Se on ollut jo pidempään tiedossa, että AY-liike kiusaa duunareita, joilta eivät ole saaneet kiristettyä jäsenmaksua (suojeluraha, vero). Samoin on tiedossa, että he terrorisoivat Suomen kansantaloutta, kuten viime viikkoina on nähty.
Kaiken huippuna AY- liikkeessä kiusataan myös omia työntekijöitä
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/03/19/alaiset-ahtaajien-ay-pomosta-alistaja/20104125/12
Olisikohan syytä tarkistaa, ketä valitaan edustamaan työntekijöitä. Perinteisesti sinne valitaan duunipaikan pahimmat vastarannan kiisket ja rähinöitsijät - siinä toivossa, että he pistäisivät työnantajalle kampoihin. Ei vain toimi nykymaailmassa tuollainen
Kaiken huippuna AY- liikkeessä kiusataan myös omia työntekijöitä
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/03/19/alaiset-ahtaajien-ay-pomosta-alistaja/20104125/12
Olisikohan syytä tarkistaa, ketä valitaan edustamaan työntekijöitä. Perinteisesti sinne valitaan duunipaikan pahimmat vastarannan kiisket ja rähinöitsijät - siinä toivossa, että he pistäisivät työnantajalle kampoihin. Ei vain toimi nykymaailmassa tuollainen
Vastaukset 68
Vanhimmat
Kun olet palstalla julistanut vuosia ettei esimiehillä ole työilmapiirin ja kiusaamisen kanssa mitään tekemistä tai vastuuta niin nyt postaat palstalle tämän uutisen. Yritätkö nyt väittää että esimies on kiusaamisesta vastuussa vain ammattiliitossa? Haloo -jouni vaikka yrität naamioida uutisen työntekijöiden ja luottamusmiesten syyksi niin kyse on esimiehestä joka on aiheuttanut toiminnallaan huonon työilmapiirin ja harrastaa työpaikkakiusaamista. Puhuit itsesi taas pussiin..
"Nimettöminä pysyttelevät alaiset sanovat Rädyn alistavan työntekijöitä ja kutsuvan heitä herkästi puhutteluun työhuoneeseensa. Sairaslomat ovat yleisiä."
Huono esimies aiheuttaa työilmapiirin huonontumista, työpaikkakiusaamista ja tarpeettomia sairauslomia.
Vaikka eräs palstan kirjoittaja onkin väittänyt, ettei esimiehillä ole mitään vastuuta työpaikkakiusaamisesta, niin työturvallisuuslain 28§ mukaan esimiehellä on vastuu puuttua kiusaamiseen.
Tämä pätee samalla tavalla ammattiliittojen, kuin kaikkien muidenkin yhteisöjen ja yritystenkin esimiehiin.
Näkisin asian niin, että noita huonoja esimiehiä on keskittymänä nimenomaan AY- liikkeessä, politiikassa ym. suunpieksäntäaloilla (tuli muuten mieleen, että Tarja Halosellakin on AY- tausta ja hänen tiuskimisensa ja hermojen pettäminen on suorastaan legendaarista)
Firmoissa esimiehellä on vastuu myös taloudellisesta tuloksesta, niin se näkyy hyvin nopeasti, että kuka on pelkkä huultenliikuttelija ja pelkällä v-mäisellä luonteella ei tulosvastuussa pärjää. Eli ei Suomessa mitään yleistä johtamisongelmaa ole, mutta tietysti riitelyyn ja uhkailuun perustuvissa organisaatioissa, kuten AY-liikkeessä on kiusaajia.
Esimiehellä on tietenkin täysi vastuu kiusaamisesta silloin, kun hän itse on kiusaaja. Samoin alainen on vastuussa harjoittamastaan kiusaamisesta.
"Näkisin asian niin, että noita huonoja esimiehiä on keskittymänä nimenomaan AY- liikkeessä, politiikassa ym. suunpieksäntäaloilla"
Mutta linkitä esim. tutkimus mielipiteesi tueksi, joka näin kertoo, oikeasti asia on niin, että Suomalaiset esimiehet ovat huonoja johtajia ja Suomalaisilla työpaikoilla kiusataan esimiesten ammattitaidottomuuden vuoksi.
Tulosvastuulla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä, sitäpaitsi huono esimies paikkaa tuloksen irtisanomalla työntekijöitä peittääkseen oman ammattitaidottomuutensa.
Jätähän politiikka ja ay-liike pois jutuistasi niin voidaan keskustella oikeasta aiheesta joka on esimiesten vastuu kiusaamisesta.
Minä mainitsin, että näkisin asian niin. Eli se on mielipiteeni, joka perustuu omaan havainnointiini, enkä sanonut sen olevan tutkimustulos.
Linkitäpä sinä sitten se tutkimus suomalaisten esimiesten huonosta johtajuudesta. Sen olisi mielellään oltava vertailukelpoinen johonkin muuhun maahan, eli samat mittarit ja samanlainen otanta.
