Apt.5:3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi,
niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
(Tässä esimerkissä toimittiin lihan mukaan - tehtiin syntiä)
Room.15:16. sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri. (Tässä osoitetaan että on kysymys Hengessä pyhittymisestä- eihän liha pyhity koskaan)
1.Kor.1:11. Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12. Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen
(uskovaiset olivat lihallisia, vaikka Hengessä pyhitettyjä uudestisyntymisen kautta)
Ef.4:25. Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
26. "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
27. älkääkä antako perkeleelle sijaa.
28. Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
29. Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
31. Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32. Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
Kaikki vääryyden tekeminen on uskovalle mahdollista, koska meissä, lihassamme asuu synti.
Armo onkin siksi niin valtava, koska siitä on osallinen jokainen Raamatun Jeesukseen uskova.
Uusi luomus ei saata tehdä syntiä (se Jumalasta meihin syntynyt, tullut henki)
Hengellä kuolettakaa lihan teot- miksi pitäisi,
jos liha on synnitön.
Synnittömyyden ongelma?
89
451
Vastaukset
Oletko pannut merkille sen, että Roomalaiskirjeen 8.luvun jakessa 13 sanotaan:
"Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä
kuoletatte RUUMIIN teot, niin saatte elää."
Alkukielellä (kreikka) tuo kohta kuuluu:
"ει γαρ κατα σαρκα ζητε μελλετε αποθνησκειν ει δε πνευματι τας πραξεις
του σωματος θανατουτε ζησεσθε".
Meitä kehotetaan kuolettamaan Hengellä RUUMIIN teot, siis EI lihan tekoja. Miksi näin?
Syy on siinä, että eihän meillä uskovilla Jeesuksen seuraajilla lähtökohtaisesti pitäisi olla
enää lainkaan lihan tekoja. Meidänhän tulee vaeltaa Hengessä, EIKÄ enää lihan mukaan.
Ruumiin tekoja meillä sen sijaan on ja niitä riittää, koska ne tulevat tiedostamattomalta
alueelta; sieltä, missä meidän turmeltunut mielemme vielä asuu. Sitä aluetta meidän on
päivittäin puhdistettava sen mukaan kuin saamme uutta valoa, vaeltamalla Hengessä.
LIHAN teot ovat ilmeiset (Gal. 5:19-21) ja niistä meidän olisi päästävä KOKONAAN eroon
pitämällä lihamme himoineen ristiinnaulittuna Kristuksen kanssa, Gal. 5:24 "Ja ne, jotka
ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."
Jokainen voi päätellä, että 100-%:n synnittömyyteen emme kukaan yllä vaelluksessamme.
Lihan mieli pääsee joskus valtaan ja ennen muuta "ruumiin teot" tulevat päivittäin esille.
Harhakäsitysten karmeinta laitaa edustaa se mm. jaikalin (sääli mainita nimimerkki) innolla
markkinoima "oppi", jonka mukaan olisimme synnittömiä syntielämän laadusta ja määrästä
riippumatta. Riittää kunhan vain me itse "päätämme" olla Jumalan edessä ´synnittömiä´!
.- PakaNainen
""Meitä kehotetaan kuolettamaan Hengellä RUUMIIN teot, siis EI lihan tekoja. Miksi näin?""
Miten nämä kaksi asiaa eroaa toisistaan. Hengellä pitää kuolettaa lihan teot, mitä ne ovat?
Ruumiin teot tulevat ""koska ne tulevat tiedostamattomalta
alueelta; sieltä, missä meidän turmeltunut mielemme vielä asuu.""
Eroaako ne sillä lailla toisistaan, että lihanhalu on tiedostettu ja ruumiin halu on tiedostamaton, koska turmeltunut mieli vielä asuu tiedostamattomalla alueella?
Miten erottaa normaalit halut, lihan halut ja ruumiilliset halut toisistaan, ihmisellehän Jumala on luonnut ihan luonnollisia haluja niin kuin lisääntymisvietti, mutta kuitenkaan jokaisesta kerrasta kun tuon vietin tyydyttää aviollisesti ei synny lasta vaan lapsen tulo ehkäistään kuka milläkin keinolla. Niin eikö tuo lapsenteko vietti ole syntiä aviossa, jos sitä viettiä käyttää vain lihan haluun.
Kamalan vaikea on ymmärtää ihmisen noita lihan ja ruumiin haluja. Onko se synti, jos ei ole ollenkaan sellaista viettiä mistä syntyy lapsi vaan aina se lihan halu ko. vietissä ehkäistään... hmm... ettei tule vaan lapsia. Tyydytetäänkö halu silloin itsekkäästi? Onko se Jumalan sallimissa rajoissa? Ja sitten vielä, jos jompi kumpi AVIOLIITOSSA elävistä ei sitä viettiä halua tyydyttää, niin onko se synti kieltäytyä siitä? Siis toisen halusta. Eihän ne halut aina natsaa yhteen. - Betsy67
ratkaisu edellyttää Jeesuksen veren arvovallan tunnustamista koko ihmisen kohdalla.
Matt.12:33. Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
34. Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja?
Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
35. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan
runsaudesta esille pahaa.
Jumalan asumus meissä on hengessämme.
Sieltä Hän tahtoo vaikuttaa tahtoomme.
Jos tahtomme on uskossa suostunut Jumalan tahtoon,
toteuttaa Pyhä Henki sen elämässämme.
Silloinhan Jeesuksen täydellinen voitto kohdallamme toimii käytännössä.
Daavid rukoili; Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi vahva henki.
Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, aviorikokset, jne...
Millään langenneen luonnon ominaisuuksilla ei ole meissä toteutumismahdollisuutta,
jos vaellamme Hengessä.
Silloin olemme vaelluksemmekin puolesta uskossa ja pysymme Jeesuksessa.
Tiit.1:15. Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
16. He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sille he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia.
Jeesuksen voiton toteutuminen kohdallamme ei ole automaatio, vaan se edellyttää
uskossa vaeltamista, niin silloin Pyhä Henki johtaa, eikä lihan teot pääse valtaan.
Room.8:3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
(Synti tuomittiin Jeesuksessa. Se joka nyt suostuu elämään synnissä, elää epäuskossa, eikä
vaella uskossa Jeesuksen voittoon, muutoinhan Pyhä Henki toteuttaisi lihan kuolleena pysymisen)
Epäusko hukuttaa, koska epäuskossa elämisen hyväksyvä kieltää Jeesuksen uskon elämässään.
Onko tämä liian rajua?
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Nämä jakeet todistavat lihan tekojen kelvottomuuden.
Uskoon tullut ihminen ei halua elää synnissä.
Syntielämää rakastava on tehnyt sen elämäntyylin itselleen epäjumalaksi.
Hän rakastaa luotua enemmän kuin Luojaa.
Lohdutuksemme tänään on se, että elämme yhä armotalouskaudessa, jolloin on
mahdollisuus huutaa avuksi Jeesusta ja tehdä parannus, silloin saa Pyhän Hengen kautta
voiman kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan ja Hän puhdistaa sydämemme uskolla.
Apt.4:12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä
ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." PakaNainen kirjoitti:
""Meitä kehotetaan kuolettamaan Hengellä RUUMIIN teot, siis EI lihan tekoja. Miksi näin?""
Miten nämä kaksi asiaa eroaa toisistaan. Hengellä pitää kuolettaa lihan teot, mitä ne ovat?
Ruumiin teot tulevat ""koska ne tulevat tiedostamattomalta
alueelta; sieltä, missä meidän turmeltunut mielemme vielä asuu.""
Eroaako ne sillä lailla toisistaan, että lihanhalu on tiedostettu ja ruumiin halu on tiedostamaton, koska turmeltunut mieli vielä asuu tiedostamattomalla alueella?
Miten erottaa normaalit halut, lihan halut ja ruumiilliset halut toisistaan, ihmisellehän Jumala on luonnut ihan luonnollisia haluja niin kuin lisääntymisvietti, mutta kuitenkaan jokaisesta kerrasta kun tuon vietin tyydyttää aviollisesti ei synny lasta vaan lapsen tulo ehkäistään kuka milläkin keinolla. Niin eikö tuo lapsenteko vietti ole syntiä aviossa, jos sitä viettiä käyttää vain lihan haluun.
Kamalan vaikea on ymmärtää ihmisen noita lihan ja ruumiin haluja. Onko se synti, jos ei ole ollenkaan sellaista viettiä mistä syntyy lapsi vaan aina se lihan halu ko. vietissä ehkäistään... hmm... ettei tule vaan lapsia. Tyydytetäänkö halu silloin itsekkäästi? Onko se Jumalan sallimissa rajoissa? Ja sitten vielä, jos jompi kumpi AVIOLIITOSSA elävistä ei sitä viettiä halua tyydyttää, niin onko se synti kieltäytyä siitä? Siis toisen halusta. Eihän ne halut aina natsaa yhteen.σαρξ (kreik.), sarks = liha
σωμα (kreik.), soma = ruumis
Liha (σαρξ) merkitsee Raamatun teksteissä kirjaimellisen "liha"-käsitteen ohella
useimmiten ihmisen "synnillistä luontoa, synnillisten himojen ja viettien asuinsijaa".
Paavali asettaa monissa yhteyksissä vastakkaiset merkitykset "lihalle", joka on synnin
vallassa ja "Hengelle", jonka käskyvaltaan ja johdatukseen uskovien tulee alistua.
Sana "ruumis" (soma) taas merkitsee persoonamme näkyvää osaa, fyysistä asuinsijaa.
Ruumiillisina olentoina meillä on yksilöllisiä tottumuksia ja taipumuksia, joihin me
olemme tavallaan kasvaneet kiinni. Osa taipumuksistamme, ruumiimme teoista, on
Jumalan tahdon vastaisia. Siksi ne on kuoletettava Hengellä, alistumalla kokonaan
uuteen, Hengen mukaiseen elämään. Niin ymmärrän Room. 8:13 jakeen loppuosan.
Hengellisessä merkityksessä siis "lihan" tahto on kuoletettava kokonaan sen kautta,
että viemme vanhan ihmisen vertauskuvallisesti Kristuksen kanssa ristille kuolemaan.
Lihan teot ovat Raamatun mukaan "ilmeiset" (Gal. 5.luku). Omatuntosi kyllä kertoo,
milloin on kyseessä synnillinen himo, joka lähtee ihmisen turmeltuneesta lihasta.
Tarkoittamiisi ´normaaleihin´ ruumiin haluihin kuuluvat luonnollisesti ravinnon ja
levon saanti ymv. tarpeet; myös seksuaaliset tarpeet, joskin niiden tyydyttämisen
Jumala on nähnyt hyväksi rajoittaa avioliiton sisälle puolisoitten väliseksi asiaksi.
Ei varmaan tullut selväksi koko aihepiiri vielä tällä. Jos olisi tullut, niin olisin kyllä
ylittänyt (ja myös yllättänyt) itseni. Asiat avautuvat etsivälle sielulle, jos vain on
vilpitöntä halua löytää puhdasta totuutta Jumalan Hengen johdatuksella.
PS. Lisääntymisviettiin ja aviolliseen yhdyselämään en puutu muuten kuin toteamalla
yleisesti, että avioliitossa keskeisiä elementtejä ovat rakkauden lisäksi keskinäinen
kunnioitus ja erittäin laaja vapaus toimia yhteiseksi parhaaksi - ja Jumalan kunniaksi.
.- PakaNainen
Semper.Fidelis kirjoitti:
σαρξ (kreik.), sarks = liha
σωμα (kreik.), soma = ruumis
Liha (σαρξ) merkitsee Raamatun teksteissä kirjaimellisen "liha"-käsitteen ohella
useimmiten ihmisen "synnillistä luontoa, synnillisten himojen ja viettien asuinsijaa".
Paavali asettaa monissa yhteyksissä vastakkaiset merkitykset "lihalle", joka on synnin
vallassa ja "Hengelle", jonka käskyvaltaan ja johdatukseen uskovien tulee alistua.
Sana "ruumis" (soma) taas merkitsee persoonamme näkyvää osaa, fyysistä asuinsijaa.
Ruumiillisina olentoina meillä on yksilöllisiä tottumuksia ja taipumuksia, joihin me
olemme tavallaan kasvaneet kiinni. Osa taipumuksistamme, ruumiimme teoista, on
Jumalan tahdon vastaisia. Siksi ne on kuoletettava Hengellä, alistumalla kokonaan
uuteen, Hengen mukaiseen elämään. Niin ymmärrän Room. 8:13 jakeen loppuosan.
Hengellisessä merkityksessä siis "lihan" tahto on kuoletettava kokonaan sen kautta,
että viemme vanhan ihmisen vertauskuvallisesti Kristuksen kanssa ristille kuolemaan.
Lihan teot ovat Raamatun mukaan "ilmeiset" (Gal. 5.luku). Omatuntosi kyllä kertoo,
milloin on kyseessä synnillinen himo, joka lähtee ihmisen turmeltuneesta lihasta.
Tarkoittamiisi ´normaaleihin´ ruumiin haluihin kuuluvat luonnollisesti ravinnon ja
levon saanti ymv. tarpeet; myös seksuaaliset tarpeet, joskin niiden tyydyttämisen
Jumala on nähnyt hyväksi rajoittaa avioliiton sisälle puolisoitten väliseksi asiaksi.
Ei varmaan tullut selväksi koko aihepiiri vielä tällä. Jos olisi tullut, niin olisin kyllä
ylittänyt (ja myös yllättänyt) itseni. Asiat avautuvat etsivälle sielulle, jos vain on
vilpitöntä halua löytää puhdasta totuutta Jumalan Hengen johdatuksella.
PS. Lisääntymisviettiin ja aviolliseen yhdyselämään en puutu muuten kuin toteamalla
yleisesti, että avioliitossa keskeisiä elementtejä ovat rakkauden lisäksi keskinäinen
kunnioitus ja erittäin laaja vapaus toimia yhteiseksi parhaaksi - ja Jumalan kunniaksi.
.Jumala loi ihmisen tämmöiseksi, että sillä on viettejä jotka pitää tukahduttaa, sehän on luonnotonta. Jos palaat Eedenin puutarhaan niin ilman käärmettä (joka herätti halun) olisi ihminen kuollut jo sukupuuttoon.
PakaNainen kirjoitti:
Jumala loi ihmisen tämmöiseksi, että sillä on viettejä jotka pitää tukahduttaa, sehän on luonnotonta. Jos palaat Eedenin puutarhaan niin ilman käärmettä (joka herätti halun) olisi ihminen kuollut jo sukupuuttoon.
sitä, etten suinkaan tarkoittanut kaikkien viettien tukahduttamista,
kun kirjoitin synnillisten himojen ja lihan tahdon kuolettamisesta.
>>Tarkoittamiisi ´normaaleihin´ ruumiin haluihin kuuluvat luonnollisesti ravinnon ja
levon saanti ymv. tarpeet; myös seksuaaliset tarpeet, joskin niiden tyydyttämisen
Jumala on nähnyt hyväksi rajoittaa avioliiton sisälle puolisoitten väliseksi asiaksi.- PakaNainen
Semper.Fidelis kirjoitti:
sitä, etten suinkaan tarkoittanut kaikkien viettien tukahduttamista,
kun kirjoitin synnillisten himojen ja lihan tahdon kuolettamisesta.
>>Tarkoittamiisi ´normaaleihin´ ruumiin haluihin kuuluvat luonnollisesti ravinnon ja
levon saanti ymv. tarpeet; myös seksuaaliset tarpeet, joskin niiden tyydyttämisen
Jumala on nähnyt hyväksi rajoittaa avioliiton sisälle puolisoitten väliseksi asiaksi.mutta mitä varten eräät uskonyhteisöt katsovat synniksi jos ehkäistään. Onko Raamatussa muuta mainintaa kuin "lisääntykää ja täyttäkää maa", tarkoitan sanotaanko siellä, että saa ehkäistä.
Koska sitä Raamattua niin pilkulleen luetaan, niin miksi tässä asiassa sitten lipsutaan tyydyttämään himoja muussa tarkoituksessa kuin lasten saamisessa, mutta toiset uskovat sitten eivät saa ehkäistä, samaa raamattua hekin lukevat.
Kyllä nämä seksuaaliasiat ovat hyvin tärkeitä ihmiselle eritoten uskoville, koska heidän seksuaalinen ohjekirja on Jumalan sanaa eli Raamattu.
Minua uskosta osatonta huolestuttaa uskovien seksuaalinen elämä, sillä on paljon heikkoja astioita joita himottaa, mutta eivät voi himojaan tyydyttää helvetin pelosta. PakaNainen kirjoitti:
mutta mitä varten eräät uskonyhteisöt katsovat synniksi jos ehkäistään. Onko Raamatussa muuta mainintaa kuin "lisääntykää ja täyttäkää maa", tarkoitan sanotaanko siellä, että saa ehkäistä.
Koska sitä Raamattua niin pilkulleen luetaan, niin miksi tässä asiassa sitten lipsutaan tyydyttämään himoja muussa tarkoituksessa kuin lasten saamisessa, mutta toiset uskovat sitten eivät saa ehkäistä, samaa raamattua hekin lukevat.
Kyllä nämä seksuaaliasiat ovat hyvin tärkeitä ihmiselle eritoten uskoville, koska heidän seksuaalinen ohjekirja on Jumalan sanaa eli Raamattu.
Minua uskosta osatonta huolestuttaa uskovien seksuaalinen elämä, sillä on paljon heikkoja astioita joita himottaa, mutta eivät voi himojaan tyydyttää helvetin pelosta.eikä minusta tule avioliittoneuvojaa, vielä vähemmän seksuaaliterapeuttia,
mutta tämän ystävällisen ja hyvää tarkoittavan valistusohjeen voin antaa
sinulle aiheesta, jonka tärkeyttä ja merkitystä en millään tavalla kiistä:
Jumala loi ihmisen "mieheksi ja naiseksi". Jumala antoi miehelle "avun", koska
Hän näki, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin. Tähän alkuasetelmaan sisältyy
valtavan suuria Jumalan viisauksia ja Hänen antamiaan mahdollisuuksia elää
täysipainoista ja kaikin tavoin onnellista elämää turvallisessa perheyhteisössä.
Miten on yksinäisten ihmisten onnellisuuden laita, entä seksuaaliset tarpeet?
Kannattaa ajatella sellaisia `perheettömiä` ja erittäin esikuvallisia henkilöitä
kuin esimerkiksi Paavali, jonka elämänvaiheissa on opittavaa jokaiselle ihmiselle.
En ollenkaan epäile, etteikö ole mahdollista elää onnellista elämää yksinäisenä,
ilman puolisoa. Seksuaalisuutta ei saa missään tapauksessa päästää "elämän ja
kuoleman" kysymykseksi. Elämässä on monia paljon tärkeämpiä asioita - kaikkein
tärkein asia, ylivoimaisesti tärkein, on etsiä ja löytää Jumalan tahto elämässään.
PS. Onhan näistä asioista kirjoitettu varmaan satoja ellei tuhansia kirjoja, joten
suonet anteeksi, jos yllä oleva ohjeeni on ylimalkaisen ja suppean oloinen :)
.- PakaNainen
Semper.Fidelis kirjoitti:
eikä minusta tule avioliittoneuvojaa, vielä vähemmän seksuaaliterapeuttia,
mutta tämän ystävällisen ja hyvää tarkoittavan valistusohjeen voin antaa
sinulle aiheesta, jonka tärkeyttä ja merkitystä en millään tavalla kiistä:
Jumala loi ihmisen "mieheksi ja naiseksi". Jumala antoi miehelle "avun", koska
Hän näki, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin. Tähän alkuasetelmaan sisältyy
valtavan suuria Jumalan viisauksia ja Hänen antamiaan mahdollisuuksia elää
täysipainoista ja kaikin tavoin onnellista elämää turvallisessa perheyhteisössä.
Miten on yksinäisten ihmisten onnellisuuden laita, entä seksuaaliset tarpeet?
Kannattaa ajatella sellaisia `perheettömiä` ja erittäin esikuvallisia henkilöitä
kuin esimerkiksi Paavali, jonka elämänvaiheissa on opittavaa jokaiselle ihmiselle.
En ollenkaan epäile, etteikö ole mahdollista elää onnellista elämää yksinäisenä,
ilman puolisoa. Seksuaalisuutta ei saa missään tapauksessa päästää "elämän ja
kuoleman" kysymykseksi. Elämässä on monia paljon tärkeämpiä asioita - kaikkein
tärkein asia, ylivoimaisesti tärkein, on etsiä ja löytää Jumalan tahto elämässään.
PS. Onhan näistä asioista kirjoitettu varmaan satoja ellei tuhansia kirjoja, joten
suonet anteeksi, jos yllä oleva ohjeeni on ylimalkaisen ja suppean oloinen :)
.jos oli suppea, mutta en malta olla sanomatta että miksi Jumala antoi vain miehelle sen "avun"..........
"Jumala loi ihmisen "mieheksi ja naiseksi". Jumala antoi miehelle "avun", koska
Hän näki, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin"
.......kyllähän nainenkin sitä "avua" tarvitsee, naisnäkökulma on niin monessa kohden unohtunut Raamatusta,
sehän kuvaa vain sitä että sen ovat kirjoittaneet miehet miehille ja miehisistä tarpeista huolehtiminen heijastuu Raamatun sivulta hyvin räikeästi naisen silmään, Raamattu kuvaa hyvin patriarkaalista maailmankuvaa. PakaNainen kirjoitti:
jos oli suppea, mutta en malta olla sanomatta että miksi Jumala antoi vain miehelle sen "avun"..........
"Jumala loi ihmisen "mieheksi ja naiseksi". Jumala antoi miehelle "avun", koska
Hän näki, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin"
.......kyllähän nainenkin sitä "avua" tarvitsee, naisnäkökulma on niin monessa kohden unohtunut Raamatusta,
sehän kuvaa vain sitä että sen ovat kirjoittaneet miehet miehille ja miehisistä tarpeista huolehtiminen heijastuu Raamatun sivulta hyvin räikeästi naisen silmään, Raamattu kuvaa hyvin patriarkaalista maailmankuvaa.Jos Jumala, meidän Taivaallinen Isämme on sinun tai
jonkun muun mielestä liian patriarkaalisen hahmo, niin
silloin voi vaihtoehtona ajatella kääntymistä maaemojen
tai muiden matriarkaalisten "jumalan" kuvien puoleen.
Ehdottomasti EN silti suosittele sukupuolineutraalisuus-
tai MISTÄÄN muustakaan syystä kääntymistä epäjumalien
puoleen, sillä "Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."
Raamattu on Jumalan Sanaa, se on Jumalalta tullut ilmoitus
pelastuksen tiestä; tiestä, joka johtaa Isän Jumalan tykö.
Sen tien nimi on Kristus Jeesus, meidän Hyvä Paimenemme.
Jos se tie ja se totuus ei naiselle (tai miehelle) kelpaa, niin
valinta ja vastuu seurauksista on kunkin omissa käsissä.
.- PakaNainen
Semper.Fidelis kirjoitti:
Jos Jumala, meidän Taivaallinen Isämme on sinun tai
jonkun muun mielestä liian patriarkaalisen hahmo, niin
silloin voi vaihtoehtona ajatella kääntymistä maaemojen
tai muiden matriarkaalisten "jumalan" kuvien puoleen.
Ehdottomasti EN silti suosittele sukupuolineutraalisuus-
tai MISTÄÄN muustakaan syystä kääntymistä epäjumalien
puoleen, sillä "Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."
Raamattu on Jumalan Sanaa, se on Jumalalta tullut ilmoitus
pelastuksen tiestä; tiestä, joka johtaa Isän Jumalan tykö.
Sen tien nimi on Kristus Jeesus, meidän Hyvä Paimenemme.
Jos se tie ja se totuus ei naiselle (tai miehelle) kelpaa, niin
valinta ja vastuu seurauksista on kunkin omissa käsissä.
.voihan Isä Jumala olla vähän matriarkaalinenkin. Eihän Kristuksessa ole mies, naista roomalaista tai kreikkalaista Raamatun mukaan.
Huomasit varmaan tuon roomalainen ja kreikkalainen-> ne maat jylläsivät tuolloin maailman valtapolitiikassa.
:D PakaNainen kirjoitti:
jos oli suppea, mutta en malta olla sanomatta että miksi Jumala antoi vain miehelle sen "avun"..........
"Jumala loi ihmisen "mieheksi ja naiseksi". Jumala antoi miehelle "avun", koska
Hän näki, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin"
.......kyllähän nainenkin sitä "avua" tarvitsee, naisnäkökulma on niin monessa kohden unohtunut Raamatusta,
sehän kuvaa vain sitä että sen ovat kirjoittaneet miehet miehille ja miehisistä tarpeista huolehtiminen heijastuu Raamatun sivulta hyvin räikeästi naisen silmään, Raamattu kuvaa hyvin patriarkaalista maailmankuvaa.mieheen, eli kaiken takana on Jumalan kiintymys Poikaan, siihen perustuu koko ihmisen luomis innoistus Jumalan taholta. Kaikki mitä Jumala on luonut, kulminoituu Poikaan. Poika on kaikki kaikessa, siksi Aadam luotiin ensin, ja Aadamin apua ei enää luotukaan lakutekijöistä, vaan Jumala otti naisen rakennusmateriaalin Aadamista, ja siitä Hän loi Aadamille avun. Jumalalla ei ole tytärtä. Jumalalla on ainutsyntyinen POIKA!
* En nyt osaa pukea tätä syvällispää totuutta sanoiksi, niinkuin sen ymmärrän. Sen ymmärtää jokainen, joka on päässyt Sanan kautta Jumalan salaisuuksien ymmärtämisen "riemuun"!
* Nainen on tärkeä Jumalan suunnitelmissa, mutta sittenkin vain apu miehelle, meidän ei ole lupa tämän perusteella missään nimessä aliarvioida, tai ylenkatsoa naista, vaan mihen tule RAKASTAA naista, vaimoaan, jopa niin paljon, kuin Jeesus rakastaa seurakuntaa, eli antaa henkensä "naisen" puolesta. Näin Jumala on taannut sen, että mies ei saa k'yttää "naista" häntä alsitamalla heikompaan asemaan, kuin itse on.
Niinkuin Kristus hoitaa ja hoivaa seurakuntaansa, eli ruumistaan, niin tulee miehenkin hoitaa ja hoivata ja rakastaa "naista" kuolemaan asti, jos on esimerkikiksi kyse , antaako oman henkensä jos vaihtoehtona on "naisen" henki, vaimo on Jumalalle tärkeä. Jumala viisaudessaan on suojannut naisen miehen ylimielisyydeltä ja sorrolta.
* Muslimimaissa tämä Jumalan suhde naiseen on täysin laiminlyöty ja sivuutettu, ja käytetään naista kuin ei ihminen ol.sikiaan.
* Sitä ei Jumala ole koskaan niin tarkoittanut. Koraanin kirjoittajat ovat inhimillisessä kiihkossaan käyttäneet hyväksi sitä, että Aadam luotiin ensin, ja Eeva lankesi, ei Aadam, vaikka söikin sitten Eevan antamasta hedelmästä.- PakaNainen
Mohikaani_27 kirjoitti:
mieheen, eli kaiken takana on Jumalan kiintymys Poikaan, siihen perustuu koko ihmisen luomis innoistus Jumalan taholta. Kaikki mitä Jumala on luonut, kulminoituu Poikaan. Poika on kaikki kaikessa, siksi Aadam luotiin ensin, ja Aadamin apua ei enää luotukaan lakutekijöistä, vaan Jumala otti naisen rakennusmateriaalin Aadamista, ja siitä Hän loi Aadamille avun. Jumalalla ei ole tytärtä. Jumalalla on ainutsyntyinen POIKA!
* En nyt osaa pukea tätä syvällispää totuutta sanoiksi, niinkuin sen ymmärrän. Sen ymmärtää jokainen, joka on päässyt Sanan kautta Jumalan salaisuuksien ymmärtämisen "riemuun"!
* Nainen on tärkeä Jumalan suunnitelmissa, mutta sittenkin vain apu miehelle, meidän ei ole lupa tämän perusteella missään nimessä aliarvioida, tai ylenkatsoa naista, vaan mihen tule RAKASTAA naista, vaimoaan, jopa niin paljon, kuin Jeesus rakastaa seurakuntaa, eli antaa henkensä "naisen" puolesta. Näin Jumala on taannut sen, että mies ei saa k'yttää "naista" häntä alsitamalla heikompaan asemaan, kuin itse on.
