Ammattiliitot mukaan yhteistyöhön
Kaukonen korostaa, että työmarkkinoiden ikäjakauman paikkaamiseksi Suomeen tarvitaan tulevaisuudessa runsaasti työikäisiä maahanmuuttajia. VMP Group ei ole aiemmin tuonut ulkomaista vuokratyövoimaa Suomeen. Kaukosen mukaan yritys pitää kiinni lain kirjaimesta myös välittäessään työntekijöitä ulkomailta.
"Kaikkiin kauttamme tuleviin työntekijöihin sovelletaan voimassaolevia kotimaisia työehtosopimuksia, ja työsuhteisiin liittyvä sosiaaliturva järjestetään suomalaisen tapaturma- ja eläkevakuutusyhtiön kautta. Palkat maksetaan suomalaisen pankin tilille, ja niistä suoritetaan ennakonpidätyslain mukaiset pidätykset."
"Aivan kuten kotimaisenkin vuokratyövoiman kanssa, aiomme toimia tiiviissä yhteistyössä ammattiliittojen kanssa."
Suomessa on tällä hetkellä työttömänä 13 500 rakennusalan työntekijää.
Kaukonen korostaa, että työmarkkinoiden ikäjakauman paikkaamiseksi Suomeen tarvitaan tulevaisuudessa runsaasti työikäisiä maahanmuuttajia. VMP Group ei ole aiemmin tuonut ulkomaista vuokratyövoimaa Suomeen. Kaukosen mukaan yritys pitää kiinni lain kirjaimesta myös välittäessään työntekijöitä ulkomailta.
"Kaikkiin kauttamme tuleviin työntekijöihin sovelletaan voimassaolevia kotimaisia työehtosopimuksia, ja työsuhteisiin liittyvä sosiaaliturva järjestetään suomalaisen tapaturma- ja eläkevakuutusyhtiön kautta. Palkat maksetaan suomalaisen pankin tilille, ja niistä suoritetaan ennakonpidätyslain mukaiset pidätykset."
"Aivan kuten kotimaisenkin vuokratyövoiman kanssa, aiomme toimia tiiviissä yhteistyössä ammattiliittojen kanssa."
Suomessa on tällä hetkellä työttömänä 13 500 rakennusalan työntekijää.
Vastaukset 129
Vanhimmat
saamaan "pimeän työvoiman" sekä työn-antajat kuriin.
Keskusrikospoliisin laittoman ulkomaisen työvoiman valvontayksikkö on aloittanut toimintansa
27.02.2004
Ministeriön tiedotusyksikkö
- Keskusrikospoliisiin perustettu laittoman ulkomaisen työvoiman valvontayksikkö on aloittanut toimintansa. Sen tehtävänä on valvoa ja paljastaa laittomasti ja ammattimaisesti ulkomaista työvoimaa käyttävät ja hyödyntävät yritykset, kertoi sisäasiainministeri Kari Rajamäki eduskunnassa ulkomaalaislain uudistamiseen liittyvän aloitteen käsittelyn yhteydessä. KRP:n yksikön tietoon on jo tähän mennessä tullut 10 eri juttukokonaisuutta, jotka liittyvät rakennus-, ravintola- ja kuljetusalaan. Rajamäen mukaan valvontayksikön tietoon on tullut konkreettisia esimerkkejä useiden kymmenien ihmisten tuonnista Suomeen. Työntekijälle on maksettu noin 10 euroa tunnissa, mutta yritys on laskuttanut pääurakoitsijalta huomattavasti korkeampaa tuntihintaa. Laskutusyhtiöitä vaihdetaan kolmen neljän kuukauden välein. - Ulkomaisen laittoman työvoiman käyttö on vakava haaste. Harmaan talouden, ulkomaisen laittoman työvoiman valvonta, talousrikosten paljastaminen ja tutkinta sekä rikoshyödyn jäljittäminen ja takaisin saanti edellyttävät todella laajaa viranomaisyhteistyötä. Tältä osin olen hyvin tyytyväinen siitä, että talousrikollisuuteen on hallituksen toimesta lisätty rahaa. Poliisin tämän vuoden toimintamenoihin lisättiin 1,0 miljoona euroa talousrikostutkintaan. Lisäksi vuoden 2003 II lisätalousarviossa suunnattiin 1,0 miljoonaa euroa käytettäväksi talousrikostorjuntaan ja ulkomaisen työvoiman valvontaan. - Keskusrikospoliisin valvontayksikkö perustettiin viime vuoden budjettiin liittyvillä päätöksillä. Hallitus on lisäbudjettikäsittelyn yhteydessä sopinut syksyllä, että hallitus käsittelee iltakoulussa, todennäköisesti nyt jo maaliskuussa, sisäasiainministeriön esityksiä talousrikollisuuden ja harmaan talouden torjuntaan liittyvistä erityistoimista. Pidän tätä erittäin tärkeänä hallituksen linjauksena, painotti Rajamäki. Lisätietoja:
>Keskusrikospoliisin laittoman ulkomaisen työvoiman valvontayksikkö >
Yksikkö lopetettu Vanhasen hallituksen toimesta jo 2007 ?
Pitää paikkansa. Vanhanen ja Katainen lopettivat sen. Kokoomus rahoittajineen ei katsonut voivansa hyväksyä tulolähteen tappiota, joka rikostutkintayksiköstä aiheutui Kokoomusta ja KEPU:a rahoittaville tahoille.
mitä roistoja. Harva kansanedustaja/ministeri läpäisisi nykyään minkäänlaista rehellisyys testiä. Ja silti idiootit mummelit äänestävät nämä välistä vetäjät kerta toisensa jälkeen eduskuntaan. Kysyn vaan miksi ? No, kansa saa mitä haluaa, ikävä kyllä.
Poliisiin tietysti porvareita kun on porvarikomento.
Tästä seuraa taas että ei näitä talosrikollisia tutkita.
Onhan tunnettua että tämä "hyvävelijärjestelmä" on ollut ja eikä sille loppua näy.
Joten veronkierto ja harmaatalous kukoistaa oikeiston hiljaisesti hyväksymällä käytännöllä.
Oikeisto ei antanut tehdä Olkiluotoon eritystarkastusta, mitä eduskunnan valiokunta oli esittänyt, ei mennyt läpi eduskunnassa.
Tämä osoittaa että harmaatalous on valtiovallan erityisessä suojelussa.
Miten ne ay-tollot ovat pystyneet säätämään niitä hienoja työelämän lakeja kun vallassa on ollutkin oikeisto?? AY1:nen jauhaa aina samaa paskaa porvareista jotka suosivat harmaata taloutta, riistävät duunaria ja samaan aikaa kuitenkin säätävät ay-tolloille hienoja lakeja, jotka koskevat vain ay-liittojen jäseniä. Onko järkee vai eiiiiiii?
AY1:nen on oikeassa ja kysymykseesi onko järkeä vai ei niin minun mielestäni ei ole! Porvarit suosiessaan, suojellessaan HARMAATA taloutta ja rikollisuutta sahaavat oksaa jolla istuvat! Eivät harmaan talouden duunarit maksa veroja, osta asuntoja, käy kouluja tai kuluta niin kuin rehellinen suomalainen duunari!!!
Joskus se kusetus paljastuessaan tekee meille VASUREILLE, KOMMAREILLE palveluksen johon ei menestyneinkään HALLITUSPOLITIIKKA pysty!! Sillä päästään porvareista eroon lopullisesti ja päästään tekemään oikeaa rehellistä politiikkaa!
Vihdoinkin ay-tollot myöntävät, että porvarit päättävät Suomessa. Ihan tyhjäähän se on mielestäni ollutkin rahoittaa vasemmistoa(ay-liikettä). Eihän ne ay-tollot pysty mistään päättämään, neuvottelemaan pystyvät kuten puupääliitto näytti. Irtisanotaan voimassa oleva tes, hyväksytään voimassa oleva tes uudestaan, lakkoillaan viikko, palkkamenetys 400€, EK:n palkka-ankkuriin 0,1% eli 2€/kk lisää. Mutta saatiimpa lakoilla, ja neuvotella ja päätökset tehtiin kuitenkin muualla.
On todella hyvä, että OIKEISTOLAINEN myöntää, että suojellaan HARMAATA TALOUTTA JA RIKOLLISUUTTA! Tajuatko mitä kirjoitat? Ymmärrätkö lukemaasi????
"Irtisanotaan voimassa oleva tes, hyväksytään VOIMASSA oleva tes uudestaan, lakkoillaan viikko...."
Pikku kyssäri: miten irtisanottu tes ON voimassa ja neuvotellaan uudestaan????? MITÄ TÄMÄ KERTOO TYÖNANTAJISTA???
Ay-tollolle vastaus: Puupääliitto irtisanoi tessin joka oli voimassa 2012 asti. Ainoastaan palkankorotuksista piti neuvotella. Puupääliiton puh.joht. Lepola sanoi tessin irtisanomisen syyksi halun näyttää EK:n palkka-ankkurille, ja samalla myös Lepola kehui puupääliiton laittavan tekstiepäkohdat kuntoon. No sitten puupääliitto julisti lakon, osa puupääliittolaista joutui lakkoon, palkkamenetykset n. 400€, ei lakkoavustuksia, palkka-ankkuri ylitettiin 0,1% eli 2€/kk ja tekstiosat tessissä puupääliitto hyväksyi sellaisenaan jotka olivat puupääliiton irtisanomassa tessissä. Näihin puupääliiton ajamiin tessin tekstimuutoksiin "palataan" sitten myöhemmin. Koko sopimuskauden palkankorotus oli 1,1%+ 0,8% järjestelyvara, sopimuskausi kestää alkuvuoteen 2012. Ja lakon ulkopuolelle jääneet puupääliittolaiset loisivat nyt ilman tuota 400€ palkkamenetystä, tuota lakolla saavutettua 2€/kk hirvittävää palkankorotusta. Luulisi näitä 400€ tyhjän takia menettäneitä ay-tolloja harmittavan, tietenkin tämä on normaali liittojen tapa maksattaa jäsenillään nämä julkisuuspelikulut. Jäsenmaksuun se on mukava lisä, lahjoittaa työnantajalle tuokin 400€.
Pitäähän jonkun/joidenkin LAHJOITTAA, että kaikki muut, ytk:njäsenet mukaan lukien saavat EDES sen 2€/kk!! Sinua ainakin harmittaa palkankorotus, joka ei todellakaan VASTAA odotuksiasi!!! Miksi et tyytyisi siihen mitä 99€/vuosi saa???
En oikein vieläkään käsitä mitä edellytyksiä sinulla on vaahdota täällä??? Et kuulu ammattiliittoon, olet niin FIKSU, että et nahkaasi mahdu ja kaikki muut ovat navetassa ja häntä pe......!
Ay-tollo on jäänyt kiinni valehtelusta tälläkin palstalla, ja itse myöntänyt asian. Ammatteja on ollut enemmän kuin laki sallii, eläkkeitä, omaishoitoa.....jne. Minä en valehtele tekemisistäni, vaan kerron mielipiteeni ay-liikkeestä. Jos esim. puupääliitosta kertomani asiat eivät pidä paikkaansa, korjatkaa asia. Jos mielipiteeni eivät miellytä, hyvä niin. Minä en kuitenkaan keksi peusteita valehtelemalla olevani milloin mikäkin.
Älä valehtele jatkossakaan ole vain oma itsesi täysi 0:lla. Jo kielenkäyttösi "ay-tollo" ja "puupääliitto" on niin halventavaa että kaltaisesi ei ole koiranpaskan veroinen minun silmissä.
On hyvä huomata näiden ay-tollojen asiapitoinen argumentointi. He osaavat kommentoida vaikkapa puupääliiton asioita asiantuntevasti, kun ovat näitä maksavia ay-tolloja. Tosin, mielellään he yrittävät arvioida toisten yksilöiden mielenlaatua, sekin on osoitus ay-tollojen fiksuudesta.
..sen valehtelunkin! Olen tehnyt työtä Elintarvikealalla, kahviloissa, siivonnut ja hoitanut! Ollut työttömänä, osa-aikaisena, kokoaikaisena, osatyökyvyttömyyseläkkeellä ja NYT työkyvyttömyyseläkkeellä!
Minä ay-liikkeenjäsennenä, vapaajäsenenä KERRON oman mielipiteeni ay-liikkeestä ja ytk;njäsenistä. Parempaa oikeutta minulla ei todellakaan ole, tiedän ay-liikkeessä toimivana ay-liikkeestä enemmän kuin ytk:njäsen joka ei näe mitään hyvää muissa kuin porvareissa jotka suojelevat ja puolustavat rikollista toimintaa työmarkkinoilla ja rapauttavat tämän yhteiskunnan perustan: REHELLISEN YRITTÄMISEN!!!
