulee juttuun paremmin sellaisten ihmisten kanssa, joiden perusarvot ovat samankaltaiset. Katson nimittäin sellaisiksi tuon avoimuuden asioihin ja sen että ei ole ehdoton minkään asian suhteen...
Tää meni nyt kyllä vähän aiheesta sivuun...
Tosta smith-laitteesta (tai shith) kuten olin näköjään virheellisesti kirjoittanut ekaan viestiini :)
No, kukaan ei ole täydellinen...
En edes mä, vaikka aika Pro olenkin *heh,heh*