Biofacton

Jotain hämärää täytyy olla jos yhteystietoja ei ole näkyvillä, tai edes mitään henkilöiden tietoja.


"Molemmat analyysini on allekirjoittanut biotekninen erikoistutkija, jolla lienee muutakin tekemistä kuin vastata häirikkösoittoihin (jonka takia en kerrokaan tiedossani olevaa puhelinnumeroa). "

Heh joo biotekninen asiantuntija, salli mun nauraa.

Miksi muissa firmoissa ja laboratorioissa uskalletaan reilusti esittää henkilöiden yhteystiedot ja puhelinnumerot, miksi biofacto tmi ei uskalla, miksi muut uskaltavat? Hämäräperäistä touhua.

hämäräheikki kirjoitti:

Jotain hämärää täytyy olla jos yhteystietoja ei ole näkyvillä, tai edes mitään henkilöiden tietoja.


"Molemmat analyysini on allekirjoittanut biotekninen erikoistutkija, jolla lienee muutakin tekemistä kuin vastata häirikkösoittoihin (jonka takia en kerrokaan tiedossani olevaa puhelinnumeroa). "

Heh joo biotekninen asiantuntija, salli mun nauraa.

Miksi muissa firmoissa ja laboratorioissa uskalletaan reilusti esittää henkilöiden yhteystiedot ja puhelinnumerot, miksi biofacto tmi ei uskalla, miksi muut uskaltavat? Hämäräperäistä touhua.

Lue lisää

"Jotain hämärää täytyy olla jos yhteystietoja ei ole näkyvillä, tai edes mitään henkilöiden tietoja."

- Aloita nimen julkistaminen itsestäsi, arvoisa Hämäräheikki :DDD

Odotellessamme sitä on ihan ok, jos kyseinen tutkija haluaa pysyä yksityishenkilönä, se on hänen oikeutensa. Hän haluaa tehdä työtään eikä vastailla työaikanaan puheluihin - joka on muuten monissa pankeissakin tätä nykyä käytäntönä.

Toki ihmiset, jotka eivät kunnioita toisten rajoja, haluaisivat revitellä kaiken. Kaikki käy: yksityisten sähköpostien julkaisu laittomasti jne.

Minäpä tiedän kyseisen tutkijan nimen ja puhelinnumeron, mutta enpä kerro.

Toisiin voi luottaa, toisiin ei.

Oli miten oli itse olen kokeillut jonkun suosittelemaa Fazerin vehnäpaahtotestiä.
Ainakin meillä se toimi hyvin. Makuuhuoneista löytyi vain vähän hometta (vihertävää),
mutta keittiöstä paljon ja mustaa (vaaleaa höttöä ja pieniä mustia pisteitä = mustahome = paha).

On paljon edullisempi, kuin Biofacto ja näyttää olevan luotettava. Nyt on tarkoitus ottaa näytteet
seinistä ja lattiasta eli asettelen leivänpaloja sinne.

No tässähän on ihan asiallisessa hengessä on yritetty selvittää asioita, kyllä minusta on tärkeää että jos jotain palvelua tilaa, niin yhteystiedot ym on saatavilla ja esillä.

"Aloita nimen julkistaminen itsestäsi, arvoisa Hämäräheikki :DDD"

Minä olen yksityinen henkilö, enkä kauppaa mitään palveluja siksi minun ei tarvitse sitä tehdä.

"Odotellessamme sitä on ihan ok, jos kyseinen tutkija haluaa pysyä yksityishenkilönä, se on hänen oikeutensa. Hän haluaa tehdä työtään eikä vastailla työaikanaan puheluihin - joka on muuten monissa pankeissakin tätä nykyä käytäntönä."

Erittäin kummallista että jos kerran kauppaa palveluja, niin haluaa kuitenkin pysyä yksitysihenkilönä, (piilossa) kummallista toiminimen pyöritystä tai yrittämistä jos haluaa olla (pimennossa) HUOM se pankkivirkailija ei itse vastaa pankin toiminnasta, toisin kuin se toiminimi henkilö.Eli on siis sangen ja perin outoa ja kummallista miksi ei voisi esiintyä nettisivuilla NIINKUIN KAIKKI MUUTKIN TEKEVÄT jos ei uskalla niin jotain hämärää täytyy olla.