Ammatteja PITÄÄ nykypäivänä olla niin paljon kuin pää ja kroppa kestää jos Arkadianmäen porvarien palkat, eläkkeet ja kulukorvaukset aiotaan maksaa!! Missään LAISSA ei tietääkseni ole AMMATTIEN määrää ole rajoitettu.
Hoitiko puupääliitto tes-hommansa hyvin ja tuloksekkaasti? Osallistuivatko kaikki puupääliiton jäsenet lakon kustannuksiin samalla tavalla vai loisiiko suurin osa puupääliittolaisista?
Olet vastenmielinen toisten halveksija mutta vastaan toisten puolesta. Kyllä hoiti ja sinä et asiasta tiedä etkä ymmärrä(ymmärtäisi) vaikka selittäisi mitään, joten ota sininen ja mene nukkumaan.
"...että työmarkkinoiden ikäjakauman paikkaamiseksi Suomeen tarvitaan tulevaisuudessa runsaasti työikäisiä maahanmuuttajia. "
Se on kylmä fakta että n.15 vuoden päästä suomessa on enemmän ihmisiä eläkkeellä kuin työssä.
Jostain niitä työntekijöitä (eläkkeen maksajia) on saatava.
"Suomessa on tällä hetkellä työttömänä 13 500 rakennusalan työntekijää."
Valitettavasti. Rakennusfirmoille ei riitä halvat ulkolaiset, heidätkin "palkataan" ohi kirjanpidon.
Joku hyötyy "harmaasta taloudesta", joku sitä myös suojelee......
Ay-tollolle vastaus: Puupääliitto irtisanoi tessin joka oli voimassa 2012 asti. Ainoastaan palkankorotuksista piti neuvotella. Puupääliiton puh.joht. Lepola sanoi tessin irtisanomisen syyksi halun näyttää EK:n palkka-ankkurille, ja samalla myös Lepola kehui puupääliiton laittavan tekstiepäkohdat kuntoon. No sitten puupääliitto julisti lakon, osa puupääliittolaista joutui lakkoon, palkkamenetykset n. 400€, ei lakkoavustuksia, palkka-ankkuri ylitettiin 0,1% eli 2€/kk ja tekstiosat tessissä puupääliitto hyväksyi sellaisenaan jotka olivat puupääliiton irtisanomassa tessissä. Näihin puupääliiton ajamiin tessin tekstimuutoksiin "palataan" sitten myöhemmin. Koko sopimuskauden palkankorotus oli 1,1%+ 0,8% järjestelyvara, sopimuskausi kestää alkuvuoteen 2012. Ja lakon ulkopuolelle jääneet puupääliittolaiset loisivat nyt ilman tuota 400€ palkkamenetystä, tuota lakolla saavutettua 2€/kk hirvittävää palkankorotusta. Luulisi näitä 400€ tyhjän takia menettäneitä ay-tolloja harmittavan, tietenkin tämä on normaali liittojen tapa maksattaa jäsenillään nämä julkisuuspelikulut. Jäsenmaksuun se on mukava lisä, lahjoittaa työnantajalle tuokin 400€.
Puuliitossa tehdään VIRHEITÄ, MOKIA, koska siellä niin kuin täällä maan päällä ylipäänsä, ihmiset tekevät asioita jollain tavalla, tekevät asiat päin prinkkalaa, ottavat opikseen ja voivat huomata, että se VIRHE olikin ainoa oikea asia koko hommassa!
Syytät ammattiyhdistystä sen jäseniä järjettömyydestä, tyhmyydestä, virheistä, typeryydestä ja TOLLOUDESTA!! Itse asiassa TEET sitä samaa itse arvostelet, tuomitset ja mokaat itsekkin, erehdyt niin kuin kaikki muutkin. Ei todellakaan ole SINUN tai MINUN murhe tai huoli jos joku lahjoittaa jotain jollekkin tai sopii jotakin.
Tuotanto ala kuin ala on koneellistettu, duunarit VERONMAKSAJATon saneerattu työelämästä pois! On todennäköisesti tullut aika kun kehityksen (koneellistamisen) hedelmät tulevat jakoon, on pakko jos eletään terveenä ollaan!
Työikäisiä maahnamuuttajia tai työttömiä suomalaisia duunareita TARVITAAN vain jos täällä TUOTETAAN jotain mikä tuo €€€€€€€€€:ja ja kannattaa! Pääomaverotus on keino millä eläkkeitä ja hyvinvointivaltiota rahoitetaan! Koneellistaminen tehtiin tehiokkuuden ja tuottavuuden nimeen vannoen ja sillä työnantajat/osakkeenomistajat pääsivät KALLIISTA, hankalista duunareista eroon, mutta mentiin SUTTA pakoon ja nyt on KARHU vastassa!
Sama toistuu kun tuotantoa viedään HALVEMPIIN maihin! Voi olla, että tuottaminen on halpaa, mutta kun RIKKAAT ostajat puuttuvat on niin taivaallisen sama mitä tuottaminen maksaa!!!
1.10.2010
Lakko alkaa mekaanisessa metsäteollisuudessa
Lakko käynnistyy mekaanisessa metsäteollisuudessa perjantaina 1.10.2010 kello 14.
Perjantaina aamupäivästä kokoontunut Puuliiton hallitus hylkäsi sopimusalan johtokunnan esityksestä valtakunnansovittelija Esa Lonkan antaman sovintoesityksen mekaanisen metsäteollisuuden työehtosopimuskiistassa. Puuliiton hallituksen mukaan sovintoesitykseen sisältynyt lauseke palvelusvuosilisien siirtämisestä palkkoihin ei ollut hyväksyttävissä.
Lakon ensimmäisessä vaiheessa mukana ovat UPM:n, Stora Enson, Metsäliiton, Versowoodin ja Vapon mekaanisen metsäteollisuuden sopimusalan työpaikat eräitä poikkeuksia lukuunottamatta. Lakon piirissä on 39 työpaikkaa ja noin 4 100 Puuliiton jäsentä.
Etukäteissuunnitelman mukaan lakko laajentuu viikon päästä perjantaina (8.10.) kaikkiin Metsäteollisuus ry:n jäsenyrityksiin. Siitä viikon päästä perjantaina (15.10.) lakko laajentuu edelleen koko mekaaniseen metsäteollisuuteen, jolloin sen piirissä on noin 18 000 työntekijää.
Oheisessa puupääliiton tiedotteessa kerrotaan kuinka hienosti puupääliitto suunnitteli kaiken. Tessin irtisanominen, lakkoilu, yritys kiristää parempia etuja kesken sopimuskauden. Kaiken oli puh.joht. Lepola esikuntineen suunnitellut etukäteen. Ja lopputulos oli, lakossa 4100 puupääliiton jäsentä, palkkamenetykset puupääliiton jäsenillä 4100x n.400€(5vrk lakossa menetetty palkka)= 1 640 000 euroa. Lakon ulkopuolelle jäi loisimaan n. 14 000 puupääliiton jäsentä, jotka eivät menettäneet euroakaan palkkaansa. Lakolla saavutettiin EK:n palkka-ankkuriin lisää 0,1% eli 2€/tunti ja irtisanottu tes hyväksyttiin tekstiosiltaan uudestaan sellaisenaan. Tämä sama trendi on ollut TU:n, AKT:n ja monen muun liiton järjettömissä lakoissa. PAMista puhumattakaan. Ja ay-tollon mielestä liiton johto tekee vaan suunnitellusti virheitä, mokia, ja se on sallittua. Niinkuin puupääliitto aiheutti jäsenilleen 1,6 miljoonan euron palkkamenetykset, saamatta yhtään mitään tilalle. Jossain työpaikalla alettaisiin varmasti lakkoilemaan jos työnantaja veisi ay-tolloilta 400€ rahaa. Liitot saavat käsitellä jäseniään miten haluavat.
1.10.2010
Lakko alkaa mekaanisessa metsäteollisuudessa
Lakko käynnistyy mekaanisessa metsäteollisuudessa perjantaina 1.10.2010 kello 14.
Perjantaina aamupäivästä kokoontunut Puuliiton hallitus hylkäsi sopimusalan johtokunnan esityksestä valtakunnansovittelija Esa Lonkan antaman sovintoesityksen mekaanisen metsäteollisuuden työehtosopimuskiistassa. Puuliiton hallituksen mukaan sovintoesitykseen sisältynyt lauseke palvelusvuosilisien siirtämisestä palkkoihin ei ollut hyväksyttävissä.
Lakon ensimmäisessä vaiheessa mukana ovat UPM:n, Stora Enson, Metsäliiton, Versowoodin ja Vapon mekaanisen metsäteollisuuden sopimusalan työpaikat eräitä poikkeuksia lukuunottamatta. Lakon piirissä on 39 työpaikkaa ja noin 4 100 Puuliiton jäsentä.
Etukäteissuunnitelman mukaan lakko laajentuu viikon päästä perjantaina (8.10.) kaikkiin Metsäteollisuus ry:n jäsenyrityksiin. Siitä viikon päästä perjantaina (15.10.) lakko laajentuu edelleen koko mekaaniseen metsäteollisuuteen, jolloin sen piirissä on noin 18 000 työntekijää.
Oheisessa puupääliiton tiedotteessa kerrotaan kuinka hienosti puupääliitto suunnitteli kaiken. Tessin irtisanominen, lakkoilu, yritys kiristää parempia etuja kesken sopimuskauden. Kaiken oli puh.joht. Lepola esikuntineen suunnitellut etukäteen. Ja lopputulos oli, lakossa 4100 puupääliiton jäsentä, palkkamenetykset puupääliiton jäsenillä 4100x n.400€(5vrk lakossa menetetty palkka)= 1 640 000 euroa. Lakon ulkopuolelle jäi loisimaan n. 14 000 puupääliiton jäsentä, jotka eivät menettäneet euroakaan palkkaansa. Lakolla saavutettiin EK:n palkka-ankkuriin lisää 0,1% eli 2€/tunti ja irtisanottu tes hyväksyttiin tekstiosiltaan uudestaan sellaisenaan. Tämä sama trendi on ollut TU:n, AKT:n ja monen muun liiton järjettömissä lakoissa. PAMista puhumattakaan. Ja ay-tollon mielestä liiton johto tekee vaan suunnitellusti virheitä, mokia, ja se on sallittua. Niinkuin puupääliitto aiheutti jäsenilleen 1,6 miljoonan euron palkkamenetykset, saamatta yhtään mitään tilalle. Jossain työpaikalla alettaisiin varmasti lakkoilemaan jos työnantaja veisi ay-tolloilta 400€ rahaa. Liitot saavat käsitellä jäseniään miten haluavat.
Sinäkin SAAT tehdä mokia, olla väärässä suunnitellen ja SUUNNITTELEMATTA! Palvelusvuosilisien siirtämistä palkkoihin vastustaisin minäkin, se veisi kokemuksen tuoman tuottavuuden kasvun kokonaan firman pussiin. Tuon hyväksymisen kääntöpuoli on, että firmat joutuisivat MAKSAMAAN kokeneelle ammattimiehelle enemmän kuin palvelusvuosilisän!
Eivät ne työnantajatkaan näe puita metsältä, jos he haluavat palvelusvuosilisästä eroon mikä on KOKENEEN duunarin kirjapalkka ja haluavat MAKSAA enemmän kuin sopivat niin mikäs siinä, tehdään niin! Sinä lasket MENETYKSIÄ, minä lasken SAAVUTUKSIA ja ne ovat eri asioita! Jos et mitään anna/panosta et mitään saavuta tai saa!
Mitä hyötyä lakosta oli puupääliiton jäsenelle, joka menetti lakossa 400€? Puupääliitolla oli voimassa oleva tes vuoteen 2012 asti, joten työnantaja ei olisi halunnut neuvotella muusta kuin palkankorotuksista. Puupääliitto ITSE IRTISANOI TESSIN, jolloin PUUPÄÄLIITTO ITSE AIHEUTTI TILANTEEN jossa myös tessin tekstiosista jouduttiin neuvottelemaan. Ja lopputulos oli sitten tuo ylläkerrottu, jossa puupääliitto hyväksyi irtisanomansa tessin tekstiosat uudelleen ja aiheutti vaan vahinkoa lakossa ollleille jäsenilleen 1,6 miljoonaa euroa. Kerroppa ay-tollo nyt sitten mitkä ne lakon hyödyt olivatkaan siihen alkuperäiseen puupääliiton irtisanomaan tessiin? Se kun minulle on jäänyt epäselväksi!
Oletteko jurrissa kaikki, heti aamusta ???