Sitten sinun pitäisi määritellä, mitä tarkoittaa "huono" koska se on laadullinen määre. Siis jos nuo juttusi ovat jotain tutkimustuloksia.
"Suomalaisilla työpaikoilla kiusataan esimiesten ammattitaidottomuuden vuoksi."
Missä on osoitettu noin selkeä syy-seuraussuhde? Sinun pitäisi myös määrittää, mikä on se esimiehen ammattitaito.
"huono esimies paikkaa tuloksen irtisanomalla työntekijöitä peittääkseen oman ammattitaidottomuutensa. "
Hän osoittaa ammattitaitonsa irtisanomalla JOS irtisanominen on se toimenpide, jolla tulos parannetaan. Esimiehen tehtävä on huolehtia tuloksen tekemisestä.
Aina irtisanominen ei tietenkään paranna tulosta, mikä on ollut irtisanotun rooli tuotannontekijänä,, jos tulos paranee hänen lähtemisensä johdosta.
"aiheesta joka on esimiesten vastuu kiusaamisesta. "
Väärin päätelty. Aihe on työpaikkakiusaaminen ja AY- liike harjoittaa kiusaamista politikoimalla työpaikoilla.
Eli nytkö mielipiteesi ei enää olekaan fakta kuten ennen?
Hyvä, että olet oppinut jo sen verran keskusteluistamme, että erotat mielipiteen ja faktan.
"Linkitäpä sinä sitten se tutkimus suomalaisten esimiesten huonosta johtajuudesta."
Olen linkittänyt sen jo monta kertaa ja tässä se on taas kerran:
http://lear.uta.fi/julkaisut.php
Kerroin viestissä mielipiteeni ja perustelen sen ylläolevilla tutkimuksilla.
Esimies osoittaa ammattitaidottomuutensa irtisanomalla, koska jos on tarvetta irtisanoa tuloksen vuoksi, esimies on arvioinut väärin työvoiman tarpeen, eli palkannut liikaa väkeä.
Irtisanominen parantaa aina tulosta lyhyellä aikavälillä, johon tällä toiminnalla pyritäänkin.
Äläs nyt ala taas vänkäämään vaikka puhuitkin itsesi pussiin aloituksessasi.
"Eli nytkö mielipiteesi ei enää olekaan fakta kuten ennen?"
Enkö alunperinkin esittänyt asian näkemyksenäni, en tutkimustuloksena
"Hyvä, että olet oppinut jo sen verran keskusteluistamme, että erotat mielipiteen ja faktan."
En sinuna ottaisi ansiota itsellesi tuosta. Olen erottanut ne koko aikuisikäni ja sinulta en ole voinut oppia sellaista, mitä et todellakaan osaa.
"olen linkittänyt sen jo monta kertaa ja tässä se on taas kerran:
http://lear.uta.fi/julkaisut.php
Kerroin viestissä mielipiteeni ja perustelen sen ylläolevilla tutkimuksilla"
Siinä tapauksessa olet hataralla pohjalla, koska tuo tutkimus ei osoita suomalaisia esimiehiä huonoiksi johtajiksi. Tuskin edes ymmärrät, mistä oli puhe.
"koska jos on tarvetta irtisanoa tuloksen vuoksi, esimies on arvioinut väärin työvoiman tarpeen, eli palkannut liikaa väkeä."
Et ymmärrä työelämästä mitään. Jos työvoimaa on tarvittu menneisyydessä, sitä ei välttämättä tarvita tulevaisuudessa. Työsopimuksetkaan eivät ole vakituisia, vaan toistaiseksi voimassa olevia. Eikä se (valitettavasti) ole aina se nykyinen esimies, joka on irtisanottavan palkannut. Joskus tulee esim. yrityskauppojen mukana ylimääräisiä riippakiviä.
"Irtisanominen parantaa aina tulosta lyhyellä aikavälillä"
Ei pidä paikkaansa.
Ei tarvitse hermostua, kerroin mielipiteeni ja perustelin sen tutkimusaineistolla, jossa osoitetaan Suomalaisten esimiesten pelolla johtamisen olevan huonoa johtamista, tutkimusta on myös käsitelty useisiin ulkomaisiin lähteisiin verraten.
Kuitenkin pidän positiivisena sitä, ettet enää väitä mielipidettäsi faktaksi.
Nyt kun olet alkanut keskustelemaan asiallisesti, niin voisit kertoa mitä olet tehnyt työpaikkakiusaamisen vähentämiseksi Suomesta?
"jossa osoitetaan Suomalaisten esimiesten pelolla johtamisen olevan huonoa johtamista, tutkimusta "
Tutkimukseen saivat jättää kertomuksen kaikki kynnelle kykenevät ja se perustuu 101:n netin kautta tulleeseen kertomukseen. Toki Suomessa on huonoja esimiehiä, kuten vaikkapa AKT:n Räty, mutta ei se silti noin yleensä kerro paljoa suomalaisesta johtamisesta.
