Viime viikkoina vaimo on ollut viettänyt todella paljon aikaa Facebookissa. Koska hänellä on käytössä läppäri ja samalla sohvalla istutaan, niin huomasi viimeviikolla että chattikumppani oli mies. Sillai nopealla vilaisulla. Sohva käytöksestä sitten huomasin että silloinkun chattaillaan kavereiden kans hän istuu niin että pystyn myös näkemään ruudun. Mutta välillä hän käpertuu sohvan nurkkaa ja kääntää läppärin niin ette näe sen ruutua. Eilen hänelle meni vessaan kesken facebook chatin. En voinut vastustaa kiusausta ja lukaisin nopeasti. Hän tilitti ystävättärelleen kun se toinen on niin Ihgu ja kumman kaa ongelma. Muttei halua vaarantaa mitään. Muutakin juttua oli soittelusta yms... En tiedä ovatko tavanneet hiljan olleet sängyssä yms. Sen toisen nimi on nyt mulla tiedossa. Muistan että se sälli olisi ollut samalla kurssilla vaimon kanssa kolmisen vuotta sitten. Voisiko olla että tätä olisi jatkunut jo tosi pitkään?
Tiedän ettei pitäisi mennä lukemaan toisen chattejä.
Mitä tässä vois tehdä. Mutta kun sen sain selville näin.
Mulla on lisäksi karmeen petetty olo meni niinku jalat alta, ja suodastaan ahdistaa.
Tiedän ettei pitäisi mennä lukemaan toisen chattejä.
Mitä tässä vois tehdä. Mutta kun sen sain selville näin.
Mulla on lisäksi karmeen petetty olo meni niinku jalat alta, ja suodastaan ahdistaa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
erittäin vaikeaksi tilanteen tekee se, että on mahdollista, että suhde on jatkunut kolme vuotta. Saattaa olla niinkin, että ovat vasta tavanneet ja vanhan tuttavuuden perusteella alkanut chattailu.
Hetken mietittyäni tulin siihen tulokseen, että kun rauhoitut ensin, niin mieti useita asiaa koskevia kysymyksiä ja ota asia puheeksi vaimosi kanssa, muuten siitä ei tule koskaan selvää. Käytä ihan oikeita nimiä niinkuin kerroit tietäväsi. Kohdistat siis keskustelun juuri siihen henkilöön, ettei mene arvailuksi.
- Ihan selvästi vaimosi on hajamielinen, kun jätti läppärin sillä tavalla auki. Tasapainoinen ihminen peittää jälkensä.
Mutta älä paljasta tietolähdettäsi, koska silloin keskustelu menee sinun syyttelyyn eikä varsinainen aihe tule käsitellyksi.
Voit sanoa, että "olet kuullut", äläkä perutele enempää. Sinä et ole tässä syyllinen. Keskustelu ei saa mennä sinun kuulusteluksi.
Loppupäätelmä on, että asiaa ei voi jättää penkomattakaan.
"niin mieti useita asiaa koskevia kysymyksiä ja ota asia puheeksi vaimosi kanssa, muuten siitä ei tule koskaan selvää."
Voi hyvä elämä sentään, mitä jos vaimo kiistää kaiken muun paitsi ehkä chättäilyn? Miten helvetissä AP sitten pääsee puusta pitkään?
Kyllä tässä vaiheessa pitää ensin tutkia ja sitten vasta ottaa asia puheeksi.
Saatat menettää pelin. Onko läppäri oma vai yhteinen? Voisit asenttaa koneelle keyloggerin, joka tallentaa kaikki näppäimisön lyönnit eli myös sähköpostin salasanat ym. Se on tuossa tilanteessa täysin oikeutettua eikä asennuksesta jää mitään logoja tai jälkiä koneelle. Itse käytin Powered Keyloggeria. Näppäilyt saa esiin tietyllä salasanalla, joka avaa ohjelman "kuin tyhjästä". Tällä tavoin käräytin vaimoni, joka oli kirjoitellut erään miehen kanssa viikkoja ennekuin paneskeli tämän kanssa. Harmi kyllä en ehtinyt saada keyloggeria ajoissa vaan vasta pettämisen jälkeen, jolloin pääsin siten käsiksi sähköpostiin, jossa oli paljon meilejä myös edeltävältä ajalta. Nyt tuntuu kuitenkin, että hätiköin tilanteessa turhaan, koska mies asuu satojen kilometrien päässä eikä siellä niin vain mennä käymään. Olisi ollut mielenkiintoista seurata millaisena sähköpostien vaihtelu olisi jatkunut. Asia oli kuitenkin niin paha isku, etten voinut pitää kulissia. Nyt sain selville kuitenkin sen, että ihanaa oli ollut.