Vastaatte väärään viestiin ja oikein kahteen kertaan:)))
Minä en ole jurrissa ja muista en tiedä!
1.10.2010
Lakko alkaa mekaanisessa metsäteollisuudessa
Lakko käynnistyy mekaanisessa metsäteollisuudessa perjantaina 1.10.2010 kello 14.
Perjantaina aamupäivästä kokoontunut Puuliiton hallitus hylkäsi sopimusalan johtokunnan esityksestä valtakunnansovittelija Esa Lonkan antaman sovintoesityksen mekaanisen metsäteollisuuden työehtosopimuskiistassa. Puuliiton hallituksen mukaan sovintoesitykseen sisältynyt lauseke palvelusvuosilisien siirtämisestä palkkoihin ei ollut hyväksyttävissä.
Lakon ensimmäisessä vaiheessa mukana ovat UPM:n, Stora Enson, Metsäliiton, Versowoodin ja Vapon mekaanisen metsäteollisuuden sopimusalan työpaikat eräitä poikkeuksia lukuunottamatta. Lakon piirissä on 39 työpaikkaa ja noin 4 100 Puuliiton jäsentä.
Etukäteissuunnitelman mukaan lakko laajentuu viikon päästä perjantaina (8.10.) kaikkiin Metsäteollisuus ry:n jäsenyrityksiin. Siitä viikon päästä perjantaina (15.10.) lakko laajentuu edelleen koko mekaaniseen metsäteollisuuteen, jolloin sen piirissä on noin 18 000 työntekijää.
Oheisessa puupääliiton tiedotteessa kerrotaan kuinka hienosti puupääliitto suunnitteli kaiken. Tessin irtisanominen, lakkoilu, yritys kiristää parempia etuja kesken sopimuskauden. Kaiken oli puh.joht. Lepola esikuntineen suunnitellut etukäteen. Ja lopputulos oli, lakossa 4100 puupääliiton jäsentä, palkkamenetykset puupääliiton jäsenillä 4100x n.400€(5vrk lakossa menetetty palkka)= 1 640 000 euroa. Lakon ulkopuolelle jäi loisimaan n. 14 000 puupääliiton jäsentä, jotka eivät menettäneet euroakaan palkkaansa. Lakolla saavutettiin EK:n palkka-ankkuriin lisää 0,1% eli 2€/tunti ja irtisanottu tes hyväksyttiin tekstiosiltaan uudestaan sellaisenaan. Tämä sama trendi on ollut TU:n, AKT:n ja monen muun liiton järjettömissä lakoissa. PAMista puhumattakaan. Ja ay-tollon mielestä liiton johto tekee vaan suunnitellusti virheitä, mokia, ja se on sallittua. Niinkuin puupääliitto aiheutti jäsenilleen 1,6 miljoonan euron palkkamenetykset, saamatta yhtään mitään tilalle. Jossain työpaikalla alettaisiin varmasti lakkoilemaan jos työnantaja veisi ay-tolloilta 400€ rahaa. Liitot saavat käsitellä jäseniään miten haluavat.
Yhä edelleen minä lasken mitä saavutetaan eikä mitään saavuteta jos ei edes yritetä! Työhuonekunnat ja ammattiosastot ASETTAVAT tavoitteet TYÖEHTOSOPIMUSNEUVOTTELUILLE, niitä ei LIITON JOHTO hatusta nykäisen tai arvo, ne ovat YHTEISESTI asetettuja tavoitteita joiden puolesta taistellaan/lakkoillaan ts ollaan valmiita UHRAUKSIIN, että YHTEINEN päämäärä saavutetaan!
Joka ei kuulu liittoon, ei ole valmis uhraamaan/panostamaan/sijoittamaan mitään saavuttaakseen jotain LASKEE menetykset ja ihmettelee miksi?? Mitä varten??
Asia virheitä, painovirhe paholaisia on kirjoituksissasi, hirvittävät 2€/kk vai huikeat 2€/h!!!
1.10.2010
Lakko alkaa mekaanisessa metsäteollisuudessa
Lakko käynnistyy mekaanisessa metsäteollisuudessa perjantaina 1.10.2010 kello 14.
Perjantaina aamupäivästä kokoontunut Puuliiton hallitus hylkäsi sopimusalan johtokunnan esityksestä valtakunnansovittelija Esa Lonkan antaman sovintoesityksen mekaanisen metsäteollisuuden työehtosopimuskiistassa. Puuliiton hallituksen mukaan sovintoesitykseen sisältynyt lauseke palvelusvuosilisien siirtämisestä palkkoihin ei ollut hyväksyttävissä.
Lakon ensimmäisessä vaiheessa mukana ovat UPM:n, Stora Enson, Metsäliiton, Versowoodin ja Vapon mekaanisen metsäteollisuuden sopimusalan työpaikat eräitä poikkeuksia lukuunottamatta. Lakon piirissä on 39 työpaikkaa ja noin 4 100 Puuliiton jäsentä.
Etukäteissuunnitelman mukaan lakko laajentuu viikon päästä perjantaina (8.10.) kaikkiin Metsäteollisuus ry:n jäsenyrityksiin. Siitä viikon päästä perjantaina (15.10.) lakko laajentuu edelleen koko mekaaniseen metsäteollisuuteen, jolloin sen piirissä on noin 18 000 työntekijää.
Oheisessa puupääliiton tiedotteessa kerrotaan kuinka hienosti puupääliitto suunnitteli kaiken. Tessin irtisanominen, lakkoilu, yritys kiristää parempia etuja kesken sopimuskauden. Kaiken oli puh.joht. Lepola esikuntineen suunnitellut etukäteen. Ja lopputulos oli, lakossa 4100 puupääliiton jäsentä, palkkamenetykset puupääliiton jäsenillä 4100x n.400€(5vrk lakossa menetetty palkka)= 1 640 000 euroa. Lakon ulkopuolelle jäi loisimaan n. 14 000 puupääliiton jäsentä, jotka eivät menettäneet euroakaan palkkaansa. Lakolla saavutettiin EK:n palkka-ankkuriin lisää 0,1% eli 2€/kk ja irtisanottu tes hyväksyttiin tekstiosiltaan uudestaan sellaisenaan. Tämä sama trendi on ollut TU:n, AKT:n ja monen muun liiton järjettömissä lakoissa. PAMista puhumattakaan. Ja ay-tollon mielestä liiton johto tekee vaan suunnitellusti virheitä, mokia, ja se on sallittua. Niinkuin puupääliitto aiheutti jäsenilleen 1,6 miljoonan euron palkkamenetykset, saamatta yhtään mitään tilalle. Jossain työpaikalla alettaisiin varmasti lakkoilemaan jos työnantaja veisi ay-tolloilta 400€ rahaa. Liitot saavat käsitellä jäseniään miten haluavat.
mikä on jurri, mutta sitten kun lopettaisi AY-tollouden niin sitten olisi varaa ottaa muutaman kerran kunnon kännit (jurrit) ja samalla tulisi vähän iloisempi mieli.
...olemaan ihan mitä tahdon ja miten tahdon! Ei tarvitse mielistellä ytk:njäseniä sen enempää kuin liitonjäseniäkään ja voin ottaa JURRIT, KÄNNIT ihan milloin haluan!! Ihanata!
YTK:laiset laskee jäsenmaksut oluina, säälittävää.
EUROINA. Täysin typerässä puupääliiton lakossa 4100 ay-liittolaista menetti, n.400€ per ay-tollo, 1,6miljoonaa euroa yhteensä, ja tämä kaikki normaalijäsenmaksun lisäksi. Liitossa tyhmyys tiivistyy!
Ytk:njäsenet laskevat euroja: 99€/vuosi, niin olen lukenut, säästöt jäsenmaksuista menevät olueen, viinahan on viisasten juoma! Miten fiksua, hyvää elämäsi lienee kun kokoajan pitää katsoa, vahtia ja inventoida muiden tyhmyyttä, typeryyttä ja tolloutta? Onko mitään havaintoa sen oman viisauden kanssa elämisestä?
Puupääliittolaiset ovat hyvä esimerkki ay-tolloista, jotka maksavat satoja euroja tollosta lakosta jäsenmaksujensa lisäksi. He eivät itse osaa vahtia rahojaan, vaan liitto, luottarit, osastot, työhuonekunnat päättävät ja pakottavat ay-tollot maksamaan mitä sattuu. Ytk:lainen on päättänyt itse hoitaa myös raha-asiansa, ay-tollot eivät tähän pysty.
Tämän maan hyvinvointi ja työehtosopimukset on taisteltu ja rakennettu nimenomaan liittymällä yhteen, asettamalla tavoitteita niin palkan kuin työajan ja lomienkin suhteen!
Nyt kun tavoitteet on saavutettu, panostukset/uhraukset ovat kannattaneet kantaneet hedelmää niin eikös kaikesta hyvästä nauttivat ala RÄKSYTTÄÄ kuinka tyhmää ON taistella paremman huomisen ja yhteiskunnan puolesta!
Vedä hattu korville ja pakene vuorille viheltään! Tervemenoa ja ihan ilmaiseksi!
oma elämä jos kerran on vapaa olemaan ja tekemään mitä tahtoo, piruako täällä enää pyörit.
YTK:laisella on vara vetää lärvit milloin tahansa jos haluaa, tulee niin paljon säästöä kassamaksuissa.
Kyllä sen voi käyttää kyllä muihinkin tarkoituksiin, esim etelänmatkoihin, kodinhankintoihin ynnä muihin enempi euroja vaativiin ostoksiin.
.. tekemään mitä tahtoo!!!! Lue ja ymmärrä!!! Ytk:laisella voi ja pitää olla varaa kaikkeen mitä tarvitsee ja haluaa, mutta ytk:lainenkin voi käytää sitä yläkertaansa eikä räkyttää kuin pahainen piski ay-tolloista ja ammattiyhdistysliikkeestä kun ei ole valmis yhteisen hyvän eteen mitään panostamaan, nautintaoikeus kyllä käy!!
Ytk:njäsenet ovat ihan ok niin kauan kuin pysyvät sinä minä ovat ytk:njäseninä ja antavat muiden ajatella ja toimia niin kuin he oikeaksi ja parhaaksi katsovat!
Lanaus toisesta ketjusta.
Keroppa miten tässä näin pääsi käymään?.
Olis ehkä liitosa olo auttanut.
Hei,
Mieheni on ajanut pari vuotta rekkaa eräässä firmassa ja sai lopuksi potkut laittomasti, kieltäydyttyään ylitöistä. Ylitöihin painostettiin esim. jättämällä kokonaan kotiin jos ei tehnyt kuten halutaan.
Kun hän vihdoin kieltäytyi kokonaan ja vaati tessiä ylitöistä hän sai potkut!
Tämä asia on menossa oikeuteen potkujen osalta, mutta
olen nyt painostanut häntä vaatimaan takautuvasti ylitöitäkin maksuun.
Hän ei kuulu liittoon joten sieltä ei ole saatu apuja. Lakimies sanoi, että hän voi laskea, mutta se tulee hyvin kalliiksi.
Eli ongelmana on palkkojen laskeminen.
Osaisiko kukaan neuvoa, miten lasketaan ylityöt kuorma-autoalalla!??
Tai kehen kääntyä!??
Tilinauhassa näkyy työpäivien lukumäärä ja yhteistunnit
esim. päiviä 16 ja tunteja 166,98
Voiko näillä tiedoin laskea ylitöitä vai pitäisikö olla päiväkohtaiset tiedot?
Terveisin Anne ja kiitoksia etukäteen jos joku jaksaa tähän vastata ja neuvoa!!
Tietääköhän joku ay-tollo paljonko on työsopimuksessa viikottainen työaika, taitaa illa liikaa vaadittu?
Tietääköhän joku ay-tollo, mitä on ylityöt? Tietääköhän joku rekkamies, paljonko on laillinen ajoaika vuorokaudessa? Mistähän ay-tollo tietää, ovatko potkut laittomat, jos joku tällä palstalla väittää niin?
Tietääköhän joku ay-tollo, mikä on työsuojelupiiri? Voi, voi kun taaskin joku kiusaa!!!
..kaukana ja tuo irvalilusi vertaansa vailla! Kun tiedät ja osaat niin auta äläkä älise! Googlettamalla löytyy työehtosopimukset niin kuin ajantasa lainsäädäntökin asiasta. AKT:n työehtosopimus ja sieltä täysperävaununkuljettajan työehtosopimus näin alkuun.
sekoile, kyse oli rekankuljettajasta eikä täysperävaununkuljettajasta. Niillä on jämpti ero, mutta ethän sinä sitä toki voi tietää kun olet vapaa, kaikesta vapaa.
