Tarvitaanko seurakuntaa Laestadiuksen mukaan?
Laestadiuksen saarna: 4 SUNNUNTAINA PÄÄSIÄISESTÄ 1859
Evankeliumi: Joh. 16: 5
....Mutta Tuomas, joka kulkee vielä omia reissujansa, eikä pysy muitten opetuslasten kanssa kristittyin kokouksessa, milloinka hän tulee näkemään Kristusta? Minä luulen, ettei hän pääse näkemään Herraa, ennenkuin hän tulee opetuslasten kokoukseen. Jos Tuomas oleskelee yksin ja hakee Kristusta yksinäisyydessä, jokohan Kristus tulee häntä hakemaan sieltä? Minä luulen, Tuomas, että sinun täytyy ensin tulla kristittyin kokoukseen, ennen kuin Kristus tulee näyttämään haavojansa.
Et suinkaan tule osalliseksi ylösnousemisen armosta, ennen kuin sinä tulet seurakuntaan. Vaikka kuinka lukisit kirjaa yksinäisyydessä, ja pitäisit rukouksia kotona, et suinkaan siellä tule kristityksi. Mutta tule ensin kristittyin kokoukseen, ja hae ensin seurakunta, ennen kuin sinä löydät Kristuksen. Ja meillä on se toivo, että Tuomaksen, jolla on sydämellinen ja totinen murhe Kristuksen kuolemasta, pitää näkemän ja uskoman, että Jeesus on vielä elämässä, koska hän tulee opetuslasten kokoukseen ja oleskelee niitten kanssa.
Mutta Nikodeemus ja hänen uskonsa veljet, jotka siveydellänsä panevat Kristuksen ruumiin kuolleen uskon hautaan, ja menevät suoraan Jumalan tykö, eikä tule noitten hulluin huoneeseen, jotka itkevät ja parkuvat, ehkä he olisit kuinka nuhteettomat maailman edessä, eikä ole suostuneet maailman joukon tekoon ja neuvoon, jotka huutavat: “ristiinnaulitse”, niille ei tule Kristus, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa eläväksi, vaan heidän Vapahtajansa pysyy haudassa nyt ja iankaikkisesti. Ei heillä ole sydämellistä murhetta Jeesuksen kuolemasta, eikä iloa hänen ylösnousemisestansa.
_________________
Ja veren pitää oleman teille merkiksi huoneissanne, kussa te olette, että koska minä veren näen, niin minä menen teidän ohitsenne: ja ei pidä teille tuleman se rangaistus kadottamaan teitä,
Mitäs nyt sanotte
31
529
Vastaukset
- tiedottaja.
Viimeinen virke on ylimääräinen,joka ei kuulu saarnaan. Lainasin tämän muualta.
- 9fj9gigi
Eikö ollut tarpeeksi raakaa kerrottavaa. Ei usko tule tuollaisilla puheilla, vaan pelko. Siihen kai onkin pyritty.
- tiedottaja.
9fj9gigi kirjoitti:
Eikö ollut tarpeeksi raakaa kerrottavaa. Ei usko tule tuollaisilla puheilla, vaan pelko. Siihen kai onkin pyritty.
Kopioin lopun epähuomiossa mukaan. Ei ollut tarkoitus.
Laestadiuksen voimakas saarna sai aikaan herätykset.
- Sectori
Sanon, että ei kukaan seurakunnan tarpeellisuutta täällä ylenkatso. Tai en ainakaan tiedä sellaisia. Ehkä metaskeema on ilmoittanut, ettei hän tarvitse seruakuntaa. Kritiikki kohdistuu lähes yksinomaan siihen, että seurakunnan tulisi olla nöyrä myöntämään erehtyväisyytensä, ja tarvittaessa korjaamaan asiat. Erehtymätöntä seurakuntaa minä en henkilökohtaisesti tarvitse, enkä edes kaipaa. Näkymätön pyhien yhteys, ja pyhä yhteinen seurakunta on eri juttu. Se olkoon, kuten uskontunnustuksessa sen lausumme.
Nikodeemuksesta haluaisin vielä sanoa, että hän puolusti rohkeasti Jeesusta Pilatuksen palatsissa, kun juutalaiset sen sijaan tekivät niinkuin tekivät. Lestadiuksen käsitys Nikodeemuksesta on minusta hieman sen varassa, että hän tuli Jeesuksen luokse yöllä. Se ei ole mielestäni koko kuva hänestä.- tiedottaja.
Onhan täällä eräskin joka ei ole tarvinnut 40 vuoteen.Uskoo kuulemma itsekseen. On yksin oikeassa ja seurakunta väärässä.