Niinkuin Kristus hoitaa ja hoivaa seurakuntaansa, eli ruumistaan, niin tulee miehenkin hoitaa ja hoivata ja rakastaa "naista" kuolemaan asti, jos on esimerkikiksi kyse , antaako oman henkensä jos vaihtoehtona on "naisen" henki, vaimo on Jumalalle tärkeä. Jumala viisaudessaan on suojannut naisen miehen ylimielisyydeltä ja sorrolta.
* Muslimimaissa tämä Jumalan suhde naiseen on täysin laiminlyöty ja sivuutettu, ja käytetään naista kuin ei ihminen ol.sikiaan.
* Sitä ei Jumala ole koskaan niin tarkoittanut. Koraanin kirjoittajat ovat inhimillisessä kiihkossaan käyttäneet hyväksi sitä, että Aadam luotiin ensin, ja Eeva lankesi, ei Aadam, vaikka söikin sitten Eevan antamasta hedelmästä.puolustaa naista ja ottaa naisnäkökulman huomioon raamatun valossa. Tuon Eevankin lankeamisen ymmärtää, kun nainen on ikään kuin luotu palvelemaan miestä, ja näin Eevakin antoi omenan miehelleen. Ihan niin kuin nykyisin usein miten nainen keittää aamukahvit miehelleen.
- <<<<
PakaNainen kirjoitti:
""Meitä kehotetaan kuolettamaan Hengellä RUUMIIN teot, siis EI lihan tekoja. Miksi näin?""
Miten nämä kaksi asiaa eroaa toisistaan. Hengellä pitää kuolettaa lihan teot, mitä ne ovat?
Ruumiin teot tulevat ""koska ne tulevat tiedostamattomalta
alueelta; sieltä, missä meidän turmeltunut mielemme vielä asuu.""
Eroaako ne sillä lailla toisistaan, että lihanhalu on tiedostettu ja ruumiin halu on tiedostamaton, koska turmeltunut mieli vielä asuu tiedostamattomalla alueella?
Miten erottaa normaalit halut, lihan halut ja ruumiilliset halut toisistaan, ihmisellehän Jumala on luonnut ihan luonnollisia haluja niin kuin lisääntymisvietti, mutta kuitenkaan jokaisesta kerrasta kun tuon vietin tyydyttää aviollisesti ei synny lasta vaan lapsen tulo ehkäistään kuka milläkin keinolla. Niin eikö tuo lapsenteko vietti ole syntiä aviossa, jos sitä viettiä käyttää vain lihan haluun.
Kamalan vaikea on ymmärtää ihmisen noita lihan ja ruumiin haluja. Onko se synti, jos ei ole ollenkaan sellaista viettiä mistä syntyy lapsi vaan aina se lihan halu ko. vietissä ehkäistään... hmm... ettei tule vaan lapsia. Tyydytetäänkö halu silloin itsekkäästi? Onko se Jumalan sallimissa rajoissa? Ja sitten vielä, jos jompi kumpi AVIOLIITOSSA elävistä ei sitä viettiä halua tyydyttää, niin onko se synti kieltäytyä siitä? Siis toisen halusta. Eihän ne halut aina natsaa yhteen.Elämästä pitää tehdä niin monimutkaista?
Haluja on monenlaisia, sitä on vain ihminen, vaikka kuinka yrittäisi "hengellistyä".
Jumala, millainen hän sitten onkin, on varmaan huvittunut ihmisten rustaamista säännöistä ja "synneistä".
on ratkaisu. Miksi te teette ongelman jo synnittömyydestäkin ? Eikö synti ole meidän ongelmamme ei synnittömyys ? Synnin ongelmaan on ratkaisu ja tuo ratkaisu on Kristus. Kristuksessa me olemme synnittömiä = pyhiä. Itsessämme olemme saastaisia = syntisiä. Meidän ongelmamme on tuo saastaisuus, koska Raamattu sanoo, että meidän hyvätkin tekomme ovat Jumalan silmissä saastaisia. Olemme siis läpeensä pahoja ja syntisiä itsessämme, emmekä voi millään tavala miellyttää Jumalaa omilla teoillamme. Tähän ongelmaan tuli ratkaisu Jeesuksessa, eikä tuota ongelmaa ole ratkaistu mitenkään puoliksi, tai melkein kokonaan. Ei, vaan tuo ongelma ratkaistiin kertaheitolla ja kokonaan. Synnin ongelma on ratkaistu Jeesuksessa ja me saamme omistaa uskossa itsellemme tuon lahjan. Itsestämme emme siis kerskaile vieläkään, vaan Kristuksesta, joka toi vastauksen ja ratkaisun synnin ongelmaan. Olemme Kristuksessa vanhurskaita eikä Jumala ei enää kutsu meitä saastaisiksi, tai syntisiksi, vaan pyhiksi = synnittömiksi. Meidät on pyhitetty, puhdistettu ja vanhurskautettu Kristuksessa. Itsessämme olemme heikkoja, mutta Kristuksessa täydellisiä. Ei kukaan uskovainen kuvittele, että olisi immuuni synnille, mutta on väärin ajatella, että Jumalan lapsi olisi vielä syntinen, vaikka hän on saanut lahjavanhurskauden. Jumala ei kutsu omia lapsiaan syntisiksi, vaan vanhurskaiksi. Miksi sitten me tekisimme tuosta synnittömyydestä ongelman ? Syntihän se ongelma oli, ei synnittömyys. Kyllä minulla ainakin on vieläkin taistelu syntiä vastaan, mutta kiitos Jumalalle Jeesuksesta, että saan käydä tätä taistelua voitosta käsin. Olen Kristuksessa vapaa synnistä. Synnin ongelma on ratkaistu, eikä tuota ratkaisua ole tarkoitettu uudeksi ongelmaksi, vaan kiitos aiheeksi.
- PakaNainen
saastainen, koska tein hyvän teon ihmiselle tänään. Autoin vanhusta laittamaan kännykän laturin pistorasiaan.
Jos se teko on Jumala silmissä saastainen, niin miksi sitten antoi ihmiselle luvan keksiä kännykän ja vanhukselle polvivaivat. Et näe koko syntikysymystä muussa valossa kuin siinä, että me olemme Kristuksessa
vapaita synnistä, siis synnittömiä. Et puhu sanaakaan kristityn vaelluksesta, siitä
kilvoituksesta, johon jokainen Jeesuksen oma on kutsuttu ja myös velvoitettu.
Mahdatko lainkaan tietää tai oletko edes tullut ajatelleeksi, mitä tarkoittaa tuo niin
innokkaasti viljelemäsi käsite "olla Kristuksessa"? Kerron siitä hieman sinulle:
"Olla Kristuksessa" merkitsee, että olemme vieneet vanhan ihmisen ristinkuolemaan
ja haudanneet sen niin, että uusi ihminen Kristuksessa on noussut hallitsemaan
elämäämme. Et voi olla Kristuksessa, jos et vaella Hengen mukaan ja kiellä itseäsi
niin kuin Mestarimme Jeesus kehottaa sanassaan.
Olet eksyttäjä pahimmasta päästä levittäessäsi uskonnollisella siirapilla sotkemaasi
väärää "evankeliumia", jossa `synnittömiksi` tullaan vain yksipuolisella ilmoituksella:
"Pysyn läpeensä pahana Kristuksessa, olen siis pyhä, synnitön ja täydellinen".
"Opetuksesi" on karkeaa harhaoppia, jossa totuudelle ei ole annettu sijaa majatalossa.- jaikall
osaa käyttää sanan miekkaa. Kyllä on osuvasti sanottu.
>>>Synnin ongelma on ratkaistu, eikä tuota ratkaisua ole tarkoitettu
uudeksi ongelmaksi, vaan kiitos aiheeksi. Semper.Fidelis kirjoitti:
Et näe koko syntikysymystä muussa valossa kuin siinä, että me olemme Kristuksessa
vapaita synnistä, siis synnittömiä. Et puhu sanaakaan kristityn vaelluksesta, siitä
kilvoituksesta, johon jokainen Jeesuksen oma on kutsuttu ja myös velvoitettu.
Mahdatko lainkaan tietää tai oletko edes tullut ajatelleeksi, mitä tarkoittaa tuo niin
innokkaasti viljelemäsi käsite "olla Kristuksessa"? Kerron siitä hieman sinulle:
"Olla Kristuksessa" merkitsee, että olemme vieneet vanhan ihmisen ristinkuolemaan
ja haudanneet sen niin, että uusi ihminen Kristuksessa on noussut hallitsemaan
elämäämme. Et voi olla Kristuksessa, jos et vaella Hengen mukaan ja kiellä itseäsi
niin kuin Mestarimme Jeesus kehottaa sanassaan.
Olet eksyttäjä pahimmasta päästä levittäessäsi uskonnollisella siirapilla sotkemaasi
väärää "evankeliumia", jossa `synnittömiksi` tullaan vain yksipuolisella ilmoituksella:
"Pysyn läpeensä pahana Kristuksessa, olen siis pyhä, synnitön ja täydellinen".
"Opetuksesi" on karkeaa harhaoppia, jossa totuudelle ei ole annettu sijaa majatalossa.ole koskaan kieltänyt sitä, että meidän on kilvoiteltava ja pyrittävä pyhitykseen. Nämä asiat ovat päivän selviä ja kuuluvat uskon alkeisiin. Tietenkin minä kilvoittelen ja laitan lihani ristille joka päivä, mutta miksi sinä kiellät lahjavanhurskauden ja väität, etteme omista Jumalalta saatua pyhyyttä ? On paha harha, jos kuvittelee, ettei tarvitse kilvoitella, mutta paljon pahempi harha on se, jos putoaa perustalta ja alkaa esittelemään omia saavutuksiaan. Jeesus oli langenneita kohtaan lempeä, mutta ne, jotka pyrkivät vanhurskauteen omilla töillään / teoillaan, Hän tuomitsi.
PakaNainen kirjoitti:
saastainen, koska tein hyvän teon ihmiselle tänään. Autoin vanhusta laittamaan kännykän laturin pistorasiaan.
Jos se teko on Jumala silmissä saastainen, niin miksi sitten antoi ihmiselle luvan keksiä kännykän ja vanhukselle polvivaivat.nyt sitten ottaakin. Et sinä ole saastaisesti toiminut, kun olet vanhusta auttanut, mutta jos kuvittelet, että tuon, tai joidenkin muiden hyvien tekojen avulla pelastut, niin silloin voi sanoa, että hyvät tekosikin ovat Jumalalle kelvottomia.
Jesaja 64 : 6 Kuin saastaa me olemme olleet, kuin tahrainen riepu on koko meidän vanhurskautemme.
Huomaatko, että sinun / minun oma vanhurskautemme on saastainen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että meidän omat tekomme, vaikka ne olisivat hyviäkin, ovat Jumala edessä saastaisia. Vanhurskautta niillä ei saavuteta, vaan vanhurskaus on lahja, joka tulee Jumalalta, eikä meillä ole siihen mitään lisäämistä. Sinä olet joko vanhurskas, tai saastainen. Ota vastaan vanhurskaus Jeesuksessa, jos et vielä ole sitä valintaa elämässäsi tehnyt.
Siunausta.- Betsy67
jaikall kirjoitti:
osaa käyttää sanan miekkaa. Kyllä on osuvasti sanottu.
>>>Synnin ongelma on ratkaistu, eikä tuota ratkaisua ole tarkoitettu
uudeksi ongelmaksi, vaan kiitos aiheeksi.ja ainakin Jeesuksessa oleva Jumalan armo on totinen armo ja kun
Jeesukseen uskomme, olemme siitä armosta osallisia.
Silloin olemme saaneet syntimme anteeksi.
Jos kerran Hengessä elämme, myös Hengessä vaeltakaamme.
Siihen Jumalan armo meitä tahtoo kasvattaa.
Hän puhuu tavalla ja puhuu toisella.
Kunpa aina osaisimme ottaa siitä vaarin. - Betsy67
ihan kuin kirjoitit.
Tämän ongelman tunnustaminen onkin ainoa tie vapauteen.
Kiitos Jumalalle!
Siksi meidän ei pidä pyrkiä valheeseen, jossa kuvittelemme olevamme
synnittömiä.
Jeesushan on sovittanut syntimme Isän edessä ja maksanut rangaistuksemme
kuolemalla puolestamme.
Meidän tulisikin uskoa Jeesuksen ansion riittävän, todistettiinhan sen riittävyys
Jeesuksen ylösnousemuksen kautta.
Sellaisenaan olemme oikeutettuja ikuiseen elämään, uskon kautta Jeesukseen.
Uskon kautta Hän puhdistaa sydämestämme kaikki
vanhat istutukset juurineen, niin että se mitä sanotaan mm. Matt,ev.
lähtevän sydämestä, menettää elämän.
Näin sydän puhdistuu.
Mieli on toinen alue, mutta tämä nyt tästä. - Betsy67
Psalmi50.15 kirjoitti:
nyt sitten ottaakin. Et sinä ole saastaisesti toiminut, kun olet vanhusta auttanut, mutta jos kuvittelet, että tuon, tai joidenkin muiden hyvien tekojen avulla pelastut, niin silloin voi sanoa, että hyvät tekosikin ovat Jumalalle kelvottomia.
Jesaja 64 : 6 Kuin saastaa me olemme olleet, kuin tahrainen riepu on koko meidän vanhurskautemme.
Huomaatko, että sinun / minun oma vanhurskautemme on saastainen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että meidän omat tekomme, vaikka ne olisivat hyviäkin, ovat Jumala edessä saastaisia. Vanhurskautta niillä ei saavuteta, vaan vanhurskaus on lahja, joka tulee Jumalalta, eikä meillä ole siihen mitään lisäämistä. Sinä olet joko vanhurskas, tai saastainen. Ota vastaan vanhurskaus Jeesuksessa, jos et vielä ole sitä valintaa elämässäsi tehnyt.
Siunausta.Lahjaksi olemme vanhurskautettuja,
uskon kautta Kristukseen.
Tämä sitten motivoikin meitä
kun olemme Hengestä syntyneitä, myös Hengessä vaellamme.
Kiitos Jumalalle Hänen suunnattomasta armostaan. - Betsy67
Semper.Fidelis kirjoitti:
Et näe koko syntikysymystä muussa valossa kuin siinä, että me olemme Kristuksessa
vapaita synnistä, siis synnittömiä. Et puhu sanaakaan kristityn vaelluksesta, siitä
kilvoituksesta, johon jokainen Jeesuksen oma on kutsuttu ja myös velvoitettu.
Mahdatko lainkaan tietää tai oletko edes tullut ajatelleeksi, mitä tarkoittaa tuo niin
innokkaasti viljelemäsi käsite "olla Kristuksessa"? Kerron siitä hieman sinulle:
"Olla Kristuksessa" merkitsee, että olemme vieneet vanhan ihmisen ristinkuolemaan
ja haudanneet sen niin, että uusi ihminen Kristuksessa on noussut hallitsemaan
elämäämme. Et voi olla Kristuksessa, jos et vaella Hengen mukaan ja kiellä itseäsi
niin kuin Mestarimme Jeesus kehottaa sanassaan.
Olet eksyttäjä pahimmasta päästä levittäessäsi uskonnollisella siirapilla sotkemaasi
väärää "evankeliumia", jossa `synnittömiksi` tullaan vain yksipuolisella ilmoituksella:
"Pysyn läpeensä pahana Kristuksessa, olen siis pyhä, synnitön ja täydellinen".
"Opetuksesi" on karkeaa harhaoppia, jossa totuudelle ei ole annettu sijaa majatalossa.uskoontulon jälkeen alkaa elämä muuttumaan, koska isäntä talossa(ihmisessä) vaihtuu.
Silti olemme alaikäisiä kunnes kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja opimme vaeltamaan, uskossa ja Hengessä ja näin
pysymään Kristuksessa.
Joka on Kristuksessa, elää armossa.
Joka elää lain käskyjen alla, ei elä Kristuksessa.
Kristus kyllä on hänessä, mutta hänen kohdallaan
astuu voimaan
Tiit.1 sanat, He väittävät tuntevansa Jumalan,
mutta teoillaan he Hänet kieltävät.
Heitä lain käskyt alkavat jälleen ajamaan Kristukseen,
jotta voisivat saada ja löytää armon Hänessä.
Lahjavanhurskaus ja pyhitys Kristuksessa on meistä Jumalaan nähden
ja perustuu Jeesuksen ansioon.
On Hengen työ pyhityselämän toteutuminen elämässämme.
Se tarkoittaa juuri niitä vanhurskauden tekoja, jotka Jumalan armo,
Kristus meissä vaikuttaa ja saa aikaan.
Siunausta Betsy67 kirjoitti:
uskoontulon jälkeen alkaa elämä muuttumaan, koska isäntä talossa(ihmisessä) vaihtuu.
Silti olemme alaikäisiä kunnes kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja opimme vaeltamaan, uskossa ja Hengessä ja näin
pysymään Kristuksessa.
Joka on Kristuksessa, elää armossa.
Joka elää lain käskyjen alla, ei elä Kristuksessa.
Kristus kyllä on hänessä, mutta hänen kohdallaan
astuu voimaan
Tiit.1 sanat, He väittävät tuntevansa Jumalan,
mutta teoillaan he Hänet kieltävät.
Heitä lain käskyt alkavat jälleen ajamaan Kristukseen,
jotta voisivat saada ja löytää armon Hänessä.
Lahjavanhurskaus ja pyhitys Kristuksessa on meistä Jumalaan nähden
ja perustuu Jeesuksen ansioon.
On Hengen työ pyhityselämän toteutuminen elämässämme.
Se tarkoittaa juuri niitä vanhurskauden tekoja, jotka Jumalan armo,
Kristus meissä vaikuttaa ja saa aikaan.
SiunaustaUskon kuuliaisuus Jeesuksen käskyille sekä Hänen nimelleen ei ole yhdenkään
Raamatun kohdan perusteella lain orjuutta tai lahjavanhurskauden hylkäämistä.
Viittasit tähän jakeeseen Tiit. 1:16
"He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he
ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia."
Eikö juuri tuo sinun lainaamasi kohta velvoita - lukemattomien muiden jakeiden
ohella - meitä kilvoittelemaan hyvää uskon kilvoitusta ja ahkeroimaan niissä
hyvissä töissä, jotka meille on edeltä päin valmistettu.
Onko kilvoittelu ja uskon kuuliaisuus, sanalla sanoen Jeesuksen seuraaminen,
sinulle kenties lain orjuutta, jota pitäisi välttää kuin pahinta ruttoa?
No, kärjistin tahallani, mutta tuollaisenkin käsityksen voisi viestistäsi saada.
Eikö olisi turvallisempaa hyväksyä uskon kuuliaisuus sellaisessa muodossa, joka
näkyy päivittäisessä vaelluksessa eikä ole vain pelkkää hervotonta ylistystä ja
hyvien tekojen kieltämistä, pahimmillaan jopa niiden "demonisointia"?
.- PakaNainen
Psalmi50.15 kirjoitti:
nyt sitten ottaakin. Et sinä ole saastaisesti toiminut, kun olet vanhusta auttanut, mutta jos kuvittelet, että tuon, tai joidenkin muiden hyvien tekojen avulla pelastut, niin silloin voi sanoa, että hyvät tekosikin ovat Jumalalle kelvottomia.
Jesaja 64 : 6 Kuin saastaa me olemme olleet, kuin tahrainen riepu on koko meidän vanhurskautemme.
Huomaatko, että sinun / minun oma vanhurskautemme on saastainen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että meidän omat tekomme, vaikka ne olisivat hyviäkin, ovat Jumala edessä saastaisia. Vanhurskautta niillä ei saavuteta, vaan vanhurskaus on lahja, joka tulee Jumalalta, eikä meillä ole siihen mitään lisäämistä. Sinä olet joko vanhurskas, tai saastainen. Ota vastaan vanhurskaus Jeesuksessa, jos et vielä ole sitä valintaa elämässäsi tehnyt.
Siunausta.""että tuon, tai joidenkin muiden hyvien tekojen avulla pelastut, """
usko tuohon "hyviin tekoihin" tai pelastukseen, se on ihan luonnollista, että autetaan jotka apua tarvitsevat. - jaikall
Betsy67 kirjoitti:
ja ainakin Jeesuksessa oleva Jumalan armo on totinen armo ja kun
Jeesukseen uskomme, olemme siitä armosta osallisia.
Silloin olemme saaneet syntimme anteeksi.
Jos kerran Hengessä elämme, myös Hengessä vaeltakaamme.
Siihen Jumalan armo meitä tahtoo kasvattaa.
Hän puhuu tavalla ja puhuu toisella.
Kunpa aina osaisimme ottaa siitä vaarin.on Jumalan armo. Ymmärrän tämän armon olotilan vähän samanlaiseksi kuin jos ihminen on vedessä.
Hän on veden varassa ja veden ympäröimä joka puolelta. Mutta kukaan ei huku Jumalan armoon.
Ei ihminen huku Jumalan armossa muuhun kuin ehkä Jumalan rakkauteen (Kristuksessa Jeesuksessa jossa Jumalan armo ilmestyi meille pelastukseksi).
Toinen Jumalan armon olotilan kuva voisi olla seuraava. Ihminen on Jumalan armossa silloin kun Hän on Kristuksessa ja seisoo Kristuksen ansion perustalla. Silloin hän ei luota omiin ansioihinsa koska hän näkee että ne eivät kuitenkaan riitä. Siksi hän on siirtynyt omien ansioiden perustalta Kristuksen varaan. Hän turvaa yksin Jeesukseen Kristukseen. Hän seisoo armon perustalla. Näin uskova on armosta pelastettu ja Jumalan armo ympäröitsee hänet.
Psal 32:10 "Jumalattomalla on monta vaivaa, mutta joka Herraan turvaa, häntä ympäröitsee armo." - Betsy67
Semper.Fidelis kirjoitti:
Uskon kuuliaisuus Jeesuksen käskyille sekä Hänen nimelleen ei ole yhdenkään
Raamatun kohdan perusteella lain orjuutta tai lahjavanhurskauden hylkäämistä.
Viittasit tähän jakeeseen Tiit. 1:16
"He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he
ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia."
Eikö juuri tuo sinun lainaamasi kohta velvoita - lukemattomien muiden jakeiden
ohella - meitä kilvoittelemaan hyvää uskon kilvoitusta ja ahkeroimaan niissä
hyvissä töissä, jotka meille on edeltä päin valmistettu.
Onko kilvoittelu ja uskon kuuliaisuus, sanalla sanoen Jeesuksen seuraaminen,
sinulle kenties lain orjuutta, jota pitäisi välttää kuin pahinta ruttoa?
No, kärjistin tahallani, mutta tuollaisenkin käsityksen voisi viestistäsi saada.
Eikö olisi turvallisempaa hyväksyä uskon kuuliaisuus sellaisessa muodossa, joka
näkyy päivittäisessä vaelluksessa eikä ole vain pelkkää hervotonta ylistystä ja
hyvien tekojen kieltämistä, pahimmillaan jopa niiden "demonisointia"?
.hiukan esimerkillä.
Jos uskovaiseksi itseään kutsuva suostuu
avioliiton uskopuoliseen seksisuhteeseen, eikö hän silloin ole
lain alla ja laki sanoo hänelle; Älä tee huorin?
Silloin hän on tekonsa tähden astunut pois Kristuksesta
(uskon, vanhurskauden ja pyhityksen vaikuttamista teoista) eikö totta?
Jos uskovainen henkilö valehtelee toisesta ihmisestä,
on hän myöskin laina alla ja laki sanoo; Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Tämäntyyppisesti toimivat ihmiset, samoin vihaa ja anteeksiantamatonta
mieltä kantavat ja hyväksyvät, eivät elä Kristuksessa uskon kautta,
eivätkä vaella Pyhän Hengen johdossa, eihän?
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että meidän on suostuttava Jumalan tahtoon, niin Hän
sen myös toteuttaa Pyhän Hengen ja vaikuttamansa uskon kautta.
Pyhityselämä on maailmallisuudesta erotteutunutta ja
Kristusta kirkastavaa ja kunnioittavaa elämää
Vanhurskas elämä on Jumalan otollisten tekojen näkyviin tulevaa elämää
"Edeltä valmistetuissa teoissa" vaeltamista.
Jeesus on voittanut ja kun Hänessä vaellamme/Hengessä,
kuljettaa Hän meitä voittosaatossa meitä omalla voimallaan.
Hän tarvitsee vapauden toimia meissä ja kauttamme.
Jumalan tahto on: Pyhän Hengen(Daavidin) voitto
Goljatista(lihastamme), eikö totta?
Joko selkis?
Siu - Betsy67
jaikall kirjoitti:
on Jumalan armo. Ymmärrän tämän armon olotilan vähän samanlaiseksi kuin jos ihminen on vedessä.
Hän on veden varassa ja veden ympäröimä joka puolelta. Mutta kukaan ei huku Jumalan armoon.
Ei ihminen huku Jumalan armossa muuhun kuin ehkä Jumalan rakkauteen (Kristuksessa Jeesuksessa jossa Jumalan armo ilmestyi meille pelastukseksi).
Toinen Jumalan armon olotilan kuva voisi olla seuraava. Ihminen on Jumalan armossa silloin kun Hän on Kristuksessa ja seisoo Kristuksen ansion perustalla. Silloin hän ei luota omiin ansioihinsa koska hän näkee että ne eivät kuitenkaan riitä. Siksi hän on siirtynyt omien ansioiden perustalta Kristuksen varaan. Hän turvaa yksin Jeesukseen Kristukseen. Hän seisoo armon perustalla. Näin uskova on armosta pelastettu ja Jumalan armo ympäröitsee hänet.
Psal 32:10 "Jumalattomalla on monta vaivaa, mutta joka Herraan turvaa, häntä ympäröitsee armo."nämä esimerkit armosta ovat ihan noin.
Tähän voisi vielä lisätä, että KOSKA armo on NÄIN valtava,
Motivoi se meitä suostumaan armon kasvatettaviksi.
Tiit.2:11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja
maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti
nykyisessä maailmanajassa,
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja
Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät
kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan,
joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Olemmeko yhtä mieltä? PakaNainen kirjoitti:
""että tuon, tai joidenkin muiden hyvien tekojen avulla pelastut, """
usko tuohon "hyviin tekoihin" tai pelastukseen, se on ihan luonnollista, että autetaan jotka apua tarvitsevat.Tietenkin haluamme luonnostamme auttaa lähimmäistämme, mutta moni erehtyy luulemaan, että pelkkä kunnollinen / lainkuuliainen elämä riittää taivaspaikkaan. Vanha sanonta.. "en oo tehnyt kärpäsellekkään pahaa ja jos en minä pääse taivaaseen, niin ei sinne mene sitten kukaan muukaan". Tuo sanonta voi kuulostaa huvittavalta, mutta valitettavasti moni ajattelee juuri noin mielessään. On vain yksi tie taivaaseen ja se tie on Jeesus. Ai niin, mutta sinähän et uskonut edes pelastukseen (saati sitten Jeesukseen : )
Siunausta silti.- merihukka
Betsy67 kirjoitti:
ihan kuin kirjoitit.
Tämän ongelman tunnustaminen onkin ainoa tie vapauteen.
Kiitos Jumalalle!
Siksi meidän ei pidä pyrkiä valheeseen, jossa kuvittelemme olevamme
synnittömiä.
Jeesushan on sovittanut syntimme Isän edessä ja maksanut rangaistuksemme
kuolemalla puolestamme.
Meidän tulisikin uskoa Jeesuksen ansion riittävän, todistettiinhan sen riittävyys
Jeesuksen ylösnousemuksen kautta.
Sellaisenaan olemme oikeutettuja ikuiseen elämään, uskon kautta Jeesukseen.
Uskon kautta Hän puhdistaa sydämestämme kaikki
vanhat istutukset juurineen, niin että se mitä sanotaan mm. Matt,ev.
lähtevän sydämestä, menettää elämän.
Näin sydän puhdistuu.
Mieli on toinen alue, mutta tämä nyt tästä.Jaikal. Miksi jätät teoriasi synnittömyydestä kesken? Keskeneräisyyden takia sinua mollataan. Minäkin.
Tottakai uudestisyntynyt uskova on synnitön. Raamatullista syntiä ei ole olemassakaan. Ihmiset tekevät vain oikeita tai vääriä tekoja. Syntynyt lapsi ei voi olla syntinen.
