Katson keskustelun aiheesta tämmöisellä keskustelupalstalla loppuun saatetuksi. Asia on selvä.Tyydytetty rasva on terveydelle vaaraton. Täysin päinvastoin kuin mitä meille on kymmeniä vuosia kerrottu viranomaisten taholta. Kenen on vastuu ja kuka näistä viranomaisita ensimmäisenä uskaltaa myöntää virheen tapahtuneen?
Nyt täytyy olla täysin kyvytön ymmärtämään mitään jollei tämä lisättyna runsaaseen aikaisempaan Virallisen ravintosuosituksen kaatava TIETO riitä
Kyseesä luento 500 lääkärille.
Kuunnelkaa myös mitä muuta sanotaan terveyseduista ja painonhallinnasta.
Kan det sägas tydligare?
En minut in i föreläsningen:
”…Därmed måste man sätta punkt. Det finns inget samband mellan intag av mättat fett och hjärtkärlsjukdom.”
- Peter Nilsson,
Professor i kardiovaskulär forskning,
Januari 2010
VIELÄKÖ SE SELVEMMIN SE PITÄÄ SANOA?
Minuutti luennon alusta:
" TÄTEN TÄYTYY TODETA ETTÄ TYYDYTETYN RASVAN JA SYDÄN- JA VERISUONITAUTIEN VÄLILLÄ EI OLE MITÄÄN YHTEYTTÄ".
- Peter Nilsson,
Professor i kardiovaskulär forskning,
Januari 2010
(Äärimmäisenä oikealla istuu prof. Rössner (Ruotsin Puska)
http://www.kostdoktorn.se/annu-en-professor-dags-att-satta-punkt
Aikaisempia mielipiteitä professoritasolla:
”Två generationer svenskar har fått fel kostrekommendationer och har jagat fett i onödan. Det är dags att se över kostråden och basera dem på modern vetenskap.”
Kaksi sukupolvea ruotsalaisia ovat saaneeet virheelliset ravintosuositukset ja vältelleet rasvaa tarpeettomasti. On aika tarkistaa ravintosuositukset ja muuttaa ne moderniin tieteeseen perustuviksi.
- Göran Berglund,
Professor i Internmedicin, Lund,
i DN december 2009
Aikaisempia professoritason lausuntoja:
”Man har tjatat om lågfettskost i 30 år och så visar det sig vara helt fel! Det finns inget belagt samband mellan mättat fett och hjärtkärlsjukdom.”
Vähärasvaisesta ravinnosta on jankutettu 30 vuotta ja nyt väite näyttäytyykin täysin vääräksi! Tyydytetyn rasvan ja sydän ja verisuonitautien välillä ei ole mitään yhteyttä.
- Fredrik Nyström
Professor i Internmedicin, Linköping
i Corren, september 2009
”Vi har underskattat riskerna med kolhydrater och överskattat farligheten med fett.”
Olemme aliarvioinee hiilihydraatin vaarat ja yliarvioineet rasvan vaarat.
- Johan Frostegård,
Professor Medicin KI,
i Expressen januari 2010
Nyt täytyy olla täysin kyvytön ymmärtämään mitään jollei tämä lisättyna runsaaseen aikaisempaan Virallisen ravintosuosituksen kaatava TIETO riitä
Kyseesä luento 500 lääkärille.
Kuunnelkaa myös mitä muuta sanotaan terveyseduista ja painonhallinnasta.
Kan det sägas tydligare?
En minut in i föreläsningen:
”…Därmed måste man sätta punkt. Det finns inget samband mellan intag av mättat fett och hjärtkärlsjukdom.”
- Peter Nilsson,
Professor i kardiovaskulär forskning,
Januari 2010
VIELÄKÖ SE SELVEMMIN SE PITÄÄ SANOA?
Minuutti luennon alusta:
" TÄTEN TÄYTYY TODETA ETTÄ TYYDYTETYN RASVAN JA SYDÄN- JA VERISUONITAUTIEN VÄLILLÄ EI OLE MITÄÄN YHTEYTTÄ".
- Peter Nilsson,
Professor i kardiovaskulär forskning,
Januari 2010
(Äärimmäisenä oikealla istuu prof. Rössner (Ruotsin Puska)
http://www.kostdoktorn.se/annu-en-professor-dags-att-satta-punkt
Aikaisempia mielipiteitä professoritasolla:
”Två generationer svenskar har fått fel kostrekommendationer och har jagat fett i onödan. Det är dags att se över kostråden och basera dem på modern vetenskap.”