- Sectori
tiedottaja. kirjoitti:
Onhan täällä eräskin joka ei ole tarvinnut 40 vuoteen.Uskoo kuulemma itsekseen. On yksin oikeassa ja seurakunta väärässä.
Lohdutan yksin olevaa sillä, että Lutherkin sai aikanaan olla aika yksin. Joskus seurakunta on väärässä.
- Näin se on.
Sectori kirjoitti:
Lohdutan yksin olevaa sillä, että Lutherkin sai aikanaan olla aika yksin. Joskus seurakunta on väärässä.
Näkyvä seurakunta ei ole se, jota Raamatussa tarkoitetaan, vaikka vl:t niin raamatunvastaisesti opettavatkin.
"Siellä missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen teidän keskellänne", sanoi Jeesus. Tämä on se oikea seurakunta ja se voi olla hetkittäin koolla s24:lläkin, johon serakuntaan ei tietenkään vl:iä lasketa, koska heidän seurakuntansahan on näkyvä ry. - kysymys -
"ei kukaan seurakunnan tarpeellisuutta täällä ylenkatso."
on Laestadiuksen mukaan, että voiko ihminen yksinäisyydessä tulla elävään uskoon, ilman seurakuntaa. Laestadius: "Vaikka kuinka lukisit kirjaa yksinäisyydessä, ja pitäisit rukouksia kotona, et suinkaan siellä tule kristityksi. Mutta tule ensin kristittyin kokoukseen, ja hae ensin seurakunta, ennen kuin sinä löydät Kristuksen." - Sectori
kysymys - kirjoitti:
"ei kukaan seurakunnan tarpeellisuutta täällä ylenkatso."
on Laestadiuksen mukaan, että voiko ihminen yksinäisyydessä tulla elävään uskoon, ilman seurakuntaa. Laestadius: "Vaikka kuinka lukisit kirjaa yksinäisyydessä, ja pitäisit rukouksia kotona, et suinkaan siellä tule kristityksi. Mutta tule ensin kristittyin kokoukseen, ja hae ensin seurakunta, ennen kuin sinä löydät Kristuksen."Anteeksi että vastasin ohi kysymyksen. Kysymyksesi on haasteellinen, ja vastaisin näin, että käytännössä esimerkiksi meillä Suomessa "lain kirjain" täyttyy tämän asian suhteen. Meidät kastetaan ev-lut seurakunnan jäseniksi, ja meille opetetaan oppivelvollisuuden aikana jo aivan riittävä määrä aivan keskeisimpiä kristinuskon asioita voidaksemme sanoa kuuluvamme seurakuntaan. Toki asiaa pitäisi tarkastella niin, että se kattaisi koko ihmiskunnan, ja silloin olemme jo lähes mahdottoman tehtävän edessä.
Itseäni on pitkään askarruttanut, eikö kristityllä ole oikeutta pitää Raamatun apostoleja "veljinään" ja ajatella heidän kirjoittaneen "juuri minua varten" nämä kirjeet, joita voin lukea Raamatusta. Jos olemme tarkkoja, he ovat alkuseurakunnan jäseninä meidän opettajiamme uskonasioissa. En osaa sanoa, miksi Lestadius ja ilmeisesti myös Luther olivat niin tiukkoja sen suhteen, että tulee etsiä ensin seurakunta. Jeesus ei puhu siitä, että pitää kuulua johonkin. Hän puhuu vain siitä, että meidän tulee uskoa Häneen.
Sitten on aina se mahdollisuus olemassa, että kaksi eli kolme ihmistä kokoontuu yhteen Kristuksen nimeen, ja siellä Kristus on heidän kanssaan. Sitä mahdollisuutta ei saa ottaa ihmisiltä pois. Se on meille ihmisille erittäin helppoa sanoa, että nio kaksi tai kolme ovat nuyt eriseurassa, kuin kokoontuvat tuolla vain itsekseen. Itse asiassa kyseessä saattaakin olla meidän omavanhurskauden syntimme, joka saa meidät ajattelmaan, että noilla ei ole pelastumisen mahdollisuutta tuolla menolla.
Toivon mukaan vastasin nyt oikeaan kysymykseen. - ?
kysymys - kirjoitti:
"ei kukaan seurakunnan tarpeellisuutta täällä ylenkatso."
on Laestadiuksen mukaan, että voiko ihminen yksinäisyydessä tulla elävään uskoon, ilman seurakuntaa. Laestadius: "Vaikka kuinka lukisit kirjaa yksinäisyydessä, ja pitäisit rukouksia kotona, et suinkaan siellä tule kristityksi. Mutta tule ensin kristittyin kokoukseen, ja hae ensin seurakunta, ennen kuin sinä löydät Kristuksen."Eikö usko Kristukseen Jeesukeen synny Hänestä kertovan sanan kautta: se voi olla saarnattua Jumalan sanaa ja myöskin luettua?