Perisyntiä ei ole. Lapset syntyvät vanhempien luovuttamista sukusoluista äidin vatsassa. Vanhemmat syövät lihaa, kasviksia ja nesteitä ja joista sukusolut muodostuvat. Olemme täydessä määrin materiaalisia olentoja. Lajiominaisuudet ovat sukusolujen geeneissä. Henkisyys; ajattelukyky, mielikuvitus, taiteellisuus, kauneudentaju ovat materiaalisten aivojen ominaisuuksia. Tieteet, käytösmallit, uskomukset ovat opittuja. Aivoilla on kyky luoda millaisia uskomuksia tahansa. Syntyneistä valtaosa on keskivertoihmisiä. Osa syntyy fyysisesti tai henkisesti kehitysvammaisina. Se ei ole syntyneiden syy. Sukusolujen geeneissä on mahdollista tapahtua virheellisiä mutaatioita vanhempien tahdosta riippumatta.
Kukaan ei ole syntinen. Syntiä ei ole. Vääristä teoista tekijät ovat vastuussa yhteisölleen. Kasvatusta, moraalia, eettisiä normeja ym. tarvitaan.
Synti ei ole uskonnottomille ongelma. Synnin poistaminen ja yhteiskunnallisen vastuun ottaminen tilalle vapauttaa uskovat hermoja raastavasta rasistisesta opista.
Voit säilyttää järjen ulkopuolella olevan uskon. Usko Jeesukseen antaa joskus myöhemmin kuolleille uskoville ikuisen elämän Kaikkivaltiaan luona taivaassa. Nimetkin voi tarvittaessa vaihtaa. Tämähän on UT:n sisältö lyhennettynä. Ei rasismia, ei toisuskovien syylistämistä, ei oppiriitoja, ei homojen tai muidenkaan valtavirrasta poikeavien syyllistämistä, ei tiedon kieltämistä. Kaikki kansalaiset elävät ja touhuavat paremman maailman puolesta yhdessä ja kinaavat ymmärrettävistä asioista.
Yhden lauseen uskonto ei kaipaa kirkkoja, uskonopettajia, ei synnytä harhaoppeja eikä vastakkainasettelua toisten kanssa. Taivaselämään uskovat uskovat omaansa ja antavat toisten olla rauhassa. Myös heidät jätetään rauhaan. Maassa vallitsisi ihmisten kesken rauha ja hyvä tahto.
Olisi mahdollista syntyä puhdas usko lähes vapaana maallisesta ajattelusta.
Mitä arveleisit? Betsy67 kirjoitti:
ihan kuin kirjoitit.
Tämän ongelman tunnustaminen onkin ainoa tie vapauteen.
Kiitos Jumalalle!
Siksi meidän ei pidä pyrkiä valheeseen, jossa kuvittelemme olevamme
synnittömiä.
Jeesushan on sovittanut syntimme Isän edessä ja maksanut rangaistuksemme
kuolemalla puolestamme.
Meidän tulisikin uskoa Jeesuksen ansion riittävän, todistettiinhan sen riittävyys
Jeesuksen ylösnousemuksen kautta.
Sellaisenaan olemme oikeutettuja ikuiseen elämään, uskon kautta Jeesukseen.
Uskon kautta Hän puhdistaa sydämestämme kaikki
vanhat istutukset juurineen, niin että se mitä sanotaan mm. Matt,ev.
lähtevän sydämestä, menettää elämän.
Näin sydän puhdistuu.
Mieli on toinen alue, mutta tämä nyt tästä.Meidän tulee uskoa Jeesuksen ansion riittävyys. ?
Se on täytetty ! Viimeistä piirtoa myöden täytetty. Täydellisesti täytetty. Lain pieninkin piirto on täytetty ja enemmänkin, koska Jeesus ei vain täyttänyt lakia, vaan ylitti sen. Jeesuksen ansion riittävyyteen uskominen kuulostaa samalta, kuin sanoisin, että... Jeesus teki kaiken riittävän hyvin. Hän selvisi ja läpäisi, eikä jäänyt luokalleen. Saan omistaa Jeesuksen riittävän asion. Ei !
Hän voitti ja täytti / ylitti, eikä mitään olisi voitu tehdä paremmin.... ja tämän kaiken sinä saat omistaa lahjana. Ole hyvä, se on sinun. Hän teki sen sinun puolestasi ja sinulle. Hän omisti ja lahjoitti oman puhtaan ja tahrattoman vaelluksena sinulle. Hän näki sinut, kun Hän taisteli tuskissaan, eikä antanut periksi. Hän valmisti sinulle rakkauden lahjan, vaikka sinä et sitä olisi ansainnut. Yhtä Hän meiltä toivoo... että ymmärtäisimme, mitä olemme Häneltä saaneet, että osaisimme pitää arvossa sen ja elää kutsumuksemme arvon mukaisesti. Tuon suunnattoman suuren ja arvokkaan lahjan tähden me kilvoittelemme ja tietoisuus meidän arvostamme ja asemastamme, tulisi olla perustana pyhitys elämällemme.
Hän sovitti meidät Jumalan kanssa ja palautti asemamme. Hän lahjoitti oman pyhän ja puhtaan vaelluksensa meille, että olisimme Hänessä pyhitetyt. Saimme syntyä Jumalan pojiksi ja tyttäriksi, koska Hänessä alkoi uusi suku. Jeesus tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Me olemme Jumalan lapsia ja vielä tulee sekin aika, että meidät kirkastetaan. Tämä kaikki on meille lahjana annettu. Siksi Raamattu nimittää pelastusta suureksi pelastukseksi. Se on todella suuri !
Mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
Anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme-sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan.
< : )- Betsy67
merihukka kirjoitti:
Jaikal. Miksi jätät teoriasi synnittömyydestä kesken? Keskeneräisyyden takia sinua mollataan. Minäkin.
Tottakai uudestisyntynyt uskova on synnitön. Raamatullista syntiä ei ole olemassakaan. Ihmiset tekevät vain oikeita tai vääriä tekoja. Syntynyt lapsi ei voi olla syntinen.
Perisyntiä ei ole. Lapset syntyvät vanhempien luovuttamista sukusoluista äidin vatsassa. Vanhemmat syövät lihaa, kasviksia ja nesteitä ja joista sukusolut muodostuvat. Olemme täydessä määrin materiaalisia olentoja. Lajiominaisuudet ovat sukusolujen geeneissä. Henkisyys; ajattelukyky, mielikuvitus, taiteellisuus, kauneudentaju ovat materiaalisten aivojen ominaisuuksia. Tieteet, käytösmallit, uskomukset ovat opittuja. Aivoilla on kyky luoda millaisia uskomuksia tahansa. Syntyneistä valtaosa on keskivertoihmisiä. Osa syntyy fyysisesti tai henkisesti kehitysvammaisina. Se ei ole syntyneiden syy. Sukusolujen geeneissä on mahdollista tapahtua virheellisiä mutaatioita vanhempien tahdosta riippumatta.
Kukaan ei ole syntinen. Syntiä ei ole. Vääristä teoista tekijät ovat vastuussa yhteisölleen. Kasvatusta, moraalia, eettisiä normeja ym. tarvitaan.
Synti ei ole uskonnottomille ongelma. Synnin poistaminen ja yhteiskunnallisen vastuun ottaminen tilalle vapauttaa uskovat hermoja raastavasta rasistisesta opista.
Voit säilyttää järjen ulkopuolella olevan uskon. Usko Jeesukseen antaa joskus myöhemmin kuolleille uskoville ikuisen elämän Kaikkivaltiaan luona taivaassa. Nimetkin voi tarvittaessa vaihtaa. Tämähän on UT:n sisältö lyhennettynä. Ei rasismia, ei toisuskovien syylistämistä, ei oppiriitoja, ei homojen tai muidenkaan valtavirrasta poikeavien syyllistämistä, ei tiedon kieltämistä. Kaikki kansalaiset elävät ja touhuavat paremman maailman puolesta yhdessä ja kinaavat ymmärrettävistä asioista.
Yhden lauseen uskonto ei kaipaa kirkkoja, uskonopettajia, ei synnytä harhaoppeja eikä vastakkainasettelua toisten kanssa. Taivaselämään uskovat uskovat omaansa ja antavat toisten olla rauhassa. Myös heidät jätetään rauhaan. Maassa vallitsisi ihmisten kesken rauha ja hyvä tahto.
Olisi mahdollista syntyä puhdas usko lähes vapaana maallisesta ajattelusta.
Mitä arveleisit?Oletko sinä mollannut minua ja joku muukin?
Olen ihan ymmälläni.
Minä kun olen suhtautunut ihan asiallisesti kaikkiin viesteihin,
eikä ole tullut mieleenikään, että tällä palstalla olevien ihmisten
joukossa olisi sellaiseen syntiin syyllistyviä.
Mollaaminenhan on Jumalan käden teon halventamista.
No, minä annan sinulle anteeksi ja jos joku muukin on mollannut
kuten väität, niin Jumala tietää ja on armollinen heillekin.
Jos ei syntisiä ihmisiä olisi, ei Jeesuksen olisi tarvinnut jättää
taivasta ja tulla ihmiskehoon kärsimään, kuolemaan ja siten
maksamaan hintaa synneistämme.
Syntikysymys on kokonaisuudessaan ratkaistu Jeesuksen kuoleman ja
ylösnousemuksen kautta, mutta se koituu inoastaan niiden hyödykdi,
jotka uskovat sen omalla kohdalleen, tunnustavat syntisyytensä
ja saavat puhdistuksen maahan vuotaneessa sovintoveressä.
Silloin heidän omatuntonsa pestään puhtaaksi kuolleista teoista(=synnistä tekoineen)
ja ihminen saa mahdollisuuden alkaa hengessä elää uutta elämää
uskonkautta Jeesukseen.
Uusi luomus uskovassa on se Henki, joka Jumalasta tulee ihmisen
henkeen kun ihmisen tunto puhdistetaan ja Jeesus pääsee vaikuttamaan
sielun pelastavan uskon ihmisessä.
Silti ihmisen kehossa on kaikki elementit tehdä syntiä, eikä
ihmisestä synnitöntä tulekaan, koska Jeesus oli ainoa liharuumiissa
synnittömänä elänyt, niinpä Jeesuksen synnittömyys luetaan uskossa
elävän ja vaeltavan ihmisen hyväksi Jumalasta katsoen, koska Hän
lukee poikansa ansion uskovan hyväksi.
Näin meidän ei tarvitse olla synnin syyllisyyttä kantavia,
vaan saamme Jeesuksen Vapauttamina kantaa Hänen antamaansa sopivaa
iestä ja kevyttä kuormaa Jumalan työtoverina.
Liha ja veri eivät peri taivasten valtakuntaa ja ihminen joka ei
ole Jumalan Hengestä syntynyt turvautumalla uskossa Jeesuksen ansioon
omaksi parhaaksensa, ei peri taivasta.
Uskovat saavat uuden ruumiin, ylösnousemusruumiin Jeesuksen tullessa hakemaan
omansa, uskossa kuolleet ja elossa olevat uskovat ylös karitsan häihin.....
Toiset jäävät odottamaan viimeistä tuomiota omaan paikkaansa.
Kunnes ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet.
Aurinkoista päivänjatkoa.
Nyt on lähdettävä kotikäynnille evankeliumin sanoman kanssa. - Betsy67
Psalmi50.15 kirjoitti:
Meidän tulee uskoa Jeesuksen ansion riittävyys. ?
Se on täytetty ! Viimeistä piirtoa myöden täytetty. Täydellisesti täytetty. Lain pieninkin piirto on täytetty ja enemmänkin, koska Jeesus ei vain täyttänyt lakia, vaan ylitti sen. Jeesuksen ansion riittävyyteen uskominen kuulostaa samalta, kuin sanoisin, että... Jeesus teki kaiken riittävän hyvin. Hän selvisi ja läpäisi, eikä jäänyt luokalleen. Saan omistaa Jeesuksen riittävän asion. Ei !
Hän voitti ja täytti / ylitti, eikä mitään olisi voitu tehdä paremmin.... ja tämän kaiken sinä saat omistaa lahjana. Ole hyvä, se on sinun. Hän teki sen sinun puolestasi ja sinulle. Hän omisti ja lahjoitti oman puhtaan ja tahrattoman vaelluksena sinulle. Hän näki sinut, kun Hän taisteli tuskissaan, eikä antanut periksi. Hän valmisti sinulle rakkauden lahjan, vaikka sinä et sitä olisi ansainnut. Yhtä Hän meiltä toivoo... että ymmärtäisimme, mitä olemme Häneltä saaneet, että osaisimme pitää arvossa sen ja elää kutsumuksemme arvon mukaisesti. Tuon suunnattoman suuren ja arvokkaan lahjan tähden me kilvoittelemme ja tietoisuus meidän arvostamme ja asemastamme, tulisi olla perustana pyhitys elämällemme.
Hän sovitti meidät Jumalan kanssa ja palautti asemamme. Hän lahjoitti oman pyhän ja puhtaan vaelluksensa meille, että olisimme Hänessä pyhitetyt. Saimme syntyä Jumalan pojiksi ja tyttäriksi, koska Hänessä alkoi uusi suku. Jeesus tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Me olemme Jumalan lapsia ja vielä tulee sekin aika, että meidät kirkastetaan. Tämä kaikki on meille lahjana annettu. Siksi Raamattu nimittää pelastusta suureksi pelastukseksi. Se on todella suuri !
Mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
Anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme-sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan.
< : )Halleluja.
Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme.
Hän sinusta ilolla iloitsee ja riemulla riemuitsee, koska olet Hänen
ja Kiitos Jumalalle, minäkin olen.
Nyt menen kotikäynnille Raamatun sanoman kanssa.
Siu pv. - merihukka
Psalmi50.15 kirjoitti:
Meidän tulee uskoa Jeesuksen ansion riittävyys. ?
Se on täytetty ! Viimeistä piirtoa myöden täytetty. Täydellisesti täytetty. Lain pieninkin piirto on täytetty ja enemmänkin, koska Jeesus ei vain täyttänyt lakia, vaan ylitti sen. Jeesuksen ansion riittävyyteen uskominen kuulostaa samalta, kuin sanoisin, että... Jeesus teki kaiken riittävän hyvin. Hän selvisi ja läpäisi, eikä jäänyt luokalleen. Saan omistaa Jeesuksen riittävän asion. Ei !
Hän voitti ja täytti / ylitti, eikä mitään olisi voitu tehdä paremmin.... ja tämän kaiken sinä saat omistaa lahjana. Ole hyvä, se on sinun. Hän teki sen sinun puolestasi ja sinulle. Hän omisti ja lahjoitti oman puhtaan ja tahrattoman vaelluksena sinulle. Hän näki sinut, kun Hän taisteli tuskissaan, eikä antanut periksi. Hän valmisti sinulle rakkauden lahjan, vaikka sinä et sitä olisi ansainnut. Yhtä Hän meiltä toivoo... että ymmärtäisimme, mitä olemme Häneltä saaneet, että osaisimme pitää arvossa sen ja elää kutsumuksemme arvon mukaisesti. Tuon suunnattoman suuren ja arvokkaan lahjan tähden me kilvoittelemme ja tietoisuus meidän arvostamme ja asemastamme, tulisi olla perustana pyhitys elämällemme.
Hän sovitti meidät Jumalan kanssa ja palautti asemamme. Hän lahjoitti oman pyhän ja puhtaan vaelluksensa meille, että olisimme Hänessä pyhitetyt. Saimme syntyä Jumalan pojiksi ja tyttäriksi, koska Hänessä alkoi uusi suku. Jeesus tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Me olemme Jumalan lapsia ja vielä tulee sekin aika, että meidät kirkastetaan. Tämä kaikki on meille lahjana annettu. Siksi Raamattu nimittää pelastusta suureksi pelastukseksi. Se on todella suuri !
Mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
Anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme-sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan.
< : )Käsitit Betsy kai jotenkin väärin. Kirjoitin juttuni jaikalin vastattavaksi ja jota edelleen odotan. Jaikalia on mollattu ja minäkin olen arvostellut häntä syystä. Muistat hänen pikku valheensa "suorittamastaan" ihmeestä ja väittelyn Jeesus oli/ei ollut jumala UT:n mukaan.
Kommenttisi oli silti mielenkiintoinen.
Esitin, että synti ei ole ongelma kasvavalle joukolle ateisteja. Uudestisyntyvät uskovat luovat parhaillaan vapautusta synnin ongelmasta. Kerran uskoon tultua he ovat siitä vapaat niin kauan kun ovat uskossa. Jos he siirtyvät ateistiksi, he ovat vapaat edelleen. Uudestisyntyneen ei tarvitse jatkuvasti katua syntejä.
Usko Jeesukseen on vapauttanut siitä kertakaikkiaan. Mitään muuta uskoa ei tarvita. Ei edes mestauskuolemaa eikä miettimistä, onko Jeesus ollut olemassa tai oliko hän Jumala vai ei. Uskontunnustus: Jeesus vapautti häneen uskovan synnistä ja taivaspalkka on takuuvarma. Usko vapautuu lihalilsista kirjoituksista puhtaaksi uskoksi ja muu on muuta.
Uskova uskoo taivaspaikkaan. Helvettiä ei ole kenellekään. Ei-uudestisyntyvät, mikäli ovat kuolinhetkellä uskossa, saavat palkan taivaassa. Muut jäävät sitä osattomiksi ja siirtyvät kuolemansa jälkeen luonnon kiertokulkuun. Se olisi heidän "helvettinsä".
Uudestisyntyvien uskonto olisi paljon kauniimpi kuin UT:n monisatasivuinen ihmisiä syyllistävä rasistinen oppi. Se olisi helppo kenen tahansa omaksua ja minimoisi oppiriidat.
Jäljelle jäisivät maalliset, moraaliset, eettiset ja käyttäytymisongelmat. Niitä voisivat uskovat ja uskottomat yhdessä pohtia ja kehitellä sivussa uskonnoista ja maailmankatsomuksista. Uskovienkin on kuitenkin elettävä tämä raadollinen elämä ja yritettävä sopeutua taloudellisiin ja yhteiskunnallisiin ehtoihin.
Syntiopin poistamisessa olisi toinenkin hyöty. Uskovia kalvaa pelko maailmanlopusta. He joutuvat aika ajoin toisten uskovien jymäyttämiseksi aiheesta. Uskovan ja taivaspaikan välissä oppi maailmanlopusta on turha pelote, koska uskova perii taivaallisen elämän tai sitten ei. Ihmiskunnan tuhoaminen ei siinä auta mitään. Luulisin, että se uskovaisten ryhmä saisi suurta arvostusta, mikäli hylkäisi julman jumalan ja asettaisi rakkauden tilalle.
Suuri teologiopettaja Psalmi liputtaa myös synnittömän uskovan puolesta vaikkakin hän on enemmän kunnostaunut homojen syylistämisessä saastaisiksi ja siten kannattaa syntiä. Hän huomaa varmaan itse ristiriitansa.
Teoria jää keskeneräiseksi, ellei kaikkia ihmisiä julisteta synnittömiksi. Se takaisi uskoville puhtaan uskon vapaana maallisista spekuloinneista ja yhdistäisi huomattavasti maapallolaisia. - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Käsitit Betsy kai jotenkin väärin. Kirjoitin juttuni jaikalin vastattavaksi ja jota edelleen odotan. Jaikalia on mollattu ja minäkin olen arvostellut häntä syystä. Muistat hänen pikku valheensa "suorittamastaan" ihmeestä ja väittelyn Jeesus oli/ei ollut jumala UT:n mukaan.
Kommenttisi oli silti mielenkiintoinen.
Esitin, että synti ei ole ongelma kasvavalle joukolle ateisteja. Uudestisyntyvät uskovat luovat parhaillaan vapautusta synnin ongelmasta. Kerran uskoon tultua he ovat siitä vapaat niin kauan kun ovat uskossa. Jos he siirtyvät ateistiksi, he ovat vapaat edelleen. Uudestisyntyneen ei tarvitse jatkuvasti katua syntejä.
Usko Jeesukseen on vapauttanut siitä kertakaikkiaan. Mitään muuta uskoa ei tarvita. Ei edes mestauskuolemaa eikä miettimistä, onko Jeesus ollut olemassa tai oliko hän Jumala vai ei. Uskontunnustus: Jeesus vapautti häneen uskovan synnistä ja taivaspalkka on takuuvarma. Usko vapautuu lihalilsista kirjoituksista puhtaaksi uskoksi ja muu on muuta.
Uskova uskoo taivaspaikkaan. Helvettiä ei ole kenellekään. Ei-uudestisyntyvät, mikäli ovat kuolinhetkellä uskossa, saavat palkan taivaassa. Muut jäävät sitä osattomiksi ja siirtyvät kuolemansa jälkeen luonnon kiertokulkuun. Se olisi heidän "helvettinsä".
Uudestisyntyvien uskonto olisi paljon kauniimpi kuin UT:n monisatasivuinen ihmisiä syyllistävä rasistinen oppi. Se olisi helppo kenen tahansa omaksua ja minimoisi oppiriidat.
Jäljelle jäisivät maalliset, moraaliset, eettiset ja käyttäytymisongelmat. Niitä voisivat uskovat ja uskottomat yhdessä pohtia ja kehitellä sivussa uskonnoista ja maailmankatsomuksista. Uskovienkin on kuitenkin elettävä tämä raadollinen elämä ja yritettävä sopeutua taloudellisiin ja yhteiskunnallisiin ehtoihin.
Syntiopin poistamisessa olisi toinenkin hyöty. Uskovia kalvaa pelko maailmanlopusta. He joutuvat aika ajoin toisten uskovien jymäyttämiseksi aiheesta. Uskovan ja taivaspaikan välissä oppi maailmanlopusta on turha pelote, koska uskova perii taivaallisen elämän tai sitten ei. Ihmiskunnan tuhoaminen ei siinä auta mitään. Luulisin, että se uskovaisten ryhmä saisi suurta arvostusta, mikäli hylkäisi julman jumalan ja asettaisi rakkauden tilalle.
Suuri teologiopettaja Psalmi liputtaa myös synnittömän uskovan puolesta vaikkakin hän on enemmän kunnostaunut homojen syylistämisessä saastaisiksi ja siten kannattaa syntiä. Hän huomaa varmaan itse ristiriitansa.
Teoria jää keskeneräiseksi, ellei kaikkia ihmisiä julisteta synnittömiksi. Se takaisi uskoville puhtaan uskon vapaana maallisista spekuloinneista ja yhdistäisi huomattavasti maapallolaisia.olisi hyvä jos vastaanottajan nimimerkki mainittaisiin.
Hyvää yötä - merihukka
Betsy67 kirjoitti:
olisi hyvä jos vastaanottajan nimimerkki mainittaisiin.
Hyvää yötäMainitsin heti alussa jaikalin. No se siitä.
Homovastaisuudesta tunnettu Psalmi julistaa sanoissa ihmisten yleistä tasa-arvoa. Vain sanoissa.
Jeesus kuoli ristillä ja poisti maailmasta synnin ja jopa kuolemankin. Uroteko vailla vertaa!
Tästä seuraisi syntiopin poistamisen ehdoton välttämättömyys. Maapallolaiset ovat samanlaisia ihmisiä kansallisuudesta, uskomuksista, poliittisista mielipiteistä ja koulusivistyksestä riippumatta. Reaalinen (lihallinen) elämä on tosiasia ja jota ei voi kiertää. Kukin tekosistaan vastuussa lain edessä ja kassaeläjilleen.
Psalmi ei poista syntioppia. Hän heittää sen etuovesta ulos ja tuo sisälle taka-ovesta ja palauttaa takaisin rasistisen opin. Vääräuskoiset, ateistit ja homot ovat Psalmille saastaa.
Psalmi ei uskalla olla johdonmukainen loppuun saakka. Siksi hän saa uskovien ryöpyn niskaan. Synnittömyyden luominen edellyttää myös helvetti-opin kumoamista. Mihin sitä synnittömässä maailmassa tarvitaan! Uskovat saavat palkkioksi taivasosuuden ja muut kuolevat ja siirtyvät luonnon kiertokulkuun. Rotuopin kaltaisuus säilyisi tässäkin mallissa. merihukka kirjoitti:
Mainitsin heti alussa jaikalin. No se siitä.
Homovastaisuudesta tunnettu Psalmi julistaa sanoissa ihmisten yleistä tasa-arvoa. Vain sanoissa.
Jeesus kuoli ristillä ja poisti maailmasta synnin ja jopa kuolemankin. Uroteko vailla vertaa!
Tästä seuraisi syntiopin poistamisen ehdoton välttämättömyys. Maapallolaiset ovat samanlaisia ihmisiä kansallisuudesta, uskomuksista, poliittisista mielipiteistä ja koulusivistyksestä riippumatta. Reaalinen (lihallinen) elämä on tosiasia ja jota ei voi kiertää. Kukin tekosistaan vastuussa lain edessä ja kassaeläjilleen.
Psalmi ei poista syntioppia. Hän heittää sen etuovesta ulos ja tuo sisälle taka-ovesta ja palauttaa takaisin rasistisen opin. Vääräuskoiset, ateistit ja homot ovat Psalmille saastaa.
Psalmi ei uskalla olla johdonmukainen loppuun saakka. Siksi hän saa uskovien ryöpyn niskaan. Synnittömyyden luominen edellyttää myös helvetti-opin kumoamista. Mihin sitä synnittömässä maailmassa tarvitaan! Uskovat saavat palkkioksi taivasosuuden ja muut kuolevat ja siirtyvät luonnon kiertokulkuun. Rotuopin kaltaisuus säilyisi tässäkin mallissa.Eihän Psalmi ole homovastainen lainkaan. Olen vain sanonut, että se on syntiä. Ei kukaan ihminen itsessään ole mitään saastaa, niin kuin väität minun sanovan, vaan jokainen ihminen on aina arvokas ja kallis Jumalan silmissä. Jumala rakastaa ihmistä ja myös meidän tulee rakastaa jokaista ihmistä välittämättä siitä onko joku homo, tai vääräuskoinen / epäuskoinen. Ei Jumalan rakkautta voi millään ansaista. Jumala rakastaa ja on rakkaus, eikä se johdu ihmisen hyvyydestä, tai syntisyydestä. Tämä on Jumalan kasvojen toinen puoli, mutta toinen puoli on totuus. Totuutta Hän tahtoo salatuimpaan saakka. Emme voi piilotella Jumalalta mitään, tai selitellä Hänelle. Ei se ole mitenkään mahdollista, vaan Raamattu sanoo, että synnit tulee tunnustaa ja hylätä, niin silloin saamme armon ja anteeksiannon.
Synnittömyyttä ei ole missään muussa, kuin Kristuksessa. Ne, jotka ovat ottaneet vastaan pelastuksen ja lähteneet seuraamaan(samaistumaan) Jeesusta, ovat saaneet lahjavanhurskauden, jossa on lahjana Jeesuksen puhtaus ja pyhyys. Tämä lahjaa ei ole mahdollista saada kuin täydellisen kääntymisen kautta. Sinun tulee kääntyä pois entisestä elämästäsi ja katua sitä parannusta tehden. Sitten laitat uskossa täyden luottamuksen Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä. Tunnustat, että et itse omilla teoillasi voi koskaan olla Jumalalle otollinen. Kun näin toimit, saat Pyhän Hengen ja lahjavanhurskauden. Tämä on mahdollista kaikille, niin homoille, kuin siivosyntisillekin. Kaikki tarvitsevat Kristusta ja kaikille sitä tarjotaan. Jos joku ei tahdo ottaa vastaan pelastusta, niin hänen on kuitenkin hyvä muistaa, että sitä on tarjottu ja Jumala rakasti ja rakastaa. Hän olisi halunnut omakseen jokaisen ihmisen.- merihukka
Psalmi50.15 kirjoitti:
Eihän Psalmi ole homovastainen lainkaan. Olen vain sanonut, että se on syntiä. Ei kukaan ihminen itsessään ole mitään saastaa, niin kuin väität minun sanovan, vaan jokainen ihminen on aina arvokas ja kallis Jumalan silmissä. Jumala rakastaa ihmistä ja myös meidän tulee rakastaa jokaista ihmistä välittämättä siitä onko joku homo, tai vääräuskoinen / epäuskoinen. Ei Jumalan rakkautta voi millään ansaista. Jumala rakastaa ja on rakkaus, eikä se johdu ihmisen hyvyydestä, tai syntisyydestä. Tämä on Jumalan kasvojen toinen puoli, mutta toinen puoli on totuus. Totuutta Hän tahtoo salatuimpaan saakka. Emme voi piilotella Jumalalta mitään, tai selitellä Hänelle. Ei se ole mitenkään mahdollista, vaan Raamattu sanoo, että synnit tulee tunnustaa ja hylätä, niin silloin saamme armon ja anteeksiannon.