Kaksi sukupolvea ruotsalaisia ovat saaneeet virheelliset ravintosuositukset ja vältelleet rasvaa tarpeettomasti. On aika tarkistaa ravintosuositukset ja muuttaa ne moderniin tieteeseen perustuviksi.
- Göran Berglund,
Professor i Internmedicin, Lund,
i DN december 2009
Aikaisempia professoritason lausuntoja:
”Man har tjatat om lågfettskost i 30 år och så visar det sig vara helt fel! Det finns inget belagt samband mellan mättat fett och hjärtkärlsjukdom.”
Vähärasvaisesta ravinnosta on jankutettu 30 vuotta ja nyt väite näyttäytyykin täysin vääräksi! Tyydytetyn rasvan ja sydän ja verisuonitautien välillä ei ole mitään yhteyttä.
- Fredrik Nyström
Professor i Internmedicin, Linköping
i Corren, september 2009
”Vi har underskattat riskerna med kolhydrater och överskattat farligheten med fett.”
Olemme aliarvioinee hiilihydraatin vaarat ja yliarvioineet rasvan vaarat.
- Johan Frostegård,
Professor Medicin KI,
i Expressen januari 2010
Vastaukset 44
Vanhimmat
Vedä kenkärasvaa puoli kiloa lärviisi vuosi-pari, niin katellaan!
Lisää kompasteltavaa AAmu- ja Iltalehdelle sekä niile joita TIETO kiinnostaa:
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/ajcn.2009.27725v1
Conclusions: A meta-analysis of prospective epidemiologic studies showed that there is no significant evidence for concluding that dietary saturated fat is associated with an increased risk of CHD or CVD. More data are needed to elucidate whether CVD risks are likely to be influenced by the specific nutrients used to replace saturated fat.
Tutkimuksen tulos näyttää että selviä todisteita siitä että tyydytetty rasva olisi yhdistettävissä sydän- ja verisuonisairauksiin ei löydy.
Enemmän tietoa tarvitaan sen selvittämiseksi onko niillä ravintoaineilla mitä käytetään tyydytetyn rasvan korvaamiseen yhteyttä kyseisiin sairauksiin.
kannata vedellä lainkaan. Margariini ei sovellu edes kenkärasvaksi. Voita sen olla pitää eikä sitä edes vedellä kun VHH:lla ei syödä leipää.
Olen viisi vuotta käyttänyt vain ja ainoastaan voita, täysmaitoa, kuohukermaa, smetanaa, siis eläinrasvoja ja kasvirasvoiksi olen kelpuuttanut vain kookos- ja oliiviöljyn. Näillä on menty ja hyvinvointi jatkuu.
katsot sinä keskustelun aiheesta tämmöisellä keskustelupalstalla loppuun saatetuksi. Millä valtuuksilla?
Ethän itse ole edes aiheesta keskustellut. Ei pelkkä linkittäminen ole keskustelua, päinvastoin se on nettiketin vastaista.
Niin sinä käy kun kielesi käy nopeammin kuin ajatuksesi. Allaoleva on minun tämänpäivän ravintotieteeseen perustuva mielipiteeni =keskustelua.
Katson keskustelun aiheesta tämmöisellä keskustelupalstalla loppuun saatetuksi. Asia on selvä.Tyydytetty rasva on terveydelle vaaraton. Täysin päinvastoin kuin mitä meille on kymmeniä vuosia kerrottu viranomaisten taholta. Kenen on vastuu ja kuka näistä viranomaisita ensimmäisenä uskaltaa myöntää virheen tapahtuneen?
Sen jälkeinen linkki on yksi niistä seikoista mihin perustan oman mielipiteeni=informaatiota.
Mitä sinun piti sanomasi siitä mihin sinä perustat luulosi?
Joos kirjoittaa jotain ilman linkkiä niin vastaus tulee nopeasti että onko linkkiä jolla voit todistaa väitteesi. Jos linkittää valmiiksi niin ei sekään ole hyvä. Yritä sitten teidän kanssa keskustella aiheesta.