"Nyt kun olet alkanut keskustelemaan asiallisesti, niin voisit kertoa mitä olet tehnyt työpaikkakiusaamisen vähentämiseksi Suomesta? "
Aiheena ei edelleenkään ollut ansioluetteloni, mutta sinä toki voit toki listata ensin malliksi oman toimintasi tulokset.
Siihen se asiallisuutesi loppuikin, koska oletuksesi on ja korostan, että se on vain oletuksesi, että kaikki nuo 101 henkilöä valehtelivat huvikseen kertoessaan esimiestensä ammattitaidottomuudesta.
Asia on suuri päin vastoin, he puhuivat totta, Suomalaiset esimiehet ovat huonoja johtajia.
Ymmärrän miksi luulet, kuten luulet, saman syyn vuoksi vähättelet masennusta sairautena, sekä esität villejä väitteitä tuttujen lääkäreiden kirjoittamista sairauslomista.
Esität mielipiteitäsi omiin kokemuksiisi pohjautuen, mutta et tajua, ettei koko Suomi ja kaikki työntekijät toimi omien kokemustesi perusteella tekemiesi huomioittesi kaltaisesti, siksi vähättelet kaikki kokemustesi vastaiset mielipiteet, koska et edelleenkään kykene myöntämään itsellesi tekemiäsi virheitä, vaan työnnät ne muiden syyksi, vaikka tiedät valehtelevasi.
Tämän vuoksi oletat, että kaikki muutkin toimivat samalla tavalla omissa tapausissaan ja elämässään, näin ei kuitenkaan ole, eikä asioiden kääntäminen poista vastuutasi omista teoistasi, jos olet ollut huono esimies niin hyväksy se ja opi, älä syytä muita.
", että se on vain oletuksesi, että kaikki nuo 101 henkilöä valehtelivat huvikseen kertoessaan esimiestensä ammattitaidottomuudesta."
Sinähän heidän oletat valehtelevan, itse en sellaisesta maininnut mitään
Siis jos kaikille avoimeen kyselyyn tulee 101 vastausta pelolla johtamisesta ja Suomessa on yli 2 miljonaa 25 - 54 vuotiasta ihmistä, joista suurin osa on töissä,
http://www.stat.fi/til/tyti/2010/01/tyti_2010_01_2010-02-23_tau_003_fi.html
niin kuinka pitkälle voit yleistää tuon 101:n kertomuksen perusteella, että suomalainen johtaminen olisi huonoa noin yleensä? Ainahan sitä korissa on muutamia mätiä omenia organisaation kaikilla portailla.
"Esität mielipiteitäsi omiin kokemuksiisi pohjautuen, mutta et tajua, ettei koko Suomi ja kaikki työntekijät toimi omien kokemustesi perusteella tekemiesi huomioittesi kaltaisesti, siksi vähättelet kaikki kokemustesi vastaiset mielipiteet, koska et edelleenkään kykene myöntämään itsellesi tekemiäsi virheitä, vaan työnnät ne muiden syyksi, vaikka tiedät valehtelevasi."
Kuvailit juuri tyopaikkakiusatut.netin sisällön aika kattavasti.
Sanoin, että sinä oletit 101 henkilön valehtelevan tuossa tutkimuksessa, minä en sanonut heidän valehtelevan, vaan puhuvan totta.
Koska kyse on pelolla johtamisesta, niin 101 on vain jäävuoren huippu, koska suurin osa ei ole pelon vuoksi uskaltanut kirjoittaa mitään, sama kaava pätee myös kiusaamisesta kirjoittamiseen.
Mielenkiintoista on, kuinka sinulle tarkoitettu kuvaus muuttuikin yllpitämäni foorumin kuvaukseksi mielessäsi, vaikka keskustelun aihe oli aivan muuta, eli huono johtaminen.
Otit tuon lainauksen siksi, että se kirveli eniten viestissäni, eli et edelleenkään kykene omien virheittesi myöntämiseen vaan syytät niistä muita, hyvä että osoitit mikä on suurin ongelmasi, nyt vain myönnät sen ja opit elämään syyttämättä muita.
Syyttää HCD:tä tekemistäsi virheistä niistä olet itse vastuussa. Kertoisitko meille mitä sinulle on työpaikalla tapahtunut että olet tullut noin katkeraksi? Kertominen helpottaa usko pois..
Kuvittelit koko valehtelujutun ja pistit sen minun piikkiini. Omassa viestissäni mikään ei viitannut tuohon suuntaan.
Mm. tuosta syystä järkevä keskustelu kanssasi on useimmiten
"Mielenkiintoista on, kuinka sinulle tarkoitettu kuvaus muuttuikin yllpitämäni foorumin kuvaukseksi mielessäsi"
Sen sisältö vain kuvasi niin osuvasti em. kaunasivustoa
" opit elämään syyttämättä muita."
Tätä toivoisin myös sinulle, mutta ennuste sille on aika huono, koska syytät muita aivan kaikista epäonnistumisistasi.
"Koska kyse on pelolla johtamisesta, niin 101 on vain jäävuoren huippu, koska suurin osa ei ole pelon vuoksi uskaltanut kirjoittaa mitään"
Perustuu vain omaan olettamukseesi. Tutkimusraportissa muuten mainittiin: "The tasks of preserving authors’ anonymity and ensuring
compliance with current data registry legislation were carefully carried out throughout the
research process."