Jatkamme avioliittoa kuitenkin ainakin toistaiseksi. Ohjeeksi sinulle siis että jäitä hattuun ja puutu asiaan vasta sitten kun sinulla on mustaa valkoisella suunnitelmista. Varsinaiseen pettämiseen asti tilannetta ei tietenkään kannata päästää. Ja asenna se Powered Keylogger jos mahdollista.
Samaa mieltä. Tässä tilanteessa sulla ei vielä ole mitään pitävää todistetta mistään, joten vaimosi pystyy selittelemään asiat itselleen parhain päin. Jos paljastat epäilysi tässä vaiheessa, heidän yhteydenpitonsa luultavasti jatkuu salaisempana toisessa muodossa. Nyt olet vain cool ja käyttäydyt kuten ennenkin, älä varoita vaimoasi epäilyksistäsi millään tavoin. Kun olet tavalla tai toisella hankkinut pitävät todisteet, voit toimia kuten viisaaksi näet. Mieti asiat hyvin etukäteen, varaudu myös siihen että lusikat menevät jakoon.
että ihan täysin oikeutettua?!?! Eikä ole.
Ihan oikein, että vaimosi petti tuollaista surkimusta nimim. petetty mies.
Ketjun aloittaja sensijaan voisi rohkaistua ja ottaa asia puheeksi vaimonsa kanssa. Ja tuoda esiin omat epäilyksensä. Jos vaimo vallan siitä hermostuu, kannattaisi vaimon ehkä miettiä tarkemmin suhdettaan mieheensä ja mahdolliseen toiseen mieheen. Yritä sinä "puusta pudonnut" toimia rehellisesti, vaikka kipeää tekisikin.
Ei kannata tässä vaiheessa ottaa vielä puheeksi mitään. Parasta on kerätä faktaa tuekseen ja puhua vasta sitten. Alkuperäinen voi sitten seurata, onko vaimolla vielä kanttia valehdella päin naamaa, kun mies keskustelee ja kertoo epäilyksistään mutta ei vielä paljasta kaikkia korttejaan. Kiemurtelu loppuu, kun petturille selviää, ettei enää mitenkään pysty puhumaan itseään selville vesille.
että en ole mikään urkkija enkä mustasukkainenkaan. En vakoile normaalisti mitä vaimoni puuhailee. Jos merkit on selvät, on oikeutettua urkkia asioita selville, koska kyse on itseäkin koskettavista suurista asioista. Itsehän lienet sellainen enkeli, ettet haluaisi tietää mitään, jos miehesi sinua pettää?
Nykyään homma on mennyt niin naurettavaksi, että puoliso voidaan haastaa oikeuteen ja tuomita urkkimisesta. Siitä vaan jos on pokkaa, rahaa löytyy.
"Ihan oikein, että vaimosi petti tuollaista surkimusta nimim. petetty mies.
"
Sinähän perustelet mielipiteesi varsin vedenpitävästi. Tuntuu olevan naisilla aika yleinen vika, joka on päässä. Surkimus mikä surkimus juu. Ainoastaan luusereita petetään. Voittajat lähtevät ennenkuin niin käy. Ja kukaan ihminen ei halua tietää, vaikka puoliso pettää, koska siinähän rikotaan Suomen lakia! Jotain rajaa sentään. Kansalaistottelemattomuus on yliarvostettua. :)
tietoa on vaikea kyselemällä saada puolisolta, joka ei ole jäänyt vielä kiinni pettämisestä.
Jos ei ole antaa mustaa valkoisella, niin pettäjä kyllä kieltää kaiken niin kauan kuin vain voi.