Jos joku provosoi noin tollolla esimerkillä liiton tarpeellisuutta, laita vain niitä linkkejäsi. Kyllä noita neuvonnan tarpeessa olevia kiusattuja ay-tolloja tuntuu riittävän.
.. on päättynyt! Olen vapaa ay-tollo sitä asiaa ei mikään muuta miksikään!!! EI EDES YLIVERTAINEN YTK.NJÄSEN!!
OVATKO KAIKKI TYYTYVÄISIÄ??? PÄIVÄ PELASTETTU????
Rekkoja on monenlaisia: puoliperävaunua, täysperävuanua, on kuorma-autoa, pumppuautoa, tankkiautoa.... Tämä kirjoittelu ON ihan rehellistä sekoilua, ei muuta!
loppuihan se tämäkin ottelu, AY-tollo luovutti.
Mikä helkatin ottelu? Tämä on ammattiliitojen palsta edunvalvonnasta eikä mikään ammattiliitot vastaan ytk!!! Edunvalvonnasta täällä pitää kirjoittaa, mutta tälle pälstalle on pesinyt muutama "käenpoikanen" paremman tekemisen puutteessa!
Voi olla, että töitä ei ole edes päiväunissa saati painajaisissa ytk:sta puhumattakaan!
Tiedätkö sinä mikä on työsuojelupiiri?.
Et tiedä se on 100%:n varma asia.
Työsuojelupiirit on lopetettu.
31 vuotta, YTK:ssa 8 vuotta, työvuosia jäljellä alle 6 vuotta.
Olet etuoikeutettu, hyväosainen jolla on kaikki hyvin, etkä todellakaan TARVITSE liittoa mihinkään, et mihinkään. Kaikki eivät ole hyväosaisia, kokopäivätyössä vakituisina, kaikilla ei ole asiallista menestyvää yritystä työnantajana.
Vasta sitten kun on työttömänä, osa-aikaisena, työhön kutsuttaessa olevana tai työkykysi terveytesi menettäneenä voit tietää tajuta mihin liittoja tarvitaan. Yriytksiä on yhtä monta lajia kuin ihmisiäkin, eikä koskaan tule sellaista aikaa, että kaikkilla on samat mahdollisuudet ja edellytykset elää elämänsä vain hyviä asioita kohdaten ja tehden.
Kaikki olemme ihmisiä, oli asema ja varallisuus mikä hyvänsä.
Työsuojelupiirien tehtävät ovat siirtyneet aluehallintovirastoihin 1.1.2010 alkaen, ei mitään ole lopetettu. Kaikki liityy valtion aluehallintouudistuksiin. Tolloja nuo entiset TSV:t, ilmankos ovat entisiä.
http://www.tyosuojelu.fi/fi/
Jäin itse tehtävästä pois annoin tilaa nuoremmalle, ja nyt nautin ansaittua eläkettä.
Että se siittä.
Virkoja on vähenetty ja varmasti vielä vähennetään.
en yhtään ihmettele AY-tollon ja muittenkin vammaisten juttuja. Rekka ei todellakaan ole mikätahansa pumppuauto eikä täysperävaunu, kun et edes tuota tiedä niin olisiko aika lopettaa kirjoittelu täällä ettet enempi sekota asioita.
Rekka ON nimitys ei minkään ajoneuvoluokka jonka mukaan palkka - ja työajat/työehdot määräytyvät jos et tiennyt. Voin olla nimimerkki ay-tollo, mutta vammaiseksi minua ei ole kukaan ennen sinua luokitellut tai diaksonoinut. Voi olla, että sekoitan asioita, mutta se näkyy olevan sinunkin "hyveesi" ja mitä muihin vammasiin tulee he pärjäävät todella hyvin ILMAN sinua!
HYVÄÄ PÄIVÄN JATKOA!
"Joka kymmenes suomalainen rakentaja tekee töitä pimeästi.
Valtio menettää 300 miljoonaa euroa verotuloja vuodessa SUOMALAISTEN rakennusalan pimeän työn takia, kirjoittaa Aamulehti. Laskennallisesti tämä tarkoittaa yhteensä yli 15 000:ta miestyövuotta.
Luvut perustuvat viranomaisyhteistyön kehittämisprojektin Virken tilaamaan selvitykseen. Siitä selviää, että rakennusalan pimeä työ kääntyi kasvuun vuonna 2007, kun se oli laskenut vuodesta 2003 vuoteen 2006".
Kuten tuossa jutussa sanotaan, joka KYMMENES SUOMALAINEN RAKENTAJA tekee TÖITÄ PIMEÄSTI. Saa siinä ulkomaalaisia ay-tollot syytellä. Puupääliitto lakkoili ainoastaan kustannuksia jäsenilleen, Rakennusliittolaiset tekevät pimeitä töitä minkä ehtivät yhä lisääntyvässä määrin, ja ay-tollot ovat innoissaan kun viisi virolaista on liittynyt liittoon ja saanut "oikean palkan". Tolloja nuo ay-tollot! SDP:n Jutta "Unelmahöttö" Urpilainen oli kovasti saamassa ulkomaisilta pimeän työn tekijöiltä 150 milj. euroa. No helpommallahan se SDP saisi näiltä omilta jäseniltään, SDP:n ay-tolloilta sen 300 milj. euroa, jonka valtio menettää ihan kotimaisin ay-tollojen voimin.
Montako suomalaista yritystä tuota pimeää työtä teettää??? Ilman työnantajaa tuo ei ole mahdollista edes päiväunissa! Silloin kun TYÖMARKKINAT vääristyvät niin, että rehellinen yrittäminen ja työntekeminen on mahdotonta on jossain muualla kuin AY-TOLLOISSA vika se on satavarmaa se!
Ammattiyhdistysliike ei koskaan ole lakkoillut pimeän - tai harmaantalouden puolesta, mutta nyt alkaa näyttää siltä, että niin pitää tehdä! Se ei koske ytk:njäseniä, hehän eivät tee muuta kuin laillista työtä!
Mitä lakon kustannuksiin tulee niin ytk:njäsenet saivat lakkoillut korotukset ilman kustannuksia, mitä vielä pitää olla?
Miten rakennusmies voi tehdä pimeäätyötä jos kukaan ei teetä?.
Minun järkeen se ei mene.
Kyllä siinä pitää olla teettäjä joka sen palkan pimeästi maksaa.
Turhaan syytetään niitä tekijöitä, jos ei ole pimeänpalkanmaksajaa ei ole myöskään tekijää.
Kumpi tekee ensin rikoksen se joka antaa pimeästi toiselle rahaa, vaan se joka sen vastaan ottaa?.
Markku Hirvosen mukaan suomessa jää verotuloja saamatta 4,5- 5,5 miljardia euroa vuosittain, että sitä jossain mätää.
Kyllähän se tiedossa on, että ay-tollojen rehellisyys on seteliselkärankaista. Jos liitot ja liiton jäsenet ottavat pimeän rahan vastaan, ovat he rikollisia myös. Verottajahan on vienyt jo oikeuteen ensimmäiset rakennusliittolaiset. Rakennusliiton väittämän järjestäytymisasteen mukaan ay-tolloja on 2/3 osaa näistä rikollisista, ja kaikki suomalaisia. Saa siinä ay-tollot yrittää pisteitä kerätä, kun omat liiton jäsenet toimivat rikollisesti. Vai onko se verottaja väärässä, vietyään ensimmäiset suomalaiset ay-tollot oikeuteen pimeästä rakennustyöstä.
Minä kysyin kuka on se ensimmäinen rikollinen?.
On myös rikos ottaa vastaan pimeää rahaa, mutta kuka sen antaa.
Kyllä minusta molemmat saa viedä oikeuteen, ja rangaista mutta antajaa 100 kertaa suuremmalla rangaistuksella kuin ottajaa.
Nämä pimeää työtä tekevät elävät vain tätä päivää eikä jattele tulevaisuutta.
Tässä jää eläkekertymät saamatta, työttömyypäiväraha jää pieneksi.
Kuuluvat samaan ryhmään YTK kuuluvien kanssa jotka myöskää ajattele kun tätä päivää eikä tulevaisuutta.
ei pysty vastaamaan näin konkreettisiin (AY-tollo ei tiedä mitä kys. sana tarkoittaa) kysymuksiin, pitää kysyä joltain joka jotain tietää. Minä en nyt tänään enää tiedä mitäääään. Iso taapio huibissa ( 1 litra)..
eistd-dollot. Meillä menee hyvin.
Kuten aloittaja sanoi, ay-tollot mukaan yhteistyöhön. Kaikki pimeää työtä tekevät kotimaiset ay-tollot oikeuteen työnantajiensa kanssa. Tähän asti ay-tollot ovat vaahdonneet pimeän työn teettäjistä ja virolaisista, omat rakennusliittolaiset ovat liiton luottarien valvonnassa tehneet rauhassa pimeää työtä. Nyt kun verottaja on käräyttänyt ensimmäiset ay-tollot ja saanut heidät oikeuteen, lisää seuraa. AY1:nen on todella visaisen ongelman edessä, kumpi oli ensin muna vai kana. Se on onneksi hänen ongelmansa, sillä rikollisia ei kukaan muu halua suojella kuin AY1:nen. Vai meneekö AY:nen saaliin jaolle kun joku ryöstää pankin? Eihän hän itse ryöstänyt, ottaa vain osan saaliista itselleen. tolloja nuo ay-tollot!
Minä väitän, että liittojen luottamusmiesten valvonassa ei taatusti pimeää työtä tehdä! He ovat valvomassa lakien ja sopimusten noudattamista eivät "valvomassa" mitään rikollista toimintaa. Liitto ei ole jäsentensä valvoja, jäsenistöstä voi löytyä duunareita joista tilaisuus tekee varkaan ja PIMEÄN TYÖN TEETTÄJISTÄ pitää VAAHDOTA edelleen se on YTK:NJÄSENENKIN etu!
Pimeää työtä tekevät ylivelkaantuneet, ulosoton asiakkaat koska LAILLINEN tienaaminen ei heitä hyödytä ja luottotietonsa menettäneet jotka ovat työnantajansa ARMOILLA, joko teet pimeästi syöt ja nukut jossain kortteerissa tai et syö ja nukut ulkona! On niin man perusteellisen helppoa VAAHDOTA laillisuuden puolesta ja aivan eri asia elää systeemin ulkopuolella, sieltä ei niin vain pois tulla!
Jatka samaan tapaan ja saat syytteen herjauksesta.
Vai uhkailee se AY1 herjaussyytteellä. Onko kyseessä laiton uhkaus?? Minusta tuommoinen itkupilli voisi poistua palstalta, jos omat mielipiteet vaikka minun mielenterveydestäni ovat hänen mielestään olleet fiksua kirjoittelua. Tätä minun mielenterveyttäni AY1:nen on herjannut useamman kerran. Se on minusta vaan hienoa, että tälläiset AY1:set ovat niin tolloja kirjoittelemaan mistään faktatietoihin perustuen, helpompaahan se on näille AY1:lle alkaa arviomaan toisen mielenterveyttä. Ja sitten se luottareiden toiminta esim. Rakennusliitossa. Jos tuhansia rakennusmiehiä tekee pimeää töitä työmailla, jossa on luottareita, työsuojeluvaltuutettuja, niin miten he eivät tiedä mistään mitään. Joskus tuntuu että luottari on jumalasta seuraava, joka kyttää kaikkien palkat, saa kaikki muutkin tiedot mitä haluaa, niin eikö näin olekkaan?
Vai uhkailee se Ay-tollo herjaussyytteellä. Onko kyseessä laiton uhkaus?? Minusta tuommoinen itkupilli voisi poistua palstalta, jos omat mielipiteet vaikka minun mielenterveydestäni ovat hänen mielestään olleet fiksua kirjoittelua. Tätä minun mielenterveyttäni Ay-tollo on herjannut useamman kerran. Se on minusta vaan hienoa, että tälläiset Ay-tollot ovat niin tolloja kirjoittelemaan mistään faktatietoihin perustuen, helpompaahan se on näille Ay-tolloille alkaa arviomaan toisen mielenterveyttä. Ja sitten se luottareiden toiminta esim. Rakennusliitossa. Jos tuhansia rakennusmiehiä tekee pimeää töitä työmailla, jossa on luottareita, työsuojeluvaltuutettuja, niin miten he eivät tiedä mistään mitään. Joskus tuntuu että luottari on jumalasta seuraava, joka kyttää kaikkien palkat, saa kaikki muutkin tiedot mitä haluaa, niin eikö näin olekkaan?
Anteeksi AY1, tämä tollo ay-tollo on tämän uhkauksen takana!
"Jatka samaan tapaan ja saat syytteen herjauksesta". Ja jo aiemmin sama ay-tollo on esittänyt näitä uhkailujaan!