Synnittömyyttä ei ole missään muussa, kuin Kristuksessa. Ne, jotka ovat ottaneet vastaan pelastuksen ja lähteneet seuraamaan(samaistumaan) Jeesusta, ovat saaneet lahjavanhurskauden, jossa on lahjana Jeesuksen puhtaus ja pyhyys. Tämä lahjaa ei ole mahdollista saada kuin täydellisen kääntymisen kautta. Sinun tulee kääntyä pois entisestä elämästäsi ja katua sitä parannusta tehden. Sitten laitat uskossa täyden luottamuksen Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä. Tunnustat, että et itse omilla teoillasi voi koskaan olla Jumalalle otollinen. Kun näin toimit, saat Pyhän Hengen ja lahjavanhurskauden. Tämä on mahdollista kaikille, niin homoille, kuin siivosyntisillekin. Kaikki tarvitsevat Kristusta ja kaikille sitä tarjotaan. Jos joku ei tahdo ottaa vastaan pelastusta, niin hänen on kuitenkin hyvä muistaa, että sitä on tarjottu ja Jumala rakasti ja rakastaa. Hän olisi halunnut omakseen jokaisen ihmisen.Tarjosit juuri lahjavanhurskauden saamisen perusteet ja olen valinnan edessä. Teen sen heti tässä ja nyt.
Pidän kaikenlaisia uskovia yhtä hyvinä ihmisinä kuin itseänikin, vaikka joskus palstalla kovin sanoin suomin heidän oppejaan. Porvarit, kommunistit, intiaanit, Amazonin sademetsien lakuperäisheimot, kehitysvammaiset, homot/lesbot ovat ihmisiä. Kaikki he ovat synnittömiä. He ovat vastuussa toisille eläville ihmisille tekemisistään.
Tässä kai tuli riittävästi "syntitaakkaa". Homo/lesbojen oikeutta rakastaa ja tulla rakastetuksi en tule kieltämään. He ovat ihmisiä. He eivät ole saastaa. Kirottu on sellainen jumala, joka heidät kiroaa. Kirottu on se jumala, joka sallii kannattajansa parjaavan näitä.
Uskonteoria, että Jeesus kuoletti mestauskuolemallaan tulevienkin sukupolvien synnit ja kuitenkin jakaa ihmiskunnan syntisiin ja sen päälle on itse itse rakkaus niin mitä se on? Pulinaa ja pölinää. merihukka kirjoitti:
Tarjosit juuri lahjavanhurskauden saamisen perusteet ja olen valinnan edessä. Teen sen heti tässä ja nyt.
Pidän kaikenlaisia uskovia yhtä hyvinä ihmisinä kuin itseänikin, vaikka joskus palstalla kovin sanoin suomin heidän oppejaan. Porvarit, kommunistit, intiaanit, Amazonin sademetsien lakuperäisheimot, kehitysvammaiset, homot/lesbot ovat ihmisiä. Kaikki he ovat synnittömiä. He ovat vastuussa toisille eläville ihmisille tekemisistään.
Tässä kai tuli riittävästi "syntitaakkaa". Homo/lesbojen oikeutta rakastaa ja tulla rakastetuksi en tule kieltämään. He ovat ihmisiä. He eivät ole saastaa. Kirottu on sellainen jumala, joka heidät kiroaa. Kirottu on se jumala, joka sallii kannattajansa parjaavan näitä.
Uskonteoria, että Jeesus kuoletti mestauskuolemallaan tulevienkin sukupolvien synnit ja kuitenkin jakaa ihmiskunnan syntisiin ja sen päälle on itse itse rakkaus niin mitä se on? Pulinaa ja pölinää.itse luoda pelin säännöt ? Et voi sanella Jumalalle miten Hänen tulee toimia ja kirouksesikin ovat ihan turhia.
Synti ei ole maailmasta koskaan kadonnut yhtään mihinkään. Jumala vaan teki mahdolliseksi sen, että me voimme puhdistua synneistämme. Ei hän poistanut ihmisten syntiä, vaan teki puhdistumisen mahdolliseksi. Sinulle merihukka luetaan joka ikinen synti mitä olet elämässäsi tehnyt, aina ajatusten ja sanojen synneistä lähtien, jos et halua ottaa vastaan pelastusta. Synti on sovitettu ja rangaistus on poistettu, mutta silti on niitä, jotka sanovat merihukan tavoin. Pulinaa ja pölinää koko juttu. Ne jotka loppuun saakka pitävät Jeesuksen ristiä pulinana ja pölinänä saavat kerran tuomion synneistään ja joutuvat kärsimään rangaistuksen. Ajattele, että kaikki on valmista ja sinuakin kutustaan muiden mukana valmiiseen pöytään, mutta sanot vain pulinaa ja pölinää, etkä halua kuunnella. Paavali kirjoitti, että ottakaa vastaan Jumalan armo, ettei se jäisi turhaksi. On se kurjaa, että armoakin täytyy tyrkyttää ja tarjoilla, eikä se kelpaa.Psalmi50.15 kirjoitti:
itse luoda pelin säännöt ? Et voi sanella Jumalalle miten Hänen tulee toimia ja kirouksesikin ovat ihan turhia.
Synti ei ole maailmasta koskaan kadonnut yhtään mihinkään. Jumala vaan teki mahdolliseksi sen, että me voimme puhdistua synneistämme. Ei hän poistanut ihmisten syntiä, vaan teki puhdistumisen mahdolliseksi. Sinulle merihukka luetaan joka ikinen synti mitä olet elämässäsi tehnyt, aina ajatusten ja sanojen synneistä lähtien, jos et halua ottaa vastaan pelastusta. Synti on sovitettu ja rangaistus on poistettu, mutta silti on niitä, jotka sanovat merihukan tavoin. Pulinaa ja pölinää koko juttu. Ne jotka loppuun saakka pitävät Jeesuksen ristiä pulinana ja pölinänä saavat kerran tuomion synneistään ja joutuvat kärsimään rangaistuksen. Ajattele, että kaikki on valmista ja sinuakin kutustaan muiden mukana valmiiseen pöytään, mutta sanot vain pulinaa ja pölinää, etkä halua kuunnella. Paavali kirjoitti, että ottakaa vastaan Jumalan armo, ettei se jäisi turhaksi. On se kurjaa, että armoakin täytyy tyrkyttää ja tarjoilla, eikä se kelpaa.monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota.
Kiitos Psalmi että olet valona ja tiennäyttäjänä tällä palstalla. Sinun sanomaasi pitäisi kaiuttaa
jokaisella kristillisellä palstalla. Toivon että merihukka ja muutkin pilkkaajat lukisivat ajatuksen kanssa
sekä uskoisivat mitä sinä kirjoitat. Sinun kirjoituksiasi on ilo lukea. Niiden kautta etsivä sielu löytää totuuden ja pelastuu. Siksi siunaan sinua ja kiitän Jumalaa sinusta ja sinun palvelustehtävästäsi.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi.jaikall kirjoitti:
osaa käyttää sanan miekkaa. Kyllä on osuvasti sanottu.
>>>Synnin ongelma on ratkaistu, eikä tuota ratkaisua ole tarkoitettu
uudeksi ongelmaksi, vaan kiitos aiheeksi.jaikall:
"Jumalan armo jossa me olemme on Jumalan totinen armo".
---
Mihin sinä jaikall synnittömänä tarvitset Jumalan ARMOA?jaikal kirjoitti:
monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota.
Kiitos Psalmi että olet valona ja tiennäyttäjänä tällä palstalla. Sinun sanomaasi pitäisi kaiuttaa
jokaisella kristillisellä palstalla. Toivon että merihukka ja muutkin pilkkaajat lukisivat ajatuksen kanssa
sekä uskoisivat mitä sinä kirjoitat. Sinun kirjoituksiasi on ilo lukea. Niiden kautta etsivä sielu löytää totuuden ja pelastuu. Siksi siunaan sinua ja kiitän Jumalaa sinusta ja sinun palvelustehtävästäsi.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi.jaikal: "Armo kelpaa monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota".
---
Kenelle ARMO kelpaa ja kenelle sitä tarjotaan; synnittömille vai syntisille?
-
Tiit. 2:11-12
"JUMALAN ARMO ...KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,...".
Ihmettelen yhä edelleenkin, miksi sinulle jaikall ei kelpaa syntisten rukoukset, vaikka ARMOSTA kirjoitatkin?Tapio522 kirjoitti:
jaikal: "Armo kelpaa monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota".
---
Kenelle ARMO kelpaa ja kenelle sitä tarjotaan; synnittömille vai syntisille?
-
Tiit. 2:11-12
"JUMALAN ARMO ...KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,...".
Ihmettelen yhä edelleenkin, miksi sinulle jaikall ei kelpaa syntisten rukoukset, vaikka ARMOSTA kirjoitatkin?Armo kasvattaa ! Ajattele, että sinäkin kurja ja heikko ihminen (kuten minäkin) saat jatkuvasti omistaa Jeesuksen puhtauden ja vanhurskauden lahjana. Eikö olekin kasvattava kokemus. Tällainen ansaitsematon armo saa aikaan meissä halua palvella ja antautua armahtajallemme yhä enemmän. Ei meidän tarvitse kerjätä armoa, tai nöyristellä Jumalan edessä, vaan saamme nostaa katseemme ja huomata arvomme Kristuksessa. Me olemme osallisia Kristuksesta, emme ole äänettömiä yhtiömiehiä, vaan osallisia. Mikään ei kasvata sinua enempää kuin armo. Se, että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi. Sait lahjaksi jotain sellaista, jota et olisi koskaan ansainnut, jotain sellaista joka on mittaamattoman arvokasta, jotain mitä et edes täysin ymmärrä. Se kasvattaa.
jaikal kirjoitti:
monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota.
Kiitos Psalmi että olet valona ja tiennäyttäjänä tällä palstalla. Sinun sanomaasi pitäisi kaiuttaa
jokaisella kristillisellä palstalla. Toivon että merihukka ja muutkin pilkkaajat lukisivat ajatuksen kanssa
sekä uskoisivat mitä sinä kirjoitat. Sinun kirjoituksiasi on ilo lukea. Niiden kautta etsivä sielu löytää totuuden ja pelastuu. Siksi siunaan sinua ja kiitän Jumalaa sinusta ja sinun palvelustehtävästäsi.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi.sinun kirjoituksiasi on ilo lukea. Jatka jaikal ihan normaalisti kirjoittamista, vaikka muutamat näköjään seuraavat sinua niin kuin hai laivaa, nokkien ja kaivaen jokaista sanaasikin. Taitaa olla niin, että sinun kirjoituksesi ovat olleet niin vahvaa Jumalan Sanaa, että vihollinen lähetti vartijat sinulle. Se tarkoittaa sitä, että olet saanut jotain aikaan. Raamatussa sanotaan, että osta totuutta, älä myy. Sinä et ole myynyt totuutta ja vihollinen ei pidä siitä.
Psalmi50.15 kirjoitti:
Armo kasvattaa ! Ajattele, että sinäkin kurja ja heikko ihminen (kuten minäkin) saat jatkuvasti omistaa Jeesuksen puhtauden ja vanhurskauden lahjana. Eikö olekin kasvattava kokemus. Tällainen ansaitsematon armo saa aikaan meissä halua palvella ja antautua armahtajallemme yhä enemmän. Ei meidän tarvitse kerjätä armoa, tai nöyristellä Jumalan edessä, vaan saamme nostaa katseemme ja huomata arvomme Kristuksessa. Me olemme osallisia Kristuksesta, emme ole äänettömiä yhtiömiehiä, vaan osallisia. Mikään ei kasvata sinua enempää kuin armo. Se, että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi. Sait lahjaksi jotain sellaista, jota et olisi koskaan ansainnut, jotain sellaista joka on mittaamattoman arvokasta, jotain mitä et edes täysin ymmärrä. Se kasvattaa.
Psalmi50.15:
"Mikään ei kasvata sinua enempää kuin armo. Se, että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi.että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi".
.....
Niin...syntisenä saan joka päivä luottaa Jumalan ARMOON ja rukoilla:
"Jumalani, ole minulla syntiselle ARMOLLINEN".
Ja Hän ON, lupauksiensa mukaan!
--
Virsi 275
--
1.
Mä elän laupeudesta
ja armon antimista.
En ansainnut mä autuutta,
se tuotiin taivahista.
Tää lohdutus on ainoa:
mä elän laupeudesta.
2.
Sua, Jeesus, kiitän ainian,
kun hädästä mun nostit,
joit vihan maljan katkeran
ja verelläs mun ostit.
On autuuteni sinussa:
mä elän laupeudesta.
3.
Ylistän, Isä, sinua
nyt täällä murheen maassa,
vaan kerran valkovaatteissa
saan kiittää kunniassa.
Soi riemuvirsi taivaassa:
Mä elän laupeudesta.Tapio522 kirjoitti:
Psalmi50.15:
"Mikään ei kasvata sinua enempää kuin armo. Se, että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi.että yhä enemmän saat ymmärtää Jumalan suuren lahjan merkityksen omalla kohdallasi".
.....
Niin...syntisenä saan joka päivä luottaa Jumalan ARMOON ja rukoilla:
"Jumalani, ole minulla syntiselle ARMOLLINEN".
Ja Hän ON, lupauksiensa mukaan!
--
Virsi 275
--
1.
Mä elän laupeudesta
ja armon antimista.
En ansainnut mä autuutta,
se tuotiin taivahista.
Tää lohdutus on ainoa:
mä elän laupeudesta.
2.
Sua, Jeesus, kiitän ainian,
kun hädästä mun nostit,
joit vihan maljan katkeran
ja verelläs mun ostit.
On autuuteni sinussa:
mä elän laupeudesta.
3.
Ylistän, Isä, sinua
nyt täällä murheen maassa,
vaan kerran valkovaatteissa
saan kiittää kunniassa.
Soi riemuvirsi taivaassa:
Mä elän laupeudesta.Tapio: Niin...syntisenä saan joka päivä luottaa Jumalan ARMOON ja rukoilla:
Psalmi: Itsessään heikkona ja ilman Kristusta syntisenä, mutta Kristuksessa täydellisenä ja synnittömänä.
Eiks niinPsalmi50.15 kirjoitti:
sinun kirjoituksiasi on ilo lukea. Jatka jaikal ihan normaalisti kirjoittamista, vaikka muutamat näköjään seuraavat sinua niin kuin hai laivaa, nokkien ja kaivaen jokaista sanaasikin. Taitaa olla niin, että sinun kirjoituksesi ovat olleet niin vahvaa Jumalan Sanaa, että vihollinen lähetti vartijat sinulle. Se tarkoittaa sitä, että olet saanut jotain aikaan. Raamatussa sanotaan, että osta totuutta, älä myy. Sinä et ole myynyt totuutta ja vihollinen ei pidä siitä.
rohkaisusta. Olen itsekin ajatellut samoin tästä vastustuksesta.
Pyhä Henki ei soimaa minua kirjoitusteni johdosta. Soimaaja
on toinen ja sinä sen jo paljastitkin kuka se toinen on. Kiitos!
Kuitenkin olen hämmästynyt vastustuksen voimakkuudesta ja
sen laajuudesta.Tapio522 kirjoitti:
jaikall:
"Jumalan armo jossa me olemme on Jumalan totinen armo".
---
Mihin sinä jaikall synnittömänä tarvitset Jumalan ARMOA?Sinulle on monet selittäneet tätä asiaa etkä kuitenkaan ymmärrä.
Minä olen jo luovuttanut sinun opettamisesi Herralle. En enää jaksa jankata samaa asiaa.
Luovuta sinäkin tämä asia Jumalalle. Kysy Häneltä jos on jotakin epäselvää.
Kyllä Jumalan Henki voi sinua opettaa jos otat vastaan.jaikal kirjoitti:
Sinulle on monet selittäneet tätä asiaa etkä kuitenkaan ymmärrä.
Minä olen jo luovuttanut sinun opettamisesi Herralle. En enää jaksa jankata samaa asiaa.
Luovuta sinäkin tämä asia Jumalalle. Kysy Häneltä jos on jotakin epäselvää.
Kyllä Jumalan Henki voi sinua opettaa jos otat vastaan.jaikall:
"Jumalan armo jossa me olemme on Jumalan totinen armo".
---
Tapio522:
”Mihin sinä jaikall synnittömänä tarvitset Jumalan ARMOA”?
---
jaikall: ”Luovuta Tapio....Sinulle on monet selittäneet tätä asiaa etkä kuitenkaan ymmärrä.
Minä olen jo luovuttanut sinun opettamisesi Herralle. En enää jaksa jankata samaa asiaa.
Luovuta sinäkin tämä asia Jumalalle. Kysy Häneltä jos on jotakin epäselvää.
Kyllä Jumalan Henki voi sinua opettaa jos otat vastaan” (jaikall)..
----------------------------------------
Olen luovuttanut jo: En tavoittele sellaista pyhyyttä, että alkaisin jo pitämään itseäni synnittömänä. Kristus ei asu muissa kuin syntisissä.
Synnittömän on vaikea ymmärtää, että me syntisinä olemme täysin riippuvaisia Jumalan ARMOSTA.
Eihän synnitön Jumalan armoa tarvitsekkaan
Jos pidämme itseämme synnittöminä, niin teemme Jumalasta valehtelijan, eikä totuus ole meissä.
1.Joh.1:8-10
--
1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
--
Meillä uskovilla on siis SYNTIÄ (8) ja TEEMME SYNTIÄ (10).
Olemme SYNTISIÄ.
PELASTUMME YKSIN ARMOSTA, USKON KAUTTA, KRISTUKSEN ANSIOON LUOTTAEN.
------
Edellä olevan sanan paikan (1.Joh.1:8-10) valossa tuntuukin oudolta jaikalin rukous.
jaikal rukoilee:
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
Paavalikin sanoi olevansa viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä oli pyyhitty pois (Room.7:24).
Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.- merihukka
jaikal kirjoitti:
rohkaisusta. Olen itsekin ajatellut samoin tästä vastustuksesta.
Pyhä Henki ei soimaa minua kirjoitusteni johdosta. Soimaaja
on toinen ja sinä sen jo paljastitkin kuka se toinen on. Kiitos!
Kuitenkin olen hämmästynyt vastustuksen voimakkuudesta ja
sen laajuudesta.Kiitoksia vain kovasti kovasta tuomiosta. Pidän sitä lahjapalkkiona ja könttinä.
Itsekö haluan luoda säännöt - tottakai - Luottaisinko vuosien 0 - 300 välillä eläneiden miesten näkemyksiin maailman menosta? - en tietenkään.
Ethän sinäkään luota heihin vaan luot heidän lausumistaan poikkeavaa oppia. Sinä olet epärehellisempi. Luot oppiasi vedoten ikiaikaisiin oppeihin. Minä katselen nykyaikaista tietoa ja vertaan sitä ikiukkojen lausuntoihin.
Sinä luot uutta taikauskoa vanhan tilalle. Minä haluan päästä irti taikauskosta. Haluan etsiä totuutta. Jos siinä raamattu niiltä tai näiltä osin kumoutuu, se on hyvä. Todellinen tieto voi olla tuskaa yksille mutta eduksi ihmiskunnalle.
Toit esille ajatussyntini. Totta. Myönnän. Myös George Orwell esitti kirjassaan vuosi 1984 ajatusrikoksen ja niiden tutkimuskoneiston (kyttäysorganisaatio) ja siitä seuraavan rangaistuksen.
Sanoit rohkeasti, että Jumalan edessä ei tarvitse nöyristellä. Varo, etteivät uskovat syö sinua. Mielestäni ajatuksesi on fiksu. Koska raamattuun on laitettu valtavasti totuuden vastaista aineistoa, se tulee paljastaa. Käsitykseni mukaan Jumala tykkää sinusta ideastasi. Ole rohkea. Älä anna periksi. Saat tukeni.
Olette jaikain kanssa rohkeita ajattelijoita. Uskallatte asettua poikkiteloin perinteisiin käsityksiin. Silloin syntyy aina uutta. Jaikal on lisäksi etevä biologian asiantuntija. Hänestä varmaan kuullaan vielä.
Uutta luomusta ei synny, ellei hylkää vanhaa. Tämä on tosiasia. Tieteellinen tosiasia.
Tietenkin juttu on ymmärrettävä niin, että se mikä vanhassa on hyvää ja oikeaa se tulee ottaa huomioon.
Kaikkein suurin virhe ajattelussa on se, että pyöritetään vuodesta toiseen samaa levyä. Levyä voi muokata tai laatia se kokonaan uudestaan.
Lienet samaa mieltä kanssani, että "Jumala" rakastaa totuutta ja sen mukana todellista tietoa. Betsy67 kirjoitti:
hiukan esimerkillä.
Jos uskovaiseksi itseään kutsuva suostuu
avioliiton uskopuoliseen seksisuhteeseen, eikö hän silloin ole
lain alla ja laki sanoo hänelle; Älä tee huorin?
Silloin hän on tekonsa tähden astunut pois Kristuksesta
(uskon, vanhurskauden ja pyhityksen vaikuttamista teoista) eikö totta?
Jos uskovainen henkilö valehtelee toisesta ihmisestä,
on hän myöskin laina alla ja laki sanoo; Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Tämäntyyppisesti toimivat ihmiset, samoin vihaa ja anteeksiantamatonta
mieltä kantavat ja hyväksyvät, eivät elä Kristuksessa uskon kautta,
eivätkä vaella Pyhän Hengen johdossa, eihän?
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että meidän on suostuttava Jumalan tahtoon, niin Hän
sen myös toteuttaa Pyhän Hengen ja vaikuttamansa uskon kautta.
Pyhityselämä on maailmallisuudesta erotteutunutta ja
Kristusta kirkastavaa ja kunnioittavaa elämää
Vanhurskas elämä on Jumalan otollisten tekojen näkyviin tulevaa elämää
"Edeltä valmistetuissa teoissa" vaeltamista.
Jeesus on voittanut ja kun Hänessä vaellamme/Hengessä,
kuljettaa Hän meitä voittosaatossa meitä omalla voimallaan.
Hän tarvitsee vapauden toimia meissä ja kauttamme.
Jumalan tahto on: Pyhän Hengen(Daavidin) voitto
Goljatista(lihastamme), eikö totta?
Joko selkis?
SiuKirjoitat:
>>Olen ehdottomasti sitä mieltä, että meidän on suostuttava Jumalan tahtoon,
niin Hän sen myös toteuttaa Pyhän Hengen ja vaikuttamansa uskon kautta.- Betsy67
merihukka kirjoitti:
Mainitsin heti alussa jaikalin. No se siitä.
Homovastaisuudesta tunnettu Psalmi julistaa sanoissa ihmisten yleistä tasa-arvoa. Vain sanoissa.
Jeesus kuoli ristillä ja poisti maailmasta synnin ja jopa kuolemankin. Uroteko vailla vertaa!
Tästä seuraisi syntiopin poistamisen ehdoton välttämättömyys. Maapallolaiset ovat samanlaisia ihmisiä kansallisuudesta, uskomuksista, poliittisista mielipiteistä ja koulusivistyksestä riippumatta. Reaalinen (lihallinen) elämä on tosiasia ja jota ei voi kiertää. Kukin tekosistaan vastuussa lain edessä ja kassaeläjilleen.
Psalmi ei poista syntioppia. Hän heittää sen etuovesta ulos ja tuo sisälle taka-ovesta ja palauttaa takaisin rasistisen opin. Vääräuskoiset, ateistit ja homot ovat Psalmille saastaa.
Psalmi ei uskalla olla johdonmukainen loppuun saakka. Siksi hän saa uskovien ryöpyn niskaan. Synnittömyyden luominen edellyttää myös helvetti-opin kumoamista. Mihin sitä synnittömässä maailmassa tarvitaan! Uskovat saavat palkkioksi taivasosuuden ja muut kuolevat ja siirtyvät luonnon kiertokulkuun. Rotuopin kaltaisuus säilyisi tässäkin mallissa.huomannut, anteeksi!
Minä en ole ihmisvastainen, koska pyrin antamaan Jeesukselle
vallan rakastaa ihmisiä kauttani, kuten Hän tahtoo
(vaikka epäonnistun siinä rajallisuuteni takia)
Mutta syntivastainen olen, koska itsessänikin minun tulee
vihata syntiä.
Joka rakastaa syntiä sen monimuotoista harjoittamista,
on kauhistus Jumalalle, eikä osallinen siitä armosta,
joka Kristuksessa on uskon kautta tarjolla jokaiselle joka
hyväksyy Jeesuksen sovituksen ja vapautuksen osallisuuden kohdalleen.
En minä tunne psalmia josta kirjoitat, enkä hänen
käyttäytymistapojaan nhengellisissä asioissa.
Mutta siellä missä koen hengessäni ja Raamatun Sanalla
koetellessani, että Sanaa kirjoitetaan ja ymmärretään oikein,
sanon aamen.
Ei pidä mennä yli sen mitä Raamatussa on, mutta ei myöskään
tyytyä vähempään, vaan omistaa Sana sellaisenaan omalle kohdalleen.
Joka tuntee Raamatun Sanan ja Hengen ja totuuden myös itsestään
ei tarvitse etsiä kiertoteitä, eikä selittelyjä, koska mitkään selittelyt
eivät kestä Jumalan edessä, eikä sinä päivänä joka
'tulessa ilmestyy.
Jos rakentaa elämäänsä hengellisestikin kieroon ja selityksille,
se palaa,,, mutta sielu pelastuu ikäänkuin tulen läpi.
Nuo kiertokulkukommentit ovat ihmisjärjen päättelyä,
eikä Jumalan Sanaan perustuvaa.
Olen huomannut että täällä siteerataan Raamatunlauseita ihan
miten sattuu ja repäistään irti asiayhteydestään ja kehitellään
oppeja, ja näkemyksiä jotka ovat Raamatun Sanan ja Hengen vastaisia.
Jumala tuomitsee jokaisen, siksi pyrin itse pysymään siinä
totuudessa jonka olen päässyt Jumalan armosta ymmärtämään
ja nöyrästi on tunnustettava, että opittavaa riittää.
Keväisiä päisiä sillekin suunnalle Suomea. - Betsy67
Psalmi50.15 kirjoitti:
Eihän Psalmi ole homovastainen lainkaan. Olen vain sanonut, että se on syntiä. Ei kukaan ihminen itsessään ole mitään saastaa, niin kuin väität minun sanovan, vaan jokainen ihminen on aina arvokas ja kallis Jumalan silmissä. Jumala rakastaa ihmistä ja myös meidän tulee rakastaa jokaista ihmistä välittämättä siitä onko joku homo, tai vääräuskoinen / epäuskoinen. Ei Jumalan rakkautta voi millään ansaista. Jumala rakastaa ja on rakkaus, eikä se johdu ihmisen hyvyydestä, tai syntisyydestä. Tämä on Jumalan kasvojen toinen puoli, mutta toinen puoli on totuus. Totuutta Hän tahtoo salatuimpaan saakka. Emme voi piilotella Jumalalta mitään, tai selitellä Hänelle. Ei se ole mitenkään mahdollista, vaan Raamattu sanoo, että synnit tulee tunnustaa ja hylätä, niin silloin saamme armon ja anteeksiannon.
Synnittömyyttä ei ole missään muussa, kuin Kristuksessa. Ne, jotka ovat ottaneet vastaan pelastuksen ja lähteneet seuraamaan(samaistumaan) Jeesusta, ovat saaneet lahjavanhurskauden, jossa on lahjana Jeesuksen puhtaus ja pyhyys. Tämä lahjaa ei ole mahdollista saada kuin täydellisen kääntymisen kautta. Sinun tulee kääntyä pois entisestä elämästäsi ja katua sitä parannusta tehden. Sitten laitat uskossa täyden luottamuksen Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä. Tunnustat, että et itse omilla teoillasi voi koskaan olla Jumalalle otollinen. Kun näin toimit, saat Pyhän Hengen ja lahjavanhurskauden. Tämä on mahdollista kaikille, niin homoille, kuin siivosyntisillekin. Kaikki tarvitsevat Kristusta ja kaikille sitä tarjotaan. Jos joku ei tahdo ottaa vastaan pelastusta, niin hänen on kuitenkin hyvä muistaa, että sitä on tarjottu ja Jumala rakasti ja rakastaa. Hän olisi halunnut omakseen jokaisen ihmisen.Juuri näin se on Jumalan Sanan ja Hengen mukaan tämä pelastusasia.