>
Vitut, et pysty argumentoimaan mitenkään kun tuosta "mielipiteestäsi" esitetään eriäviä kantoja tieteellisiin faktoihin pohjautuen. Tuo ei siis ole mielipide vaan päähänpinttymä/uskomus/kuvitelma, jota edes tieteellinen fakta ei kumoa. Sen toistaminen ei ole mitään keskustelua.
>
Hieno homma. Nyt se on sitten kuultu. Nyt et enää siis postaa tuota ikinä tälle palstalle vai mitä ?
Niin vai haluaako apina lisää banaania massaposteistaan ?
kiukkuinen ja riidanhaluinen aamusta iltaan. Ota vähän rennommin ja unohda tuollaiset "Vitut et pysty" ilmaisut. Mikä sua vaivaa kun otat pultit joka asiasta. Onko tää maailma kohdellu sua niin huonosti että olet pysyvästi oppositiossa ja purat pahaa oloasi muihin kirjoittajiin. Rentoudu, sillä tuollainen raivoaminen sairastuttaa (ellei jo ole).
Jos asian sanoo suoraan, niin ei kai se paha ole. Voin käyttää voimasanaa. Se ei minusta vielä vihaista tee.
>
Jos katsotaan, ettei tyydyttyneellä rasvalla ole yhteyttä, niin monityydyttymättömällä on: se laskee radikaalisti sydän- ja verisuonitautien riskiä. Siksi tyydyttyneen rasvan korvaaminen monityydyttymättömällä on erittäin suositeltavaa.
Tapasi mukaan ulkona kuin lumiukko.
Haeppa verkosta niin löydät suuren tutkimuksen mikää kertoo täysin päinvastoin.
(Veijo kertoi harhailustasi)
Hau-hau
mitä rasvaa tukkeutuneissa suonissa on, niin se on pääasiallisesti monityydyttämätöntä rasvaa. Tämä oikeastaan on itsestään selvää sillä valtaosa ihmisistä käyttää monityydyttämättömiä rasvoja. Siksi VHH:lla eläinrasvojen käyttäjät säästyvät suonitukoksilta ja muilta sydänvaivoilta.
Kuitenkin ihan reaalimaailmassa on havaittu, että kun tyydyttynyttä korvataan monityydyttymättömällä, niin sydäntautiriski laskee jopa 42 %. Tämä on siis mitattu ihan niin, että jengiä on jouduttu pistämään multiin, niin siitä on tehty nämä päätelmät. Ne on siis ihan reaalimaailmassa tapahtuneita raportoituja kuolemia. Siinä siis jonkun palstahihhulin kuvitelmat ovat kovin köykäisiä "todistus"voimaltaan.
>
Vaan eipä sellaista ole. Todellakin: kerta toisensa jälkeen osoitetaan, että monityydyttymätön alentaa sydäntautiriskiä.
Etkö vieläkään tajua, että olet häirikkö ? Siis vaikka Sinut bannattiin jo kertaalleen ?
lienevät niitä kun joku vähäpäinen kirjoittaa s24-palstalla jotain mieleistäsi. Sen sinä sitten nostat tutkimukseksesi, on sepustus sitten miten epämääräistä hapuilua tahansa.
Todellisessa elämässä asiat ovat toisin ja ne asiat kyllä pätevät sinuunkin vaikka itse jossain helppoheikkilän "sokerinpoltto"-lumemaailmassa elätkin.
Sinä voit siellä ikiomassa reaalimaailmasasi pitää kaikessa rauhassa oman uskosi. Ei se ole minulta pois. Minulle riittää tieto siitä miten asiat on.
http://www.kostdoktorn.se/skramselpropaganda-av-amatorer
Kovia sanoja Ranskovilta:
"Elintarvikelaitoksen professorit ovat amatöörejä jotka eivät ymmärrä mitä lukevat"
Hyvä että meillä täällä on häi....anteeksi paljon lukeneet ja kokeneet vastustajatiedemiehet.
on korvattu jo koko Pekka Puskan rasvakampanjan ajan monityydyttämättömillä rasvoilla ja seuraus on ollut se, että sydäntaudit ovat lisääntyneet ja pallolaajennukisa sekä ohitusleikkauksia joudutaan tekemään entistä enemmän. Anoastaan parantuneet hoidot ja lääkkeet ovat vähentäneet sydänkuolemia mutta niissäkin olemme edelleen maailman kärkimaita.