Ainaki näin meillä. Kun aloin epäilemään pettämistä ja otin asian asiallisesti puheeksi, niin kyllä mies kaiken kielsi ja oli aina uskottava selitys kaikkeen. Sanoi minua myöskin vainoharhaiseksi, kuulemma kuvittelin vain kaikkea. Ja siltä minustaki välillä sitten tuntui, kunnes aloin hieman enemmän seurailemaan mieheni toimia ja tsekkasin myöskin salaa kännykän, jota en ollut koskaan aikaisemmin tehnyt. Mutta jotenki tuntui ettei kaikki ole kohdallaan enkä saanut miehestäni mitään irti. Kerroin kuitenkin, mikä mieltäni painoi ja annoin hänelle useita mahdollisuuksia tunnustaa kaikki, mutta eipä mieheni mitään paljastanu.
Vasta kun luin kännykästä viestin, sekin vielä seliteltiin itselleen parhaiksi päin. Mutta selitykset ei enää mennyt minulle täydestä vaan jatkoin asian selvittelyä, kunnes lopulta paljastuikin ihan riittävästi tietoa ja sitten vaan latasin kaikki pöytään. En siis sanonut, mistä tiedän ja se aluksi tuntuikin miehestäni tärkeimmältä saada tietää, mistä minä asian tiedän.
Vasta siinä vaiheessa mieheni joutui myöntämään asian ja siitä sitten alkoikin asian selvittely, joka jatkuu edelleen. Yhtä helvettiä! Silti vielä yritetään, kaiken tämän jälkeen. Saa nähdä, kuinka asia päättyy. Voidaanko jatkaa ja antaa anteeksi, joka nyt tuntuu todella vaikealta.
Olisin kanssa halunnut asian alkuvaiheessa pitää asian omana tietonani ja vaan selvitellä ja kerätä mahdollisimman paljon tietoa, mutten pystynyt. Olo oli niin paha, jota oli mahdoton peitellä. Olo ei ole vieläkään hyvä, mutta päivä kerrallaan...
Miksi pitää aina ensin urkkia ja iskeä valttikortit pöytään ja todistamalla todistaa, että NYT KYLLÄ OLET PETTÄNYT SINÄ HYVÄKÄS!! Mitä merkitystä sillä on? Eikö ihminen voi kysyä kumppaniltaan? Kyllä se näkyy tai sen vaistoaa toisesta, jos hänellä jotain salattavaa on.
Jos toinen hermostuu siitä, että häneltä kysyy mitä salailet facebookissa, tai toinen aloittaa sen ikivanhan vastahyökkäyksen syyttämällä kysyjää vainoharhaiseksi ja luulotautiseksi, niin eikö hälytyskellojen tulisi soida?
Eikö silloin voi kehottaa toista miettimään tarkoin, millaiseen arvojärjestykseen toinen laittaa miehensä, perheensä, salasuhteensa? Jos se ei salailijalle kelpaa, silloin epäilijä tekee omat ratkaisunsa. Eli tyytyy osaansa, kertoo oman mielipiteensä ja ajatuksensa, tai aloittaa oman elämänsä suunnittelun ilman tätä salailija kumppaniaan.
Kun epäilys kerran on jo hiipinyt suhteeseen, olisi kummankin hyvä puhua siitä. Salailija (jos kerran mitään pettämistä ei ole) voisi pohtia omaa käytöstään ja miettiä miten hän osaltaan voisi muuttaa käytöstään, ettei kumppanilla epäilyksiä tarvitsisi olla.
Tämä "etsi ja kerää todisteita ja iske niillä"-ajatusmaailma on ihan nykypäivää. Onko todella niin, että sitä tarvitaan jo parisuhteessakin? Suhteessa, jonka pitäisi perustua toisen kunnioitukseen ja välittämiseen? Minusta salailut ja epäilyt eivät kuulu siihen. Ja jos niitä ilmenee, on se puhumisen paikka ja sen jälkeen kukin toimii omien ratkaisujen perusteella. Mikä oikeus toisella on alkaa vetää syyttäjän roolia ja miksi, minkä ihmeen tyydytyksen siitä saa, että voi näyttää faktoja ja kuunnella lisää selityksiä?