Jeesuksen vastaanottanut ihminen sinetöidään Hengen sinetillä Jumalan omaksi
ja siitä alkaa uusi elämä uutena luomuksena, joka voidaan ilmaista
myöskin sanoilla Jeesus asuu ihmisessä, ihmisen hengessä.
Kilvoittelu on monivivahteista ja elämä rikasta, voittojen ja tappioiden
vuorovaikutuksessa, mutta turvallisesti Jeesuksen rakastavan ja
armollisen katseen alla.
Jumala kuljettaa voittosaatossa Kristuksessa.
Kristuksessa uskova elää uskossa ja Pyhä Henki johtaa.
Ja armo kasvattaa hylkäämään kaiken jumalattoman menon,,,jne
Siunausta - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Tarjosit juuri lahjavanhurskauden saamisen perusteet ja olen valinnan edessä. Teen sen heti tässä ja nyt.
Pidän kaikenlaisia uskovia yhtä hyvinä ihmisinä kuin itseänikin, vaikka joskus palstalla kovin sanoin suomin heidän oppejaan. Porvarit, kommunistit, intiaanit, Amazonin sademetsien lakuperäisheimot, kehitysvammaiset, homot/lesbot ovat ihmisiä. Kaikki he ovat synnittömiä. He ovat vastuussa toisille eläville ihmisille tekemisistään.
Tässä kai tuli riittävästi "syntitaakkaa". Homo/lesbojen oikeutta rakastaa ja tulla rakastetuksi en tule kieltämään. He ovat ihmisiä. He eivät ole saastaa. Kirottu on sellainen jumala, joka heidät kiroaa. Kirottu on se jumala, joka sallii kannattajansa parjaavan näitä.
Uskonteoria, että Jeesus kuoletti mestauskuolemallaan tulevienkin sukupolvien synnit ja kuitenkin jakaa ihmiskunnan syntisiin ja sen päälle on itse itse rakkaus niin mitä se on? Pulinaa ja pölinää.olemassa yhtään synnitöntä ihmistä.
Mutta on ihmisiä, joille Jumala on antanut
synnit anteeksi, siis ihan kaikki synnit,
kun he ovat uskoneet Jeesuksen sovittaneen Golgatalla
heidän syntinsä ja suostuneet sovintoveren puhdistettaviksi.
Näin löytää jokainen syntinen ihmisen Jumalan armon.
Uskon kautta Jeesuksen vereen.
Maailma on täynnä syntisiä,
uskossa elävät ovat vaan armahdettuja Jumalan taholta, uskoessaan Jeesukseen.
Jumala tarjoaa rakkaudessaan samaa armoa ja anteeksiantamusta
ihan jokaiselle ihmiselle.
Siinä on rakkaus, ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä,
että Hän on ensin rakastanut meitä ja antanut ainoan
Poikansa syntiemme sovitukseksi. - Betsy67
Tapio522 kirjoitti:
jaikal: "Armo kelpaa monille vasta silloin kun se on liian myöhäistä. Silloin armo kelpaa varmasti kun sitä ei enää tarjota".
---
Kenelle ARMO kelpaa ja kenelle sitä tarjotaan; synnittömille vai syntisille?
-
Tiit. 2:11-12
"JUMALAN ARMO ...KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,...".
Ihmettelen yhä edelleenkin, miksi sinulle jaikall ei kelpaa syntisten rukoukset, vaikka ARMOSTA kirjoitatkin?ja kokemus ja osallisuus tulisi saada aikaan meissä tällaista:
Tiit.2:11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
ARMO ON JEESUKSESSA ILMESTYNYT KAIKILLE IHMISILLE
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
JOTKA OTTIVAT ARMON JEESUKSESSA(JEESUKSEN) VASTAAN KASVAVAT
ARMON VAIKUTUKSESTA TÄLLAISEEN ELÄMÄÄ:
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
TÄMÄ TAPAHTUU SINÄ AIKANA KUN ODOTAMME USKON MUUTTUMISTA NÄKEMISEKSI
JA JOUDUTAMME JEESUKSEN TULEMUSTA JULISTAMALLA EVANKELIUMIA
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
HÄN ON LUNASTANUT MEIDÄT KAIKESTA LAITTOMUUDESTA JA HÄNESSÄ
MEILLE ON TARJOLLA PUHDISTUS, JOTTA MEISTÄ TULISI IHMISIÄ,
JOIDEN ELÄMÄ JA VAELLUS KOKONAISUUDESSAAN TODISTAISI
MAAILMALLE NÄKYVINKIN HYVIN TEOIN JEESUKSEN HERRAUTTA JA
SITÄ, ETTÄ TODELLA TUNNEMME HÄNET JOHON USKOMME.
Tämä on elämää armossa leväten ja armonvaikuttamien tekojen ilmitulemista
meidän kauttamme, kun lakkaamme itse ponnistelemasta ja eletään Hänen
armossaan niinkuin Hän tahtoo.
Eikö se näin mene? - merihukka
Betsy67 kirjoitti:
huomannut, anteeksi!
Minä en ole ihmisvastainen, koska pyrin antamaan Jeesukselle
vallan rakastaa ihmisiä kauttani, kuten Hän tahtoo
(vaikka epäonnistun siinä rajallisuuteni takia)
Mutta syntivastainen olen, koska itsessänikin minun tulee
vihata syntiä.
Joka rakastaa syntiä sen monimuotoista harjoittamista,
on kauhistus Jumalalle, eikä osallinen siitä armosta,
joka Kristuksessa on uskon kautta tarjolla jokaiselle joka
hyväksyy Jeesuksen sovituksen ja vapautuksen osallisuuden kohdalleen.
En minä tunne psalmia josta kirjoitat, enkä hänen
käyttäytymistapojaan nhengellisissä asioissa.
Mutta siellä missä koen hengessäni ja Raamatun Sanalla
koetellessani, että Sanaa kirjoitetaan ja ymmärretään oikein,
sanon aamen.
Ei pidä mennä yli sen mitä Raamatussa on, mutta ei myöskään
tyytyä vähempään, vaan omistaa Sana sellaisenaan omalle kohdalleen.
Joka tuntee Raamatun Sanan ja Hengen ja totuuden myös itsestään
ei tarvitse etsiä kiertoteitä, eikä selittelyjä, koska mitkään selittelyt
eivät kestä Jumalan edessä, eikä sinä päivänä joka
'tulessa ilmestyy.
Jos rakentaa elämäänsä hengellisestikin kieroon ja selityksille,
se palaa,,, mutta sielu pelastuu ikäänkuin tulen läpi.
Nuo kiertokulkukommentit ovat ihmisjärjen päättelyä,
eikä Jumalan Sanaan perustuvaa.
Olen huomannut että täällä siteerataan Raamatunlauseita ihan
miten sattuu ja repäistään irti asiayhteydestään ja kehitellään
oppeja, ja näkemyksiä jotka ovat Raamatun Sanan ja Hengen vastaisia.
Jumala tuomitsee jokaisen, siksi pyrin itse pysymään siinä
totuudessa jonka olen päässyt Jumalan armosta ymmärtämään
ja nöyrästi on tunnustettava, että opittavaa riittää.
Keväisiä päisiä sillekin suunnalle Suomea.Sanot, että synnitöntä ihmistä ei ole. Juuri niin. kaikki ovat syntisiä tai jotain muuta. Sanalla ei ole merkitystä. Sisältö ratkaisee. Kaikki ovat syntisiä - ihmiskunta on samalla viivalla millään tavalla erottelematta.
Miksi jaat silti kansalaiset kahtia? En ymmärrä. Osa ihmisistä muuttuu mielestäsi syyntakeettomiksi. Uskova, oikealla tavalla uskova vastaan muut. Tässä on jo rotuopin ja rasismin siemenet.
Tiedän sen, että uskovan syntivapautuksella tarkoitetaan pelastusta kuolemasta. Se on jo sinänsä absurdi ajatus. Syntivapautus kaikesta uskomuksellisuudesta riippumatta on paradoksaalisesti mitä selkein tiedollinen asia. Se esitetään todellisena tietona. Mistä se tieto tulee? Sitäpaitsi se on ristiriidassa biologian perustiedon suhteen elämän mysteerin ratkaisussa.
Hetkinen. Vastaat kumminkin, että hengelliset ovat eri juttu kuin tiedolliset. Mutta kun eivät ole. Hengellisiä esitetään todellisena tietona. Sinäkin teet niin. Olemme solmussa!.
Uskoontulossa "uusi luomus" -teoria on omituinen. Ihminen muuttuisi kertarysäyksellä toisenlaiseksi. Paremmaksi. Aivan oman kokemukseni perusteella he ovat kaltaisiani. Erona on vain se, että he uskovat raamattutiedon perusteella asioihin, joita tieteen avulla ei voi kommentoida. Ei mitään muuta. Palstan monet uskovat ovat kirjoitustensa perusteella sivistymättömiä öykkäreitä.
Ihminen luo nahkaansa kehdosta hautaan kuvaannollisesti sanottuna. He kehittyvät kukin tavallaan tiedollisesti, sivistyksellisesti, eettis/moraalisesti, kauneustajultaan ja ihmissuhdekyvyiltään.
Joillekin ihmisille voi olla avuksi kuvitteellinen auktoriteetti elämänsä ongelmissa. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee siinä, että näitä herkkiä luonteita käytetään henkisesti hyväksi uskon nimissä.
Sinun käyttämääsi veriuskoterminologiaa en voi hyväksyä. Se on tarpeetonta UT:kin mukaan. Johannes Kastaja kastoi ennen Jeesusta. Kaste oli merkkinä, että ihmiset tekisivät hyviä tekoja. Johannes kastoi Jeesuksenkin samoilla perusteilla. Jeesus paransi sairaita kysymättä heidän uskomuksiaan ja vapautti heidät omatuntonsa ilman kastamista. Eri yhteyksissä Jeesus kehoitti kansalaisia välttämään pahaa ja tekemään hyvää, eikä asettanut taivaallista palkkiota hyvistä teoista. Selvästi on luettavissa kyseessä olleen sairaiden tai terveidenkin henkisen tasapainon edistämisestä.
Jeesuksen mestausta ei tarvittu eikä tarvita hyvän elämän perusteiksi. Jos uskonteoriassa pysytään, sitä ei tarvita edes ylösnousemuksessakaan. Ihmisuhri ihmisen hyväksi on epäsiveellinen ajatus. Eikö totta!
Jeesus oli luonnollisesti uskonnoltaan juutalainen mooseksenuskoinen ja arvosteli jyrkin sanoin ylösnousemusta kannattavia farisealaisia uskonoppineita. merihukka kirjoitti:
Kiitoksia vain kovasti kovasta tuomiosta. Pidän sitä lahjapalkkiona ja könttinä.
Itsekö haluan luoda säännöt - tottakai - Luottaisinko vuosien 0 - 300 välillä eläneiden miesten näkemyksiin maailman menosta? - en tietenkään.
Ethän sinäkään luota heihin vaan luot heidän lausumistaan poikkeavaa oppia. Sinä olet epärehellisempi. Luot oppiasi vedoten ikiaikaisiin oppeihin. Minä katselen nykyaikaista tietoa ja vertaan sitä ikiukkojen lausuntoihin.
Sinä luot uutta taikauskoa vanhan tilalle. Minä haluan päästä irti taikauskosta. Haluan etsiä totuutta. Jos siinä raamattu niiltä tai näiltä osin kumoutuu, se on hyvä. Todellinen tieto voi olla tuskaa yksille mutta eduksi ihmiskunnalle.
Toit esille ajatussyntini. Totta. Myönnän. Myös George Orwell esitti kirjassaan vuosi 1984 ajatusrikoksen ja niiden tutkimuskoneiston (kyttäysorganisaatio) ja siitä seuraavan rangaistuksen.
Sanoit rohkeasti, että Jumalan edessä ei tarvitse nöyristellä. Varo, etteivät uskovat syö sinua. Mielestäni ajatuksesi on fiksu. Koska raamattuun on laitettu valtavasti totuuden vastaista aineistoa, se tulee paljastaa. Käsitykseni mukaan Jumala tykkää sinusta ideastasi. Ole rohkea. Älä anna periksi. Saat tukeni.
Olette jaikain kanssa rohkeita ajattelijoita. Uskallatte asettua poikkiteloin perinteisiin käsityksiin. Silloin syntyy aina uutta. Jaikal on lisäksi etevä biologian asiantuntija. Hänestä varmaan kuullaan vielä.
Uutta luomusta ei synny, ellei hylkää vanhaa. Tämä on tosiasia. Tieteellinen tosiasia.
Tietenkin juttu on ymmärrettävä niin, että se mikä vanhassa on hyvää ja oikeaa se tulee ottaa huomioon.
Kaikkein suurin virhe ajattelussa on se, että pyöritetään vuodesta toiseen samaa levyä. Levyä voi muokata tai laatia se kokonaan uudestaan.
Lienet samaa mieltä kanssani, että "Jumala" rakastaa totuutta ja sen mukana todellista tietoa.ei nyt halua ymmärtää sitä, että uskovaiset perustavat oppinsa ja tunnustuksensa Raamatun pohjalta nousevaan ilmoitukseen. Sinä saat luoda ihan omat sääntösi, en minä sinua siitä moiti, mutta miksi yrität sovittaa omia sääntöjäsi Raamattuun ja siihen miten me uskomme. En kehota sinua häipymään täältä, koska kanssasi on ihan hauska rupatella ja kaikki ovat tervetulleita tälle palstalle, mutta miksi sinä ylipäätään kirjoittelet täällä, kun kauhistelet ja ihmettelet jokaista viestiä jonka täällä näet. Jos minä tukkisin itseni kirjoittamaan, vaikkapa teosofia palstalle, niin olisin lähes kaikesta erimielinen heidän kanssaan, enkä sopisi mitenkään porukkaan. Kirjoitan täällä, koska koen olevani niiden parissa, jotka ajattelevat paljolti samoin kuin minä. Kuten jo sanoin, niin en pyydä sinua häipymään, vaan sanon, että kannattaa miettiä, onko tämä oikea palsta sinulle ja jos päädyt siihen tulokseen, että on, niin yritä sitten pysyä asiassa. Ei pahalla : )
- totuutta.
Psalmi50.15 kirjoitti:
ei nyt halua ymmärtää sitä, että uskovaiset perustavat oppinsa ja tunnustuksensa Raamatun pohjalta nousevaan ilmoitukseen. Sinä saat luoda ihan omat sääntösi, en minä sinua siitä moiti, mutta miksi yrität sovittaa omia sääntöjäsi Raamattuun ja siihen miten me uskomme. En kehota sinua häipymään täältä, koska kanssasi on ihan hauska rupatella ja kaikki ovat tervetulleita tälle palstalle, mutta miksi sinä ylipäätään kirjoittelet täällä, kun kauhistelet ja ihmettelet jokaista viestiä jonka täällä näet. Jos minä tukkisin itseni kirjoittamaan, vaikkapa teosofia palstalle, niin olisin lähes kaikesta erimielinen heidän kanssaan, enkä sopisi mitenkään porukkaan. Kirjoitan täällä, koska koen olevani niiden parissa, jotka ajattelevat paljolti samoin kuin minä. Kuten jo sanoin, niin en pyydä sinua häipymään, vaan sanon, että kannattaa miettiä, onko tämä oikea palsta sinulle ja jos päädyt siihen tulokseen, että on, niin yritä sitten pysyä asiassa. Ei pahalla : )
Ei Enirolla ole mitään erityistä teosofia palstaa, mutta teosofisen maailmankatsomuksen omaavia ihmisiä kyllä liikkuu monilla eri palstoilla. Olen antaumuksella tehnyt muutaman hyvän parannussarnaan ja julistanut heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kaikki viestini ovat poistettu melkein samantien. Se on sääli, koska jopa vannoutunut newagelainen nimimerkki Aritta osoitti yllättävää pehmenemistä ja vastaanottavuutta pelastavalle evankeliumille viimeisimmän viestini luettuani- mikä siis poistettiin jonnekin !
Täällä voi puhua evankeliumia omien parissa, mutta ei- kristityille palstoille ei ole mitään asiaa. Näin minä olen kokenut. totuutta. kirjoitti:
Ei Enirolla ole mitään erityistä teosofia palstaa, mutta teosofisen maailmankatsomuksen omaavia ihmisiä kyllä liikkuu monilla eri palstoilla. Olen antaumuksella tehnyt muutaman hyvän parannussarnaan ja julistanut heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kaikki viestini ovat poistettu melkein samantien. Se on sääli, koska jopa vannoutunut newagelainen nimimerkki Aritta osoitti yllättävää pehmenemistä ja vastaanottavuutta pelastavalle evankeliumille viimeisimmän viestini luettuani- mikä siis poistettiin jonnekin !
Täällä voi puhua evankeliumia omien parissa, mutta ei- kristityille palstoille ei ole mitään asiaa. Näin minä olen kokenut.Jopa tälläkin palstalla viesti poistuu, jos yrittää puolustaa tinkimätöntä Raamatun linjaa. Ihan sama, vaikka viesti olisi asiallinen ja loukkaamaton, riittää että pitää kiinni totuudesta. Se on liikaa tällä maailmalle, koska se käy kohden...He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen.. Paavalikin ihmetteli sitä, kun ei enää saanut sanoa totuutta... Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne, kun sanon teille totuuden? Jeesus sanoin...Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.
totuutta. kirjoitti:
Ei Enirolla ole mitään erityistä teosofia palstaa, mutta teosofisen maailmankatsomuksen omaavia ihmisiä kyllä liikkuu monilla eri palstoilla. Olen antaumuksella tehnyt muutaman hyvän parannussarnaan ja julistanut heille evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mutta kaikki viestini ovat poistettu melkein samantien. Se on sääli, koska jopa vannoutunut newagelainen nimimerkki Aritta osoitti yllättävää pehmenemistä ja vastaanottavuutta pelastavalle evankeliumille viimeisimmän viestini luettuani- mikä siis poistettiin jonnekin !
Täällä voi puhua evankeliumia omien parissa, mutta ei- kristityille palstoille ei ole mitään asiaa. Näin minä olen kokenut.on kiinnostunut evankeliumista, hän kyllä tietää tästä palstasta ja tulee tänne lukemaan uskovien kirjoituksia.
Muuten ei pidä mennä kaikille palstoille evankeliumia tyrkytämään. Pitää yrittää pysyä ko. palstan aihepiirissä. Kyllä asiasta kiinnostuneet osaavat tulla kristityille palstoille. Uskon että tätä palstaa lukee monet uskosta osattomat ihmiset.
>>>vannoutunut newagelainen nimimerkki Aritta osoitti yllättävää pehmenemistä ja vastaanottavuutta pelastavalle evankeliumille viimeisimmän viestini luettuani- mikä siis poistettiin jonnekin !
Täällä voi puhua evankeliumia omien parissa, mutta ei- kristityille palstoille ei ole mitään asiaa. Näin minä olen kokenut.- Betsy67
merihukka kirjoitti:
Sanot, että synnitöntä ihmistä ei ole. Juuri niin. kaikki ovat syntisiä tai jotain muuta. Sanalla ei ole merkitystä. Sisältö ratkaisee. Kaikki ovat syntisiä - ihmiskunta on samalla viivalla millään tavalla erottelematta.
Miksi jaat silti kansalaiset kahtia? En ymmärrä. Osa ihmisistä muuttuu mielestäsi syyntakeettomiksi. Uskova, oikealla tavalla uskova vastaan muut. Tässä on jo rotuopin ja rasismin siemenet.
Tiedän sen, että uskovan syntivapautuksella tarkoitetaan pelastusta kuolemasta. Se on jo sinänsä absurdi ajatus. Syntivapautus kaikesta uskomuksellisuudesta riippumatta on paradoksaalisesti mitä selkein tiedollinen asia. Se esitetään todellisena tietona. Mistä se tieto tulee? Sitäpaitsi se on ristiriidassa biologian perustiedon suhteen elämän mysteerin ratkaisussa.
Hetkinen. Vastaat kumminkin, että hengelliset ovat eri juttu kuin tiedolliset. Mutta kun eivät ole. Hengellisiä esitetään todellisena tietona. Sinäkin teet niin. Olemme solmussa!.
Uskoontulossa "uusi luomus" -teoria on omituinen. Ihminen muuttuisi kertarysäyksellä toisenlaiseksi. Paremmaksi. Aivan oman kokemukseni perusteella he ovat kaltaisiani. Erona on vain se, että he uskovat raamattutiedon perusteella asioihin, joita tieteen avulla ei voi kommentoida. Ei mitään muuta. Palstan monet uskovat ovat kirjoitustensa perusteella sivistymättömiä öykkäreitä.
Ihminen luo nahkaansa kehdosta hautaan kuvaannollisesti sanottuna. He kehittyvät kukin tavallaan tiedollisesti, sivistyksellisesti, eettis/moraalisesti, kauneustajultaan ja ihmissuhdekyvyiltään.
Joillekin ihmisille voi olla avuksi kuvitteellinen auktoriteetti elämänsä ongelmissa. Siinä ei ole pahaa. Paha tulee siinä, että näitä herkkiä luonteita käytetään henkisesti hyväksi uskon nimissä.
Sinun käyttämääsi veriuskoterminologiaa en voi hyväksyä. Se on tarpeetonta UT:kin mukaan. Johannes Kastaja kastoi ennen Jeesusta. Kaste oli merkkinä, että ihmiset tekisivät hyviä tekoja. Johannes kastoi Jeesuksenkin samoilla perusteilla. Jeesus paransi sairaita kysymättä heidän uskomuksiaan ja vapautti heidät omatuntonsa ilman kastamista. Eri yhteyksissä Jeesus kehoitti kansalaisia välttämään pahaa ja tekemään hyvää, eikä asettanut taivaallista palkkiota hyvistä teoista. Selvästi on luettavissa kyseessä olleen sairaiden tai terveidenkin henkisen tasapainon edistämisestä.
Jeesuksen mestausta ei tarvittu eikä tarvita hyvän elämän perusteiksi. Jos uskonteoriassa pysytään, sitä ei tarvita edes ylösnousemuksessakaan. Ihmisuhri ihmisen hyväksi on epäsiveellinen ajatus. Eikö totta!
Jeesus oli luonnollisesti uskonnoltaan juutalainen mooseksenuskoinen ja arvosteli jyrkin sanoin ylösnousemusta kannattavia farisealaisia uskonoppineita.lähtökohtana kirjoituksilleni on Jumalan ilmoitus Raamatussa.
Ymmärrän tämän paradoksin vaikeatajuisuuden ilman Jumalan antamaa
hengellistä näkökykyä.
Silti tämän tajuaa asiana, tietona, ja tapahtumana, mutta sen sisältö
pysyy avautumattomana ilman Jumalan Hengen valaisua.
Room.3:23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Tila jossa kaikki ihmiset luonnostaan ovat, syntisyys.
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Vanhurskaus lahjaksi uskon kautta Jeesukseen, Jumalan armotekona.
On siis kysymyksessä Jumalan teko, jonka tähden ihminen julistetaan
vanhurskaaksi, kun ihminen suostuu uskomaan Raamatun Jeesukseen syntisyydessään.
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Jeesus on armon välittäjä ihmiselle, joka uskoo.
Jeesuksen synnittömänä eletty elämä ihmisenä tulee Häneen uskovan ihmisen hyväksi
Jumalan edessä, uskon tähden.
Ja kuten näet, Jumala on jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit.
Jumala rankaisi Jeesusta meidän puolestamme ja siksi meille tarjoutuu tämä
upea mahdollisuus.
Uusi luomus henkeemme tulee hetkessä Jumalan tekona kun uskomme
Jeesukseen, mutta sen kasvu on hidasta.
Kun kasvu edistyy, muuttuvat ihmisen teotkin Jumalan vaikutuksesta
Hänelle mieleisiksi, ihmisen suostumuksella tietenkin.
Eihän Jumala ketään pakota mihinkään. Tahto meillä on päättää itse.
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Selkeästi näet Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen valtavan vaikutuksen tavallisen ihmisen elämään, kun hän vaan suostuu Jumalan tahtoon.
Jumalasta käsin uskoontullut on vanhurskas koska on uskon kautta istutettu(kätketty)
Jeesuksen täydellisyyden osallisuuteen.
Ihmisinä olemme silti synnin olemusta mukanamme kantaen niin kauan kuin tässä
kehossa olemme. Jumalan Armo Jeesuksessa kasvattaa meitä elämään jumalaisesti,
eli; kun koemme ja ymmärrämme, että pääsimme Jeesuksen ansiosta vapaiksi synnin painolastista ja tuomiosta johon epäuskossa eläminen jatkuu, motivoi se
suostumaan Jumalan tahtoon.
Muutoksen toteuttaa aina Jumala voimallaan uskovassa sikäli kuin saa siihen oikeudet.
Nyt elämme uskossa, mutta lupaus on, että uskomme muuttuu näkemiseksi.
Kun on kokenut niin monien Jumalan lupausten toimivan käytännössä ja omassa elämässä,
vahvistaa se uskoa muidenkin lupausten toteutumiseen, koska olemme
havainneet lupausten antajan uskolliseksi rakkaudessaan ja huolenpidossaan.
Oli hyvä että yksi kuoli kaikkien puolesta, kun Hän nousi taivaaseen, vetää Hän jokaisen Hänessä olevan uskovan tykönsä. - merihukka
Betsy67 kirjoitti:
lähtökohtana kirjoituksilleni on Jumalan ilmoitus Raamatussa.
Ymmärrän tämän paradoksin vaikeatajuisuuden ilman Jumalan antamaa
hengellistä näkökykyä.
Silti tämän tajuaa asiana, tietona, ja tapahtumana, mutta sen sisältö
pysyy avautumattomana ilman Jumalan Hengen valaisua.
Room.3:23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Tila jossa kaikki ihmiset luonnostaan ovat, syntisyys.
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Vanhurskaus lahjaksi uskon kautta Jeesukseen, Jumalan armotekona.
On siis kysymyksessä Jumalan teko, jonka tähden ihminen julistetaan
vanhurskaaksi, kun ihminen suostuu uskomaan Raamatun Jeesukseen syntisyydessään.
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Jeesus on armon välittäjä ihmiselle, joka uskoo.
Jeesuksen synnittömänä eletty elämä ihmisenä tulee Häneen uskovan ihmisen hyväksi
Jumalan edessä, uskon tähden.
Ja kuten näet, Jumala on jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit.
Jumala rankaisi Jeesusta meidän puolestamme ja siksi meille tarjoutuu tämä
upea mahdollisuus.
Uusi luomus henkeemme tulee hetkessä Jumalan tekona kun uskomme
Jeesukseen, mutta sen kasvu on hidasta.
Kun kasvu edistyy, muuttuvat ihmisen teotkin Jumalan vaikutuksesta
Hänelle mieleisiksi, ihmisen suostumuksella tietenkin.
Eihän Jumala ketään pakota mihinkään. Tahto meillä on päättää itse.
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Selkeästi näet Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen valtavan vaikutuksen tavallisen ihmisen elämään, kun hän vaan suostuu Jumalan tahtoon.
Jumalasta käsin uskoontullut on vanhurskas koska on uskon kautta istutettu(kätketty)
Jeesuksen täydellisyyden osallisuuteen.
Ihmisinä olemme silti synnin olemusta mukanamme kantaen niin kauan kuin tässä
kehossa olemme. Jumalan Armo Jeesuksessa kasvattaa meitä elämään jumalaisesti,
eli; kun koemme ja ymmärrämme, että pääsimme Jeesuksen ansiosta vapaiksi synnin painolastista ja tuomiosta johon epäuskossa eläminen jatkuu, motivoi se
suostumaan Jumalan tahtoon.
Muutoksen toteuttaa aina Jumala voimallaan uskovassa sikäli kuin saa siihen oikeudet.
Nyt elämme uskossa, mutta lupaus on, että uskomme muuttuu näkemiseksi.