Kipupisteesi on löytynyt, kuten sanoin, nyt sinun olisi osattava myöntää tekemäsi virheet ja korjata ne.
En ole laittanut piikkiisi mitään, kerroin vain huomioni kirjoituksistasi.
Kertoisitko miksi pidät www.tyopaikkakiusatut.net sivustoa "kaunasivustona"?
Mielestäni kuvittelet niin, koska samaistat minut itsesi kaltaiseen, omien virheittesi myöntämiseen kykenemättömän henkilön tekosiksi, tämä ei pidä paikaansa, en ole kuten sinä, enkä ole syyllinen sinun virheisiisi, mitä ne sitten ikinä ovatkaan.
Ei suurin osa ihmisistä kirjoita edes anonyyminä esimiehensä asiattomasta käytöksestä, pelottelusta tai työpaikkakiusaamisesta, koska he pelkäävät nykyisen, tulevan ja yleensäkin työpaikkansa puolesta.
Tällä kaikella sepitykselläsi yrität todistella itsellesi, kuinka minä olisin vastuussa sinun tekemistä virheistä, voin kertoa etten tosiaankaan ole, eikä ole foorumikaan, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan.
Myönnä virheesi ja opi, muuten jäät tuohon nykyiseen tilaasi ikuisesti.
"Kertoisitko miksi pidät www.tyopaikkakiusatut.net sivustoa "kaunasivustona"?
Yksipuolisuuden vuoksi. Et siedä eriäviä mielipiteitä, joita olet sensuroinut sieltä.
Tuosta kipupistejutusta en edes tiedä, mitä sillä tarkoitat. Jos se liittyy taas joihinkin energiansiirtoihin, niin en edes halua tietää. Postitin sen reiki- linkkisikin sen takia, jotta tulisi selväksi, mihin kaikkeen sinä sotket kiusaamisteeman.
Nuo ovat sellaisia juttuja, joihin joko uskoo tai ei, mutta pidetään ne erillään tästä kiusaamisteemasta - sinäkin kuulemma postitat tietoa ja faktoja.
Ja en todellakaan pidä sinua vastuussa tekemisistäni - se olisi jo täysin edesvastuutonta. Jostain syystä sinä tosin kuvittelet tietäväsi, mitä tarkoitan, vaikka en niin ole kirjoittanut.
Ehkä tuosta ylempää löytyy jotain osviittaa, miksi niin kuvittelet.
Olisi tietysti hyvä mainita, mistä linkistä puhuin
"Lähetetty: Lau Tam 19, 2008 12:19 pm Viestin aihe: ...
Koulussa olin vuoden kiusattuna ja opin, ettei sitä lopeteta itseään muuttamalla, muutos pitää tulla kiusaajien asenteiden muutoksesta, eli henkisestä kasvamisesta.
Työssä olin kiusattuna useamman vuoden ja kävin läpi työuupumuksen, perusteettoman irtisanomisen, taloudellisen romahduksen, keskivaikean masennuksen ja asumuseron.
Voimia kaikille kiusatuille...
Viimeinen muokkaaja, Heka pvm Tii Maa 16, 2010 5:27 pm, muokattu 2 kertaa"
Hieman ihmetyttää, miksi 2 vuoden takaista viestiä on käyty muokkaamassa juuri tällä viikolla. Mahtaa olla työlästä käydä siivoilemassa niitä tuhansia viestejää, joita on lähettänyt eri foorumeille.
Ja siis löytyy (ainakin toistaiseksi) täältä:
http://www.setbb.com/phpbb/viewtopic.php?mforum=reikifoorumi&p=129188
Koko foorumin 5 vuotisen historian aikana olen poistanut sieltä kokonaiset 3 viestiä ja editoinut myös vain 3 viestiä, joten voisitko hieman selittää tuota sensurointiväitettäsi?
Reiki on edelleen harrastukseni, eikä se vähennä mitenkään mielipiteitteni arvoa, vaikka niin yritätkin kovasti väittää ja en ymmärrä mitä tekemistä harrastuksellani on esimiesten ammattitaidottomuuden kanssa, mutta varmaan voit sen kertoa?
Tässä linkki wikiin Reikistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Reiki
3 vastausta lyhyen ajan sisälle kertoo, että ongelmasi on todella omien virheittesi myöntäminen, sitä ongelmaa ei voi korjata kukaan muu kuin sinä itse, minun syyllistämiseni ei auta siihen ongelmaan.
Käsittääkseni minulla on oikeus muokata omia viestejäni foorumeissa kuten parhaaksi näen, mutta selitä toki mitä tekemistä asialla on esimiesten ja huonon johtamisen kanssa?
Myönnä virheesi ja opi elämään muita syyllistämättä.
Karata mopo -jounin käsistä kun tulee taas henkilökohtaista syyllistämistä..