Miten Lutherille olisi ikinä selvinnyt vanhurskauttamisoppi, jos hän olisi vain hakenut jotakin seurakuntaa eikä olisi kammiossaan tutkinut SANAA?
Tietääkseni Luther opettaa, että uskon voi käsittää myös lukemalla, kuten se hänelle tapahtui. Toki kristitty tarvitsee seurakuntaa, siellä ovat SANA ja SAKRAMENTIT. Mutta kuten "sectori" mainitsi, jo kaksi tai kolme saavat uskoa, että itse Herra Jeesus on heidän keskellänsä.
Laestadius oli ihminen kuten me kaikki. Myös Lutherin ajatuksissa ja mielipiteissä on sellaisia, joita ei kristitty voi hyväksyä (suhde juutalaisuuteen esim.). Eräässä pääsiäispäivän saarnassa Laestadius vaatii tunnon puhdistusta ennen uskoa - siis todella vaatii! - ja kuka ihminen pystyy puhdistamaan tuntonsa niin, ettei siellä ole mitään puhdistettavaa? En minä ainakaan. Jos armo ei ole kokoaikaista ja yhtä loputonta virtaa käy kyllä hullusti matkamiehen.
Seurakunta voi erehtyä. Seurakunta voi alkaa opettaa vaikka mitä, jos se ei elä Jumalan sanasta ja asetu sanan tutkittavaksi. Aina ovat kirkot ja seurakunnat tarvinneet herätyksiä! Niin myös tänä päivänä niitä tarvitaan.
Itselleni oli lohduttavia sanoja tämän päivän evankeliumitekstissä. Ryöväri, joka tiesi olevansa syyllinen ja tiesi myös sen, että hänen tuomionsa ja rangaistuksensa olivat oikeudenmukaisia, sanoi Jeesukselle:" Muista minua, kun tulet valtakuntaasi!" Ja Jeesus lupasi, että siellä hän totisesti saa olla... - tutkiminen voi
? kirjoitti:
Eikö usko Kristukseen Jeesukeen synny Hänestä kertovan sanan kautta: se voi olla saarnattua Jumalan sanaa ja myöskin luettua?
Miten Lutherille olisi ikinä selvinnyt vanhurskauttamisoppi, jos hän olisi vain hakenut jotakin seurakuntaa eikä olisi kammiossaan tutkinut SANAA?
Tietääkseni Luther opettaa, että uskon voi käsittää myös lukemalla, kuten se hänelle tapahtui. Toki kristitty tarvitsee seurakuntaa, siellä ovat SANA ja SAKRAMENTIT. Mutta kuten "sectori" mainitsi, jo kaksi tai kolme saavat uskoa, että itse Herra Jeesus on heidän keskellänsä.
Laestadius oli ihminen kuten me kaikki. Myös Lutherin ajatuksissa ja mielipiteissä on sellaisia, joita ei kristitty voi hyväksyä (suhde juutalaisuuteen esim.). Eräässä pääsiäispäivän saarnassa Laestadius vaatii tunnon puhdistusta ennen uskoa - siis todella vaatii! - ja kuka ihminen pystyy puhdistamaan tuntonsa niin, ettei siellä ole mitään puhdistettavaa? En minä ainakaan. Jos armo ei ole kokoaikaista ja yhtä loputonta virtaa käy kyllä hullusti matkamiehen.
Seurakunta voi erehtyä. Seurakunta voi alkaa opettaa vaikka mitä, jos se ei elä Jumalan sanasta ja asetu sanan tutkittavaksi. Aina ovat kirkot ja seurakunnat tarvinneet herätyksiä! Niin myös tänä päivänä niitä tarvitaan.
Itselleni oli lohduttavia sanoja tämän päivän evankeliumitekstissä. Ryöväri, joka tiesi olevansa syyllinen ja tiesi myös sen, että hänen tuomionsa ja rangaistuksensa olivat oikeudenmukaisia, sanoi Jeesukselle:" Muista minua, kun tulet valtakuntaasi!" Ja Jeesus lupasi, että siellä hän totisesti saa olla...olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon. Luther kirjoittaa: "Jumalan sanaa ei voi olla ilman Jumalan kansaa." (Kimppu ruusuja.) "Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän. Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta." (Kirkkopostilla 1. Joulup. 2. saarna.) "Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.)