Kun on kokenut niin monien Jumalan lupausten toimivan käytännössä ja omassa elämässä,
vahvistaa se uskoa muidenkin lupausten toteutumiseen, koska olemme
havainneet lupausten antajan uskolliseksi rakkaudessaan ja huolenpidossaan.
Oli hyvä että yksi kuoli kaikkien puolesta, kun Hän nousi taivaaseen, vetää Hän jokaisen Hänessä olevan uskovan tykönsä.Otin tuohon uusitestamentillisen lausuman. Yritän raapustaa vastinettani tuon pohjalta.
Miksikö olen palstalla! Syynä siihen on maallinen himo. Himo tietää kaiken kaikesta.
Olen aina ollut kiinnostunut historiasta. Ahmin eteeni kaikkea, mitä maailman menneistä asioista uutta on löydetty. Haluuni liittyy hieman laimeampana myös tunnetun avaruutemme historia ja siinä vaikuttavat liikelait. Jo penskana iski "historiakärpänen" erityisesti antiikin aikoihin. Carl Grimbergin Kansojen historian 6 ensimmäistä osaa n. 2.400 sivua tuli ennen 15 ikävuotta luettua moneen kertaan.
Sodat, jumaltarut, tuotanto, orjuus, uskonnot, maallinen kulttuuri salpasivat hengen. Carlilla ei oleellisesti ole väärin sanottua, mutta tetysti arkeologian tiedot lisänneet myöhemmin huomattavasti antiikin tuntemusta.
Kirjoissa olivat rinnakkain raamatun tarut ja muiden jumaltarut ja antoivat näkemyksen kulttuurien samankaltaisuudesta ja keskinäisestä vuorovaikutuksesta.
Nyt vuosikymmeniä myöhemmin kun työelämä antoi vapaa-aikaa, ryhdyin tutkimaan tarkemmin raamattua (2 täyttä läpilukua) ja vertailemaan sen yhteyksiä silloiseen kulttuuriantiin. Tein seuraavanlaisia havaintoja.
Raamattu ei ole Välimeren itäosassa kehitelty muusta maailmasta erillinen kirja. Siinä on antia enemmän muista uskonnoista kuin että se olisi muille antanut. Miksikö? VT:n tarinoita on alettu kirjata aikaisintaan 1.000 - 800 eaa. ja lopullisesti niitä on muokattu 550 - 0 (100!). Varsinaiset jumalauskonnot kehittyivät alueella tuhansia vuosia aikaisemmin.
UT:n kohdalla suunta yksijumalaisuuteen tuli myös jälkijunassa. Ensimmäinen yritys siihen oli 1.300-luvulla Egytissä, sitten Persiassa 1.000-500 ja tietysti juutalaisten Herran kehitys.
Jumalatiedostuksessa on nähtävissä selvä historiallinen linja. Tiedostus kulki tyvestä latvaan.
Sinä ja monet muut sanotte, että raamattu on kristityjen uskovien kirja. Sitä en ole pyrkinyt kieltämään. Näin se on. Pääosin se on syntynyt ajalla 500 eaa - 350 jaa..
Samalla uskovat kulkevat silmälaput silmillä raamatun lukemisen suhteen ja siksi saavat sen sisällöstä esille vain kalpean varjon.
Uskovat kieltävät raamatun olevan ihmisten kirjoittama kirja ja sen sisällön historiallisen luonteen. Se on mainittujen vuosisatojen aikaan sidottu ja valaisee ajalle ominaisia käsityksiä maailman ja elämän olemukssesta.
Palstalla olen huomioinut, että monet uskovat eivät ymmärrä raamatun yhteyksiä todelliseen historiaan tai kieltävät sen. Monet ehkä ymmärtävät, mutta sulkevat tiedon aivojensa ulkopuolelle.
Edellä sanottu ei se pointti miksi "häärin" pastalla. Haluan tutustua uskovaisten näkemykseen uskostaan. Anonyymit uskovat esittävät näkemyksiään osittain helpommin kuin nokatusten. Minua kiinnostaa valtaisesti saada selville uskovan ajattelun perusteet sille miksi uskovat siihen, josta mistä ei ole todellista tietoa.
Olen monesti sanonut, että uskovat ovat tasavertaisia ateistien kanssa reaalielämässä. Tätäkään ei haluta suvaita. Sinuakin olen puolustanut syntiteorian osalta. Uskovat ovat synnittömiä. Se on selvä. Mutta kukaan muukaan ei ole synnillinen. Ihminen tekee vain vääriä tai vähemmän vääriä tekoja. Tässä VT:n vanhurskausoppi on oikeampi lähestymistapa ihmisyyteen kuin UT:n syntioppi.
Ihmisen pääsynti uskossa on uskomattomuus. Jos ei usko Jeesukseen ja Jumalaan, on syntinen ja kadotettu. Tämä on uskon asia, eikä sivua reaalista tietoa mitenkään, mutta on uskontotietoa ja se löytyy UT:sta.
Lyhyt loppulause: Usko ja raamattu kulkevat käsi kädessä. Totuus ja tieto reaalielämää varten ovat toisaalla. Tältä pohjalta kirjoitan ja yritän onkia esille uskovan "sielunelämää".
Saanko reissata edelleen palstalla? - merihukka
merihukka kirjoitti:
Otin tuohon uusitestamentillisen lausuman. Yritän raapustaa vastinettani tuon pohjalta.
Miksikö olen palstalla! Syynä siihen on maallinen himo. Himo tietää kaiken kaikesta.
Olen aina ollut kiinnostunut historiasta. Ahmin eteeni kaikkea, mitä maailman menneistä asioista uutta on löydetty. Haluuni liittyy hieman laimeampana myös tunnetun avaruutemme historia ja siinä vaikuttavat liikelait. Jo penskana iski "historiakärpänen" erityisesti antiikin aikoihin. Carl Grimbergin Kansojen historian 6 ensimmäistä osaa n. 2.400 sivua tuli ennen 15 ikävuotta luettua moneen kertaan.
Sodat, jumaltarut, tuotanto, orjuus, uskonnot, maallinen kulttuuri salpasivat hengen. Carlilla ei oleellisesti ole väärin sanottua, mutta tetysti arkeologian tiedot lisänneet myöhemmin huomattavasti antiikin tuntemusta.
Kirjoissa olivat rinnakkain raamatun tarut ja muiden jumaltarut ja antoivat näkemyksen kulttuurien samankaltaisuudesta ja keskinäisestä vuorovaikutuksesta.
Nyt vuosikymmeniä myöhemmin kun työelämä antoi vapaa-aikaa, ryhdyin tutkimaan tarkemmin raamattua (2 täyttä läpilukua) ja vertailemaan sen yhteyksiä silloiseen kulttuuriantiin. Tein seuraavanlaisia havaintoja.
Raamattu ei ole Välimeren itäosassa kehitelty muusta maailmasta erillinen kirja. Siinä on antia enemmän muista uskonnoista kuin että se olisi muille antanut. Miksikö? VT:n tarinoita on alettu kirjata aikaisintaan 1.000 - 800 eaa. ja lopullisesti niitä on muokattu 550 - 0 (100!). Varsinaiset jumalauskonnot kehittyivät alueella tuhansia vuosia aikaisemmin.
UT:n kohdalla suunta yksijumalaisuuteen tuli myös jälkijunassa. Ensimmäinen yritys siihen oli 1.300-luvulla Egytissä, sitten Persiassa 1.000-500 ja tietysti juutalaisten Herran kehitys.
Jumalatiedostuksessa on nähtävissä selvä historiallinen linja. Tiedostus kulki tyvestä latvaan.
Sinä ja monet muut sanotte, että raamattu on kristityjen uskovien kirja. Sitä en ole pyrkinyt kieltämään. Näin se on. Pääosin se on syntynyt ajalla 500 eaa - 350 jaa..
Samalla uskovat kulkevat silmälaput silmillä raamatun lukemisen suhteen ja siksi saavat sen sisällöstä esille vain kalpean varjon.
Uskovat kieltävät raamatun olevan ihmisten kirjoittama kirja ja sen sisällön historiallisen luonteen. Se on mainittujen vuosisatojen aikaan sidottu ja valaisee ajalle ominaisia käsityksiä maailman ja elämän olemukssesta.
Palstalla olen huomioinut, että monet uskovat eivät ymmärrä raamatun yhteyksiä todelliseen historiaan tai kieltävät sen. Monet ehkä ymmärtävät, mutta sulkevat tiedon aivojensa ulkopuolelle.
Edellä sanottu ei se pointti miksi "häärin" pastalla. Haluan tutustua uskovaisten näkemykseen uskostaan. Anonyymit uskovat esittävät näkemyksiään osittain helpommin kuin nokatusten. Minua kiinnostaa valtaisesti saada selville uskovan ajattelun perusteet sille miksi uskovat siihen, josta mistä ei ole todellista tietoa.
Olen monesti sanonut, että uskovat ovat tasavertaisia ateistien kanssa reaalielämässä. Tätäkään ei haluta suvaita. Sinuakin olen puolustanut syntiteorian osalta. Uskovat ovat synnittömiä. Se on selvä. Mutta kukaan muukaan ei ole synnillinen. Ihminen tekee vain vääriä tai vähemmän vääriä tekoja. Tässä VT:n vanhurskausoppi on oikeampi lähestymistapa ihmisyyteen kuin UT:n syntioppi.
Ihmisen pääsynti uskossa on uskomattomuus. Jos ei usko Jeesukseen ja Jumalaan, on syntinen ja kadotettu. Tämä on uskon asia, eikä sivua reaalista tietoa mitenkään, mutta on uskontotietoa ja se löytyy UT:sta.
Lyhyt loppulause: Usko ja raamattu kulkevat käsi kädessä. Totuus ja tieto reaalielämää varten ovat toisaalla. Tältä pohjalta kirjoitan ja yritän onkia esille uskovan "sielunelämää".
Saanko reissata edelleen palstalla?Jotenkin kolahti kuukausia sitten, kun luin ensimmäisen kirjoituksesi, että ajattelet asioita syvemmin kuin tapauskovainen. Enkä ole pettynyt.
Mitä kärkevämmin kirjoitat uskon syvyyksistä sitä enemmän tarkoitat sillä reaalista elämää ihmisten onnen puolesta. Ja valtavirran uskovaisista poiketen myös elämässäsi toimit sen puolesta. Omalla tavallasi ja mahdollisuuksillasi. Enempää ei voi keneltäkään vaatia.
Kirjoitustapasi on vain vaikea ja monimutkainen ja se ei useimmille palstan uskovaisille aukea. Tai käsittävät sen täysin väärin. He olettavat, että haet täydellistä ja puhdasta uskoa ilman maailmallista sisältöä ja pyrkivät jäljittelemään väärän uskonsisällön perässä.
Kaltaisiasi on palstalla muutamia, kuten ml213 ja Ekivaari.
Uskoa ei ole ilman maallisen ymmärtämistä. Tämä lienee perustotuus. Sinulle ei usko ole hokemista vaan johtotähti ihmisten parissa puuhaamiselle ja hyvien tekojen tekemiselle.
Veriteologia on aikansa elänyt. Sitäpaitsi se on aina ollut epäsiveellinen. Jumala uhraa ihmisen antaakseen muille onnea. Eikä se tähän pääty. Jumala uhraa tulevaisuudessa miljardeja maapallolaisia muutamien pelastuksen vuoksi. Tästä tulee kristinuskolle riippakivi ja on jo tullut. Tilalla voi olla vaikka mitä mielikuvituksellista, mutta kaikkea muuta kuin verenvuodatusta. UT:sta asiaa ei saa pois. Mutta aina on raamattua tulkittu kirkkojen toimesta. Toisia asioita nostettu ja toisista vaiettu.
Veriteologia ei sovi nykyaikaan. Hyvien ihmissuhteiden luomisen perustalla ei voi olla veriteologia. - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Jotenkin kolahti kuukausia sitten, kun luin ensimmäisen kirjoituksesi, että ajattelet asioita syvemmin kuin tapauskovainen. Enkä ole pettynyt.
Mitä kärkevämmin kirjoitat uskon syvyyksistä sitä enemmän tarkoitat sillä reaalista elämää ihmisten onnen puolesta. Ja valtavirran uskovaisista poiketen myös elämässäsi toimit sen puolesta. Omalla tavallasi ja mahdollisuuksillasi. Enempää ei voi keneltäkään vaatia.
Kirjoitustapasi on vain vaikea ja monimutkainen ja se ei useimmille palstan uskovaisille aukea. Tai käsittävät sen täysin väärin. He olettavat, että haet täydellistä ja puhdasta uskoa ilman maailmallista sisältöä ja pyrkivät jäljittelemään väärän uskonsisällön perässä.
Kaltaisiasi on palstalla muutamia, kuten ml213 ja Ekivaari.
Uskoa ei ole ilman maallisen ymmärtämistä. Tämä lienee perustotuus. Sinulle ei usko ole hokemista vaan johtotähti ihmisten parissa puuhaamiselle ja hyvien tekojen tekemiselle.
Veriteologia on aikansa elänyt. Sitäpaitsi se on aina ollut epäsiveellinen. Jumala uhraa ihmisen antaakseen muille onnea. Eikä se tähän pääty. Jumala uhraa tulevaisuudessa miljardeja maapallolaisia muutamien pelastuksen vuoksi. Tästä tulee kristinuskolle riippakivi ja on jo tullut. Tilalla voi olla vaikka mitä mielikuvituksellista, mutta kaikkea muuta kuin verenvuodatusta. UT:sta asiaa ei saa pois. Mutta aina on raamattua tulkittu kirkkojen toimesta. Toisia asioita nostettu ja toisista vaiettu.
Veriteologia ei sovi nykyaikaan. Hyvien ihmissuhteiden luomisen perustalla ei voi olla veriteologia.lisätietoa Raamatun valossa, eli Jumalan ilmoitukseen perustuen.
1.Ms.3:21. Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä.
Syntiinlankeemuksen jälkeen ihmisen oli mahdotonta olla yhteydessä Jumalaan.
Niinpä Jumala toimi ihmisen hyväksi.
Tottelemattomuus, eli kielletys puun hedelmän syöminen aiheutti sen, että
ihminen menetti puhtautensa, jonka Jumala oli hänelle antanut.
Henki ihmisessä "pimeni", tai "saastui", joka merkitsi kuolemaa hengellisesti Jumalaan nähden.
Niinpä Jumala rakkaudesta ihmiseen, teurasti viattoman karitsan, vuodattaen
sen veren, sovitukseksi ihmisen lankeemuksesta.
Jumala puki karitsan nahasta valmistamansa puvut ihmisten ylle,
peittääkseen heidän häpeänsä.
Tämän tähden liharuumiissa elävän ihmisen kohdalla toimii Jumalan laki
maasta sinä olet otettu ja maaksi olet jälleen tuleva. Tämän olemme
jokainen nähneet toteutuvan Jumalan Sanan mukaan.
Ihminen ei siis liharuumiissa koskaan elä ikuisesti,
kuten seuraavasta jakeesta näemme.
22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Elämää antavasta puusta ei ihminen päässyt enää syömään.
Synti oli tuonut turmeluksen ja lihassa/ruumiissa on portti saatanalle
päästä vaikuttamaan ja ohjailemaan ihmisen tahtoa.
Lisää verestä.
Jes.1:18. Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
Jumalan kanssa kannattaa käydä oikeutta, koska armo on tarjolla
välittömästi ihmisen suostuessa veren puhdistettavaksi.
19. Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;
Seuraava jae kertoo veren sovituksesta kieltäytyjien kohtalosta.
20. mutta jos vastustatte ja niskoittelette, niin miekka syö teidät.
Sillä Herran suu on puhunut.
Vielä muutama asia, muta kirjoitan ne jatko-osaan. - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Jotenkin kolahti kuukausia sitten, kun luin ensimmäisen kirjoituksesi, että ajattelet asioita syvemmin kuin tapauskovainen. Enkä ole pettynyt.
Mitä kärkevämmin kirjoitat uskon syvyyksistä sitä enemmän tarkoitat sillä reaalista elämää ihmisten onnen puolesta. Ja valtavirran uskovaisista poiketen myös elämässäsi toimit sen puolesta. Omalla tavallasi ja mahdollisuuksillasi. Enempää ei voi keneltäkään vaatia.
Kirjoitustapasi on vain vaikea ja monimutkainen ja se ei useimmille palstan uskovaisille aukea. Tai käsittävät sen täysin väärin. He olettavat, että haet täydellistä ja puhdasta uskoa ilman maailmallista sisältöä ja pyrkivät jäljittelemään väärän uskonsisällön perässä.
Kaltaisiasi on palstalla muutamia, kuten ml213 ja Ekivaari.
Uskoa ei ole ilman maallisen ymmärtämistä. Tämä lienee perustotuus. Sinulle ei usko ole hokemista vaan johtotähti ihmisten parissa puuhaamiselle ja hyvien tekojen tekemiselle.
Veriteologia on aikansa elänyt. Sitäpaitsi se on aina ollut epäsiveellinen. Jumala uhraa ihmisen antaakseen muille onnea. Eikä se tähän pääty. Jumala uhraa tulevaisuudessa miljardeja maapallolaisia muutamien pelastuksen vuoksi. Tästä tulee kristinuskolle riippakivi ja on jo tullut. Tilalla voi olla vaikka mitä mielikuvituksellista, mutta kaikkea muuta kuin verenvuodatusta. UT:sta asiaa ei saa pois. Mutta aina on raamattua tulkittu kirkkojen toimesta. Toisia asioita nostettu ja toisista vaiettu.
Veriteologia ei sovi nykyaikaan. Hyvien ihmissuhteiden luomisen perustalla ei voi olla veriteologia.lepää lihaksi tulleen ja jumalallisesta kirkkaudesta luopuneen Jeesuksen harteilla.
jumalalla on oma aikataulunsa toimia.
Näin Hän teki ja tekee yhä.
Gal.4:4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
Jumala valmisti Jeesuksessa meille mahdollisuuden päästä Hänen lapsikseen.
6. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme
Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Kun usko Jeesukseen syntyy sydämissämme, kuultuamme evankeliumin,
saamma Jumalan Hengen toteuttamana syntyä Hänen lapsikseen Hengessä.
Jumalan henki hengessämme todistaa siitä lähtien että Jumala on Isämme
"Abba, Isä", siis hengellinen Isämme.
Hebr.9:11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Jeesuksen Golgatalla vuodattama veri oli Isän Jumalan oma veri,(Veren kemia kirjasta)
koska lapsi perii veren isältä.
Raamatussahan sanotaan, että Kaikki on Jumalasta ja Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
13. Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
Golgatalla vuotanut veri syntiemme sovitukseksi oli kertakaikkinen ja riittää
kaiken maailman syntien yli.
15. Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
Entiset synnit on sovitettu(hinta maksettu verellä) Nykyiset synnit maksettiin verellä,
Tulevat synnit maksettiin verellä. Jeesus kärsi ja kuoli meidän ihan kaikkien syntien tähden
ja se riittää Isälle, Jumalalle.
Joka ottaa uskossa tämän lunastuksen ja sovituksen vastaa, saa täydellisen armon
ja hänen verensä peitetään Karitsan, Jeesuksen verellä.
Uskon kautta ihminen tulee tästä omantunnon puhdistuksesta ja armosta osalliseksi,
koska kaikki on kätketty yhteen mieheen, Jeesukseen.
Hän on ainutkertainen maailmankaikkeudessa, koska Jumalan armon ja ikuisen elämän saaminen on kätketty Jeesukseen, ja jokainen pääsee siitä osalliseksi uskomalla
tämän totuuden omalle kohdalleen.
Veri on kerran vuotanut Golgatalla, uutta veren vuodatusta ei tarvita ihmisen
pelastamiseksi. Uusi elämä uudessa ulottuvuudessa(hengellisessä) nyt uskon kautta, kerran täysin toteutuneena uudessa ruumiissa, joka ei ole synnin asuinsija,
niinkuin nykyinen on.
Veressä on VALTAVA voima!
Vielä seuraa jatkoa - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Jotenkin kolahti kuukausia sitten, kun luin ensimmäisen kirjoituksesi, että ajattelet asioita syvemmin kuin tapauskovainen. Enkä ole pettynyt.
Mitä kärkevämmin kirjoitat uskon syvyyksistä sitä enemmän tarkoitat sillä reaalista elämää ihmisten onnen puolesta. Ja valtavirran uskovaisista poiketen myös elämässäsi toimit sen puolesta. Omalla tavallasi ja mahdollisuuksillasi. Enempää ei voi keneltäkään vaatia.
Kirjoitustapasi on vain vaikea ja monimutkainen ja se ei useimmille palstan uskovaisille aukea. Tai käsittävät sen täysin väärin. He olettavat, että haet täydellistä ja puhdasta uskoa ilman maailmallista sisältöä ja pyrkivät jäljittelemään väärän uskonsisällön perässä.
Kaltaisiasi on palstalla muutamia, kuten ml213 ja Ekivaari.
Uskoa ei ole ilman maallisen ymmärtämistä. Tämä lienee perustotuus. Sinulle ei usko ole hokemista vaan johtotähti ihmisten parissa puuhaamiselle ja hyvien tekojen tekemiselle.
Veriteologia on aikansa elänyt. Sitäpaitsi se on aina ollut epäsiveellinen. Jumala uhraa ihmisen antaakseen muille onnea. Eikä se tähän pääty. Jumala uhraa tulevaisuudessa miljardeja maapallolaisia muutamien pelastuksen vuoksi. Tästä tulee kristinuskolle riippakivi ja on jo tullut. Tilalla voi olla vaikka mitä mielikuvituksellista, mutta kaikkea muuta kuin verenvuodatusta. UT:sta asiaa ei saa pois. Mutta aina on raamattua tulkittu kirkkojen toimesta. Toisia asioita nostettu ja toisista vaiettu.
Veriteologia ei sovi nykyaikaan. Hyvien ihmissuhteiden luomisen perustalla ei voi olla veriteologia.Olen asioinut kirjoittamisen leiviskälläni, jonka Jumala on
minulle antanut, noin kolmekymmentäviisi vuotta.
Silloin sain ensimmäisen rahapalkinnon, kirjoittaessani tositarinan
silloiseen Elämä-lehteen(en ollut silloin uskossa)
Uskoontultuani aloin kirjoittamaan seurakuntalehteen,
olen myös toiminut (toimittamani) seurakuntalehden päätoimittajana.
Kirjoittelen ajoittain Ristin Voittoon,
ym hengellisiin lehtiin ja myöskin paikallislehtiin.
Viimeviikolla oli juttuni esim. Turunsanomissa ja täällä alueemme
paikallislehdessä.
Ehkäpä saamani inspiraatio eri aihealueihin on vaikuttanut sen,
että tavalliset päivälehdet julkaisevat kirjoituksiani sellaisenaan.
Jumalan armo saakoon edelleen tulla näkyviin tämänkin
saamani leiviskän kautta, vaikka se vaatimaton onkin.
Tahdon silti käyttää sitä Jumalan kunniaksi ja
erilaisten näkökulmien esiin nostamiseksi sekä
ihmisten ajatuksiin vaikuttamiseksi.(jos mahdollista)
Kiitos kommenteistasi. - merihukka
Betsy67 kirjoitti:
lisätietoa Raamatun valossa, eli Jumalan ilmoitukseen perustuen.
1.Ms.3:21. Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä.
Syntiinlankeemuksen jälkeen ihmisen oli mahdotonta olla yhteydessä Jumalaan.
Niinpä Jumala toimi ihmisen hyväksi.
Tottelemattomuus, eli kielletys puun hedelmän syöminen aiheutti sen, että
ihminen menetti puhtautensa, jonka Jumala oli hänelle antanut.
Henki ihmisessä "pimeni", tai "saastui", joka merkitsi kuolemaa hengellisesti Jumalaan nähden.
Niinpä Jumala rakkaudesta ihmiseen, teurasti viattoman karitsan, vuodattaen
sen veren, sovitukseksi ihmisen lankeemuksesta.
Jumala puki karitsan nahasta valmistamansa puvut ihmisten ylle,
peittääkseen heidän häpeänsä.
Tämän tähden liharuumiissa elävän ihmisen kohdalla toimii Jumalan laki
maasta sinä olet otettu ja maaksi olet jälleen tuleva. Tämän olemme
jokainen nähneet toteutuvan Jumalan Sanan mukaan.
Ihminen ei siis liharuumiissa koskaan elä ikuisesti,
kuten seuraavasta jakeesta näemme.
22. Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Elämää antavasta puusta ei ihminen päässyt enää syömään.
Synti oli tuonut turmeluksen ja lihassa/ruumiissa on portti saatanalle
päästä vaikuttamaan ja ohjailemaan ihmisen tahtoa.
Lisää verestä.
Jes.1:18. Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
Jumalan kanssa kannattaa käydä oikeutta, koska armo on tarjolla
välittömästi ihmisen suostuessa veren puhdistettavaksi.
19. Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;
Seuraava jae kertoo veren sovituksesta kieltäytyjien kohtalosta.
20. mutta jos vastustatte ja niskoittelette, niin miekka syö teidät.
Sillä Herran suu on puhunut.
Vielä muutama asia, muta kirjoitan ne jatko-osaan.Antaa vain miekan tulla. Veriteologia on silti epäsiveellinen vertauksellisessakin muodossa. Koraani ja Allah pärjäävät kohtalaisesti ilman veriuhreja uskonsa perusteeksi. Samoin mooseksenusko.
Buddhalaisuus perustuu kokonaan hyvien ihmissuhteiden ja hyvän elämän ongelmien pohdintaan. Kristinuskossa tulee esille avoimemmin tai peiteltynä; Jos et usko, niin täältä pesee...! Järkevä ihminen ei halua ryhtyä peloittelijaksi. Sinäkään et sitä tee. Sanasi joskus kovasti muistuttavat pelottelua.
Tiedostukseen kuuluvat elimellisesti vastakohtien ymmärtäminen. Ajattelua ilman vastakohtia ja niiden ykseyttä ei ole olemassa.
Se lähtee olevaisen tiedostamisesta. Luonnossa kaikkialla esiintyy vastakohtia, sokerinen ja karvas, suuri ja pieni, ylös ja alas, pimeä ja valoisa, voimakas ja heikko jne..Olevainen heijastuu aistien välityksellä ihmisen aivoihin vastakohtina ja muina vuorovaikutuksina.
Raamatun luomiskertomuksen aika on valitettavasti ajanut ohi. Se on aikanaan kyhätty elämän alkuperäksi paremman tiedon puutteessa. Siitä on turha etsiä edes vertauskuvallisia merkityksiä. Sit paitsi perusasetelmat siihen on lainattu aikaisemmista seemiläisten kansojen taruista. Selvät yhtymäkohdat löytyvät mm. vanhempaan Gilgmesh-eepokseen.
Sano minulle yksikin hyvä syy, miksi ihmiskunta tarvitseisi vereen tahrittua ylipäällikköä? - merihukka
Betsy67 kirjoitti:
Olen asioinut kirjoittamisen leiviskälläni, jonka Jumala on
minulle antanut, noin kolmekymmentäviisi vuotta.
Silloin sain ensimmäisen rahapalkinnon, kirjoittaessani tositarinan
silloiseen Elämä-lehteen(en ollut silloin uskossa)
Uskoontultuani aloin kirjoittamaan seurakuntalehteen,
olen myös toiminut (toimittamani) seurakuntalehden päätoimittajana.
Kirjoittelen ajoittain Ristin Voittoon,
ym hengellisiin lehtiin ja myöskin paikallislehtiin.
Viimeviikolla oli juttuni esim. Turunsanomissa ja täällä alueemme
paikallislehdessä.
Ehkäpä saamani inspiraatio eri aihealueihin on vaikuttanut sen,
että tavalliset päivälehdet julkaisevat kirjoituksiani sellaisenaan.
Jumalan armo saakoon edelleen tulla näkyviin tämänkin
saamani leiviskän kautta, vaikka se vaatimaton onkin.
Tahdon silti käyttää sitä Jumalan kunniaksi ja
erilaisten näkökulmien esiin nostamiseksi sekä
ihmisten ajatuksiin vaikuttamiseksi.(jos mahdollista)
Kiitos kommenteistasi.kirjoittajana. Pystyt kirjoittamaan raamatun hengessä mistä aiheesta tahansa. Suomessa on vielä myös lukijakuntaa, joka haluaa uskonnollista sanomaa.
Pystyisit myös samaan kuin minä, jos tutustuisit raamatun ajan (n. 500 eaa. - 300 jaa.) yhteiskuntien taloudelliseen pohjaan, hallintorakenteisiin, atteellisiin virtauksiin; filosofiaan ja uskontoihin, rakennus-, kirjallisuus- ja esittäviin kulttuureihin.