Mikäli minun sisälukutaitoni on talella niin ei ay-tollo ja ay-tollottelu ole kenenkään mielenterveyden ylistystä tai arvostuksen ilmausta! Mitä TODELLISTA faktaa sinulla on esittää väitteittesi tueksi??? Yrityksiä, duunareita, luottamusmiehiä ja ammattiliittoja jotka suojelevat rikollista toimintaa, harjoittavat pimeän työn tekemistä/teettämistä??? Minulla ei ole otsaa väittää jonkun ammattiliiton tai yrityksen rikkovan lakia/sopimuksia jos näyttöä ei ole!
En tiedä kenen luo sinun pitää mennä tai mitä tehdä, mutta syyttely, nimittely ja tollottelu ei miltään fiksulta vaikuta, olipa tavoite kuinka ylevä hyvänsä. Eikä toteamukseni todellakaan ole mikään uhkaus, paremminkin varoitus, kun oikein innostuu voi tehdä asioita joista joutuu oikeasti vastaamaan. Ammattiliitot tai luottamusmiehet eivät mitään pyhiä tai jumalia ole, mutta eivät mikään paskasankokaan jonne voi ihan mitä vaan työntää!
Itsepähän olet nimimerkkisi valinnut, ja sepustuksiesi tason mukaan olet myös hyvin onnistunut nimimerkkisi valinnassa. Asiatietoa on turha hakea sepustuksistasi. Tee joskus jotain asioille, valehtelusi ei johda mihinkään(olet itse myöntänyt valehtelusi), joten tästäkään ei kannata äidille valittaa. Olet todella ay-tollo.
Sinulle asiaa on VAIN se, että olen ay-tollo, et lue kirjoituksiani, et kommentoi niiden asia sisältöä, äitiä ja ay-tolloa kirjoitat viestistä toiseen. Ainoa ero minun ja sinun välillä valehtelussa on se, että OLEN sen tunnustanut ei muuta. Minä olen tehnyt asioille aina sen minkä olen pystynyt ja ymmärtänyt ja teen vastakin.
Ammattiyhdistysliikettä saa ja pitää arvostella, vääryydet oikaista se on YTK:NJÄSENENKIN etu nro 1! Asiallisnen kritiikki on aina tervetullutta, tollottelu ei sitä ole. Se on minun mielipiteeni siitä asiasta.
ilman rautalankaa, niinnpaljon kaupasta tuskin löytyy että voisi mallin laittaa, mutta yritetään ilman, oletko ensiksi noin pöljä että maksat turhassta, oletko kommari, oletko sossu, jos niin olet köyhä. Miksi maksaa turhasta. 99€--2000€. Melkoinen ero.
Minä en TARVITSE milliäkään rautalankaa kun TODISTAN sinulle, että en maksa TURHASTA!!!
Jos ay-tollot eivät maksaisi "turhasta" niin ette tekään sitä MAKSETTUA turhaa saa!!! Eikö ole yksinkertaista? Yleisitovuus ysätäväni tekee SEN, että jos VAHINGOITAT ay-liikettä VAHINGOITAT itseäsi!!!!
Kuka neuvottelee sopimukset jos liitot lopettaa toiminnan?.
Neuvotteleeko jokainen itse kaikki sopimukset mikä liittyy työhön?.
Jos vaikka esimerkiksi Helsinki,Turku,Tampere, Oulu, Valtio.
Yksityisellä peolella Rautaruukki,Metso,Enso,UPM,
Miten meinaat näissä suurissa työpaikossa neuvottelujen sujuvan jos niistä ei oisi liittoja jotka neuvottelee?.
Esim
Palkat
Olosuhdelisät
Vuorolisät
Urakkahinnoittelun
Palkkaryhmittelyn
Liukuvat työajat
Palkkaustavan muutokset
Liikuntasetelit
jne,jne
Tässä muutamia asioita.
Onko silloin enään mitään yleisitovaa sopimusta?.
Minä en ainakaan alkasi neuvotelemaan 10 tuhannen ihmisen kanssa erikseen kaikesta mikä työehtoihin liittyy.
Ehkä sinulla siihen olis aikaa.
Valtion palkkausjärjestelmäuudistusta on tehty määrätietoisesti syksyllä 2007 päättyneellä ja jo sitä edeltäneellä sopimuskaudella. Syksyyn 2007 mennessä uudistustyö oli saatettu lähes loppuun, myös YHL:n jäsenyhdistysten jäsenten työpaikoilla. Palkkausjärjestelmäuudistuksen seurauksena valtion yleiset palkkataulukot jäivät historiaan ja jokaiselle sopimusalalle, käytännössä jokaiselle virastolle, kehitettiin ja sovittiin oma palkkausjärjestelmänsä ja palkkausjärjestelmäsopimukseen liittyvät tehtäväkohtaiset palkat sekä henkilökohtaisen työstä suoriutumisen järjestelmät ja taulukot omine perusteineen.
Yllä lainaus valtion puolelta.
Tämä olisi sinun mielestä voitu hoitaa ilman liittoa?.
Varmaan nämä YTK kuuluvat olisi sen hoitaneet, eikö niin?.
Kun valtion palkkausjärjestelmä uudistettiin, nimenomaan jokainen joutui ITSE käymään palkkaneuvottelunsa. Henkilökohtaisesti arvioitiin henki-, vaati-, kokemus ym. asiat. Ja tämän käymäsi neuvottelun jälkeen sinulle määriteltiin HENKILÖKOHTAINEN palkkasi, sijoittamalla sinut tietyn pisteytyksen perusteella palkkataulukkoon. Ja tässä neuvottelussa ei taaskaan liiton luottareilla ei ollut muuta tekemistä kuin vikistä. Liitosta ei ollut yhtään mitään hyötyä henkilkökohtaisissa neuvotteluissa. YTK:n jäsen selvisi paljon paremmin, koska hän oli jo tottunut itse hoitamaan asioitaan.
Sijoittamalla sinut tietyn pisteytksen perusteella palkkataulukkoon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tästä pisteytyksestä ja palkkataulukoista AMMATTILIITOT OVAT NEUVOTELLEET JA SOPINEET!!!!!!!!!!!!! Koska se valo syttyy???????????
Jos "liiton neuvottelemassa" palkkataulukossa on viisi porrasta, palkkaero 1500€, ja ITSE joutuu pitämään puoliaan oman palkkansa määrittelyssä, niin lamppusi on sammunut kokonaan. Ainakin minulle tuo 1500€ on iso raha, ja sen määräytymisestä joudut itse sopimaan. Olen aina sanonut, että liittojen on hyvä nämä ay-tollojen minimit neuvotellakkin, koska samalla se on näitten ay-tollojen maksimi.
Et sinä mitään tiedä paikallisista sopimuksista, kun järjestäytymättömälle ei kukaan kerro mitään. Siksi olet katkera.
Muista kuitenkin, että kaikki AY- vastaisuutesi alkoi siitä pikkujoulusta, jolloin sammuit.
" poissa ovat hilman hampaat........ syksy saa, vaan minä en" Toimikunnan jäsen pirulainen !
ja paljon, minä YTK:laisena maksan 99€ vuodessa, jos olisin AY-tollo maksaisin sen 2000€ vuodessa, aivan turhasta, siis aivan turhasta.
Ytk:njäsen ja liitonjäsen todellakin YHDESSÄ työnantajan kanssa käy nämä pisteytys/palkkataulukkoasiat läpi, niin KAIKKI työntekijät tekevät (yleisitovuus/yhdenveraisuus) ytk:njäsen ei ole mikään poikeus millään tavalla.
Palkkaryhmittely/pisteytys on NEUVOTELTU ytk:njäsenille siinä missä liitonjäsenillekkin!
Onko tässä jotain epäselvää, jotain mitä et voi mitenkään käsittää????????
Ay-liitoilla ei ole hevon persettä merkitystä, kun käydään näitä henkilökohtaisia palkkaneuvotteluja. Se yleissitovuus ainoastaan rajoittaa kunnon työntekijän mahdollisuuksia saada palkka kohdalleen. Yleissitovuus ainoastaan takaa sille tunarillekin kohtuullisen palkan ja joissakin tapauksissa suojatyöpaikan. Mitä isompi firma, sitä enemmän suojatyöpaikkoja. Todelliset ammattimiehet saavat kyllä itse neuvoteltua itselleen kunnon palkan, koska he vaihtavat toiseen firmaan, jos eivät saa kunnon palkkaa.
Jos liitoilla ei ole merkitystä miksi työnantaja neuvottelee ja sopii liiton kanssa esim. valtion alalla uuden palkkausjärjestelmän?.
Miksi se sen tekee jos ei sitä tarvita.
On totta että jokainen saa vielä neuvotella näistä paikallisesti sovittavista lisistä.
Mutta liitto neuvottelee raamit minkä sisällä liikutaan.
On se niin vaikea jonkun käsittää että liitot neuvottelee ja työpaikalla neuvolletaan liittojen tekemän sopimuksen pohjalta.
Jos kerran kaikissa voi itse neuvotella palkkansa niin voiko kansanedustaja ja ministeri neuvotella oman palkan?.
Voiko Nokialla kaikki neuvotella oman palkkansa ohi liiton sopimuksen?.
YTK kuuluvat saavat vain sama edut kun liittojen neuvottelemat TES:it määrää.
Miten silloin neuvotellaan jos kaikki sopimukset romutetaan kerta heitolla, ja lähdetään tyhjältä pöydältä.
Mikään tessi ei ole voimassa, ja aletaan tehdä työpaikoille palkkausjärjestelmiä, miten mahtaisi käydä?.
Kertokaapa menettelytavat miten toimitaan?.
Joku kertoi että joutuu maksaan liiton maksua 2000€ ja nyt pääsee 99€.
Et ole ainakaan ahtaaja etkä paperikoneenhoitaja.
TULOSPALKKAUS VALTIOLLA ja paikallisesti sovittavat erät OVAT KAKSI TÄYSIN ERIASIAA. ITSE otit kopion tälle palstalle valtion uudesta palkkajärjestelmästä, ja niinkuin NYT NÄKYY, ET YMMÄRRÄ PÄTKÄÄKÄÄN KOPIOIMASTASI tekstistä.
Kannattaako tuolla tietomäärällä yrittää jotain AY1:sen ja Ay-tollon selittää?
Väitätkö että palkausjärjestelmän kehittämisessä ei ollut liitto mukana?.
Kuka sen teki jos ei työntekijä ja työnataja yhdessä?.
Väitätkö että missää palkkausjärjestelmieä teossa ei ole tarvittu liittoja?.
Väitäkö että palkankorotusten sopimisessa ei ole tarvittu liittoja?.
Väitätkö että lomarhasopimuksessa ei tarvittu liittoa?.
Väitätkö että liittoja ei tarvita missään tilanteessa sopimaan asioista työnantajan kanssa?.
Jos vastaa kaikkiin että ei tarvittu niin sinun kanssa keskustelu on yhtä hyödytöntä kuin isolle männylle juttelu.
Ay-liitoilla on merkitystä jokaisen ytk:laisenkin kohdalla JUURI sen yleisitovuuden takia, mutta on todellakin aivan eri asia kun ytk:lainen KUNNON duunari, todellinen ammattimies, HUIPPUOSAAJA kuppaa TYÖNANTAJAANSA se on ERI aisia liitonjäsenyys!!!!!!!!!!!!!!
Jos minä olisin työnantaja niin en satavarmasti maksa YHDELLEKKÄÄN, en liitonjäsenelle, en ytk:n huiputtajille en kenellekkään yhtään enempää kuin tuotannon kannalta on pakko!!! Kaikki muu on paskapuhetta ja panettelua!!! Turhaan syytät liittoa, ay-jäseniä PALKKASI pienuudesta, katso peiliin, sieltä ei katso johtaja/osakkeenomistaja tai liitonjäsen vaan Särkelä ite!!
AY1, onko liitto mukana palkkauksen henkilökohtaisen osan neuvottelussa ja määrittelyssä? Sen osuus tässä tulospalkkauksessa on helposti kolmannes koko palkasta. Lyhyt ja yksinkertainen vastaus jopa sinulle?
Ei ole luottarit siinä mukana näin luulen.
Minä tarkoitan koko soipmusta, että kuka on raamit tehnyt ei kait ne ole itsetään tulleet, vai onko?.
Kerro minulle kuka raamit teki ja taulukot?.
YTK vai?.
Mikä liitto neuvottelee kansanedustajien ja ministereiden palkan?
Eduskunnan palkkiotoimikunnan puheenjohtajana toimii varatuomari Pekka Tuomisto ja jäseninä puheenjohtaja Maj-Len Remahl sekä varatuomari Seppo Riski.