Tässä on hyvä esimerkki että tilastoista voi lukea paljon enemmän kuin mitä joku nollatutkimus monityydyttämättömien rasvojen sydäntautiriskien alentamisesta osoittaa. Tuollaisella tutkimuksella olisi jotain arvoa jos sen johtopäätökset näkyisivät käytännössä mutta niin vain ei ole.
>
Juurihan täällä oli todisteet siitä, että sydäntautikuolemat ovat vähentyneet keski-ikäisillä 80 % 35 vuoden takaa. Ja näistä kuolemisten vähenemisestä 75 % selittyy riskitekijöiden vähenemisellä.
Nyt jos Sinulla on jokin toinen tieto tästä asiasta, niin esitä se. Muussa tapauksessa tuokin on vain luulotteluasi. Siis: esitä ne tilastot, jossa todetaan, että esim. keksi-ikäisten sydän- ja verisuonisairaudet ovat lisääntyneet ! [Muista omat sanasi: "Ei pidä esittää totuutena sellaista mitä ei pysty todistamaan".]
>
Mutta tilasto ja sen tulkinta on vain omaa luulotteluasi. Todisteita asioiden assosiaatiosta Sinulla ei ole esittää. Kuten olen sanonut: voidaanhan tilastosta katsoa, että matkapuhelimien määrä on lisääntynyt samaan aikaan kun alkoholin kulutus, mutta tästä ei voida päätellä, että kännykät lisäävät alkoholin kulutusta. Niiden välillä ei ole osoitettua assosiaatiota. Tuo on siis pelkästään logiikkavirhe. Sinun tulee osoittaa assosiaatio, niin sitten vasta voit tulkita tilastoja. Uskonto tosiaan helposti vääristää loogista käyttäytymistä, mutta pitäisi se sentään tajuta viimein.
>
Se kun ei ole minun reaalimaailma. Se on se reaalimaailma, mistä on tieteelliset todisteet. Se on tieteellinen, havaittu reaalimaailma. Muita kutsutaan harhamaailmoiksi.
>
Niin, tieto on se, että monityydyttymätön laskee sydäntautiriskiä. Se on todellisuuden havainto, tieteellinen tieto. Nyt tiedät.
MÄRINÄÄ siekeltä............
Voin kulutus oli 1970 14 kiloa per henkilö ja nykyisin se on 2,8 kiloa. Ollaan siis siirrytty tyydyttyneistä rasvoista monityydyttämättömiin. Samaan aikaan sydäntaudit ovat lisääntyneet niin että pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia joudutaan tekemään yhä enemmän. Tästäkin on tilastot olemassa.
Onko jotenkin vaikea ymmärtää että siirryttäessä tyydyttyneistä rasvoista monityydyttämättömiin on tapahtunut selvä lisääntyminen sydänsairauksissa ja sydänkuolemia on onnistuttu vähentämään ainoastaan tehostuneiden hoitojen ja tehokkaampien lääkkeiden ansiosta. Sydänkuolemissa olemme edelleen maailman kärkimaita joten tehostuneet hoidotkaan ei aina auta kun ruokavalio rasvojejn ja hiilihydraattien osalta on niin pielesssä kuin olla voi.
>
Jep, sitten vaan annat linkin tilastoon, missä todetaan, että keski-ikäisten (tai sanotaan vaikka alle 60-vuotiaiden) sydänsairaudet ovat lisääntyneet !
Vai jääkö todistamatta ? Muistutan, että syytit erästä kirjoittajaa valehtelusta sillä perusteella, ettei hän antanut todisteita väitteensä tueksi. Sama pätee siis Sinuun itseesi (omankin logiikkasi mukaan): olet valehtelija, jos et pysty tuota tilastoa antamaan.
jotka osoittavat että sydäntaudit ovat vähentyneet Suomessa. Jos jatkuvasti tehdään ennätysmäärä pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia niin miksi niiden määrä lisääntyy jos taudit vähenevät? Tehdäänko niitä operaatioita turhaan terveille ihmisille. Miksi sydänsairauksiin tarvittavien lääkkeiden käyttäjien määrä koko ajan kasvaa jos sairaudet vähenevät. Määrätäänkö lääkkeitä turhaan terveille ihmisille?
Jep, et pystynyt esittämään tilastoa, joten olet vaan surkea valehtelija !
Eikö niin, että itsesikin mielestä väite ilman todisteita on valehtelua ? Nyt teet itse juuri niin: väität mutta et pysty todistamaan.