Jos ryhdyt syyttämään tai huolestumaan ilman todisteita, pettäjä lähtee voimakkaalle puolustuskannalle ja on siinä vahvoilla, koska ei ole todisteita. Vai meinaatko tosissasi, että toisesta miestä haaveileva yhtäkkiä oivaltaa, että jättääkin sen ihqun miehen kokonaan sivuun ja unohtaa?
Voi kuinka naivi olet. Potentiaalinen pettäjä on pudotettava korkealta ja kovaa, jotta hän tajuaa miten suuret vaikutukset sillä on kaikkeen.
"Eikö ihminen voi kysyä kumppaniltaan?" Niin eikö voi? Minun vaimoni ei kysynyt, petänkö häntä. Hän luuli että petän ja siksi piti omaa pettämistään hyväksyttävänä. Olisin taatusti estänyt vaimoani lähtemästä, jos olisin aiemmin saanut hänen meilinsä luettavaksi. Nyt päinvastoin oikein annoin vauhtia, ihan junalle kyyditystä myöten. Arvaa vituttaako?
Kerropa nyt itsestäsi hieman, miltä pohjalta kommentoit näitä juttuja. Oletko itse pettäjä vai petetty. Ellet ole kumpaakaan, suosittelisin olemaan hiljaa.
Miten niin ei ole oikeutettua ottaa asiasta selvää, kun kyse on todella tärkeästä omaa elämää koskettavasta jutusta! Turha urkkiminen ja epäilysten heitto on tietyn rajan jälkeen sairautta, mutta jos on selvästi aihetta epäillä pettämistä, on keinot monet! Eihän petturiluonteinen vapaaehtoisestikaan kerro.
Jokaisella on oikeus valita, jakaako elämänsä rehellisen vai epärehellisen ihmisen kanssa. Joskus kumppanin rehellisyyden selvittäminen vaatii itseltä tekoja, joita nämä epärehelliset mollaa ja nimittää urkkimiseksi.
Täällä on ollut vähän niinkuin muotiakin teilata nämä petetyt, jotka omin tavoin saaneet petokset selville. On niin hienoa olla massasielu ja toistaa muitten tyhmiä mielipiteitä. Vähän sama, kuin moittisi poliisia varkaan maahan pakottamisesta ja käsirautojen laittamisesta. Onhan se vallan brutaalia, mutta otetaanpa kuitenkin olosuhteet huomioon!
pitkä vittu.
tuollaiset paskat pitäs vetää kölin ali saastuttamasta valkoisten heteromiesten hengitysilmaa.
"Miksi pitää aina ensin urkkia ja iskeä valttikortit pöytään ja todistamalla todistaa, että NYT KYLLÄ OLET PETTÄNYT SINÄ HYVÄKÄS!! Mitä merkitystä sillä on? Eikö ihminen voi kysyä kumppaniltaan? Kyllä se näkyy tai sen vaistoaa toisesta, jos hänellä jotain salattavaa on. "
Oletko sinä oikeasti noin tyhmä? Mitä jos toinen kiistää? Jätät sen koska "ei voi rakentaa suhdetta jossa ei voi luottaa"? Entä jos kumppani on käyttäytynyt työstressin takia omituisesti, ei muuta kuin kenkää vaan?
Vai pitäskö vaan luottaa jos toinen sanoo ettei petä? Miokä järki siinä on? Jos toinen kerran pettää niin miksi ihmeessä se siitä kertoisi kysyttäessä? Voi kertoa, voi olla että ei kerro.
"Kun epäilys kerran on jo hiipinyt suhteeseen, olisi kummankin hyvä puhua siitä."
Jos toinen sanoo "en petä, älä ole hullu"? Miten tuosta eteenpäin? Seuraavaksi vaan avioeropaperit vetämään?
" Salailija (jos kerran mitään pettämistä ei ole)"
Mistä sinä sen tiedät puhuuko se totta?
" minkä ihmeen tyydytyksen siitä saa, että voi näyttää faktoja ja kuunnella lisää selityksiä?!"
Faktoilla ei tee enää mitään jos tietää toisen pettäneen, mutta kun ILMAN NIITÄ FAKTOJA ET TIEDÄ ONKO PETETTY!!!