Myös Lutherin oma parannus tapahtui seurakunnan välityksellä. Parannuksen armon Luther sai eräältä vanhalta munkilta. Kyseessä vapaa suomennos ranskankielisestä tekstistä:
"Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen." - 11+1
tutkiminen voi kirjoitti:
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon. Luther kirjoittaa: "Jumalan sanaa ei voi olla ilman Jumalan kansaa." (Kimppu ruusuja.) "Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän. Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta." (Kirkkopostilla 1. Joulup. 2. saarna.) "Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.)
Myös Lutherin oma parannus tapahtui seurakunnan välityksellä. Parannuksen armon Luther sai eräältä vanhalta munkilta. Kyseessä vapaa suomennos ranskankielisestä tekstistä:
"Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen."Ihminen voi tulla uskoon luetun ja saarnatun Jumalan sanan kautta.
Jumala avaa ymmärryksen sanan kautta!
Joh. 1:14
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3]
Sitten tarvitsemme vapauttavan evankeliumin:
"Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat?" -Koska niitä täytyy olla olemassa vähintään yksi tai kaksi.
"Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.) - 88+88
tutkiminen voi kirjoitti:
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon. Luther kirjoittaa: "Jumalan sanaa ei voi olla ilman Jumalan kansaa." (Kimppu ruusuja.) "Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän. Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta." (Kirkkopostilla 1. Joulup. 2. saarna.) "Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.)
Myös Lutherin oma parannus tapahtui seurakunnan välityksellä. Parannuksen armon Luther sai eräältä vanhalta munkilta. Kyseessä vapaa suomennos ranskankielisestä tekstistä:
"Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen."Jumalan sana on elävää sanaa, elävää puhetta niinkuin saarna. Samoin kun usko tulee kuulosta ja vain jos sen takana on ELÄVÄ JUMALAN SANA, niin samalla tavalla nöyrästi ymmärrystä pyytäen voi ihminen tätä elävää sanaa, joka on Pyhän Hengen henkeyttämää, lukiessa saada elävän uskon, jonka Jumala on synnyttänyt hänessä Pyhän Henkensä kautta.
- Odottaja.
tutkiminen voi kirjoitti:
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon. Luther kirjoittaa: "Jumalan sanaa ei voi olla ilman Jumalan kansaa." (Kimppu ruusuja.) "Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän. Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta." (Kirkkopostilla 1. Joulup. 2. saarna.) "Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.)
Myös Lutherin oma parannus tapahtui seurakunnan välityksellä. Parannuksen armon Luther sai eräältä vanhalta munkilta. Kyseessä vapaa suomennos ranskankielisestä tekstistä:
"Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen."##Kirjoitetun sanan
tutkiminen voi 2.4.2010 14:05
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon##
missä kohtaa Raamatussa sanotaan noin. Minä en kaipaa erehtyväisten ihmisten (mm. Luther) selityksiä vaan Jumalan sanaa tuon väitteesi tueksi.
Odotan vastaustasi. - kandaken hoviherra
Odottaja. kirjoitti:
##Kirjoitetun sanan
tutkiminen voi 2.4.2010 14:05
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon##
missä kohtaa Raamatussa sanotaan noin. Minä en kaipaa erehtyväisten ihmisten (mm. Luther) selityksiä vaan Jumalan sanaa tuon väitteesi tueksi.
Odotan vastaustasi.rukoili ja luki Raamattua saamatta elävää uskoa. Vasta uskovaisen Filippuksen saarnaama elävä evankeliumi synnytti hoviherrassa elävän uskon.
Filippos kastaa etiopialaisen hoviherran
26 Herran enkeli puhui Filippokselle: "Lähde etelään päin ja mene tielle, joka vie Jerusalemista Gazaan ja on autio."
27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla [Ps. 68:32; Sef. 3:10]
28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.
29 Henki sanoi Filippokselle: "Mene lähemmäs ja pysyttele vaunujen vieressä."
30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?"
31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään.
32 Kohta, jota hän kirjasta luki, oli tämä: -- Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi, niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [8:32,33: Jes. 53:7,8]
33 Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois. Kuka voi laskea hänen jälkeläistensä määrän? Hänen elämänsä otetaan pois maan päältä.
34 Hoviherra sanoi Filippokselle: "Voisitko sanoa, kenestä profeetta puhuu, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35 Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
40 Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan. [Ap. t. 21:8] - ?
kandaken hoviherra kirjoitti:
rukoili ja luki Raamattua saamatta elävää uskoa. Vasta uskovaisen Filippuksen saarnaama elävä evankeliumi synnytti hoviherrassa elävän uskon.