"Osaavathan ihmiset kirjoittaa näitä häirikköviestejäkin, joten kirjallinen yhteydenottokin sujunee aivan mainiosti. "

Tämäkään ei ole häirikköviesti, enemmän sellainen ihmettelyviesti :)

Hämäraheikki kirjoitti:

No tässähän on ihan asiallisessa hengessä on yritetty selvittää asioita, kyllä minusta on tärkeää että jos jotain palvelua tilaa, niin yhteystiedot ym on saatavilla ja esillä.

"Aloita nimen julkistaminen itsestäsi, arvoisa Hämäräheikki :DDD"

Minä olen yksityinen henkilö, enkä kauppaa mitään palveluja siksi minun ei tarvitse sitä tehdä.

"Odotellessamme sitä on ihan ok, jos kyseinen tutkija haluaa pysyä yksityishenkilönä, se on hänen oikeutensa. Hän haluaa tehdä työtään eikä vastailla työaikanaan puheluihin - joka on muuten monissa pankeissakin tätä nykyä käytäntönä."

Erittäin kummallista että jos kerran kauppaa palveluja, niin haluaa kuitenkin pysyä yksitysihenkilönä, (piilossa) kummallista toiminimen pyöritystä tai yrittämistä jos haluaa olla (pimennossa) HUOM se pankkivirkailija ei itse vastaa pankin toiminnasta, toisin kuin se toiminimi henkilö.Eli on siis sangen ja perin outoa ja kummallista miksi ei voisi esiintyä nettisivuilla NIINKUIN KAIKKI MUUTKIN TEKEVÄT jos ei uskalla niin jotain hämärää täytyy olla.


"Osaavathan ihmiset kirjoittaa näitä häirikköviestejäkin, joten kirjallinen yhteydenottokin sujunee aivan mainiosti. "

Tämäkään ei ole häirikköviesti, enemmän sellainen ihmettelyviesti :)

Lue lisää

En jaksa vastata enää viesteihisi. Mutta jos asian kanssa on edelleen jotain ongelmaa, soita polliisille - he kyllä ymmärtävät.

sanasinko kirjoitti:

En jaksa vastata enää viesteihisi. Mutta jos asian kanssa on edelleen jotain ongelmaa, soita polliisille - he kyllä ymmärtävät.

Sanot puhelimeen vain: "Hämäräheikki täällä. Tekisin ilmoituksen Biofactosta."

Polliisi siihen: "Ja rikos oli..."

"En löydä puhelinnumeroa."

:DDDDDD

sanasinko kirjoitti:

Sanot puhelimeen vain: "Hämäräheikki täällä. Tekisin ilmoituksen Biofactosta."

Polliisi siihen: "Ja rikos oli..."

"En löydä puhelinnumeroa."

:DDDDDD

Lue lisää

http://www.ip-adress.com/whois/www.biofacto.com

sieltäpä löytyy kaikki yhteytiedot henkilöineen jne :)

apuhämärä2 kirjoitti:

http://www.ip-adress.com/whois/www.biofacto.com

sieltäpä löytyy kaikki yhteytiedot henkilöineen jne :)

Lue lisää

Jännä vaan että netistäkään ei löydy tuosta tutkijasta TE mitään tietoja, tai tietoja tutkimuksista missä olisi ollut mukana.Onpa jännän salaperäistä.......

http://www.ip-adress.com/whois/www.biofacto.com

sanasinko kirjoitti:

Sanot puhelimeen vain: "Hämäräheikki täällä. Tekisin ilmoituksen Biofactosta."

Polliisi siihen: "Ja rikos oli..."

"En löydä puhelinnumeroa."

:DDDDDD

Lue lisää

: DDDDD

Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä.