Tosiaan, ei ole olemassa mitään tilastoa, joka osoittaa esim. alle 60-vuotiaiden sydäntautien lisääntyneen, koska ne ovat nimenomaan vähentyneet aivan huikean radikaalisti - eikä varmasti vähiten juuri suosituksen "korvatkaa tyydyttynyttä rasvaa monityydyttymättömällä" antamisen johdosta. Onhan se todettu täysin pitävästi, että tyydyttyneen korvaaminen monityydyttymättömällä alentaa sydäntautisairastuvuutta. Tämä on siis Suomessakin jo tapahtunut asia: tyydyttyneitä on korvattu monityydyttymättämillä (kuten tuota voitilastoasi esitit edellisessä viestissäsi), ja keski-ikäisten sairastuminen sydäntauteihin on vähentynyt radikaalisti.
kun et kuitenkaan usko niitä (ellei ne ole VHH:a tukevia...ne kyllä kelpaa)?
linkittänyt tänne tilastoja mitkä kertovat kuinka paljon pallolaajennukset ja ohitusleikkaukset ovat lisääntyneet tässä maassa ja uskon että itsekin löydät asiaa koskevaa tietoa jos vain olet valmis sitä vastaanottamaan. Sinulla on kuitenkin tapana ummistaa silmäsi tosiasioilta ja siirtyä' alatyyliin syyttämällä valehtelijaksi. Tilastot eivät valehetele.
Posiotiivista on että pidät asiaa esillä niin pääsen perustelemaan muille lukijoille miten asiat todellisuudessa ovat ja monityydyttämättömiä rasvoja EI kannata syödä sillä ne aiheuttavat sydänsairauksia.
Sydänsairaudet ovat lisääntyneet maassamme ja sydäntaudit ovat suurin yksittäinen kuolemantapauksia aiheuttava ryhmä maassamme. Sikis olemme maailman kärikimaa.
On suorastaan vastuutonta että valehdellaan kansalle että syökää margariinia niin sydämenne voi paremmin kun käytännössä sairaudet lisääntyy ja ihmiset joutuvat hoitoihin ja loppuelämän lääkitykselle.
en ole nähnyt kyseisiä tilastoja joita väität linkittäneesi, todista tai kyyki
tukijoita ja ihailijoita etkä edes sympatiapisteitä jos syytät toista kirjoittajaa valehtelijaksi. Mutta muuhunhan et pysty kuin tuollaiseen käytökseen ja et ole ennenkään pystynyt. Vaihda vaan nimimerkkiä, kyllä sinut tunnetaan kirjoitit millä nimimerkillä tahansa.
http://www.fincardio.fi/@Bin/71441/7_sydanpotilaiden_hoidon_jarjestaminen_maassamme.pdf
Ttki tätä linkkiä niin huomaat miten pallolaajennusten määrä on jatkuvassa kasvussa. Tehdäänkö niitä turhaan jos sairaudet ovat radikaalisti vähentyneet niinkuin väität?
>
Mutta tilastoa, joka osoittaa, että esim. alle 60-vuotiaiden sydänsairaudet ovat lisääntyneet, et ole toimittanut. Siksi ei ole mitään syytä uskoa, että ne olisivat lisääntyneet - varsinkin kun on olemassa tilasto, että keski-ikäisten sydäntautikuolemat ovat vähentyneet erittäin radikaalisti. Kun vielä tiedetään, että sydäntautien riskitekijät ovat myös vähentyneet, niin ei ole mitään syytä uskoa valheitasi, että muka keski-ikäisten sydänsairaudet olisivat lisääntyneet. Se on silkkaa valetta !
Tosiaan, suositus tyydyttyneen korvaamisesta monityydyttymättömällä on tehnyt tehtävänsä: keski-ikäisten sydänkuolemat ovat romahtaneet - ei vähiten tämän muutoksen johdosta - 80 % ! Ajatelkaa: aivan valtava vaikutus on saatu aikaan ! Tästä vain 20 %-yksikköä johtuu hoidon tehokkuuden paranemisesta; 60 %-yksikköä on siis ihan pelkästään parempien ruokailutottumusten ym. ansiota ! Mielettömän hienoa ! Sitten täällä on jotain denialisteja, jotka yrittävät solkottaa näitä reaalimaailman tilastoja vastaan.
tänään kuutta eri nimimerkkiä tässä ketjussa mutta teksti paljastaa että kaikki tulee samasta lähteestä. Turha yrittää hämätä että kuusi eri henkilöä on kirjoittanut kukin yhden viestin. Tästä syystä sinut on helppo tunnistaa että tehtailet valtaosan palstan trolliviesteistä.