Elät ilmeisesti jossain kuvitteellisessa ihannemaailmassa, jossa petturi heti kirkkain silmin tunnustaa kun siltä kysyy. Ikävä kyllä suurin osa pettureista ei varmasti tunnusta, ellei toisella ole sitä savuavaa asetta (silloin ei kyllä enää edes tarvita tunnustusta).
en pidä itseäni naiivina, vaan lähinnä laiskana.
Itse olen tullut petetyksi.
Epäilykseni heräsi ex-miestäni kohtaan. Pohdin sitä aikani ja kysyin mieheltä. Voi, mikä vastahyökkäys sieltä tuli, mitään ei ollut tapahtunut, olin hölmö ja kuvittelin kaiken.
Keskusteltiin ja paljon, miehen kanssa. Kun kerran "ei mitään ollut tapahtunut", puhuttiin siitä miten epäilykseni oli alkunsa saanut. Juteltiin siitä, miten mieskin voisi toimia toisin, etten "turhaan" jatkaisi epäilyksiäni.
Ukko jatkoi touhujaan ja valitsi oman tapansa olla ja elää. Minä en kestänyt elää epäilyssä ja luuloissa. En tosin saanut (enkä yrittänyt saada) miestä koskaan itse teossa kiinni. En olisi varmastikaan kestänyt sitä, mitä olisi saattanut tulla eteen, olin jo tarpeeksi nöyryytetty ja häpeissäni.
Lusikat laitettiin jakoon. Pian eron jälkeen näin miehen. Hän oli varsin rakastunut uuden naisystävänsä kanssa. Tapahtuneesta on miljoona vuotta ja onneksi meillä ei ole lapsia, en haluaisi olla ukon kanssa missään tekemisissä enää.
Sitä en tiedä, miten pitkälle mies oli mennyt salasuhteensa kanssa, oliko se vasta tutustumista, vai jo ihastumista ja oliko näkemäni nainen tämä salainen tuttu. Sillä ei ole mitään merkitystä. Minulle riitti, että mies ei kunnioittanut minua, hän ei ollut valmis omalta osaltaan muuttamaan käytöstään, kun kerran tiesi, että hänen salaiset yölliset puhelut ja yht`äkkiset kaverin auttamiset iltamyöhään ja ulkonäöstä tarkempi huolehtiminen herätti minussa epäluuloa.
edelleen yhdessä, mikäli mies olisi epäilyksien jälkeen yksinkertaisesti salannut tekosensa paremmin. esimerkiksi tapaillut kerran kahteen viikkoon ja hoitanut muun yhteydenpidon työaikana siten, ettet olisi saanut tietää. tällä konstilla mies olisi voinut pitää rakastajatarta jopa vuosikausia.
olisiko se sitten ollut hyvä juttu?
onko kovinkin tulista viestittelyä kun pitää kääntää aina vaälillä kone piiloon ja näet sitten muuttuuko naaman väri !
Sinähän et tiedä mutta jos huomaat että jotain salaista on ja kysyt sen pohjalta !
"En tiedä ovatko tavanneet hiljan olleet sängyssä yms. Sen toisen nimi on nyt mulla tiedossa. Muistan että se sälli olisi ollut samalla kurssilla vaimon kanssa kolmisen vuotta sitten. Voisiko olla että tätä olisi jatkunut jo tosi pitkään?"
Kaikki on tietenkin aivan mahdollista.
"Tiedän ettei pitäisi mennä lukemaan toisen chattejä. "
Mitäpä väliä tuolla on? Ei pitäisi mennä lirkuttelemaan toisille miehille.
"Mitä tässä vois tehdä."
Älä ala hötkyilemään. Sinun täytyy nyt vain tehdä vähän lisää salapoliisityötä saadaksesi selville, ollaanko vasta chattiasteella vai onko jo päästy naimapuuhiin saakka. Asenna nyt ensalkuun vaikka keyloggeri tai lue vaimosi sähköpostit.
Suosittelen etukäteen päättämään, mitä aiot tehdä missäkin tilanteessa, näin ei tarvi sitten enää siinä vaiheessa miettiä.