Raamattua ei mielestäni voi ymmärtää ilman sen suhdetta aikakauden virtauksiin.
Raamatun sanomasta puhuttaessa usein lähdetään siitä, että Jumalan aivoituksia tai aikoja teoilleen ei voi ymmärtää ja sitten tuotetaan perään sivukaupalla tekstiä varmana tietona Jumalan tekemisistä. Tieto tulee raamatusta. Tieto! Ilman tietoa ei ole Jumalaa. Jotenkin nurinkurista. Raamatun ulkopuolinen tieto olisi paholaisesta.
Mistä Raamatun tieto tulee? Ihmisiltä. Sadoilta kirjoittajilta, kopioijilta ja kääntäjiltä.
Kirjoitajat eivät ole eläneet umpiossa. He ovat olleet aikauden aatteellisen ja tiedollisen ilmapiirin vankeja. UT sisältää paljon lainaa juutalaisuudesta, kreikkalaisesta filosofiasta, persialaisista pelastususkonnoista, Egyptin, Syyrian ja muiden uskontojen kirjoituksista. VT:ssä on jopa lähes sanatarkkoja lainauksia egyptiläisestä viisauskirjallisuudesta ja sumeerilais-babylonialaisista jumaltaruista.
Tietysti voidaan sulkea silmät raamatun ulkopuolisiin asioihin. Se on sitä mitä on ja sillä selvä. Näin tehdessä käy esim. VT:n monien tekstien hylkäämisen perustelu kumisevaksi vaskeksi, kun samalla ne pitää esittää Jumalan sanana.
Mielestäni historiallisten kirjojen sanoma tulee selvittää aikauden tarkoituksia vasten ja vasta sitten katsoa, onko sillä annettavaa nykyisyydelle.
Nykyaikana yhä vähemmän nuoriso tyytyy raamatun sanomisiin totuutena kaikkeen. He saavat jo peruskoulussa käsitystä mm. ramatun kirjoittamisen aikakauteen ja pystyvät analysoimaan asiayhteyksiä.
Keskustelua eettisyydestä ja moraalista silti tarvitaan. Tarvitaan aina. - Betsy67
merihukka kirjoitti:
Antaa vain miekan tulla. Veriteologia on silti epäsiveellinen vertauksellisessakin muodossa. Koraani ja Allah pärjäävät kohtalaisesti ilman veriuhreja uskonsa perusteeksi. Samoin mooseksenusko.
Buddhalaisuus perustuu kokonaan hyvien ihmissuhteiden ja hyvän elämän ongelmien pohdintaan. Kristinuskossa tulee esille avoimemmin tai peiteltynä; Jos et usko, niin täältä pesee...! Järkevä ihminen ei halua ryhtyä peloittelijaksi. Sinäkään et sitä tee. Sanasi joskus kovasti muistuttavat pelottelua.
Tiedostukseen kuuluvat elimellisesti vastakohtien ymmärtäminen. Ajattelua ilman vastakohtia ja niiden ykseyttä ei ole olemassa.
Se lähtee olevaisen tiedostamisesta. Luonnossa kaikkialla esiintyy vastakohtia, sokerinen ja karvas, suuri ja pieni, ylös ja alas, pimeä ja valoisa, voimakas ja heikko jne..Olevainen heijastuu aistien välityksellä ihmisen aivoihin vastakohtina ja muina vuorovaikutuksina.
Raamatun luomiskertomuksen aika on valitettavasti ajanut ohi. Se on aikanaan kyhätty elämän alkuperäksi paremman tiedon puutteessa. Siitä on turha etsiä edes vertauskuvallisia merkityksiä. Sit paitsi perusasetelmat siihen on lainattu aikaisemmista seemiläisten kansojen taruista. Selvät yhtymäkohdat löytyvät mm. vanhempaan Gilgmesh-eepokseen.
Sano minulle yksikin hyvä syy, miksi ihmiskunta tarvitseisi vereen tahrittua ylipäällikköä?hyvä syy miksi sitä tarvittiin.
IHMINEN.
Jos ei ihminen olisi liittoutunut saatanan kanssa, ei veriyhria olisi
tarvittu, sitähän toin Raamatunkohdillani esille.
Jumala on ehdoton pyhyydessään, eikä kukaan voi Häneltä mitään
salata eikä piilottaa.
Hebr.4:12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
Silti Hän lähetti Poikansa pelastaakseen ihmiset vihaltaan.
Tarvitsee vain uskoa Jeesukseen.
Jumala ei vihaa ihmistä, vaan syntiä joka ihmisessä on.
Verta tarvittiin lepyttämään Jumala ja peittämään synti,
tuomaan armo ja armahdus syntisille, uskon kautta Jeesuksen vereen.
Joh.3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Tämä Jumalan rakkauden osoitus ja totuus on pelastukseksi jokaiselle joka uskoo.
Olet Jumalalle rakas, tartu pelastukseen.
Hän kutsuu sinua ja vetää Jeesuksen luo.
On toisin ja Kristuxen kautta mahdollista elää sitä tosixi että meissä ei ole syntiä jos pääsemme Kristuxeen. Koska ei Kristuxessa voi olla syntiä silloin olis Kristus synnintekijä.. Jeesus on ottanut pois maailman syntiä voi kun tää tunuu ihanalta julistaa !!! : ) Katso itse mitä Raamatussa ? Pidätkö Jumala valehtelijana?
Joh. 1:29
Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
Joh. 4:42
ja he sanoivat naiselle: "Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on maailman Vapahtaja".
Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 8:12
Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
Joh. 8:26
Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
Joh. 9:5
Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
Joh. 9:32
Ei ole maailman alusta kuultu, että kukaan on avannut sokeana syntyneen silmät.
Joh. 11:9
Jeesus vastasi: "Eikö päivässä ole kaksitoista hetkeä? Joka vaeltaa päivällä, se ei loukkaa itseänsä, sillä hän näkee tämän maailman valon.
Joh. 12:31
Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
Joh. 12:47
Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Joh. 14:30
En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
Joh. 16:11
ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Joh. 16:28
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Joh. 16:33
Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
Joh. 17:9
Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
Minäkin rukoilen teidän edessä!- Betsy67
En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Synnit annettiin anteeksi ja Pyhän Hengen kautta, kun uskossa elämme ja
myös Hengessä vaellamme, pysyy lihassamme oleva synti kahleissa.
Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu
Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Hengessä vaeltamista kuvaavat seuraavat jakeet:
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
Jeesuksen opetuksia jatkoksi siitä, millaista elämämme tulisi olla
kun aina vaellamme HENGESSÄ, lihallisuus kuoletettuna. - KalekkaK
Betsy67 kirjoitti:
En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Synnit annettiin anteeksi ja Pyhän Hengen kautta, kun uskossa elämme ja
myös Hengessä vaellamme, pysyy lihassamme oleva synti kahleissa.
Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu
Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Hengessä vaeltamista kuvaavat seuraavat jakeet:
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
Jeesuksen opetuksia jatkoksi siitä, millaista elämämme tulisi olla
kun aina vaellamme HENGESSÄ, lihallisuus kuoletettuna.sinulle Betsy67 totuudesta.
- Betsy67
Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy. - Betsy67
KalekkaK kirjoitti:
sinulle Betsy67 totuudesta.
Kiitos kiitoksista, ne kuuluvat Jumalan armosta Herralle.
Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, eikö totta.
Kiitos rohkaisevasta palautteestasi! Betsy67 kirjoitti:
En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Synnit annettiin anteeksi ja Pyhän Hengen kautta, kun uskossa elämme ja
myös Hengessä vaellamme, pysyy lihassamme oleva synti kahleissa.
Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu
Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Hengessä vaeltamista kuvaavat seuraavat jakeet:
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
Jeesuksen opetuksia jatkoksi siitä, millaista elämämme tulisi olla
kun aina vaellamme HENGESSÄ, lihallisuus kuoletettuna.En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
--Kyllä se tais olla sulle,,, niin vähän arvoinen ja ai aj voimaton Ristintyö !
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
--Saahan sillenkin Uskoa ja pitää,, sehän suorastaan mahtava vapaus..
On nimittäin vaarana tai ihana mahdollisuus että usko tulee näkemistä..
Parempi on uskoa noin kuin viljellä sitä uskoa joka on niin epäuskoa täynnä että siinä on tappio ennekuin on mitään ratkaisua tehty..
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
---Ne kuuluu lihalliselle kunkku-ihmisille joka on täynnä lakihenkiä..
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
---Olen ostettu vapaaxi Jeesuxen kallilla sovintoverellä niin en elä enä noin niinkuin Paavali eli ennenkuin liha hänessä kuoletettiin.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
---Ei voi asua jos en elää enä vaan Kristus minussa ja minä Hänessä muuten on tullut synti Häneen..
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
----Lihan paikka on Golgata ja meidän taas Kristuxessa
Suoraan sanottu tarjoat saatannallisen paikka uskoville ja epäuskoa...
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
--Hyvä ihminen ota nyt jo sun syntinen liha ja pistä se Ristille Jeesuxessa..
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
--Ei vaan se on sisäinen Elämä jonka tulis näkyä ja kuulla.. Joka Hänen Henki ohjaa..
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
--vai niin ? Ainostaan toivon kyllä se niin on että Uudestisyntymisen kautta syntyy jotain niin valtava meihin että et voi edes unexia siitä ja sen takia sanon sinulle anna nisunjyvä putoa hyvään maahan että voi syntyä jotain ihana sinussa ja sinun kautta. Jos et kuole niin ei voi olla elämä..savonarola kirjoitti:
En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
--Kyllä se tais olla sulle,,, niin vähän arvoinen ja ai aj voimaton Ristintyö !
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
--Saahan sillenkin Uskoa ja pitää,, sehän suorastaan mahtava vapaus..
On nimittäin vaarana tai ihana mahdollisuus että usko tulee näkemistä..
Parempi on uskoa noin kuin viljellä sitä uskoa joka on niin epäuskoa täynnä että siinä on tappio ennekuin on mitään ratkaisua tehty..
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
---Ne kuuluu lihalliselle kunkku-ihmisille joka on täynnä lakihenkiä..
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
---Olen ostettu vapaaxi Jeesuxen kallilla sovintoverellä niin en elä enä noin niinkuin Paavali eli ennenkuin liha hänessä kuoletettiin.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
---Ei voi asua jos en elää enä vaan Kristus minussa ja minä Hänessä muuten on tullut synti Häneen..
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
----Lihan paikka on Golgata ja meidän taas Kristuxessa
Suoraan sanottu tarjoat saatannallisen paikka uskoville ja epäuskoa...
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
--Hyvä ihminen ota nyt jo sun syntinen liha ja pistä se Ristille Jeesuxessa..
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
--Ei vaan se on sisäinen Elämä jonka tulis näkyä ja kuulla.. Joka Hänen Henki ohjaa..
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
--vai niin ? Ainostaan toivon kyllä se niin on että Uudestisyntymisen kautta syntyy jotain niin valtava meihin että et voi edes unexia siitä ja sen takia sanon sinulle anna nisunjyvä putoa hyvään maahan että voi syntyä jotain ihana sinussa ja sinun kautta. Jos et kuole niin ei voi olla elämä..Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
--Uutta elämä on Kristuxen elämä jonka Hän elä ja Hän ei tee syntiä.. Hän ei ole riippuvainen mistään laista.
Synnit annettiin anteeksi ja Pyhän Hengen kautta, kun uskossa elämme ja
myös Hengessä vaellamme, pysyy lihassamme oleva synti kahleissa.
--hyvä olet vapaa synnin rangaistusta olet löytänyt tämän ihanan salaisuuden mutta et ole löytänyt vapauden synnin vallasta..
Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
---ristiriitaista olet opettanut että uskovainen ja sinä kuuluis olla lihassa koko maanpäällistä elämä ja väitit myös Paavalin ollessa vaikka hän nuhteli niitä jotka vielä oli lihassa.
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu
Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
---Niin olet opettanut että sinä ja Paavali pysyi ja täytyis pysyä Room 7 tilassa ja asemassa ollaxeen oikeita uskovia ,,,seurauxena on ,,,ettette voi silloin olla otollisia .. huomatko miten ristiriitaista opetusta opetat?
Hengessä vaeltamista kuvaavat seuraavat jakeet:
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
--Nämät jaet eivät kuvaa sun uskonelämä koska olet aijemmin kuvannut miten elät lihassa oikessa asemissa Room seiskassa..
sulla on vain lihan hedelmät olet todistanut jostaPaavali oli huolissaan Room seiskassa...
Jeesuksen opetuksia jatkoksi siitä, millaista elämämme tulisi olla
kun aina vaellamme HENGESSÄ, lihallisuus kuoletettuna.
-----Niin mutta sehän textiä on vain provoa sun lihallisuus vastaan ja sun omien sanojen mukaan utopia,,,, tai sitten eläät kaxoiselämä jossain kahdentien elämässä täysin hengellisissä skitsofreniassa,,,,,, jossa on paljon pahoinvoinvointia.- Betsy67
savonarola kirjoitti:
En tiedä onko vastauksesi minulle, mutta vastaan silti.
--Kyllä se tais olla sulle,,, niin vähän arvoinen ja ai aj voimaton Ristintyö !
Mikäli ymmärsin viestisi oikein, tarkoitat että olet synnitön.
Ettei kehossasi ole himoja.
--Saahan sillenkin Uskoa ja pitää,, sehän suorastaan mahtava vapaus..
On nimittäin vaarana tai ihana mahdollisuus että usko tulee näkemistä..
Parempi on uskoa noin kuin viljellä sitä uskoa joka on niin epäuskoa täynnä että siinä on tappio ennekuin on mitään ratkaisua tehty..
Mikäli tämä on totta, nämä Raamatun jakeet eivät kuulu sinulle
(vaikka ne kuuluivat Paavalille ja kuuluvat kaikille muillekin Jeesukseen uskoville)
---Ne kuuluu lihalliselle kunkku-ihmisille joka on täynnä lakihenkiä..
Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen,
myyty synnin alaisuuteen.
---Olen ostettu vapaaxi Jeesuxen kallilla sovintoverellä niin en elä enä noin niinkuin Paavali eli ennenkuin liha hänessä kuoletettiin.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä,
mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Eikö Savonarola sinussa asu synti? Oletko Paavalia puhtaampi?
---Ei voi asua jos en elää enä vaan Kristus minussa ja minä Hänessä muuten on tullut synti Häneen..
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.
Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Liha on synnin asuinsija, sieltä saatana herättelee himot ja niitä
ihmisellä on taipumus tehdä, ja vaikka ei tahtoisi tehdä,
monella tavoin syntiin langetaan,,,,ajatuksin, sanoin, jopa teoin.
----Lihan paikka on Golgata ja meidän taas Kristuxessa
Suoraan sanottu tarjoat saatannallisen paikka uskoville ja epäuskoa...
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain,
että paha riippuu minussa kiinni;
Synti riippuu lihassamme, langenneessa luonnossamme.
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
--Hyvä ihminen ota nyt jo sun syntinen liha ja pistä se Ristille Jeesuxessa..
Uusi luomus on sisäinen ihminen, se Henki, joka Jumalasta tuli henkeemme
kun uskoon tulimme,(otimme evankeliumin Kristuksesta vastaan)
--Ei vaan se on sisäinen Elämä jonka tulis näkyä ja kuulla.. Joka Hänen Henki ohjaa..
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia
vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tämä Paavalin toteamus on jokaisen uskovaisen totuus tänäänkin, mutta Jumala
antoi meille toivon paremmasta.
Voiman saamme siitä tiedosta, että meille ei ole enää kadotustuomiota.
--vai niin ? Ainostaan toivon kyllä se niin on että Uudestisyntymisen kautta syntyy jotain niin valtava meihin että et voi edes unexia siitä ja sen takia sanon sinulle anna nisunjyvä putoa hyvään maahan että voi syntyä jotain ihana sinussa ja sinun kautta. Jos et kuole niin ei voi olla elämä..voimaton ristintyö
Jeesus voitti kaiken ristillä, koska nousi kuolleista ja elää tänään.
Ymmärrät väärin liharuumiissa elämisen ja lihallisuuden mukaan elämisen
Onhan sinullakin liharuumis, eikö totta?
Et ole mikään henkiruumis, vaan sinulla on liha ja veri, jotka eivät peri
koskaan taivasten valtakuntaa.
Lihallisuudessa eläminen on teot, joista puhutaan
Gal.5:16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat
nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Lihantekojen tekemättömyys edellyttää Hengessä vaeltamista.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Sinulla ei ole näitä ominaisuuksia kehossasi, niinkö?
Eikä niitä koskaan ilmene tekoina eikä ajatuksissasi?
Silloin elät tässä todellisuudessa, josta läheisesi ja seurakuntasi saavat nauttia.
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Rakastat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi
ja teet lähimmäisellesi aina sitä hyvää mitä toivot itsellesi tehtävän,
etkä koskaan lankea syntiin, et ole vajaa missään asiassa,
vaan olet kuin opettajasi Jeesus.
Tämälö on sinun arkitodellisuutesi?
Halleluja.
Mutta onhan sinulla kai ihmisen tarpeet, ne luonnollisen ihmisen?
Vai onko nekin kuolleet kun ruumiisi tapettiin ristille?
Onko ruumiisi vielä ristillä haisemassa, vai haudattiinko se kasteessa
Kristukseen?
Olisi hienoa jos ihmisen arkitodellisuus olisi totta, elämä
Jeesuksen kaltaisena.
Raamatun mukaan me täällä kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja kaltaisuuteen, mutta emme voi sitä saavuttaa tässä ajassa,
koska olemme liha.
Jeesus on ainoa ihmiskehossa elänyt ihminen, jossa Jumala asui.
Uskoa saa ja pitääkin, mutta usko ei ole mikään usko,
jos se olisi jo totta, eikä toivo ole enää mikään toivo,
jos se olisi saanut jo täyttymyksensä.
Uskossa olemme pelastetut ja se on Raamatun totuus.
Ei yli sen mikä on kirjoitettu, Savonarola. Muuten se on valhetta.
Pitää pysyä Jumalan totuudessa! Betsy67 kirjoitti:
Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.Kirjoitat -->Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
----Olen ilmeisesti sellainen joka ottaa vakavasti Jeesuxen opetusta eikä ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja pyytänyt mahottomuus meiltä..
Kirjoitat edelleen-->Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
----Jaa että jatkuva Pyhän Hengen vaellus olis synnissä vaeltamista on uutta minulle?
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
__Jos Herra valvoo meissä niin toi on suoraan sanottuna pilkka Hänen Voimansa ja veren suojausta kohtaan!
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
--Usko nyt että ei sun ruumista ole mitään tekemistä sun sun vanha aatun kanssa jos kuolet Ristillä. Jos hänen elämä sussa kuolee tai pääsee kuolemaan,,, jos et ruoki sun mieli epäuskolla ettei niin saa käydä kun se ei ole sitten oikea uskonelämä,,, niin ei se Aatun elämä enä saa sun keho liikelle,, kyllä siinä täytyy sitten Kristuselämä potkaista sulle vauhtia...
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.
------->Niin Uskoa pitä että jotain tulis näkyviin.........Niin ei se ihana synitöntä elämä missään peilin edessä näy,,, vaan kyllä se on se josta niin paljon puhutaan Raamatussa Uuden liiton puolella,, miten uskovaiset oli ihanasti todistusta Jeesuxen sisällinen Elämästäja esimerkkinä mitä heissä oli tapahtunut kun se Uusi Elämä sisään oli päässyt hallitsemaan uskovien,,, tai niinkuin sanotaan pyhien vaellusta..- Betsy67
savonarola kirjoitti:
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
--Uutta elämä on Kristuxen elämä jonka Hän elä ja Hän ei tee syntiä.. Hän ei ole riippuvainen mistään laista.
Synnit annettiin anteeksi ja Pyhän Hengen kautta, kun uskossa elämme ja
myös Hengessä vaellamme, pysyy lihassamme oleva synti kahleissa.
--hyvä olet vapaa synnin rangaistusta olet löytänyt tämän ihanan salaisuuden mutta et ole löytänyt vapauden synnin vallasta..
Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin
tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät
Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
---ristiriitaista olet opettanut että uskovainen ja sinä kuuluis olla lihassa koko maanpäällistä elämä ja väitit myös Paavalin ollessa vaikka hän nuhteli niitä jotka vielä oli lihassa.
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu
Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
---Niin olet opettanut että sinä ja Paavali pysyi ja täytyis pysyä Room 7 tilassa ja asemassa ollaxeen oikeita uskovia ,,,seurauxena on ,,,ettette voi silloin olla otollisia .. huomatko miten ristiriitaista opetusta opetat?
Hengessä vaeltamista kuvaavat seuraavat jakeet:
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
--Nämät jaet eivät kuvaa sun uskonelämä koska olet aijemmin kuvannut miten elät lihassa oikessa asemissa Room seiskassa..
sulla on vain lihan hedelmät olet todistanut jostaPaavali oli huolissaan Room seiskassa...
Jeesuksen opetuksia jatkoksi siitä, millaista elämämme tulisi olla
kun aina vaellamme HENGESSÄ, lihallisuus kuoletettuna.
-----Niin mutta sehän textiä on vain provoa sun lihallisuus vastaan ja sun omien sanojen mukaan utopia,,,, tai sitten eläät kaxoiselämä jossain kahdentien elämässä täysin hengellisissä skitsofreniassa,,,,,, jossa on paljon pahoinvoinvointia.8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
Kuvaa lihallisuudelle alamaista, eli himojaan tyydyttävän ihmisen elämää.
Sinulla ei ole mitään himoja, joten et koskaan harrasta lihan tarpeiden tyydyttämistä.
En ole koskaan sellaista ihmistä tavannut maailmassa, vaikka olen kulkenut
ympäri euurooppaa ja käynyt muuallakin.
--Nämät jaet eivät kuvaa sun uskonelämä koska olet aijemmin kuvannut miten elät lihassa oikessa asemissa Room seiskassa..
En sanonut eläväni lihan mukaan, mutta liharuumis minulla on.
Hengessä elän siinä todellisuudessa, josta Paavalikin kirjoittaa.
Minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa.
Minä olen ristiinnaulittu maailmalle ja maailma minulle!
Tämä on hengellinen todellisuus ja tarkoittaa sitä, että
mitään hyviä tekoja en tee minä, vaan Jumalan armo minussa,
kuten Paavalikin kirjoitti,
Jos teen syntiä, en sitä tee minä, vaan synti joka minussa asuu,(Paavalinkin kohdalla samoin)
koska todellinen minä on se uudestisyntynyt uusi luomus Kristuksessa.
Minä en elä kaksoiselämää, mutta minussa on vanha luonto ja liharuumis.
Minussa on myös hengellinen ruumis, olen Jumalan asumus Hengessä.
Tämä aarre on saviastiassa, Kristus meissä, kirkkauden TOIVO!
Meissä ei ole täällä liharuumiissa ollessamme vielä lopullista kirkkautta,
vai valehteleeko Jumala?
1.Tess.4:13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on
Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa,
jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla
Samasta asiasta lisää
1.Kor.15:40. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
41. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
43. kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Lue koko luku siitä selviää paljon - Betsy67
savonarola kirjoitti:
Kirjoitat -->Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
----Olen ilmeisesti sellainen joka ottaa vakavasti Jeesuxen opetusta eikä ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja pyytänyt mahottomuus meiltä..
Kirjoitat edelleen-->Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
----Jaa että jatkuva Pyhän Hengen vaellus olis synnissä vaeltamista on uutta minulle?
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
__Jos Herra valvoo meissä niin toi on suoraan sanottuna pilkka Hänen Voimansa ja veren suojausta kohtaan!
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
--Usko nyt että ei sun ruumista ole mitään tekemistä sun sun vanha aatun kanssa jos kuolet Ristillä. Jos hänen elämä sussa kuolee tai pääsee kuolemaan,,, jos et ruoki sun mieli epäuskolla ettei niin saa käydä kun se ei ole sitten oikea uskonelämä,,, niin ei se Aatun elämä enä saa sun keho liikelle,, kyllä siinä täytyy sitten Kristuselämä potkaista sulle vauhtia...
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.
------->Niin Uskoa pitä että jotain tulis näkyviin.........Niin ei se ihana synitöntä elämä missään peilin edessä näy,,, vaan kyllä se on se josta niin paljon puhutaan Raamatussa Uuden liiton puolella,, miten uskovaiset oli ihanasti todistusta Jeesuxen sisällinen Elämästäja esimerkkinä mitä heissä oli tapahtunut kun se Uusi Elämä sisään oli päässyt hallitsemaan uskovien,,, tai niinkuin sanotaan pyhien vaellusta..----Jaa että jatkuva Pyhän Hengen vaellus olis synnissä vaeltamista on uutta minulle?
Ei synnissä vaeltamista, vaan Hengessä vaellettaessa pysyvät synnin teot kuolleina.
Onhan meillä liharuumis, eikö sinulla ole?
Nyt puhutaan Hengen elämästä ja teosta liharuumiin sisällä,
joka tulee näkyviin kun Henki saa hallita tahtoamme.
Ymmärrätkö?
Mitään hyviä tekoja emme koskaa tee itse, vaan Kristus meissä Hengen kautta
toteuttaa tahtonsa, kun olemme alistetut, taipuneet Hänen Sanansa alle.
__Jos Herra valvoo meissä niin toi on suoraan sanottuna pilkka Hänen Voimansa ja veren suojausta kohtaan!
Niin, JOS saa valvoa. Onhan sinulla oma tahto.
Et ole robotti. Mihin tarvitaan armoa joka päivä.
Joka aamu on armo uusi,,,miksi, jos olemme jo täydelliset?
En ruoki epäuskolla, vaan elän Raamatun totuudessa, ettei saatana pääsisi pettämään
eikä eksyttämään valheeseen, että jo olisin synnitön ja täydellinen.
Jeesuksessa olen uskon kautta osallinen Hänen synnittömyydestään ja täydellisyydestään, mutta
en ole vielä perillä. Siksi tarvitsen uskoa.
Eikö Paavalikin kirjoittanut vähän ennen kuolemaansa, ettei ollut sitä vielä
saavuttanut, mutta oli uskon säilyttänyt ja odotti uskossa saavansa vanhurskauden
seppeleen Jumalalta.
Elämän todellisuus fyysisenä ihmisenä ja Hengellisenä uutena luomuksena ovat
kaksi eri ulottuvuutta, mutta samassa kehossa asuvat.
Jumalan elämä ihmisen hengessä ja fyysisen elämän sisään kätkettynä.
Silti levitämme tavallisina ihmisinä palvellessamme kristuksen tuntemisen tuoksua,
säilyttäessämme oikean mielenlaadun, olla ansiottomia palvelijoita, joille
Jeesus itse maksaa palkan tullessaan noutamaan morsiamensa häihin.
Room.8:13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;
mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Odotamme kirkkautta savonarola
18. Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat
siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
Eikö Savonarola nämä Raamatun totuudet kuulu sinulle lainkaan?
22. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa
hamaan tähän asti;
23. eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin
huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista,
meidän ruumiimme lunastusta.(huom, odotamme ruumiimme lunastusta)
24. Sillä toivossa(huom.toivossa) me olemme pelastetut,
mutta toivo, jonka näkee täyttyneen,
ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
25. Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
26. Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme.(Eikö sinulla ole heikkoutta savonarola?)
Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
27. Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on,
sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. - Betsy67
savonarola kirjoitti:
Kirjoitat -->Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
----Olen ilmeisesti sellainen joka ottaa vakavasti Jeesuxen opetusta eikä ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja pyytänyt mahottomuus meiltä..
Kirjoitat edelleen-->Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
----Jaa että jatkuva Pyhän Hengen vaellus olis synnissä vaeltamista on uutta minulle?
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
__Jos Herra valvoo meissä niin toi on suoraan sanottuna pilkka Hänen Voimansa ja veren suojausta kohtaan!
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
--Usko nyt että ei sun ruumista ole mitään tekemistä sun sun vanha aatun kanssa jos kuolet Ristillä. Jos hänen elämä sussa kuolee tai pääsee kuolemaan,,, jos et ruoki sun mieli epäuskolla ettei niin saa käydä kun se ei ole sitten oikea uskonelämä,,, niin ei se Aatun elämä enä saa sun keho liikelle,, kyllä siinä täytyy sitten Kristuselämä potkaista sulle vauhtia...