Joo, tekstini on varmasti riittävän tunnistettavaa, joten minun ei tarvitse käyttää nimimerkkiä. Olen tosiaan kirjoittanut tänään nämä kuusi (tai nyt seitsemän, jos laskusi pitää paikkansa) viestiä palstalle. Tämän lisäksi nimimerkillähän ei ole mitään väliä: tekstin sisältö on ainoa olennainen seikka.
No niin, anna nyt se tilasto, jossa todetaan, että alle 60-vuotiaiden sydänsairaudet ovat lisääntyneet ! Jos tilastoa ei tule, niin olet omankin logiikkasi mukaan valehtelija !
Älä yritä vaihtaa puheenaihetta tai kyykistyä hiljenemällä. Katsotaan tämä asia loppuun, niin opitkin jotain ! Siis: minulla on todisteet, jotka osoittavat, että sydäntautikuolemat ovat vähentyneet keski-ikäisillä radikaalisti, 80 %, josta 75 % johtuu huonojen elintapojen parantumisesta (esim. tyydyttyneen rasvan korvaamisesta monityydyttymättömällä). Esitit tätä varsin äskettäin näkemääsi tilastoa vastaan väitteen. Nyt vaan esität todisteet siitä, että alle 60-vuotiaiden (tai keski-ikäisten) sydänsairaudet ovat lisääntyneet - tai sitten tunnustaudut valehtelijaksi !
tilaston mikä kertoo että pallolaajennukset ovat lisääntyneet voimakkaasti tässä maassa. Mistä muusta se kertoo kuin että sydänsairaudet ovat lisäänyneet. Eihän niitä turhaan tehdä.
Sinun on nyt esitettävä todiste siitä että sydänsairaudet ovat vähentyneet radikaalisti. Älä sotke sydänkuolemia sydänsairauksiin. Sydänkuolemat ovat vähentyneet hyvän hoidon ansiosta. Huonosta ravitsemuksesta huolimatta olemme maailman kärkimaita edelleenkin sydänkuolemissa.
Lopeta tuulimyllyjä vastaan taisteleminen.
VHH:n ansiosta , mutta Puska Leikkaa ja tasoittaa nekin kunhan ehtii !
>
Mutta tuo ei ole tilasto siitä, että sydänsairaudet olisivat lisääntyneet alle 60-vuotiailla.
Pallolaajennukset ovat tulleet yleisimmäksi hoitomuodoksi. Sen tuosta tilastosta pystyy päättelemään, mutta ei sitä, onko sydänsairaudet lisääntyneet - eikä varsinkaan sitä, onko nimenomaan keski-ikäisten sydänsairaudet lisääntyneet. Ethän Sinä tuosta voi päätellä, että kun vuonna 1977 ei tehty ensimmäistäkään pallolaajennusta, niin silloin ei olisi muka ollut sydänsairauksiakaan ! Ei nyt sentään idiootiksi kannata heittäytyä.
>
Minkä vitun takia minun pitää todistaa jotain ? Väite oli Sinun. Väitteenesittäjä todistaa - tai sitten jos todistetta ei löydy, tunnustautuu valehtelijaksi ! Kumpaa Sinä teet ?
että sydänsairaudet ovat radikaalisti vähentyneet. Se olet tehnyt sinä ja jos tuollaista väität niin luulisi trollilla olevan esittää jotain väitteensä tueksi muutakin kuin "Minkä vitun takia" Pellehän sinä olet ja valehtelija pahemmasta päästä.
>
Et niin, väitit, että sydänsairaudet ovat lisääntyneet. Kuitenkaan Sinulla ei ole tilastoa, joka sen osoittaisi - varsinkaan keski-ikäisten kohdalta. Todista väitteesi !
Ilman todistetta olet vaan surkea valehtelija !
No niin, tilasto kehään ilman kiertelyjä ja kaarteluja. Siitä voidaan sitten jatkaa. Vai eikö sellaista tilastoa ole ? Ehkä se johtuu siitä, että väitteesi on valheellinen.