"Koko foorumin 5 vuotisen historian aikana olen poistanut sieltä kokonaiset 3 viestiä ja editoinut myös vain 3 viestiä,"
Tuosta meillä on vain sinun sanasi.
Lisäisin muuten, että kaunaisuudesta kertoo se, että myös käsittelit siellä laajasti ja asenteellisesti omia toivottomia oikeudenkäyntiseikkailujasi, vaikka ne liittyivät irtisanomiseesi, eivätkä kiusaamiseen.
"Käsittääkseni minulla on oikeus muokata omia viestejäni foorumeissa kuten parhaaksi näen, mutta selitä toki mitä tekemistä asialla on esimiesten ja huonon johtamisen kanssa?"
Mitähän tekemistä jollain oletetuilla "kipupisteilläni" on tuon asian kanssa. Yritin kovasti googlettaa, mitä tuolla tarkoitetaan ja tällaisen löysin
http://www.kipupiste.fi/
se ei kuitenkaan ole firmani, joten oletin sen liittyvän jollain tavoin huuhailuusi.
Sensuroinnistani meillä on vain sinun väitteesi ja tunnetusti niihin ei ole luottamista.
Juttuni syy seuraus suhde on työpaikkakiusaaminen -> sairauslomat -> irtisanominen, joten oikeusjuttu liittyy myös työpaikkakiusaamiseen, tätä mieltä oli myös hovioikeuden tuomari, joka piti yritystä syyllisenä.
Huom. sinun kirjoittelusi muuttui syyllistämiseksi sen jälkeen, kun mainitsin, ettei ongelmasi poistu syyttelemällä minua tai foorumiani.
Myönnä virheesi, opi ja älä syyllistä muita.
"Juttuni syy seuraus suhde on työpaikkakiusaaminen -> sairauslomat -> irtisanominen"
Sinun mielestäsi.
" tätä mieltä oli myös hovioikeuden tuomari"
Vai oliko hän sittenkin sitä mieltä, että olisi pitänyt antaa varoitus ennen potkuja... Et edes ymmärrä oikeudenkäyntisi lopputulosta, eli hovioikeuden päätöksellä irtisanomisesi oli laillinen, eikä kiusaamisesta edes käyty oikeutta.
"Huom. sinun kirjoittelusi muuttui syyllistämiseksi sen jälkeen, kun mainitsin, ettei ongelmasi poistu syyttelemällä minua tai foorumiani."
Sinähän aloitit syyllistämään minua asioista, joihin ei viitannut yhtään mikään - eli tutkimukseen vastanneiden pitämisestä valehtelijoina.
Niin kuin tästä kokonaiskuvasta näkyy, mielikuvituksesi tekee sinulle usein tepposet ja joskus harvoina kirkkaampina hetkinä itseäsikin ilmeisesti hirvittää, mitä on tullutkaan pistettyä nettiin. Sitten muokkaillaan ja hävitetään jälkiä.
KUN HCD POISTUU NÄYTTÄMÖLTÄ NIIN -PALSTALAINEN- ASTUU AREENALLE
(KUMMALLISTA)
Yrityksesi vääristellä tosiasioita eivät toimi ja minun tai foorumin syyllistäminen omista ongelmistasi ei tuota tulosta, en ole vastuullinen tekemistäsi virheistä.
Kokonaiskuvasta näkyy, ettet osaa käsitellä omia epäonnistumisiasi, vaan työnnät ne muiden syyksi, odottaen, että ongelmasi katoavat, vain sinä itse voit myöntää virheesi ja oppia korjaamaan ne.
Kun -jouni poistuu näyttämöltä niin palstaa seurannut astuu areenalle (kummalista)
Oi niitä aikoja
Kun ei mitään muuta tekemistä oo
Taisi osua naulan kantaan tuo näyttämö hcd/palstalainen kysymys
"en ole vastuullinen tekemistäsi virheistä."
No tuosta olemme samaa mieltä. Ongelmasi on lähinnä se, että et mielestäsi ole vastuussa edes omien hölmöilyittelysi seurauksista, vaan yrität ulkoistaa vastuun esimiehille yms.
Ongelmasi ei selviä minua syyllistämällä, ohjeeni siihen on myönnä virheesi, opi ja älä syyllistä muita.
Ohjeittesi noudattaminen ei oikein houkuttele, kun tuo touhujesi "track record" on mitä on.
Ohjeittesi noudattaminen ei oikein houkuttele, kun tuo touhujesi "track record" on mitä on.
Käännät keskustelun kokoajan pois itsestäsi ja omista virheistäsi.
Se kai ei edes ollut keskustelunaiheena täällä. Sinä olet puolestasi pommittanut palstaa itseesi liittyvillä jutuilla, jotka liittyvät korkeintaan löyhästi, tai eivät ollenkaan* kiusaamiseen.
*kuten häviämäsi oikeusjuttu
En ole edelleenkään sinä tai vastuussa virheistäsi, myönnä virheesi, opi ja älä syyllistä muita.
Kummallinen näkemys, että olisin "pommittanut" palstaa, mutta toki jos asian näet näin, voit helposti olla lukematta viestejäni.