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.
------->Niin Uskoa pitä että jotain tulis näkyviin.........Niin ei se ihana synitöntä elämä missään peilin edessä näy,,, vaan kyllä se on se josta niin paljon puhutaan Raamatussa Uuden liiton puolella,, miten uskovaiset oli ihanasti todistusta Jeesuxen sisällinen Elämästäja esimerkkinä mitä heissä oli tapahtunut kun se Uusi Elämä sisään oli päässyt hallitsemaan uskovien,,, tai niinkuin sanotaan pyhien vaellusta..----Olen ilmeisesti sellainen joka ottaa vakavasti Jeesuxen opetusta eikä
ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja
pyytänyt mahottomuus meiltä..
Hän esitti niin korkeat vaatimukset ihmiselle, että jokainen rehellinen
tämän Sanan edessä joutuu tunnustamaan, että ilman Jumalan armoa,
joka Jeesuksessa hyväksemme luetaan, emme pysty noita opetuksia täyttämään.
Vakavasti otan Raamatun opetuksen ja haluan elää täysillä Jeesukselle,
lukien, rukoillen ja eläen.
Kilvoittelen, koska tahdon olla sellainen Jumalan työtoveri, jolla
on öljyä lampussa kun pasuuna kajahtaa ja ylienkelin ääni kuuluu.
Ny menen nukkumaan, minä kun elän vielä
liharuumiissa, joka tarvitsee untakin.
Nukkuminen ei ole syntiä. Olen silloinkin valmiina jos Jeesus tulee,
sillä nukun Hänessä,uskon kautta. Betsy67 kirjoitti:
voimaton ristintyö
Jeesus voitti kaiken ristillä, koska nousi kuolleista ja elää tänään.
Ymmärrät väärin liharuumiissa elämisen ja lihallisuuden mukaan elämisen
Onhan sinullakin liharuumis, eikö totta?
Et ole mikään henkiruumis, vaan sinulla on liha ja veri, jotka eivät peri
koskaan taivasten valtakuntaa.
Lihallisuudessa eläminen on teot, joista puhutaan
Gal.5:16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat
nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Lihantekojen tekemättömyys edellyttää Hengessä vaeltamista.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Sinulla ei ole näitä ominaisuuksia kehossasi, niinkö?
Eikä niitä koskaan ilmene tekoina eikä ajatuksissasi?
Silloin elät tässä todellisuudessa, josta läheisesi ja seurakuntasi saavat nauttia.
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Rakastat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi
ja teet lähimmäisellesi aina sitä hyvää mitä toivot itsellesi tehtävän,
etkä koskaan lankea syntiin, et ole vajaa missään asiassa,
vaan olet kuin opettajasi Jeesus.
Tämälö on sinun arkitodellisuutesi?
Halleluja.
Mutta onhan sinulla kai ihmisen tarpeet, ne luonnollisen ihmisen?
Vai onko nekin kuolleet kun ruumiisi tapettiin ristille?
Onko ruumiisi vielä ristillä haisemassa, vai haudattiinko se kasteessa
Kristukseen?
Olisi hienoa jos ihmisen arkitodellisuus olisi totta, elämä
Jeesuksen kaltaisena.
Raamatun mukaan me täällä kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja kaltaisuuteen, mutta emme voi sitä saavuttaa tässä ajassa,
koska olemme liha.
Jeesus on ainoa ihmiskehossa elänyt ihminen, jossa Jumala asui.
Uskoa saa ja pitääkin, mutta usko ei ole mikään usko,
jos se olisi jo totta, eikä toivo ole enää mikään toivo,
jos se olisi saanut jo täyttymyksensä.
Uskossa olemme pelastetut ja se on Raamatun totuus.
Ei yli sen mikä on kirjoitettu, Savonarola. Muuten se on valhetta.
Pitää pysyä Jumalan totuudessa!ristintyötä jossa hohtaa epäuskoa,, joka julistat! Ja haluat poista mahdollisuuden toivoa ja uskoa ihanan puhdas vaellus maan päällä..
Kirjoitat-->voimaton ristintyö
Jeesus voitti kaiken ristillä, koska nousi kuolleista ja elää tänään.
Ymmärrät väärin liharuumiissa elämisen ja lihallisuuden mukaan elämisen
--EN YMMÄRRÄ- Vaan sä haluat antaa keholle mahdollinen elämän voima joka touhuu itsenäisesti ilman sun lupa. kyllä se vaan niin on että se on sun lihallinen elämä ja aatun joka potkii vauhtia sun keho tekemään syntiä.. Ei keho voi toimia ilman elämä joko sulta tai Kristuxelta..
Onhan sinullakin liharuumis, eikö totta?
Et ole mikään henkiruumis, vaan sinulla on liha ja veri, jotka eivät peri
koskaan taivasten valtakuntaa.
---tottahan toki minulla on liharuumis ja olen päättänyt että synti ei tulis hallita sitä vanhan lihallisen Minän elämän ja voiman kautta,,, vaan että minä Kuoleen Kristuxessa että Kristus saa hallita sen mun lihanruumis.... Olisko jo niin tapahtunut kun en kokee enää tarve tehdä syntiä : ) ???m No Herra tietää minun asema ja tila..
Lihallisuudessa eläminen on teot, joista puhutaan
Gal.5:16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
-----Niin mahotonta tehdä Hengessä syntiä eix vaan??????
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat
nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
---> ei liha jos se on kuollut voi himota yhtään.. oletko koskaan tavannut joku vainajainen joka olis himonnut tai potkinut yhtään?
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Niin
Lihantekojen tekemättömyys edellyttää Hengessä vaeltamista.
---> Ensimmäinen kerta olen sama mieltä sun kanssa.. : )
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Sinulla ei ole näitä ominaisuuksia kehossasi, niinkö?
-----> Jos ne ovat jäänyt golgatalla mun lihassa niin ei ne silloin voi olla enää mun Ruumissa eihän? Se tekis skitsofreeninen olo ja vieläpä hengellinen semmoinen hui sentään...
Eikä niitä koskaan ilmene tekoina eikä ajatuksissasi?
Silloin elät tässä todellisuudessa, josta läheisesi ja seurakuntasi saavat nauttia.
--Kiitos Herralle että siskot ja veljet saavat nauttia minussa oleva Kristus.
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Rakastat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi
ja teet lähimmäisellesi aina sitä hyvää mitä toivot itsellesi tehtävän,
etkä koskaan lankea syntiin, et ole vajaa missään asiassa,
vaan olet kuin opettajasi Jeesus.
-->On kirjoitettu, Olette sellaisia kun Hän on tässä maailmanajassa.. Jos sanotte olevansa Kristuxessa niin vaeltakaa niinkuin Hän vaelsi......
Tämälö on sinun arkitodellisuutesi?
Halleluja.
Mutta onhan sinulla kai ihmisen tarpeet, ne luonnollisen ihmisen?
Vai onko nekin kuolleet kun ruumiisi tapettiin ristille?
Onko ruumiisi vielä ristillä haisemassa, vai haudattiinko se kasteessa
Kristukseen?
--> näkee että et ymmärrä ollenkaan Ristintyöstä mitään ja lihan kuolemisesta Kristuxessa.
Sitä hejjastuu sun haisevasta kirjoituxesta paljon..
Olisi hienoa jos ihmisen arkitodellisuus olisi totta, elämä
Jeesuksen kaltaisena.
--> Ei mitään tulee todellisuutta mitä me emme uskaltaa Uskoa sitähän Raamattua kuvaa monessa paikossa..
Raamatun mukaan me täällä kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja kaltaisuuteen, mutta emme voi sitä saavuttaa tässä ajassa,
koska olemme liha.
Jeesus on ainoa ihmiskehossa elänyt ihminen, jossa Jumala asui.
--> Voi sitä epäuskon viljelyä
Uskoa saa ja pitääkin, mutta usko ei ole mikään usko,
jos se olisi jo totta, eikä toivo ole enää mikään toivo,
jos se olisi saanut jo täyttymyksensä.
---> pyydä HÄNEEN USKOA !!! NIIN SE TULEE SITTEN TOTTA SUN ELÄMÄSSÄ MITÄ JA MITEN USKOVAINEN PITÄÄ VAELTAA JO TÄSSÄ AJASSA JA ELÄÄ NÄKYVÄ PYHÄ JA PUHDAS ELÄMÄ.. ÄLÄ HUKKA SE.......
Uskossa olemme pelastetut ja se on Raamatun totuus.
Ei yli sen mikä on kirjoitettu, Savonarola. Muuten se on valhetta.
Pitää pysyä Jumalan totuudessa!
-->> EI OLEN VAAN KIRJOITTANUT MITÄ KIRJOITETTU ON !!!!!!!!- Betsy67
savonarola kirjoitti:
ristintyötä jossa hohtaa epäuskoa,, joka julistat! Ja haluat poista mahdollisuuden toivoa ja uskoa ihanan puhdas vaellus maan päällä..
Kirjoitat-->voimaton ristintyö
Jeesus voitti kaiken ristillä, koska nousi kuolleista ja elää tänään.
Ymmärrät väärin liharuumiissa elämisen ja lihallisuuden mukaan elämisen
--EN YMMÄRRÄ- Vaan sä haluat antaa keholle mahdollinen elämän voima joka touhuu itsenäisesti ilman sun lupa. kyllä se vaan niin on että se on sun lihallinen elämä ja aatun joka potkii vauhtia sun keho tekemään syntiä.. Ei keho voi toimia ilman elämä joko sulta tai Kristuxelta..
Onhan sinullakin liharuumis, eikö totta?
Et ole mikään henkiruumis, vaan sinulla on liha ja veri, jotka eivät peri
koskaan taivasten valtakuntaa.
---tottahan toki minulla on liharuumis ja olen päättänyt että synti ei tulis hallita sitä vanhan lihallisen Minän elämän ja voiman kautta,,, vaan että minä Kuoleen Kristuxessa että Kristus saa hallita sen mun lihanruumis.... Olisko jo niin tapahtunut kun en kokee enää tarve tehdä syntiä : ) ???m No Herra tietää minun asema ja tila..
Lihallisuudessa eläminen on teot, joista puhutaan
Gal.5:16. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
-----Niin mahotonta tehdä Hengessä syntiä eix vaan??????
17. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat
nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
---> ei liha jos se on kuollut voi himota yhtään.. oletko koskaan tavannut joku vainajainen joka olis himonnut tai potkinut yhtään?
18. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Niin
Lihantekojen tekemättömyys edellyttää Hengessä vaeltamista.
---> Ensimmäinen kerta olen sama mieltä sun kanssa.. : )
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Sinulla ei ole näitä ominaisuuksia kehossasi, niinkö?
-----> Jos ne ovat jäänyt golgatalla mun lihassa niin ei ne silloin voi olla enää mun Ruumissa eihän? Se tekis skitsofreeninen olo ja vieläpä hengellinen semmoinen hui sentään...
Eikä niitä koskaan ilmene tekoina eikä ajatuksissasi?
Silloin elät tässä todellisuudessa, josta läheisesi ja seurakuntasi saavat nauttia.
--Kiitos Herralle että siskot ja veljet saavat nauttia minussa oleva Kristus.
Gal.5:22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys,
ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Rakastat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi
ja teet lähimmäisellesi aina sitä hyvää mitä toivot itsellesi tehtävän,
etkä koskaan lankea syntiin, et ole vajaa missään asiassa,
vaan olet kuin opettajasi Jeesus.
-->On kirjoitettu, Olette sellaisia kun Hän on tässä maailmanajassa.. Jos sanotte olevansa Kristuxessa niin vaeltakaa niinkuin Hän vaelsi......
Tämälö on sinun arkitodellisuutesi?
Halleluja.
Mutta onhan sinulla kai ihmisen tarpeet, ne luonnollisen ihmisen?
Vai onko nekin kuolleet kun ruumiisi tapettiin ristille?
Onko ruumiisi vielä ristillä haisemassa, vai haudattiinko se kasteessa
Kristukseen?
--> näkee että et ymmärrä ollenkaan Ristintyöstä mitään ja lihan kuolemisesta Kristuxessa.
Sitä hejjastuu sun haisevasta kirjoituxesta paljon..
Olisi hienoa jos ihmisen arkitodellisuus olisi totta, elämä
Jeesuksen kaltaisena.
--> Ei mitään tulee todellisuutta mitä me emme uskaltaa Uskoa sitähän Raamattua kuvaa monessa paikossa..
Raamatun mukaan me täällä kasvamme Kristuksen tuntemisessa
ja kaltaisuuteen, mutta emme voi sitä saavuttaa tässä ajassa,
koska olemme liha.
Jeesus on ainoa ihmiskehossa elänyt ihminen, jossa Jumala asui.
--> Voi sitä epäuskon viljelyä
Uskoa saa ja pitääkin, mutta usko ei ole mikään usko,
jos se olisi jo totta, eikä toivo ole enää mikään toivo,
jos se olisi saanut jo täyttymyksensä.
---> pyydä HÄNEEN USKOA !!! NIIN SE TULEE SITTEN TOTTA SUN ELÄMÄSSÄ MITÄ JA MITEN USKOVAINEN PITÄÄ VAELTAA JO TÄSSÄ AJASSA JA ELÄÄ NÄKYVÄ PYHÄ JA PUHDAS ELÄMÄ.. ÄLÄ HUKKA SE.......
Uskossa olemme pelastetut ja se on Raamatun totuus.
Ei yli sen mikä on kirjoitettu, Savonarola. Muuten se on valhetta.
Pitää pysyä Jumalan totuudessa!
-->> EI OLEN VAAN KIRJOITTANUT MITÄ KIRJOITETTU ON !!!!!!!!livets ordissa tunnutaan elävän kuin ei fyysistä olemusta olisikaan.
Tämähän ei ole totuus, ei meidän kohdallamme, eikä Jumalakaan
ole unohtanut, että olemme vain hyppysellinen savea.
--EN YMMÄRRÄ- Vaan sä haluat antaa keholle mahdollinen elämän voima joka touhuu itsenäisesti ilman sun lupa. kyllä se vaan niin on että se on sun lihallinen elämä ja aatun joka potkii vauhtia sun keho tekemään syntiä.. Ei keho voi toimia ilman elämä joko sulta tai Kristuxelta..
Se että tunnustan uuden luomuksen olevan fyysisen olemukseni kätkössä,
ei tarkoita sitä, että antaisin liharuumiin toimia.
Totuutta vaan ei voi tehdä tyhjäksi uskottelemalla.
Kyllä sen uskon on edelleenkin asuttava liharuumiissa ja sieltä
hallita ihmisen TAHTOA, jonka kautta liha pidetään kuolleena,
jos tahdomme että Pyhä Henki meitä johtaa ja hallitsee.
Marionetti on eri asia kuin tietoinen ja tahdon lahjan Jumalalta saanut ihminen.
----joka touhuu itsenäisesti ilman sun lupa.
(Ei lihallisuus tee tekojaan, eikä toimi jos en tahdo, vaikka liharuumiissa asunkin)
Kirkoitat itsekin omistavasi fyysisen olemuksen, jossa synti asuu.
Vaikka et sallikaan synnin tekojen tulla näkyviin, uinuu synti sinussa.
Jos ei syntiä olisi olemuksessasi olemassakaan, ei sinun tarvitsisi kuolla.
Kuoleman ota on synti, sanoo Raamattu, eikö sanokin?
Eli, niin kauan kuin elät liharuumiissa on synti sinussa, vaikka ei saakaan toimia,
koska elät uskossa Kristuksen voittoon.
Jos ne ovat jäänyt golgatalla mun lihassa niin ei ne silloin voi olla enää mun Ruumissa eihän?
Se tekis skitsofreeninen olo ja vieläpä hengellinen semmoinen hui sentään...
(ei mitään skitsofreniaa kun lihassa oleva synti on uskon kautta ristillä,
eli se ei pääse saamaan elämän voimaa Jeesuksen vaikuttaman uskon ja voiton tähden)
* Mutta savonarola, sinähän elät uskossa nyt, etkä täydellisyydessä.
Saat vain nauttia Jumalan edessä Kristuksen syyttömyydestä ja täydellisyydestä, koska
olet hyväksynyt Hänen ansionsa uskon kautta omalle kohdallesi.
Ei synti lihastasi ole poi, eivätkä himot.
Etkö käsitä että sinä pystyt tekemään syntiä?
Etkö ymmärrä että voit langeta ja tehdä esim. rakkaudettomia tekoja,
ajatella rakkaudettomia ajatuksia jotakin toista Jumalan luomaa kohtaan?
---Sitä hejjastuu sun haisevasta kirjoituxesta paljon.. näin kirjoitat minullekin.
Muistatko, että Jeesuksen ruumiskin piti laskea pois ristiltä ja haudata,
koska jos se olisi jäänyt pääsiäisen yli ristille, olisi se alkanut haisemaan,,,
siksi se piti haudata. Tämähän on normaali asia, vai oletko
unohtanut elämän todellisuuden ja kuoleman seuraukset ihmiskeholle?
---MITEN USKOVAINEN PITÄÄ VAELTAA JO TÄSSÄ AJASSA JA ELÄÄ NÄKYVÄ PYHÄ JA PUHDAS ELÄMÄ..
Elän sitä elämää Jumalan armosta, koska vaellan Hengessä, en lihan himoa täytä.
Lihan ja Hengen taistelu on kuin Daavidin ja Goljatin taistelu,
Goljat kuolee lopullisesti vasta kun pääsemme tästä ruumiista irti.
Siihen asti elämme Kristuksen voittosaatossa uskon kautta Hänen vereensä, joka
vuodatettiin sovitukseksi meidän synneistämme.
Ellei Jeesuksessa oleva Jumalan armo olisi osanamme uskon kautta kaiken aikaa
ja ellei Jeesuksen veri uskossa vaeltaessamme jatkuvasti puhdistaisi meitä,
olisimme synnin orjia.
Nyt olemme vapaita Jeesuksen ansaitseman voiton tähden, koska Jeesuksen
puhtaus ja synnittömyys kelpaa Jumalalle.
Siksi mekin saamme siitä nauttia, armosta ja uskossa. - Betsy67
savonarola kirjoitti:
Kirjoitat -->Nämä Jeesuksen esimerkit kuvaavat miten Hengessä vaeltava
(liha himoineen kuolleena) vaeltaa täällä.
Tämä ei tarkoita synnitöntä ruumista, vaan tuo juuri esille sen,
kuinka synti asuu Jeesuksen opetuksen mukaan ruumiissa,
mutta jonka teot kuoletetaan(lihallisuudelta riistetään valta)
vaeltamalla Pyhässä Hengessä.
Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa,
se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut
oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen',
on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
(Kunnioittavaa ja asiallista käyttäytymistä Jeesus vaatiim toisiamme kohtaan)
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on
jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen
kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua
oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
(minkaanlaista ei saa olla toista ihmistä vastaan, ei kaunaa, ei moitetta, jne)
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo
sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Naista ei saa himoiten katsoa,koska Jeesuksen mukaan on silloin jo
syyllistytty huoraamiseen sydämen tasolla, eli tehty lihan mukaan, eikä Hengen)
Ja naisen ei pidä antaa imelien ja viettelevien katseiden vaikuttaa itseensä,
vaan olla kuollut sellaisille katseille.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi heitetään helvettiin.
Lääke ja tuomion välttäminen on vaeltaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi;
sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko
ruumiisi menee helvettiin.
Silmän repäiseminen ja käden pois hakkaaminen tarkoittaa
sitä, että Hengellä on kuoletettava tällaiset teot, niitä ei ilmene
sellaisen ihmisen elämässä, joka on kuoletettu lihassa.
(Eli lihan himoja ei tunneta) Olet ilmeisesti sellainen savonarola?
----Olen ilmeisesti sellainen joka ottaa vakavasti Jeesuxen opetusta eikä ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja pyytänyt mahottomuus meiltä..
Kirjoitat edelleen-->Vaikka ihminen vaeltaisi jatkuvasti Hengessä, se ei tarkoita tietenkään
synnittömyyden tilaa, vaan sitä ettei lihassa oleva synti pääse tahtoaan
toteuttamaan koska se pidetään Pyhän Hengen voiman kautta uskossa
vangittuna/nujerrettuna.
----Jaa että jatkuva Pyhän Hengen vaellus olis synnissä vaeltamista on uutta minulle?
Valvomaton hetki uskovan elämässä, niin mielen valtaavat pahat ja synnilliset ajatukset
=Raamatun Sanan ja Hengen vastaiset.
Jos ne saavat jatkua, seuraa tekoja. Eikö totta savonarola?
__Jos Herra valvoo meissä niin toi on suoraan sanottuna pilkka Hänen Voimansa ja veren suojausta kohtaan!
Nyt kilvoittelemme uskossa, mutta kun pääsemme tästä
synnin ruumiista irti, menettää kuolema otansa ja pääsemme synnittömyyteen
ja täydellisyyteen. Nyt sitä kohti uskossa taivallamme.
--Usko nyt että ei sun ruumista ole mitään tekemistä sun sun vanha aatun kanssa jos kuolet Ristillä. Jos hänen elämä sussa kuolee tai pääsee kuolemaan,,, jos et ruoki sun mieli epäuskolla ettei niin saa käydä kun se ei ole sitten oikea uskonelämä,,, niin ei se Aatun elämä enä saa sun keho liikelle,, kyllä siinä täytyy sitten Kristuselämä potkaista sulle vauhtia...
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.
------->Niin Uskoa pitä että jotain tulis näkyviin.........Niin ei se ihana synitöntä elämä missään peilin edessä näy,,, vaan kyllä se on se josta niin paljon puhutaan Raamatussa Uuden liiton puolella,, miten uskovaiset oli ihanasti todistusta Jeesuxen sisällinen Elämästäja esimerkkinä mitä heissä oli tapahtunut kun se Uusi Elämä sisään oli päässyt hallitsemaan uskovien,,, tai niinkuin sanotaan pyhien vaellusta..ja pilkallisuutta jos ei ajattele olevansa synnitön?
----eikä ivallisesti ja pilkkallisesti väittä että Jeesus olis niinkuin opettanut ja pyytänyt mahottomuus meiltä..
Onko tämä mielestäsi Jumalanmielen mukainen suhtautuminen?
Jos olet synnitön(syntisi Golgatan ristillä lihasi kanssa) niin miksi kirjoitat
noin kylmästi ja rakkaudettomasti?
Ei Jeesus toiminut siten.
Sinun tulisi savonarola muistuttaa enemmän Jeesusta synnittömyyden olotilassasi
Raamatun opetuksen mukaisesti.
Tai ehkä oletkin tällä alueella vielä tilassa, jossa koko liharuumiisi ei olekaan
täysin kuollut, vaan se tuottaa esiin Jumalan Sanan vastaista käyttäytymistä.
Onneksi elämme armon ajassa, joten sinäkin saat anteeksi,
kuuluuhan lupaus kaikille uskovillekin, joka tunnustaa ja hylkää syntinsä,
se saa armon.
Ja missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttinen.
Nämä jakeet antavat toivoa heikoille ja hairahtuvaisille,,,
ja sitä me jokainen tarvitsemme, selvitäksemme perille,
armoa, ja anteeksiantamusta.
- oudoksija
tuo synnittömyysoppi on tullut? Onko tuollainen opetus yleistäkin. Tuo on outo oppi!!!!!!!!!!!!!!!
Onneksi on teitä, jotka ette ole langenneet tuollaiseen hapatukseen ja pyritte estämään tuon eksyttävän opin.- Betsy67
monia kirjoituksia joissa syntinsä anteeksi saaneita väitetään synnittömiksi.
uskovainen on vanhurskautettu ja pyhitetty Jeesuksen veressä ja synnit on
annettu anteeksi, mutta eihän se ole tehnyt ihmistä synnittömäksi,eikä
kyvyttömäksi tekemään syntiä. Vai onko mielestäsi?
Jeesuksen synnittömyys, pyhyys ja vanhurskaus koituu uskon kautta
syntisen ihmisen osaksi Jumalan edessä, mutta ei se vie eikä poista lihastamme
syntiä, eikä mahdollisuutta synnin tekemiseen.
Kyseessä on siis yksi ainoa synnitön, vanhurskas ja pyhä, jonka Jumala
hyväksyy.
Ne, jotka uskovat Raamatun Jeesukseen ovat uskonsa kautta Jumalan edessä
Jeesuksen täydellisyyden osallisuudessa.
Kätkettyinä Jeesukseen.
Jos uskovainen kuvittelee joskus itse onnistuvansa jossakin,
ei Jumala tunnista hänen tekoaan, koska Jumalalle kelpaavasti onnistui yksin Jeesus.
Siunausta - Oudoksuja
Betsy67 kirjoitti:
monia kirjoituksia joissa syntinsä anteeksi saaneita väitetään synnittömiksi.
uskovainen on vanhurskautettu ja pyhitetty Jeesuksen veressä ja synnit on
annettu anteeksi, mutta eihän se ole tehnyt ihmistä synnittömäksi,eikä
kyvyttömäksi tekemään syntiä. Vai onko mielestäsi?
Jeesuksen synnittömyys, pyhyys ja vanhurskaus koituu uskon kautta
syntisen ihmisen osaksi Jumalan edessä, mutta ei se vie eikä poista lihastamme
syntiä, eikä mahdollisuutta synnin tekemiseen.
Kyseessä on siis yksi ainoa synnitön, vanhurskas ja pyhä, jonka Jumala
hyväksyy.
Ne, jotka uskovat Raamatun Jeesukseen ovat uskonsa kautta Jumalan edessä
Jeesuksen täydellisyyden osallisuudessa.
Kätkettyinä Jeesukseen.
Jos uskovainen kuvittelee joskus itse onnistuvansa jossakin,
ei Jumala tunnista hänen tekoaan, koska Jumalalle kelpaavasti onnistui yksin Jeesus.
Siunaustaon. Olen lukenut nykyään kirjoituksia, joissa ihmiset väittävät olevansa synnittömiä. Niitä on surullista lukea, koska niistä käy ilmi uuden uskonnollisuuden tuleminen Suomeen. Mistä tuo on alkunsa saanut?
- Betsy67
Oudoksuja kirjoitti:
on. Olen lukenut nykyään kirjoituksia, joissa ihmiset väittävät olevansa synnittömiä. Niitä on surullista lukea, koska niistä käy ilmi uuden uskonnollisuuden tuleminen Suomeen. Mistä tuo on alkunsa saanut?
että tällaisen eksytyksen isä on valheen isä, Jumalan vastusta, antikristus.
Raamatussa puhutaan ihmisistä, jotka hylkäävät Jumalan totuuden
omaksi kadotuksekseen.
Olemme nyt siinä ajassa, jolloin Raamatun ilmoitukset alkavat toteutua yhä
mittavammassa määrin.
En tiedä mistä tällainen opetus on alkujaan Suomeen tullut.
Olen kylläkin huomannut opetusta astraaliruumiista,(henkiruumis)
jossa jotkut luulevat elävänsä.
Tällä selitetään synnittömyys.
Toinen selitys on Jeesuksen vanhurskauden ja pyhityksen kautta
saavutettu synnittömyys Jumalan edessä, aivankuin se olisi
tehnyt meidät synnittömiksi lihassamme.
Paholainen tekeytyy valkeuden enkeliksi, eksyttääkseen,
jos mahdollista - valitutkin!
Valitettavasti hänen kanavikseen antautuvia ihmisiä tuntuu löytyvän
lisääntyvässä määrin.
Tässä joutuu päättelemään, että elämme lähellä aikaa josta
kirjoitetaan seuraavissa jakeissa:
2.Tim.2:
1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita,
ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4. pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
Taidamme jo elää tämän kaiken keskellä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss845890Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa243517- 1572037
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2271959Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1741731Martinan bisnekset rajusti tappiolla
Seiska 28.7: nousukiito katkesi, yritykset C-luokkaa.2821485Voiko olla, onko se tosiaan niin että
Kumpikin rakastetaan toisiamme. Nyt pitää sukeltaa pakastimeen ❤️🥵571021- 671001
Metsa Man Extra kanava toimii hyvin
ja sieltä voipi kahta vanhoja vitejoita pahimpaan puutteeseen. Peukalot ylös.21990Mitkä yleiset huonot tavat ihmisillä ärsyttävät sinua ?
Aloitukseen saa vapaasti purkaa tuntojaan. Itseäni hiukan kiusaa, kun saman talon asukkaat eivät vastaa tervehdykseen.109927