Yllä mainitut henkilöt neuvottelevat edustajien palkkioiden suuruudet ja korotukset.
Liitot ei neuvottele, mutta ulkopuolinen elin määrittelee palkkiot ja korotukset
Mutta eivätköhän nämä YTK kuuluvat edustajat neuvottele palkkionsa itse, kun ovat niin hyviä neuvottelijoita, jos kirjoituksiin on uskominen.
Varmaan neuvottelevat myös kokouspalkkiot ja kulukorvaukset aivan henkilökohtaisesti.
Ei YTK kuuluvat jätä näitä neuvotteluja ja päätöksen tekoa varmasti muille ovat niin hyviä kaikessa.
Ainakin heidän kommenteista päätellen.
Ytk:njäsen ja liitonjäsen todellakin YHDESSÄ työnantajan kanssa käy nämä pisteytys/palkkataulukkoasiat läpi, niin KAIKKI työntekijät tekevät (yleisitovuus/yhdenveraisuus) ytk:njäsen ei ole mikään poikeus millään tavalla.
Palkkaryhmittely/pisteytys on NEUVOTELTU ytk:njäsenille siinä missä liitonjäsenillekkin!
Onko tässä jotain epäselvää, jotain mitä et voi mitenkään käsittää????????
Siinä ay-tollon vastaus. Yleisitovuudella/yhdenvertaisuudella ei ole mitään tekemistä HENKILÖKOHTAISTEN palkanlisien määrittelyssä, jotka sovitaan henkilökohtaisesti työnantajan kanssa. Se yleissitovuus määrittää ay-tollolle minimipalkan, jossa näköjään myös ay-tollo pysyy yhdenvertaisena muihin ay-tolloihin nähden. YTK:lainen taas tässä valtion uudessa tulospalkkauksessa määrittelee ensin itse tasonsa, sitten määritellään yhdessä työnantajan kanssa ja yritetään löytää ratkaisu. Ja tämän henkilökohtaisen lisän määrittelyä ei koske mikään yhdenvertaisuus tai tes, ainakaan muilla kuin ay-tollolla. Kun tässä nimenomaan määritellään HENKILÖKOHTAISTA osaamista ja työn vaativuutta. Se voi olla minimipalkan päälle vaikka 1500€, ja siitä ei liitot ja luottarit neuvottele. Mutta, niinkuin ay-tollo tuossa vastauksessaan sanoo, ay-tolloja sitoo tässäkin tes ja yhdenvertaisuus, mikä tarkoittaa heille heikointa pohjapalkkaa. Pääsevätpä esimiehet näiden ay-tollojen kanssa helpolla, sama minimipalkka kaikille. Tollo tuo ay-tollo.
uuden traktorin, Valtra S 352:en. Siinä on enempi hevosvoimia kuin kommareita eduskunnassa.
Ytk:lainen on D_U_U_N_A_R_I, aivan niin kuin liitonkin jäsen! Yleisitovuudella/yhdenvertaisuudeella ON paljonkin tekemistä HENKILÖKOHTAISEN osaamisen ja työn vaativuuden kanssa, koska PERUSTEET tähän ovat kaikille duunareille samat!!!!!!!!!
On LAPSELLISTA, typerää KUVITELLA, että vain ytk:lainen osaa ja pystyy ensin ITSE määrittetlemään tasonsa ja yhdessä työnantajan kanssa löytämään ratkaisun!!!! Vielä naivimpaa on kirjoitella, uskotella, että YKSIKÄÄN, AINUTKAAN työnantaja MAKSAA vain siitä ilosta, että KUULUT ytk:hon!!!!!
Vaalit on tulossa!
Voi ay-tollo raukkaa. Hän ei näköjään ymmärrä, että tämä henkilökohtainen lisä, jonka jokainen valtion työntekijä joutuu ITSE neuvottelemaan esimiehensä kanssa, on PAKOLLINEN tämän palkkausmuodon piirissä oleville. Kriteerit 1-5 ovat olemassa valmiiksi ja ay-tollon mukaan kaikki ay-liikkeen jäsenet ovat alimmalla eli ykköstasolla yhdenvertaisuuden takia. Työnantaja määrittelee sitten heidän puolestaan myös työn vaativuuden alimmalle tasolle, työn laadun alimmalle tasolle jne. Ja silloin ollaan siinä ay-tollojen neuvottelemassa minimissä. Ja YTK:laiset ovat kaikki neuvotelleet itsensä tasoille 3-5, ja nostavat vähintään 1000€ enemmän palkkaa kuin ay-tollot. Ja sitten joskus kun ay-tollo ymmärtää, että tässä palkkausmuodossa jokainen yksilö arvioidaan erikseen työntekijän ja työnantajan välisissä neuvotteluissa, on varmaan vuosi jo ehtinyt vaihtua. Vastaappa nyt ay-tollo konkreettisesti, oletko ymmärtänyt miten valtion tulospalkkausjärjestelmä toimii ja kaikki tämä AY1:sen pyynnöstä.
Uskotko sinä omiin juttuihin?.
Et varmaan usko.
Luuletko että liittoon kuuluvat saavat vain minipalkan ja YTK kuuluvat maksimit.
Näin tulkitsen kirjoituksesi.
Samasta työstä ja samasta työmäärästä ja saman ammatintaidon omaavalla kuuluu olla suunnilleen sama palkka.
Jos se niin menee mitä kirjoita ja on vielä totta niin joku saa varmasti syytteen yhdenvertaisuuslain ja syrjintälain perusteella.
Esim. Metallissa henkilökohtaiset lisät pitää olla määrätyn skaalan välissä ja vielä pitää olla keskiarvo kohdallaan.
Tämä ay-tollo YMMÄTÄÄ hirveän hyvin, että JOKAINEN valtion työntekijä neuvottelee ITSE ja HUOMAA P_A_K_O_L_L_I_N_E_N, sen on liittot neovotelleet ei YTK!!!!! Jokainen liittoon kuuluva TIETÄÄ mihin palkkaryhmään hän kuuluu ja OSAA kyllä määritellä ITSE mihin palkkaryhmään kuuluu ja sen HENKILÖKOHTAISEN palkan lisän!!!
Kyllä ammattiliitto neuvotellessaan määrittelee NIMENOMAAN jäsentensä PALKKALUOKAT JA EHDOT ihan ykkösestä (1) vitoseen (5) ja sen henkilökohtaisen PAKOLLISEN palkanlisänkin!
Yleisitovuus/yhdenvertaisuus tässä yhteydessä tarkoittaa KAIKKIEN työntekijöiden yhdenvertaista ja tasapuolista kohtelua!!! Se on ytk:jäsenlle VIERAS asia!
jos olen vaikka kuhertajien liitossa ostaessani uuden Valtran. Olen nykyisin YTK:n jäsen.
Kysy myyjältä millä perusteilla hän alennuksia myöntää? Ammattiliitto ei huolehdi ytk:njäsenten alunnuksista, ne PITÄÄ neuvotella ilman LIITTOA ja ihan ite!
Annan nyt näille kahdelle tollolle (Ay-tollo ja AY1)pienen laskutehtävän.
Valtion työntekijän palkanmuodostus
Peruspalkka 1500€/kk itse neuvoteltavat henki- ja vaati-osat yht. 1. 500€/kk
2. 750€/kk
3. 1000€/kk
4. 1250€/kk
5. 1500€/kk
Työnantaja on määritellyt ay-tollon osaamisen ja töiden vaativuuden luokkaan 1. jolloin ay-tollon kuukausipalkaksi tulisi 2000€/kk. No sitten ay-tollo saapuu esimiehensä luokse ilman luottaria ja liiton lakimiestä, ja häntä itkettää jo valmiiksi. Hän on itse ennakkotehtävässään määritellyt itsensä luokkaan 5. luottarin avustuksella, jolloin kuukausipalkka olisi 3000€/kk. No, esimies kertoo ay-tollolle, mitä mieltä hän työnantajana on ay-tollosta työntekijänä. ja neuvottelujen jälkeen työnantaja lyö sopimuksen ay-tollon nenän alle ja sanoo että luokkasi on kaksi, nimi tuohon. Mikäli ay-tollo ei siihen suostu, alkaa ay-tollon työsopimuksen irtisanomisaika juosta. Ja nyt se laskutehtävä, paljonko tuli ay-tollon kuukaisipalkaksi? Vastaavasti YTK:lainen on saanut luokituksen 4., samasta työstä, mutta paremmin koulutettuna ja paremmin työnsä tekevänä työnantaja maksaa hänelle parempaa palkkaa. Toinen laskutehtävä, paljonko YTK:laisen palkka on ja ihan samasta työstä? Kolmas laskutehtävä, paljonko parempi on YTK:laisen palkka ja samasta työstä kuin ay-tollon? Ja tässä on sitten ihan turha höpöttää mistään yhdenvertaisuudesta, koska kyseessä on tulospalkkaus, ja työnantaja määrittelee osaamisesi tason, halusit tai et. Ai niin, ay-tollot ovat itse olleet neuvottelemassa ja hyväksymässä tälläisen palkkauksen myös valtiolle, yksityisillähän se on ollut jo pitkään ,tätähän se AY1:nen jankuttaa joka viestissään. Ai niin vielä, liitot ja luottarit eivät voi mitään, koska liitot itse ovat tälläiseen suostuneet ja neuvotelleet.
En ala laskee, mutta väitätkö että kaikki YTK kuuluvat saa sen korkeimman mukaan, ja liittoon kuuluva alimman mukaan?.
Älä unta nää että se menee näin.
Itsehän kerrot että osaaminen ja koulutus työmotivaatio ratkaisee.
Näin se pitää olla ei tässä ole mitään epäselvää.
Mutta kun sinä väität että liittoon kuuluvat ei saa korkeampaa palkkaa kuin minimin.
Väitätkö että liittoon kuuluvat ei ymmärrä näitä taulukoita?.
On varmasti poikkeuksiakin niin liittoon kuuluvissa, mutta sinun mielestä ei varmaan näissä YTK kuuluvissa koska ne ovat yli-ihmisiä ja kaikki tietäviä.
Liitot ovat määritelleet nämä raamit ja taulukot vai väitätkö että näin ei ole.
Näin on esim. metallissa on perusosa ja henkilökohtainen osa.
Henkilökohtainen osa on minimi maksimi ja keskiarvo.
Keskiarvoa noudatetaan jos jollekin nousee niin jollakin laskee henk.osuus.
Minä vaan kerron että liitot näitä sopimuksia neuvottelee nyt ja tulevaisuudessa ja niistä nauttii myös YTK kuuluvat "vapaamatkustajia".
Siitä et pääse mihinkään että eikö näin ole?.
Kun puhut suorituspalkasta.
Esim metsurit.
Toinen kuuluu liittoon ja toinen YTK, saako tämä YTK kuuluva korkeampaa palkkaa kun tehdään urakalla?.
Työnantaja voi määritellä liittoon kuuluvan duunarin palkan vaativuuden ja osaamisen luokkaan 1 ja hänen osaamisensa ja työn vaativuus on luottamusmiehen kanssa tarkistettu KUULUVAKSI luokkaan 5 (viisi) niin saat olla satavarma, että siellä ei itketä, eikä suostuta muuhun kuin mitä työ ja osaaminen edellyttää ja TIEDOKSESI: työnantaja kyllä TIETÄÄ, että jos sopimusta ei noudateta se riirautetaan ja hoidetaan, vaikka oikeusteitse sille tasolle millä sen kuuluu olla!! Työnantajat EIVÄT koskaan ole niin typeriä, että lähtevät selviä sopimusasioita rikkomaan, älä unta nää!
Älä tule tänne elvistelemään kun et mitään tosiasioista liitonjäsenten osalta tiedä!Pidä pirun hyvä huoli oman palkkasi laskemisesta liitonjäsenet PITÄVÄT huolta omistaan!!!!
Päivän jatkoja ja laske ahkerasti!
Eikö se Ay-tollo tajua, EI OLE SOPIMUSTA mitä riitauttaa, jos työnantaja määrittelee ay-tollon osaamisen ja tason matalaksi. Se on esimiehen näkemys ja sillä siisti. Ay-tollot ovat itse AY1:sen jankutuksen mukaan olleet tekemässä tälläistä tulospalkkiopalkkausta valtiolle. Ja siihen palkkausmalliin ovat sitten nämä ay-tollot suostuneet ja antaneet esimiehille täyden vallan päättää näistä arvioitavista palkkaosuuksista. Eikö olekkin ay-tollo hienoa, kun ay-liike antaa työnantajalle näin suuren vallan määritellä ay-tollon palkkaa, ay-tollon voimatta asialle mitään. Ainoastaan se ay-tollojen normaalipalkka eli minimipalkka pitää saavuttaa. Saa siellä osaston saunaillassa sitten riidellä, riitauttaa ja vaikkapa luottaria kouluttaa. Onhan sille kalliille jäsenmaksullle saatava jostain katetta, luottari, kalenteri, lehti, lakiapu, mutta ei apua tulospalkkausneuvotteluissa.