Täytyy kyllä sanoa että itse tuossa vaiheessa saattaisin kylmästi lätätä avioerohakemuksen naaman eteen ilman kummempia puheita.
Lyhyesti sanottuna on aika teko puolisoa kohtaan,mulle kävi näin,että vaimoni petti ystäväni kanssa
ja tästä on aikaa kulunut 2vuotta.
Niin vieläkään en ole sulattanut asiaa ja eilen meinasin tappaa vaimoni(oli puukko kourassa) Ja vaimoni
rukoili/itki anteeksiannon puolesta....Ei kuulemma edes uskalla pettää enää koskaan ja sanoi sen suoraan minulle.No tähän liittyy muutakin eli mm.kaveri on kusessa tällä hetkellä.Oli muuten perheellinen mies.
Nyt katsotaan miten tilanne menee,mutta kyllä oli niin vittumainen tempaus ettei sanotuksi saa.
"ketjun aloittaja"
Joo mää koitan keräillä todisteita pikku hiljaa. Täytynee tutustua tuohon keyloggeriinkin.
Mitäs virustentorjunta ohjelmat tykkää tollasista? Omalle koneelle sitä koitin ladata ja Norman torppas sen välittömästi. Vaimon koneessa on kans norman. Taitaa vaatia vähä hakkerin taitoja että tollaisen saa edes asennettua?
"Omalle koneelle sitä koitin ladata ja Norman torppas sen välittömästi. Vaimon koneessa on kans norman."
no ota se pois päältä, kylmästi vaikka unistalloit sen tms. väliaikaisesti ja sitten otat takaisin käyttöön.
Kylläpä se suhde on jo perseellään, jos aletaan urkkimaan puhelinta, tietokonetta tms. Se epäilyksen raastava tunne ei kuulu terveeseen suhteeseen.
Salapoliisityö on tosin aika jännää, itsekin tällaista harrastaneena.
Joistakin ei vaan saa irti mitään tuollaisia kysyttäessä. Silloin oman mielenrauhankin kannalta tekee tosi paljon mieli alkaa itse selvittämään asioita.
Puhuisin silti tilanteesta ja omista tuntemuksistani ensin. Reagointi niihin voi paljastaa myös totuuden. Siis voimakas vastareaktio, syyttely jne. kertoo usein sen, että jotain on mielen päällä.
Mikäli keskustelun jälkeen asia vielä vaivaa voi joko tyytyä osaansa tai sitten asentaa sen keyloggerin.. (virusohjelmasta voit sallia yksittäisten ohjelmien toiminnan)
Silloin viimeistään narahtaa mikäli aihetta.
Terveen parisuhteen yksi merkki on se, että ei ole edes aihetta epäillä tai olla liian mustasukkainen.
Powered keyloggeria kenties? Pitäisi toimia, kunhan otat konen pois verkosta ennen asennusta tai vaihtoehtoisesti sallit sovelluksen erikseen Normanin asetuksista. Eikö Norman kysy, voiko sovelluksen sallia? En tunne Normania, mutta yleensä kaiken tällaisen saa asennettua, keyloggerit sinänsä ovat kuin punainen vaate virusohjelmille, kaapataanhan niillä monenlaista tietoa ihan ulkopuolistenkin toimesta ja virukset usein sisältävät keyloggereita. Powered keylogger on kuitenkin kokemukseni mukaan ihan vaaraton työkalu. Muista että tarvitset yksinkertaisen ja muistettavan salasanan ja kokeiluversio on voimassa vain pari viikkoa, joten valitse asennusajankohta tarkoin. Jotta vaimosi siis kirjoittaa jotain olennaista 2 viikon aikana, no tietysti sähköpostien salasanat ovat oleellisimpia. Ja muista ettet erehdy lukemaan meilejä ennen vaimoasi, vaan luet ainoastaan vanhoja meilejä. Toki keylogger tallentaa myös kirjoitetut meilit ihan tekstinä eriteltynä päivämäärän mukaan jotka saat esiin valitsemallasi salasanalla milloin vain.
kun noissa sähköposteissa näkyy millon on viimeksi sen aukassut niin napsahdan kiinni :)