No niin, tilasto kehään ilman kiertelyjä ja kaarteluja. Siitä voidaan sitten jatkaa. Vai eikö sellaista tilastoa ole ? Ehkä se johtuu siitä, että väitteesi on valheellinen, niinkuin onkin. Sydänsairaudet eivät ole radikaalisti vähentyneet
Ilman todistetta olet vaan surkea valehtelija !
Käyttäydyt nyt asiattomasti. Esitit väitteen: "sydäntaudit ovat lisääntyneet". Todisteita et kuitenkaan ole tälle väitteellesi pystynyt antamaan - varsinkaan alle 60-vuotiaiden osalta. Sinun väite. Sinun todistusvastuu.
>
Jep, löytyykö sitä todistetta esittämällesi väitteelle, että sydänsairaudet olisivat lisääntyneet varsinkin alle 60-vuotiaiden ryhmässä ? Vai oletko vaan surkea valehtelija ?
Sydänkuolemat ovat vähentyneet keski-ikäisillä radikaalisti.
EDELLEEN PANNAAN TÄMÄKIN IP BÄNNIIN TÄMÄN PÄIVÄN AIKANA !
voidaan katsoa asia loppuun saatetuksi. Tyydytetty rasva on terveydelle vaaraton ja sen voin vahvistaa itsekin kun jo yli viisi vuotta sitten vaihdoin margariinit voihin ja pääasiallinen rasva mitä nykyisin syön on eläinrasva.
No niin, Mattila määrittelee kirjoittajan valehtelijaksi sen perusteella, että kirjoittaja ei esitä todisteita väitteidensä tueksi (http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8963684/43375160) [Toki nuo todisteet esitettiin, mutta Mattila vaikeni eli kyykistyi sen faktan edessä myöhemmin.]. Hän kirjoittaa: "Ei pidä esittää totuutena sellaista mitä ei pysty todistamaan".
Nyt hän esitti totuutena, että sydäntaudit ovat lisääntyneet (erityisesti alle 60-vuotiaiden ryhmässä). Tätä väitettään hän ei kuitenkaan pystynyt todistamaan. Hän on siis omien sanojensa mukaan valehtelija. Väite sydänsairauksien lisääntymisestä (varsinkin alle 60-vuotiailla) on siis Mattilan esittämä vale !
että kyykkyyn menit ja et pysty osoittamaan että sydänsairaudet ovat radikaalisti vähentyneet tässä maassa. Minä taas pystyin osoittamaan että pallolaajennukset ovat koko ajan lisääntymässä tässä maassa ja se kertoo tarpeesta eli sydänsairauksien lisääntymisestä. Tunnusta valhetelusi niin saat nousta kyykystä pystyyn.
>
En ole edes väittänyt niin. Väitin, että sydänkuolemat ovat vähentyneet radikaalisti. Väitin myös, että sydänkuolemien vähenemisestä 75 % pystytään linkittämään sydäntautiriskien vähenemiseen. Siitä taas voisi päätellä, että sydäntaudit ylipäätään ovat vähentyneet keski-ikäisillä. Varma en asiasta kuitenkaan ole (enkä muuta varmaa ole sanonutkaan kuin sen, että sydäntautikuolemat ovat vähentyneet radikaalisti keski-ikäisillä).
Nyt: tämä ei mitenkään muuta sitä faktaan, että Sinä esitit väitteen, että sydäntaudit olisivat lisääntyneet (varsinkin alle 60-vuotiailla). Sitä et pystynyt todistamaan, joten olet valehtelija ! Väite sydäntautien lisääntymisestä on siis vale !
>
Se kertoo siitä, että sitä hoitoa käytetään. Siitä on tullut ylivoimaisesti käytetyin hoitomuoto (sen tuo tilasto tosiaan kertoo). Se ei kuitenkaan kerro sydäntautien lisääntymisestä tai vähenemisestä - eikä varsinkaan ikäryhmässä alle 60-vuotiaat. Tosiaan, idiotismisi meni niin pitkälle, että päättelet ilmeisesti, että kun 70-luvulla ei tehty ollenkaan pallolaajennuksia, niin ilmeisesti silloin ei ollut sydäntautejakaan ? Ei kai kukaan voi olla noin pihalla vaikka valehteleekin.
Kuinka paljon uskontosi vuoksi täytyy valehdella.
>
Missä minä olen valehdellut ?
Sinä tosiaan olet valehtelija - ja syvällä kyykyssä sen vuoksi !