Minä ole ollut työpaikassa missä pääluottamusmies neuvotteli miten tulospalkkio jaetaan.
Väitätkö tätäkin vastaan?.
Jos samasta työstä työmäärästä ja samalla koulutksella sekä yhtä paljon palvelusvuosia maksetaan toiselle 100%:a suurempaa palkkaa niin kyllä siitä käräjille mennään, ja työnantaja häviää 100%:n varmasti.
Esimies voi olla myös väärässä, "paitsi jos on YTK jäsen nehän ei erehdy koskaan ja ovat aina oikeassa."
Väitäkö että liittoon kuuluvat saa vain minipalkan?.
Vasaa lyhyesti KYLLÄ ta EI.
Yhden asian tunnustit että liitot neuvotelleet KIITOS siitä että juku asia menee perille.
AY1:n, yritä nyt seuraavaksi ymmärtää mikä on TULOSPALKKIOLLA ja TULOSPALKKAUKSELLA! Ja heti kun tämän ymmärrät olet jo voiton puolella. Jos esimies pääsee määrittämään palkkaa, kuten TULOSPALKKAUKSESSA, hän ottaa huomioon myös työstä suoriutumisen. Ei siinä auta mankua samaa palkkaa jos puolet työajasta menee krapulassa ja toinen puoli työajasta laittomissa lakoissa.
Ja sitten se kysymys liittoon kuuluvien palkasta. Niissä työmaissa minä olen ollut, suurin osa liittoon kuuluvista on ollut minimipalkalla. Ei heitä ole muu kiinnostanutkaan. Kunhan Tes antaa palkankorotukset, se riittää. Ja se näkyy myös työn tuloksissa.
Minä taasen olen ollut työpaikoissa missä liittoon kuuluvilla oli paremmat palkat, ja eikä siellä omassa sakissa vapaamatkustajia ollut kun jokunen alihakijoissa.
Kyllä meillä neuvotteli luottari niin tulospalkkauksen perusteet kun tulospalkkion jakoperusteet.
Tarkasti myös kaikkien työntekijöiden palkat että ei tule vääristymiä, ja että järjestelyerä jaetaan oikeudenmukaisesti.
Näin oli silloin kun olin työssä ja sama käytäntö jatkuu.
Ei kukaan ole niin tyhmä että vaatii samaa palkkaa jos tekee vähemmän työtä.
Ryhmäurakat on tässä ongelma siellä voi joku lusmu olla joukossa joka saa saman palkan vähemmällä työllä.
Samoin kun saa YTK kuuluva samat edut, mitä liittoon kuuluvat.
Kerro missä menee 50 %:a työajasta laittomissa lakoissa?.
En ole lehdestä kyllä asiaa huomannut, en edes TIEDONANTAJASTA vaikka siinä kerrotaan hyvin takoin missä on lakkoiltu.
Itse et ymmärrä! Ytk:njäsen ei ymmrra, että OLET yhtä lailla työnantajasi ARMOILLA, TÄYSIN!!!!! Samalla VIIVALLA ollaan!!!!! Anna valon syttyä, älä pelkää!!! Ammattilliitonjäsen on aivan samassa asemassa ytk.njäsenen kanssa kun hän täytttää osaamisen/vaativuuden/koulutuksen vaatimukset!!!!
Ystäväni ei ammattiliitonjäsenyys kenestäkään IDIOOTTIA tee!!!! Minimipalkka on se joka VÄHINTÄÄN pitää maksaa, vaikka työnantajana olisi rosvo-roope!
Olet TÄSMÄLLEEN samojen työnantajan määrittelemien kriteerien alianen kuin liitonjäsenkin!!!! Oletetaan, että neuvotteluissa ei päästä yhteisymmärrykseen ja työnantja IRTISANOO työntekijän niin PERUSTEET irtisanomiselle OLISI enemmän kuin mielnkiintoista testata oikeudessa ja työvoimahallinnossa!!!! Todella mielenkiintoista, koska tässä työntekijä henkilökohtaisten ominaisuuksiensa tähden ei kelpaa ja kuitenkin niin työlainsäädäntö kuin työehtosopimuksetkin perustuvat YHDENVERTAISUUTEEN/TASAPUOLISUUTEEN!!!
mutta eivät luvanneet mitään alennuksia millään ammattiliiton jäsenkortilla, YTK:n jäsenenä kyllä saisin 8 %:n alennuksen käteisellä maksaessani. Pitänee käyttää hyöty hyväksi.
Osta separaattorikin ja veivaa ahkerasti! Oletko kysellyt muista liikkeistä, jos vaikka saisit isomman alennuksen?
ostankin sepuraattorin ja laitan sinne vanhoja kalliita ay-maksukuitteja ja YTK:n edullisia vuosimaksuja, veivaan niin pirusti. Katsotaan ja odotetaan mitä sieltä erottuu. Punaisia kommareita vai normaalivärisiä YTK:n edunnauttijoita.
Aika erikoinen olet jos kommunistit näyttävät punaisilta, olisiko se jonkin sortin värisokeutta, mitä luulet?? Kaikki minun näkemäni ja tuntemani kammunistit, kokoomuslaiset, virhreät, persut NÄYTTÄVÄT ihan samanlaisilta ja punaisia en ole nähnyt koskaan!!!
Vanhojen kuittien, liekö vallan MARKKA-AIKUISIA ei paljon kannata separoida, ne on taaksejäänyttä elämää, eikä se minusta mitenkään viksulta vaikuta muutenkaan, mutta kukin tyylillään!
veivasin tuolla naapurilta lainaamallani sepuraattorilla muutaman hätäisen kierroksen, aineksina oli ay-maksukuitteja parin vuoden ajalta, melko kalliita, YTK:n jäsenmaksuja kahdeksan vuoden ajalta, erittäin edullisia, et ikinä arvaa mitä tuli sepuroinnin tuloksena, erittäin kiitollisia uusia YTK:n jäseniä. Oli siellä pari tulipunaista kommarin persaukista kerjäläistä, heivasin ne vessanpönttöön ja kusasin päälle.
Osta oma naapurin kone on epäkunnossa!! Kommarit voivat olla mustia valkoisia ja kirjavia, mutta ei punaisa eikä tulipunaisia ainakaan! Olet värisokea, eivätkä kommarit mitään persaukista porukkaa ole he ovat sen kokomustan värikkäämpi (kivempi) puoli ja osaavat kyllä pitää puolensa!
Valtion palkkausjärjestelmäuudistusta on tehty määrätietoisesti syksyllä 2007 päättyneellä ja jo sitä edeltäneellä sopimuskaudella. Syksyyn 2007 mennessä uudistustyö oli saatettu lähes loppuun, myös YHL:n jäsenyhdistysten jäsenten työpaikoilla. Palkkausjärjestelmäuudistuksen seurauksena valtion yleiset palkkataulukot jäivät historiaan ja jokaiselle sopimusalalle, käytännössä jokaiselle virastolle, kehitettiin ja sovittiin oma palkkausjärjestelmänsä ja palkkausjärjestelmäsopimukseen liittyvät tehtäväkohtaiset palkat sekä henkilökohtaisen työstä suoriutumisen järjestelmät ja taulukot omine perusteineen.
Yllä lainaus valtion puolelta.
Tämä olisi sinun mielestä voitu hoitaa ilman liittoa?.
Varmaan nämä YTK kuuluvat olisi sen hoitaneet, eikö niin?.
KANNATTAAKO AY1:sen kopioida tälläisia juttuja, kun itse ei kuitenkaan niistä mitään ymmärrä? Ensin kehui kuinka ay-liitto on neuvotellut ay-tolloille hyvät sopimukset. Kuitenkin tässäkin sopimuksessa työnantaja täysin määriittelee ay-tollon puolesta ison osan palkasta., luottarin ja ay-tollon ollessa täysin työnantajan armoilla. Niin kuten AY1:n tuossa sanoo, nyt ay-tollot tyytyvät minimiin tai sitten ilman liittoa yrittävät selvitä palkkansa määrittelyosasta. Tolloja nuo ay-tollot
korotukset ja kaikki mahdolliset edut astuvat voimaan kädenkäänteessä.
Olisiko meidän kaikkien syytä hetkeksi hiljentyä koska TÄSSÄ on kyse työmarkkinoiden 2 - jakoisuudesta ja ytk:njäsen kuvittelee olevansa jotenkin tavallisten ihmisten yläpuolella, potkujen ja palkanalennusten ulottumattomissa, se on HARHA ja iso!
Työnantajat ovat todellakin ottaneet käyttöön vahvimman aseensa RAHAN, mutta siinä käy äkkiä niin, että liittoon kuuluva on se joka työnantajalle käy/kelpaa, koska he ovat tottuneet hoitamaan asiat NORMAALISTI eivätkä vaadi TAIVAITA niin kuin ytk:n yber - osaajat!!!
Kun ammattiliitot neuvottelevat ja taistelevat niin kaikki sujuu kuin tanssi!!! Tulee se sinunkin vuorosi pyytää ja saada!
En ole ottanut kantaa onko sopimus huono vaan hyvä.
Vaan kuka on ne sopimukset neuvotellut, siihen olen ottanut kantaa ja kannassani pysyn.
Sopimuksia ei neuvottele YTK vaan sopimukset neuvottelee liitot.
Voi olla joku työpaikka missä voidaan sopia paikallisesti, mutta sielläkin on pohjana liittojen neuvottelema sopimus.
Esim. järjestelyvara paikallisesti sopien, liitot ovat määritelleet jakoperusteet.
Liiton jäsenet eivät tyydy minimiin, sen osoittavat palkkatilastot.
On paikkoja joissa tehdään minimipalkalla mutta taitaa siellä tehdä kaikki sillä oli missä liitossa vaan vaikka avoliitossa.
On turhaa väittää että YTK kuuluvat saavat parempaa palkka keskimäärin.
Eihän siellä edes tiedetä mitä palkkaa kukakin saa jos ei luottari tarkasta palkkoja, että ne on oikeudenmukaisesti maksettu.
Olet TÄSMÄLLEEN samojen työnantajan määrittelemien kriteerien alianen kuin liitonjäsenkin!!!! Oletetaan, että neuvotteluissa ei päästä yhteisymmärrykseen ja työnantja IRTISANOO työntekijän niin PERUSTEET irtisanomiselle OLISI enemmän kuin mielnkiintoista testata oikeudessa ja työvoimahallinnossa!!!! Todella mielenkiintoista, koska tässä työntekijä henkilökohtaisten ominaisuuksiensa tähden ei kelpaa ja kuitenkin niin työlainsäädäntö kuin työehtosopimuksetkin perustuvat YHDENVERTAISUUTEEN/TASAPUOLISUUTEEN!!!
Ay-tollo jauhaa tuota paskaansa yhdenvertaisuudesta/tasapuolisuudesta. Ja tilanne on kuitenkin selvä. Ay-tollot ovat neuvotelleet niin hölmöt sopimukset, jotka mahdollistavat palkkausperusteen muutokset. Esimerkkinä olkoon vaikka tämä AY1:sen mainostama valtion tulospalkkausuudistus. Työanantajasi sanoo irti vanhan sopimuksesi, ELI SE EI ENÄÄ OLE VOIMASSA. Jos et tiettyyn määräpäivään mennessä allekirjoita uutta sopimusta olet itse päättänyt siirtyä sopimuksettomaan tilaan eli työttömyyskortistoon
irtisanomisaikasi päättyessä. Ja sitten ay-tollo voi mennä itkemään sinne työvoimahallintoon ja oikeuteen. Oikeudessa odottaa varma häviö, koska kyseessä on laillinen palkkaustavan muutos. Siinä sivussa työantaja on pistettänyt ay-tollon osaamisen ja ay-tollolle ei jää kuin kaksi vaihtoehtoa. Hyväksyä työnantajan tarjous tai marssia irtisanomisajan jälkeen kortistoon. Tuliko nyt selväksi ay-tollolle? Luottari ja liitto ei mahda yhtään mitään, turha niille on maksaa mistään.
Se ei pidä kaikilla aloilla paikkaansa.
Esim. metalli, siellä ainakin on varma että jos näin Mettellään niin työnantaja häviää.
Ei metallissa tehdä uutta työsopimusta vaikka palkkaustapa muuttuu.