Kerron tietoa työpaikkakiusaamisesta ja siinä samalla myös omasta tapauksestani, joka liittyy aiheeseen varsin hyvin.
Keskustelunaiheena ei tainnut olla reikifoorumin kirjoituksenikaan, mutta silti toit sen esille keskusteluun, vaikka tiedät varsin hyvin, ettet saavuta sillä yhtään mitään.
"
Keskustelunaiheena ei tainnut olla reikifoorumin kirjoituksenikaan, mutta silti toit sen esille keskusteluun, vaikka tiedät varsin hyvin, ettet saavuta sillä yhtään mitään. "
Ihan samanlainen juttu se oli, kuin sinun postittamasi "tieto". Eli Googlasin kiusaamiseen liittyvillä avainsanoilla, löysin linkin ja pistin sen copy pastella tänne.
Et sinä sen enempää tietoa tuo tänne, kuin lainauksia jutuista joissa jollain lailla mainitaan kiusaaminen - miksi se sinun toimestasi olisi jotenkin parempaa toimintaa, kuin minun tekemänäni?
Miksi sitten yritit vähätellä mielipidettäni reikifoorumin kirjoituksella? Syystä koska tunsit itsesi uhatuksi ja tilannetta pahensi, kun muistutin sinua omista virheistäsi.
"miksi se sinun toimestasi olisi jotenkin parempaa toimintaa, kuin minun tekemänäni?"
Nyt löytyy taas villakoiran ydin, haluat kilpailla palstalla, en tosin ymmärrä miksi, koska itse en kilpaile, vaan autan aidosti kiusattuja.
"Nyt löytyy taas villakoiran ydin, haluat kilpailla palstalla" ei vaan sinä väitit, että minun copy pasteni ei kuulu palstan aiheeseen, mutta mielestäsi oma vastaava touhusi kuuluu. Sinulla on jälleen suunnattomia vaikeuksia ymmärtään lukemaasi.
" vaan autan aidosti kiusattuja. "
En tiedä uskotko tuohon itsekään. Mitä muuta apua kiusatut voivat saada sinulta, kuin esimerkin siitä, miten EI tule toimia?
Reikifoorumin kirjoitukseni on tarkoitettu sinne, enkä ollut kirjoittanut sitä tänne, joten asiayhteys viestin tänne postaamisessa oli ainoastaan minun mitätöimiseni Reikin vuoksi, joka kuten huomasit, ei onnistunut toivomallasi tavalla.
Saan esim. sähköpostia päivittäin työpaikkakiusatuilta, jotka ovat neuvottomia omassa tilanteessaan ja autan heitä välittämällä heille tietoa kiusaamisesta, sekä kannustamalla heitä.
En ymmärrä miksi yrität kilpailla tai luulet minun kilpailevan palstalla, se on oma ongelmasi ja siitäkin voit päästä eroon sen myöntämällä, oppimalla ja olemalla syyllistämättä muita.
Et muuten vieläkään ole selvittänyt, mitä tarkoitit sillä kipupistejutulla. Kirjoittelet epämääräisyyksiä peittääkseesi sen, että sinulla ei oikeasti ole mitään sanottavaa.
"En ymmärrä miksi yrität kilpailla tai luulet minun kilpailevan palstalla"
Ei ole toki ainoa asia, jota et ymmärrä. Toisaalta, koko juttu on oman mielikuvituksesi tulosta ja silti et ymmärrä.
"Saan esim. sähköpostia päivittäin työpaikkakiusatuilta, jotka ovat neuvottomia omassa tilanteessaan ja autan heitä välittämällä heille tietoa kiusaamisesta, sekä kannustamalla heitä."
Toivottavasti et niillä "voimia sinulle ja läheisillesi"- latteuksilla, joita viljelet foorumissasi.
Sen viestin jälkeen toit esiin Reikin kolmessa viestissä, mutta asia ei edennyt toivomallasi menestyksellä.
Et kykene käsittelemään tekemiäsi virheitä edes alkeellisella tasolla, se sinun täytyy oppia, myöntämään virheesi ja oppia olemaan syyttämättä niistä muita.
Esität palstalla haluavasi auttaa kiusattuja, miten olet aheitä auttanut? Siihen kysymykseen et vastaa, koska et halua auttaa kiusattuja, haluat ainoastaan syyttää muita omista ongelmistasi.
Sentään lopettaa itsesi hölmöksi tekemisen tässä ketjussa. Olet oppinut jo jotain.
Mielestäni henkilö, joka kirjoittaa "voimia sinulle ja läheisillesi" on empaattinen ja ymmärtää muita. Jos pidät toisesta ihmisestä välittämistä "latteutena", niin millaisen kasvatuksen olet saanut? Olet kylmä ja tunteeton ihminen.
Se on vain sinun mielipiteesi.
Jos tuo on jatkuvasti toistettu copy paste- vastaus henkilöltä, joka väittää auttavansa kiusattuja, niin se on TODELLA latteaa sokerikuorrutusta tyhjän jauhamiselle.