Filippos kastaa etiopialaisen hoviherran
26 Herran enkeli puhui Filippokselle: "Lähde etelään päin ja mene tielle, joka vie Jerusalemista Gazaan ja on autio."
27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla [Ps. 68:32; Sef. 3:10]
28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.
29 Henki sanoi Filippokselle: "Mene lähemmäs ja pysyttele vaunujen vieressä."
30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?"
31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään.
32 Kohta, jota hän kirjasta luki, oli tämä: -- Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi, niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [8:32,33: Jes. 53:7,8]
33 Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois. Kuka voi laskea hänen jälkeläistensä määrän? Hänen elämänsä otetaan pois maan päältä.
34 Hoviherra sanoi Filippokselle: "Voisitko sanoa, kenestä profeetta puhuu, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35 Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
40 Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan. [Ap. t. 21:8]Hoviherra tarvitsi jonkun, joka kertoi hänelle Jeesuksesta Kristuksesta. Sellaista Raamattua ei silloin vielä ollut, joka Hänestä olisi kertonut!
Mutta se ei todista sitä, ettei tänä päivänä voisi luetun sanan kautta ihmiselle ymmärrys aueta. Kukaan ei voi itse sitä itselleen avata, ei yksinäisyydessä eikä toisen ihmisen kautta.
On aivan ihmeellistä, että Jumalalle tämä yksi ihminen oli näin tärkeä. Ja niinhän me olemme kaikki! Me olemme myös niitä pakanoita, joille on tuotu evankeliumin ilosanoma. Pitkäperjantain tuskan jälkeen on pian pääsiäisaamu. Mikä riemu! Kuolema on voitettu! - Odottaja.
kandaken hoviherra kirjoitti:
rukoili ja luki Raamattua saamatta elävää uskoa. Vasta uskovaisen Filippuksen saarnaama elävä evankeliumi synnytti hoviherrassa elävän uskon.
Filippos kastaa etiopialaisen hoviherran
26 Herran enkeli puhui Filippokselle: "Lähde etelään päin ja mene tielle, joka vie Jerusalemista Gazaan ja on autio."
27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla [Ps. 68:32; Sef. 3:10]
28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.
29 Henki sanoi Filippokselle: "Mene lähemmäs ja pysyttele vaunujen vieressä."
30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?"
31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään.
32 Kohta, jota hän kirjasta luki, oli tämä: -- Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi, niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [8:32,33: Jes. 53:7,8]
33 Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois. Kuka voi laskea hänen jälkeläistensä määrän? Hänen elämänsä otetaan pois maan päältä.
34 Hoviherra sanoi Filippokselle: "Voisitko sanoa, kenestä profeetta puhuu, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35 Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
40 Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan. [Ap. t. 21:8]Raamatusta kohdan, joka sanoo, että ihminen EI VOI TULLA USKOON yksin ollessaan.
En pyytänyt esittelemään jotakin yksittäistä Raamatun tapahtumaa. - Tämä.......
tutkiminen voi kirjoitti:
olla hyödyllistä, mutta niin ei tulla elävään uskoon. Luther kirjoittaa: "Jumalan sanaa ei voi olla ilman Jumalan kansaa." (Kimppu ruusuja.) "Sen siis jonka on löydettävä Kristus, on ensin löydettävä seurakunta. Kuinka tiedettäisiin, missä on Kristus ja hänen uskonsa, ellei tiedettäisi, missä hänen uskovaisensa ovat? Ei myöskään se, joka tahtoo tietää jotakin Kristuksesta, saa luottaa itsehensä; hän ei saa oman järkensä avulla rakentaa omatekoista siltaa taivaaseen, vaan hänen pitää menemän seurakuntaan ja siltä etsien kyselemän. Seurakunta, kirkko, ei olekaan puuta ja kiveä, vaan joukko Kristukseen uskovia ihmisiä. Heihin on pitäydyttävä ja tarkattava heidän uskoansa, heidän elämäänsä ja heidän opetustansa. Heidän keskuudessansa Kristus varmasti on, sillä kristillisen seurakunnan ulkopuolella ei ole olemassa mitään totuutta, ei mitään Kristusta, ei mitään autuutta." (Kirkkopostilla 1. Joulup. 2. saarna.) "Näin me kaikki olemme toistemme isiä ja lapsia, sillä me synnymme toinen toisestamme. Evankeliumin välityksellä minä muista syntyneenä taas synnytän toisia, jotka sitten vuorostaan taas synnyttävät yhä uusia, ja näin tämä synnyttäminen jatkuu aina maailman loppuun asti." (Galatalaiskirjeen selitys.)