Vai vielä kiitollinen pitäisi olla. Homeiden takia sairaastavat ihmiset tarvitsevat oikeaa apua ja auttamista, mitä saa alan kunnollisilta yrittäjiltä. Jos oireilun takia epäilee homevaurioita tärkeintä on löytää vauriokohta ja pääs korjaamaan se. Eikä tehdä tai teettää näennäistutkimuksia, jotka joko tukevat tai eivät, oletusta homevaurioista. Mitä näillä teidolla tekee ? Hommahan ei etene yhtään vain rahaa aj aikaa palaa. Samanlaista huuhaata ovat koirien haukut ja kaikenmaailman sisäilmanäytteet.

Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.

Menee kaaliin - ei mene !?

sinasanko kirjoitti:

Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä.

Vai vielä kiitollinen pitäisi olla. Homeiden takia sairaastavat ihmiset tarvitsevat oikeaa apua ja auttamista, mitä saa alan kunnollisilta yrittäjiltä. Jos oireilun takia epäilee homevaurioita tärkeintä on löytää vauriokohta ja pääs korjaamaan se. Eikä tehdä tai teettää näennäistutkimuksia, jotka joko tukevat tai eivät, oletusta homevaurioista. Mitä näillä teidolla tekee ? Hommahan ei etene yhtään vain rahaa aj aikaa palaa. Samanlaista huuhaata ovat koirien haukut ja kaikenmaailman sisäilmanäytteet.

Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.

Menee kaaliin - ei mene !?

Lue lisää

hieman tarkemmin.

Lainaus alkaa:
Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.
Lainaus loppuu.

Kuka tekee, mitä maksaa, montako kosteusvauriossa sairastunutta on oikeudessa kohdeltu tämän "mikrobitutkimuksella" jälkeen niin, että syyttömänä jotku olisivat saaneet jotain korvauksia terveytensä menettämisestä tai edes irtaimistonsa. Entä omistusasunnoissa olevat tapaukset. Ovatko saaneet oikeudenkäyntien jälkeen muuta, kuin helin puhelinnumeron. Laitappa jotain linkkiä näistä oikeudenkäynneistä missä se oikea mikrobitutkimus on ollut ratkaiseva asia syyttömän kannalta.
Ramppaa ne todistajina aitioissa kuulemma nuo koiraihmisetkin vaikka kädet ovat täynnä tilauksia selvitä lemmikkiensä kanssa homekämpillä pyörimisestä.

Koirat pyysin apuun enkä koskaan kadu. Koiraihminen sanoi, että "et todellakaan" kun kysyin olenko luulosairas. Sen jälkeen meni puoli korttelia koiratutkimukseen ja löytöjä tuli useita.
koirilla haipakkaa muutaman päivän naapureissa.

Kyllä tuo homma meni ainakin isännöitsijän kaaliin.

vertti-eetu kirjoitti:

hieman tarkemmin.

Lainaus alkaa:
Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.
Lainaus loppuu.

Kuka tekee, mitä maksaa, montako kosteusvauriossa sairastunutta on oikeudessa kohdeltu tämän "mikrobitutkimuksella" jälkeen niin, että syyttömänä jotku olisivat saaneet jotain korvauksia terveytensä menettämisestä tai edes irtaimistonsa. Entä omistusasunnoissa olevat tapaukset. Ovatko saaneet oikeudenkäyntien jälkeen muuta, kuin helin puhelinnumeron. Laitappa jotain linkkiä näistä oikeudenkäynneistä missä se oikea mikrobitutkimus on ollut ratkaiseva asia syyttömän kannalta.
Ramppaa ne todistajina aitioissa kuulemma nuo koiraihmisetkin vaikka kädet ovat täynnä tilauksia selvitä lemmikkiensä kanssa homekämpillä pyörimisestä.

Koirat pyysin apuun enkä koskaan kadu. Koiraihminen sanoi, että "et todellakaan" kun kysyin olenko luulosairas. Sen jälkeen meni puoli korttelia koiratutkimukseen ja löytöjä tuli useita.
koirilla haipakkaa muutaman päivän naapureissa.