Ja tuo tyyppi tuskin edes ymmärtää itseään, saati sitten muita - elleivät he satu komppaamaan hänen mielipiteitään.
Ja olen saanut kasvatuksen, joka on kannustanut itsenäiseen ajatteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Tunne-elämäni on yksityisasiani.
Olet kylmä ja tunteeton ihminen, mutta elämä opettaa sinut vielä tavoille.
Kova kaveri valehtelemaan. Sinun mielipiteesi on myös vain sinun mielipiteesi eikä fakta.
On täällä palstalla muitakin, jotka ajattelevat samoin kirjoituksistasi.
Ihmettelen näitä juttujasi siitä, etten auttaisi kiusattuja, koska kysyin aiemmin, mitä olet tehnyt kiusattuja auttaaksesi?, mutta vastauksena tuli tavalliseen tapaan syyllistämistä.
Edellinen kirjoittaja ei "kompannut" mielipidettäsi ja kuinka kävikään? hyökkäsit hänen kimppuunsa välittömästi.
Näen kyllä millaisen kasvatuksen olet saanut, solkipäävyöllä olet kenties saanut selkääsi lapsena ja ehkä tätä "kasvatusta" kutsut nyt "kannustukseksi itsenäiseen ajatteluun ja mielipiteiden vaihtoon".
Tällainen koti on kylmä, koska kaikki tunteiden osoitukset tulkitaan heikkoudeksi.
Minä kutsun sitä aikuisen ihmisen kykenemättömyydeksi hyväksyä ja myöntää omia virheitään, ehkä siksi jatkat vanhempiesi linjaa nettikeskusteluissa ja elämässäsi.
Samasta syystä on sinun helppoa toimia kuten vanhempasi, he syyttivät lastaan omista virheistään, sinä syytät muita omista virheistäsi, eli toistat vanhempiesi tekemiä virheitä uudelleen ja uudelleen.
Milloin aiot ottaa vastuuta omasta elämästäsi?
Toivon kaikkea hyvää, sekä voimia ja rohkeutta sinulle aloittaa uusi jakso elämässäsi.
Löytyisiköhän sinulta vielä lisää latteuksia tähän ketjuun? Ja mitä sellaista mielestäsi tiedät elämästä, jota minä en?
Latteuksiasi on ihan tarpeeksi tässä ketjussa..
"Samasta syystä on sinun helppoa toimia kuten vanhempasi, he syyttivät lastaan omista virheistään, sinä syytät muita omista virheistäsi, eli toistat vanhempiesi tekemiä virheitä uudelleen ja uudelleen."
Ehkä sinun kannattaisi keskittyä omaan perheeseesi sen sijaan, että vedät aivan hatusta johtopäätöksiä palstalle kirjoittavien vanhemmista.
Vanhempien yhtenä tärkeänä ominaisuutena pidän, että he pitävät aikuisten kodin ulkopuoliset murheet (kuten työasiat) pois kotoa, eivätkä aiheuta niillä stressiä lapsille.
Ehkä sinun kannattaisi keskittyä myös perheeseesi, ettet opettaisi jälkipolvellesi omia ja vanhempiesi tapoja omien virheiten peittelystä.
Tuo tärkeä vanhemmille nimeämäsi ominaisuus on jälleen kerran salailua ja peittelyä, jossa oletkin mestari, valheiden ja salailun mestari, tällä vältät vastuusi jopa omasta perheestäsi.
Entä jos koettaisit kerrankin olla rehellinen itsellesi ja myös muille?
Ihan tiedoksesi, ei lasten tarvitse astua aikuisten maailmaan liian varhain.
Kommenttisi kertoo lähinnä siitä, miten vakavasti otettavia neuvosi noin yleensäkin ovat.
Olen todellakin vastuussa omasta perheestäni ihan itse; jotkut kuvittelevat tuonkin vastuun siirtyvän työnantajalle, joka heidät palkkaa ja irtisaominen on heidän mielestään "perheen tuhoamista" kun ovat itse eläneet ylisuurilla veloilla.
Aivan turhaan työnnät omia virheitäsi minun syykseni, hakkaat vain päätäsi seinään ja myönnät valehtelevasi myös lapsillesi, mikä ei rehellisesti sanoen yllätä yhtään, samalla opetat heidät toimimaan ja tekemään samat virheet, joita yrität minun syykseni täällä vierittää.
Irtisanominen on perheen tuhoamista silloin, kun se tapahtuu valehteluun, peittelyyn ja vääryyteen perustuen, on aivan sama mitä oikeuksien päätöksissä lukee, ne ovat vain pelkkää paperia.
Asiasta vastuulliset sen sijaan tietävät mitä ovat tehneet ja sen tiedon kanssa he tulevat elämään lopun elämäänsä, työntäen vastuutaan kaikille muille, paitsi itselleen.
Siinä on heille juuri sopiva rangaistus, elinkautinen, jonka he ovat itse itselleen tuominneet, tuomiostaan he pääsevät ainoastaan, jos suostuvat myöntämään virheensä itselleen ja antamaan itselleen anteeksi.