Uuden sopimuksen kirjoittaa ja vahvistaa työpaikan luottari työntekijöiden edustajana.
Enkä usko että SAK:lla liitoilla muillakaan
.
Valtiosta en tiedä miten on.
Mutta sen tiedän että sopimukset ja palkkaperusteet on neuvotellut liitot.
Olenko siinä väärässä että liitot ovat neuvotelleet perusteet?.
Jos olen niin kerro kuka on neuvotellut uuden palkkausjärjestelmän?.
Otin eimerkiksi valtion koska siinä ilmenee selvästi kuka sitä on neuvotellut, mutta jos sinulla on eri tieto niin kerro.
...olen irtisanottu!!!! Tämä on ihan uusi tilanne työmarkkinoilla ja sehän katsotaan mistä kana pissii jos se pissii! Työnataja JOUTUU kirjoittamaan työtodistuksen ja IRTISANOMISPERUSTEEN, sekin ON neuvoteltu ja lakiin kirjattu!!
Vaikka kyseessä ON laillinen palkkaustavan muutos niin miten sitä sovelletaan käytännössä näyttää aika! Kuulun liittoon ainoastaan sen tähden, että kun näitä tulkinta/erimielisyyksiä tulee niin saan lakiapua jos tarvitsen ja sen ansiosidonnaisen jos työttömäksi joudun. Mielenkiintoinen tilanne niin liitoille kuin työnantajillekkin sekä YTK.NJÄSENILLEKKIN! Ytk:njäsenen kohdalla toimitaan täsmälleen samoin kuin liitonjäsentenkin kohdalla!
AY1:selle tiedoksi, ainahan ne liitot ovat neuvotelleet ne tessin minimit, jotka ovat samalla ay-tollojen maksimit. Ja monta kertaa on jo sanottu myös se, että nämä minimit koskevat YTK:laisia joka asiassa 99€/vuosi. Ilman luottaria, lakiapua, kalenteria ym. Jos tämä peruskurssi on jo AY1:seltä unohtunut, ei liene helppoa elää. Nyt ei puhutakkaan siitä kuka on neuvotellut, se ei liene enää epäselvää kuin sinulle. Nyt puhutaan MITÄ ON NEUVOTELTU. Ja nyt AY1:nen halusi ottaa esille valtion palkkauudistuksen. Ja tämä on osoittautunut hankalaksi ymmärtää ay-tollolle ja AY1:selle.
Ei palkkauudistuksessa voi kenenkään palkkaa pienentää(ainakaan heti). Palkanmaksulle määritetään vaan uudet kriteerit ja ay-tollojen pisteytystä on sitten myöhemmin helppo muuttaa alaspäin kun aikaa on jonkinverran kulunut muutoksesta. Kaikkia työntekijöitä kohdellaan tasapuolisesti sopimusten muuttamisessa, kaikilta muutetaan sopimus. Uudet sopimukset eivät vaan sitten ole samanlaisia, vaan työnantaja arvioi sitten jokaisen työpanoksen erikseen. Ei siitä palkanmaksutavan muuttamisesta voi laillisesti kieltäytyä, AY1:n mukaan juuri liitot ovat tämän neuvotelleet. Kyllä kai ne liitot osaavat ay-tollojen puolta pitää ja tehdä sellaisia sopimuksia jotka ovat laillisia. Ja näitähän on tehty viime vuonna jo kymmeniä tuhansia valtion palkkalistoilla oleville, vain näille tynnyrissä kasvaneille ay-tolloille asia on uusi. Ja oikeudessa ei ole ollut yhtään tapausta. Joten yritä ay-tollo saada jostain se työtodistus ja irtisanomisperuste. Oikea irtisanomisperuste on OMA IRTISANOUTUMINEN jos kieltäytyy tässä tapauksessa hyväksymästä uutta työsopimusta.
Lähipiirissäni tehtiin juuri tälläisia sopimuksia viime vuoden lopulla, ja luottari oli silläkin työmaalla jalkarättinä. Ei mahtanut millekkään mitään!
Jos juttuja ei ole ollut OIKEUDESSA niin asia on muillekkin kuin minulle UUSI! Työtodistus ON työnantajan PYYDETTÄESSÄ annettava se on eri asia kuin palkanmaksuperusteiden muuttaminen ja myös se työsopimuksen IRTISANOMISPERUSTE, vaikka se olisi PALKANMAKSUPERUSTEEN MUUTOS!!!! Vaikka oikeusteitse!!!
Tässä MAASSA DUUNARI VOI JA SAA TEHDÄ TÖITÄ kenelle haluaa, mikään pakko se ei ole ja jos on niin elämme DIKTATUURISSA!!! YTK:Njäsenen lähipiiriin voi kuulua kaikenlaisia asioita ja se mikä tehdään yhdelle voidaan TEHDÄ KAIKILLE!! Pidä mielessäsi!!!
Lainaus ay-tollon höpinöistä" Jos juttuja ei ole ollut OIKEUDESSA niin asia on muillekkin kuin minulle UUSI! Työtodistus ON työnantajan PYYDETTÄESSÄ annettava se on eri asia kuin palkanmaksuperusteiden muuttaminen ja myös se työsopimuksen IRTISANOMISPERUSTE, vaikka se olisi PALKANMAKSUPERUSTEEN MUUTOS!!!! Vaikka oikeusteitse!!! ".
(Jos juttuja ei ole ollut OIKEUDESSA niin asia on muillekkin kuin minulle UUSI!) No miten niitä voi olla oikeudessa, kun ei niitä voi viedä oikeuteen, kyseessä on liittojen sopima laillinen toiminta.
(Työtodistus ON työnantajan PYYDETTÄESSÄ annettava se on eri asia kuin palkanmaksuperusteiden muuttaminen ) Mitä tekemistä työtodistuksella on palkanmaksuperusteiden muuttamisessa? Ja jos ay-tollo ei hyväksy laillista palkanmaksuperusteen muuttamista ja sanoo näinollen itsensä irti, tottakai hän saa työtodistuksen viimeisenä työpäivänään.
(ja myös se työsopimuksen IRTISANOMISPERUSTE, vaikka se olisi PALKANMAKSUPERUSTEEN MUUTOS!!!! Vaikka oikeusteitse!!! ".) Ja tämä sepustus on jo niin sekava, että en ymmärrä pätkääkään. Jos laillinen, liittojen sopima palkanmaksuperusteen muutos tehdään, kenenkään palkkoja ei lasketa, asia on työnantajan puolelta selvä, joka ei uutta sopimusta hyväksy, on sanonut itsensä irti. Ja eihän silloin työnantaja esitä mitään irtisanomisperusteita, ay-tollo on itse itsensä irtisanonut. Ja tämä ay-tollon kyselemä työtodistus paukahtaa kuin manulle illallinen läksiäislahjaksi. Ay-tollo saa olla tyytymätön itsensä pisteyttämiseen, se on ihan hänen oma ongelmansa, kuten kaikkien muidenkin jotka ongelmaksi sen kokevat. Kuten AY1:n halusi esille tuoda, liitot ne tälläisia palkkauudistuksia sopivat, ja luottarit jäävät sitten työpaikoille vikisemään ja sivusta seuraamaan.
Ei ainakkaan sillä työpaikalla missä minä olin viimeksi töissä luottarin tarvinnut sivusta seurata.
Kyllä siellä luottari tarkasti kaikki palkkaperusteet, ja sen jälkeen ne hyväksyttiin.
Luottari seurasi kaikien työntekijöiden palkkoja että ei tule palkkoihin vääristymiä että toiselle maksetaan enemmän kuin toiselle.
Paikallisella soipimuksella myös peienennettiin palkkaeroja jotka oli muodostuneet vuosien saatossa, johtuen erillaisista palkausjärjestelmistä ja urakoinnista.
Täällä joku väitti että liittoon kuuluvalle maksetaan aina minimi palkkaa ja YTK kuuluvalle maksimi palkkaa.
Jospa joku tuo tästä väitteestä tilaston että näin on maksettu, ei tarvitse mainita virastoa missä näin on tehty.
Hoitakoot itse asiansa kuntoon, jos on aihetta.
AY1:sen luottari sitä, luottari tätä, se oli silloin kun isä lampun keksi. Jos AY1:sen esille ottamassa Valtion palkkauudistuksessa työnantaja on pakotettu AY1:sen mukaan oikein liiton neuvottelemana tekemään työntekijöiden henkilökohtaista arviointia, EI LUOTTARI OLE SIINÄ ARVIOINNISSA MITENKÄÄN MUKANA. Tottakai ay-tollo saa purkaa arvioinnistaan pahaa mieltään kallista jäsenmaksuaan vastaan vaikka luottarille. Ja ay-tollohan saa tehdä sen itsearvionsa vaikka osaston saunaillassa. Hänellähän on se mukanaan kun hän astuu esimiehensä luokse vapisemaan. Esimies kuitenkin päättää mihin arvioon hän päätyy ja sillä piste. Sitten noista AY1:sen mainitsemista palkoista. Kenen palkkoja se luottari syynää, liittoon kuuluvien, YTK:laisten???? Taitaa se luottari juuri kytätä liittolaisten palkkoja, KAIKKIEN LIITTOON KUULUVIEN PITÄÄ SAADA SE MINIMI JA KAIKKI TESSIN LISÄT, Ytk:laisen pallkkoja luottari ei pääse syynäämään, keskiarvon palkoista voi saada. Aina kun ay-tollot alkavat lakkoilemaan, liitot antavat julkisuuteen taulukot siitä, kuinka pienellä palkalla ay-tollot ovat töissä. Heillähän on se ay-tollojen palkka tiedossa. Taas kun EK antaa vastaavan listan, siinä palkat ovatkin paljon korkeammat. Minusta siksi, että EK julkistaa myös YTK:laisten palkat jotka nostavat näin keskiansioita. Tolloja nuo ay-tollot kun ovat niin pienellä minimipalkalla töissä ihan omien liittojensa ilmoituksen mukaan.
Minä puhun yksityisestä puolesta en valtion.
Otin esille valtion sopimuken koska siellä on tehty liittojen toimesta palkkauudistus, vai väitäkö sinä että ei ole tehty?.
Kyllä meillä luottari sai kaikien palkat tietoon.
Luottarille annettiin valtakirja tähän, että silleen ne asiat hoitu.
Ja toiseksi ei meillä ollut "vapaamatkustajia" töissä yhtään liittoon kuului 100%:ti kaikki työntekijät.
Ja palka huomattavasti yli alan keskitason.
Onko siellä valtion puolella kaikilla liitoon kuuluvilla minimipalkka ja YTK kuuluuvilla maksimipalkka?.
Kerro nyt tämä kun en tiedä, ja myöskin todista se, että näin siellä on pomot päättäneet.
...aikalisän! Mikäli minä ymmärrän niin kyllä sen YTK:NJÄSENENKIN pitää saada vähintäin se minimi, vai mitä???
"Esimies kuitenkin päättää mihin arvioon päätyy ja sillä piste." Tuo toteamuksesi koskee KAIKKIA työntekijöitä ytk:njäseniäkin, eikö niin???
Ja jos ytk:laiset OVAT liitonjäsenten palkankorotusten esteenä niin perkele, silloin ON VAPAAMATKUSTUKSEN AIKA OHI!!! On tyhmää, typerää, idioottimaista kuvitella saavansa parempaa palkkaa sen tähden, että kuuluu ytk:hon ja on YLEMPÄNÄ muita työntekijöitä!!! Saakeli et saisi edes minimiä jos liitonjäsenet eivät omaa osuuttaan työstä tee!!! Jos KAIKKI duunarit kuuluisivat ytk:hon niin miten mahtaisi mahtailusi kanssa käydä kun ei enää olisi ketään jota halveksia, ylenkatsoa???
Voimmehan me ammattiliitojenjäsenet tehdä senkin ihmeen, että liitymme KAIKKI ytk:hon ja haluamme sen ytk:lisen arvion paremman palkan, minä en vain tällä syömällä usko, että työnatajakkaan sitä ihan OIKEASTI haluaa! Luottarit eivät mitään kyttää, minusta kirjoituksesi vaikuttavat super-kyylän jutuilta! Luottarit ovat joka työpaikassa yhteistyössä työnantajien kanssa se on luottamusmiehen tehtävä! Meillä työnantaja otti luottamusmieheen yhteyttä silloin kun HÄN oli tehnyt arvioin työntekijän osaamisesta/suorituksesta ja yhteisesti toimenpiteistä asioista sovittiin se on molempien etu!!
Palkkausmuoto määräytymisperusteet OVAT uusia ja silloin OIKEUSJUTUT tulevat viiveellä eivät sillä viikolla kun arvio on tehty!