Myös Lutherin oma parannus tapahtui seurakunnan välityksellä. Parannuksen armon Luther sai eräältä vanhalta munkilta. Kyseessä vapaa suomennos ranskankielisestä tekstistä:
"Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen."Lutherin teksti on peräsin (lähde ja kirjoittaja):
""Nuoren augustinolaisen omatunto ei ollut vielä löytänyt lepoa. Hänen ruumiinsa oli lopulta sortumassa sielun ponnistelujen ja ristiriitojen vuoksi. Hän kärsi sairaudesta, joka oli viemässä häntä haudan partaalle.
Oli kulumassa toinen vuosi hänen luostariin jäämisensä jälkeen. Kaikki hänen pelkonsa ja tuskansa toivat eteen vain kuoleman. Hänen saastaisuuden tuntonsa ja Jumalan pyhyys murehduttivat hänen sieluaan aina vain uudelleen.
Eräänä päivänä, kun hänen epätoivonsa kävi aivan ylivoimaiseksi, tuli ERÄS VANHA MUNKKI hänen huoneeseensa ja puhui hänelle muutaman lohduttavan sanan. Luther avasi hänelle sydämensä ja kertoi, mikä sitä vaivasi. Tämä kunnianarvoisa vanhus ei voinut jäädä katselemaan hänen sielunsa epäilyksiä kuten Staupitz, vaan hän huomasi (tiesi) Lutherin heräämisen (tai "uskon"), ja tämä löysi lohdutuksen sydämelleen."
Luther itse ei kerro tällaisesta kokemuksesta.
Kerta kaikiaan. Jos ja kun katasomme tuota kertomusta Tuomaasta niin sen tarkoitus ei ihan varmasti ole se että sen kautta oikeutaaan ajallisen seurakunnan mielivaltaa. Tuliko Kristus Tuomaan lue siksi että tuomas meni seurakuntaan vai siksi että käy toteen se raamatun sana
Matt. 7:8
Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.- tämä mielipide
Hys olet menettänyt hengellisen näkökykysi oltuasi tottelematon ja lähtiessäsi omille teillesi.
- Vl-teologia
tämä mielipide kirjoitti:
Hys olet menettänyt hengellisen näkökykysi oltuasi tottelematon ja lähtiessäsi omille teillesi.
###Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.###
Yllä mainitulla tavalla, johon Hyshys viittaa, tuo onneton nainen on menettänyt hengellisen näkökykynsä. tämä mielipide kirjoitti:
Hys olet menettänyt hengellisen näkökykysi oltuasi tottelematon ja lähtiessäsi omille teillesi.
on oivallinen perustelu vastaukseeni.
Toteelematon kenelle? Jos olen ollut olematta kuuliainen ajallisen seurakunnan mielivallalle niin tarkoitaako se saamaa kuin seurakuntayhteydestä luopuminen? Vl mielestä tarkoitaa taroitaako se Jumalankin mielestä sitä.
Minusta on erikosita se että sinä et usko Tuomaan tavoin niin kuin itse uskon eli siihen että Kristus ja Jumala ovat voimallaisa näyttämään tahtonsa sille joka sitä etsii vilpittömästä sydämmestä. Itse en usko että vl seurakunta eneää etsisi Jumalan tahtoa vilpitömyydessä siki että valan käytön välineitten vartiointi on sen verran näkyvää.
Ja on muutakin se että armo ehdollistuu siihen että kulkee joukossa jonka inhimillinen pahuus kuitekin on tehnyt liian monesta ihmsiestä Jumalan kieltäjän.- ....................
tämä mielipide kirjoitti:
Hys olet menettänyt hengellisen näkökykysi oltuasi tottelematon ja lähtiessäsi omille teillesi.
Katso ettet itse kompastuisi!
- ======
.................... kirjoitti:
Katso ettet itse kompastuisi!
Katso ettet itse kompastuisi!
Kenelle lie tarkoitettu,mutta aiheellinen muistutus jokaiselle. - Jotain rajaa
tämä mielipide kirjoitti:
Hys olet menettänyt hengellisen näkökykysi oltuasi tottelematon ja lähtiessäsi omille teillesi.
vl-pikkuperkele vaikene edes Pääsiäisenä!
- 12+1
hyshys kirjoitti:
on oivallinen perustelu vastaukseeni.
Toteelematon kenelle? Jos olen ollut olematta kuuliainen ajallisen seurakunnan mielivallalle niin tarkoitaako se saamaa kuin seurakuntayhteydestä luopuminen? Vl mielestä tarkoitaa taroitaako se Jumalankin mielestä sitä.