Juice Leskinen on sanonut asian hyvin:"Ihmiselle on helvetin pelottavaa, joutua tekemisiin itsensä kanssa".
Se tulee vastaan, ennemmin tai myöhemmin ja sitä ei voi välttää.
Lopeta valehtelu ja itsesi pettäminen, kun vielä voit.
"on aivan sama mitä oikeuksien päätöksissä lukee, ne ovat vain pelkkää paperia."
Vai että aivan sama... Mielestäni sillä on hyvinkin paljon merkitystä - kuten sinunkin mielestäsi. Et kai muuten olisi yrittänyt juttujasi kolmeen oikeusasteeseen.
On aivan sama mitä oikeuksien päätöksissä lukee, ne ovat vain pelkkää paperia, tosin jotkut yrittävät vaientaa niillä oikeuden päätöksillä omaa syyllisyyttään ja peitellä virheitään siinä onnistumatta.
Tuo nähty kuinka roikut oikeuden päätöksissä kuin viimeisessä lillukanvarressa eli sinulle niillä tuntuu olevan suurikin merkitys..
Haukkasi tämäkin yrityksesi.
Voin kertoa, että kaikissa liitoissa esiintyy mobbaamista, toisissa enemmän ja toisissa vähemmän.
Joko esimies mobbaa...
Esimies ja hänen suosikkinsa mobbaavat....
Esimies on niin tollo, että antaa alaistensa tapella keskenään.......
Esimiehet kun valitaan tehtäviin, ensin katsotaan puoluetausta, sitten katsotaan vasta josko olisi sopiva ko.töihin MUTTA esimieskykyjä ei tarkista kukaan, eikä sillä ole väliäkään...kunhan on oman alansa expertti...paskat esimiestaidoista.
Sitten ihmetellään kun on osastoilla paljon sairaslomia tms.
HUOMIO:
En tiedä YHTÄKÄÄN paikkaa jossa työpaikkakiusaaja olisi saanut edes varoituksen.
Kiusattu siirretään kyllä ja heille teetetään jos ja vaikka mitä kokeita ja testejä.
Kiusaajat porskuttavat ja saavat jopa kannustusta esimieheltään, kun ovat niin hyvä työntekijöitä.
Voisin kertoa niin uskomattomia tapahtumia eräästäkin yhdestä suomen suurimmasta ammattiliitoista, joita ei kukaan usko todeksi.....
Kukaan ei voi mitään, asioita vähätellään ja hyssytellään parhaimman mukaan ja oikeasti, ketään ei edes kiinnosta.
Sitten ihmetellään kun liitoissa ei mikään toimi.....no, onko ihme????
Mutta kukaan liitto ei aja jäsenensä etuja kun työnantaja on toinen liitto.
Liiton työntekijätkin kuuluvat liittoon (eivät välttämättä omaansa)...tiesittekö tämän. Lakko-oikeutta ei ole....tätäkään ei varmaan moni tiennyt.
Eli suutarin lapsilla ei todellakaan ole kenkiä.
Kestettävä on vaikka hammasta purren tai lähdettävä.
Myöskään työttömyyskassoissa ei ole sen parempi tilanne.
Sinne otetaan pomoiksi oman alansa asiantuntijoita, joilla ei ole mitään tekoa henkilöstöjohtamisen kanssa.
teillä HCD ja Jouni ole todellakaan mitään parempaa tekemistä.
Kinastelunne ei poista kiusaamista, joka vain pahenee koko ajan.
Kyllä on suomalaisessa yhteiskunnassa MÄTÄÄ, kun yhdet tappelee täällä.
Eivät kaikki esimiehet ole huonoja.Joka niin ajattelee, ei ole paljoa kokenut.
Palstan aihe on työpaikkakiusaaminen eikä nimimerkit. Esimies on vastuussa kiusaamisen lopettamisesta tai sen sallimisesta. Joka esimiehiä ylistää ei ole käynyt läpi kiusaamista eikä tiedä mistä puhuu.
Niin
-Jouni omalla nimimerkilläsi.
Katsokaa Katsomo.fi Kiusaamis asiaa ja mistä kaikki juontaa. Asian on tosi mutta siitä ei saa puhua joutumatta hankalan ihmisen maineeseen. KATSOKAA se tuo kumminkin lohtua meidän kiusattujen elämään kun joku lopultakin puhuu asiasta mihin me olemme joutuneet.
Elintarvikealalla liha-alan luottamusmiehet olivat minun pahimpia kiusaajia ja nimittelijöitä ja en tiedä edes syytä siihen. Näin vain oli kukaan eikä mahtanut asioille mitään.
Aikuiset miehet häiriköivät työntekoa kuin pikkupojat leikkivät hiekkalaatikolla, vaikka olimme ryhmäurakassa. Pääluottamusmieskin ilkesi kirjoittaa pirullisen ivallisesti oikein lehtiinkin siitä, kuinka minulle kiusatulle porukat "naaraa."