Minusta on erikosita se että sinä et usko Tuomaan tavoin niin kuin itse uskon eli siihen että Kristus ja Jumala ovat voimallaisa näyttämään tahtonsa sille joka sitä etsii vilpittömästä sydämmestä. Itse en usko että vl seurakunta eneää etsisi Jumalan tahtoa vilpitömyydessä siki että valan käytön välineitten vartiointi on sen verran näkyvää.
Ja on muutakin se että armo ehdollistuu siihen että kulkee joukossa jonka inhimillinen pahuus kuitekin on tehnyt liian monesta ihmsiestä Jumalan kieltäjän.Ymmärän syvästi mitä tarkoitat.
"Toteelematon kenelle? Jos olen ollut olematta kuuliainen ajallisen seurakunnan mielivallalle niin tarkoitaako se saamaa kuin seurakuntayhteydestä luopuminen? Vl mielestä tarkoitaa taroitaako se Jumalankin mielestä sitä."
Vl-yhteisö on monessa mielessä sisältäpäin MÄTÄ ennenkuin Jumala avaa niitä virheitä korjattavaksi,
mutta on siellä vielä niitäkin uskovia joille Jumalan sanan mukainen totuus on henki ja elämä. He ovat
Jumalan armosta uskomassa.
Kaikki vl-uskovaiset ei ole ainoita oikeita, eikä myöskään päästä ketään Taivaaseen.
Siksi uskovaisia on muuallakin.
- Trim Cat
Vl:n keskuudessa on oppia, joiden mukaan seurakunta on totuuden patsas ja perustus. Ei siinä mitään, sillä niinhän Raamattu sen todistaa.
Kuitenkin Raamattu puhuu muusta, nimittäin ELÄVÄN Jumalan seurakunnnasta. Tämä seurakunta on HENGELLINEN seurakunta ja siellä vallitsee pyhien yhteys.
Seurakunta on esim. silloin koolla, kun kaksi tai kolme kokoontuu Herran nimeen.
Miksi seurakunta on totuuden patsas ja perusta? Vain seurakunta, joka on ELÄVÄ, on tuo totuuden patsas ja perusta, ja sen tekee eläväksi Henki, Pyhä Henki!
Tämä seurakuntayhteys tarkoittaa ennenkaikkea Pyhän Hengen yhteyttä ja osallisuutta Jumalaan.- 5+18
Paavali ja Silas Beroiassa
10 Vielä yötä myöten veljet auttoivat Paavalin ja Silaksen matkalle Beroiaan. Sinne saavuttuaan he menivät synagogaan.
11 Juutalaiset olivat täällä avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa. [Joh. 5:39]
Kristityn vapaus
1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. [Joh. 8:32; Room. 6:18, 8:2]
Rakkaudessa ei ole pelkoa
17 Jumalan rakkaus on saavuttanut meissä täyttymyksensä, kun me tuomion päivänä astumme rohkeasti esiin. Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä maailmassa. Pelkoa ei rakkaudessa ole, [1. Joh. 2:28, 3:21; Jaak. 2:13]
18 vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon. Pelossahan on jo rangaistusta; se, joka pelkää, ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa. [Room. 8:15] - jojotti
5+18 kirjoitti:
Paavali ja Silas Beroiassa
10 Vielä yötä myöten veljet auttoivat Paavalin ja Silaksen matkalle Beroiaan. Sinne saavuttuaan he menivät synagogaan.
11 Juutalaiset olivat täällä avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa. [Joh. 5:39]
Kristityn vapaus
1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. [Joh. 8:32; Room. 6:18, 8:2]
Rakkaudessa ei ole pelkoa
17 Jumalan rakkaus on saavuttanut meissä täyttymyksensä, kun me tuomion päivänä astumme rohkeasti esiin. Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä maailmassa. Pelkoa ei rakkaudessa ole, [1. Joh. 2:28, 3:21; Jaak. 2:13]
18 vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon. Pelossahan on jo rangaistusta; se, joka pelkää, ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa. [Room. 8:15]...laittaa mukaan jotakin omaakin tekstiä..
Evankeliumi: Joh. 16: 5. Laestadiuksen mukaan!!!
Jos Tuomas oleskelee yksin ja hakee Kristusta yksinäisyydessä, jokohan Kristus tulee häntä hakemaan sieltä?** Aika epävarma uskovainen, jokohan??
Joh 16 kuuluu näin. 5. Mutta nyt minä menen hänen luokseen, joka on minut lähettänyt. Kukaan teistä ei kysy minulta, minne minä menen,
6 vaan sydämenne on täynnä murhetta sen johdosta, mitä teille sanoin.
7 Mutta minä sanon teille totuuden: teille on hyödyksi, että minä menen pois. Ellen mene, ei Puolustaja voi tulla luoksenne. Mutta mentyäni pois minä lähetän hänet luoksenne,
Tässä on myös tapahtuma,,, - ei Puolustaja voi tulla luoksenne. Mutta mentyäni pois minä lähetän hänet luoksenne.
Tätä ei Vl käsitys tunnusta, Pyhä Henki ei tullut maailmaan, Jeesuksen mallipuhalluksesta huolimatta, ennen kuin Hän lähti pois, eli Helluntaina.
8 ja hän tulee ja paljastaa, että maailma on väärässä, hän paljastaa, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio.
9 Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun,
Toinen tosiseikka, He uskovat Jumalaan ja SRK;hon.
10 vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua,
Minä luulen, Tuomas, että sinun täytyy ensin tulla kristittyin kokoukseen, ennen kuin Kristus tulee näyttämään haavojansa. ** Eihän lestadiolaisetkaan käy kokouksissa?
Toisaalta, ei missään Jeesus sanonut, mennä kokouksiin tai seuroihin, jotta Hänet voi kohdata. Hän on siellä, missä Häneen kastettu ihminen uudestisyntyneenä on.
Et suinkaan tule osalliseksi ylösnousemisen armosta, ennen kuin sinä tulet seurakuntaan. Vaikka kuinka lukisit kirjaa yksinäisyydessä, ja pitäisit rukouksia kotona, et suinkaan siellä tule kristityksi. Mutta tule ensin kristittyin kokoukseen, ja hae ensin seurakunta, ennen kuin sinä löydät Kristuksen.** Tämä oli minulle kyllä Laestadiuksessa uutta, Hän on tässä saatanan, ei Jeesuksen puolella. Ei Jeesus elä käsin tehdyissä majoissa.
Ja meillä on se toivo, että Tuomaksen, jolla on sydämellinen ja totinen murhe Kristuksen kuolemasta, pitää näkemän ja uskoman, että Jeesus on vielä elämässä, koska hän tulee opetuslasten kokoukseen ja oleskelee niitten kanssa. ** Yhden evankeliumin mukaan, neljästä, Jeesus itse valitsi omistaan kavaltajan. Ihmettelemme sitä, miksi Hän ei valinnut Roomalaista sotilasta joka oleili muutaman sadan metrin päässä Hänestä. Tämä on hieman arvoitus.
Mutta Nikodeemus ja hänen uskonsa veljet, jotka siveydellänsä panevat Kristuksen ruumiin kuolleen uskon hautaan, ja menevät suoraan Jumalan tykö, eikä tule noitten hulluin huoneeseen, jotka itkevät ja parkuvat, ehkä he olisit kuinka nuhteettomat maailman edessä, eikä ole suostuneet maailman joukon tekoon ja neuvoon, jotka huutavat: “ristiinnaulitse”, niille ei tule Kristus, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa eläväksi, vaan heidän Vapahtajansa pysyy haudassa nyt ja iankaikkisesti. Ei heillä ole sydämellistä murhetta Jeesuksen kuolemasta, eikä iloa hänen ylösnousemisestansa.** Jumalattomatko itkivät?? Sekavaa.
_________________
Ja veren pitää oleman teille merkiksi huoneissanne, kussa te olette, että koska minä veren näen, niin minä menen teidän ohitsenne: ja ei pidä teille tuleman se rangaistus kadottamaan teitä,** Tässä on SRK;lle paljon opittavaa.- 8+17
Minä ymmärrän tämän niin, että toiset uskovaiset rinnallamme puolustavat (todistavat)
yhdestä ja samasta uskosta.
Puolustaja on totuuden henki ("patsas") todistaa yhdestä ja samasta pelastuksesta (Kristus)
Kun ihminen tulee ensin uskoon se voi syntyä uudesti ylhäältä sanan ja sakramentin kautta.
Joh. 14:17
Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä. [Joh. 16:13 | 1. Kor. 2:14]
Joh. 14:26
Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut. [Luuk. 24:49]
Se on varmaa, että missä kaksi tai kolme kokoontuu Kristuksen nimeen sillä hän
on luvannut olla läsnä. (Matt. 18:19-20)
Muuta tietä ei ole!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 58741
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel109732- 43626
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla199518- 40516
- 70496
- 22484
- 48476
Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai36440Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k77418