Kyllä tuo homma meni ainakin isännöitsijän kaaliin.

Lue lisää

"Ramppaa ne todistajina aitioissa kuulemma nuo koiraihmisetkin vaikka kädet ovat täynnä tilauksia selvitä lemmikkiensä kanssa homekämpillä pyörimisestä."

Ei ole oikeudessa paljonkaan painoarvoa koirahommalla, eriasia on esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden tekemä tutkimus näytteineen, jotka on tutkittu ja analysoitu hyväksytyssä laboratoriossa.On painoarvoa oikeudessa.

Terveydensuojelulain 1§:ssä terveyshaitalla tarkoitetaan esimerkiksi asuinympäristöstä olevasta tekijästä tai olosuhteesta aiheutuvaa sairautta tai sairauden oiretta.
Lain tarkoittamana terveyshaittana pidetään myös altistumista terveydelle haitalliselle aineelle tai olosuhteelle siten, että sairauden tai sen oireiden ilmeneminen on mahdollista.Tälläinen tilanne saattaa syntyä esim silloin, kun ihminen asuu tai oleskelee asunnossa, jossa hän voi altistua mikrobikasvustosta peräisin oleville soluille tai niiden aineenvaihduntatuotteille.

Valitettavasti terveyden menettämisestä ei taida saada korvauksia, asunnon kaupassa hinnan alennusta tai kaupan purku on mahdollista, eipä juuri muuta.

juu u kirjoitti:

"Ramppaa ne todistajina aitioissa kuulemma nuo koiraihmisetkin vaikka kädet ovat täynnä tilauksia selvitä lemmikkiensä kanssa homekämpillä pyörimisestä."

Ei ole oikeudessa paljonkaan painoarvoa koirahommalla, eriasia on esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden tekemä tutkimus näytteineen, jotka on tutkittu ja analysoitu hyväksytyssä laboratoriossa.On painoarvoa oikeudessa.

Terveydensuojelulain 1§:ssä terveyshaitalla tarkoitetaan esimerkiksi asuinympäristöstä olevasta tekijästä tai olosuhteesta aiheutuvaa sairautta tai sairauden oiretta.
Lain tarkoittamana terveyshaittana pidetään myös altistumista terveydelle haitalliselle aineelle tai olosuhteelle siten, että sairauden tai sen oireiden ilmeneminen on mahdollista.Tälläinen tilanne saattaa syntyä esim silloin, kun ihminen asuu tai oleskelee asunnossa, jossa hän voi altistua mikrobikasvustosta peräisin oleville soluille tai niiden aineenvaihduntatuotteille.

Valitettavasti terveyden menettämisestä ei taida saada korvauksia, asunnon kaupassa hinnan alennusta tai kaupan purku on mahdollista, eipä juuri muuta.

Lue lisää

millä kilikuttimella ne supermyrkyt ja solumyrkyt nappaat kiinni sisäilmasta, seiniltä, katoista ja lattialta. Joka paikasta. Andessonni vai millä. Senärääpäsyllä vai VOC mittauksilla vaikka olisi solymyrkyistä kysymys.

Pysyykö nuo mamme kaikki " esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" laittet ajantasalla kun tutkijat koko ajan löytävät uusia pöpöjä.

Yhet tai kahet vimpaimet ja lähetellään ympäri suomenniemen vai miten se toimii.

Ivaloon kai tilataan kilkuttimet ja maljat Rovaniemeltä. Pitkä matka lähetellä. Miten se toimii etelässä. Onko kaikilla bisnestä tekevillä omat laitteet? Jos on niin minkälaiset? Haluan sitä perustietoa homeista ja näytteiden otosta. Jopa myrkkyjen.

Miten nuo kaikki lääkärit sitten pysyvät kehityksen mukana?

Miten selität sen, että kun näitä näytteiden ottoja tilaa taloyhtiö, niin tuloksista ei anneta tietoa kolmannelle osapuolelle. Näin minulle sanottiin valtuutetusta "koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" miehittämästä virmasta. Sairastunut asukas vieraassa asunnossa ei saa näitä tietoja kuin kovan taistelun kautta. Luotetavaa puuhaa vai.

Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan.

"Ei vielä tässä vaiheessa homekoiraa" tai "Homekoira tulee liian kalliiksi" näitä juttuja olen kuullut jo kyllästymiseen asti. Millä kilikuttimella saat niin tarkasti suuntaa-antavat merkkaukset kuin mitä koira merkkaa. Ei tarvitse varmaan entisessä myrkkyasunnossamme alkaa repimään kuin etupihan puolta auki. Minkälaisella mittauslaitteella pääsee samaan tulokseen? Isossa asunnossa.

Home on kovaa bisnestä ja kovaa kilpailua. Ymmärrän ja se kyllä menee oikein hyvin kaaliini.
En jaksa nyt enää samaa asiaa jankata. Jokainen toimii varojensa mukaan.

Home on rahamiesten puuhaa riippumatta siitä kummalla puolen verkkoa pelaat. Tennistä vaikka.

juu u kirjoitti:

"Ramppaa ne todistajina aitioissa kuulemma nuo koiraihmisetkin vaikka kädet ovat täynnä tilauksia selvitä lemmikkiensä kanssa homekämpillä pyörimisestä."

Ei ole oikeudessa paljonkaan painoarvoa koirahommalla, eriasia on esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden tekemä tutkimus näytteineen, jotka on tutkittu ja analysoitu hyväksytyssä laboratoriossa.On painoarvoa oikeudessa.

Terveydensuojelulain 1§:ssä terveyshaitalla tarkoitetaan esimerkiksi asuinympäristöstä olevasta tekijästä tai olosuhteesta aiheutuvaa sairautta tai sairauden oiretta.
Lain tarkoittamana terveyshaittana pidetään myös altistumista terveydelle haitalliselle aineelle tai olosuhteelle siten, että sairauden tai sen oireiden ilmeneminen on mahdollista.Tälläinen tilanne saattaa syntyä esim silloin, kun ihminen asuu tai oleskelee asunnossa, jossa hän voi altistua mikrobikasvustosta peräisin oleville soluille tai niiden aineenvaihduntatuotteille.

Valitettavasti terveyden menettämisestä ei taida saada korvauksia, asunnon kaupassa hinnan alennusta tai kaupan purku on mahdollista, eipä juuri muuta.

Lue lisää

Pitäähän se vaurio paikallistaa ja poistaa, biotestit eivät vain anna siihen mitään apua, siis rahanhukkaa ja turhaa hommaa.

vaurion poisto kirjoitti:

Pitäähän se vaurio paikallistaa ja poistaa, biotestit eivät vain anna siihen mitään apua, siis rahanhukkaa ja turhaa hommaa.

Vertti-eetu kirjoitti

Pysyykö nuo mamme kaikki " esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" laittet ajantasalla kun tutkijat koko ajan löytävät uusia pöpöjä.

Yhet tai kahet vimpaimet ja lähetellään ympäri suomenniemen vai miten se toimii.

Käsittääkseni noilla on ihan omat laitteet, ja lähettävät näytteensä lähinpään hyväksyttyyn laboratorioon, harmi vaan on että noita ammattilaisia on niin kovin vähän suomessa.Kun niitä on niin vähän niin kaikenmaailman mittarivillet sitten touhuaa miten sattuu, ja kauppa käy myös erilaiset teeseitse huuhaa testit menee kaupaksi kuin siimaa.Tiettävästi on valtiovalta aloittanut kosteus ja homevauriotalkoot jolloin tutkijoiden osaamis ja koulutusvaatimukset tiukkenevat, silloin toivottavasti ainakin päästäisiin eroon epäpätevistä valohoitoa antavista tutkijoista.

On se vaan niin monimutkaista tuo homehomma, että aivan kummastuttaa ja ihmetyttää.

luulisin niin kirjoitti:

Vertti-eetu kirjoitti

Pysyykö nuo mamme kaikki " esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" laittet ajantasalla kun tutkijat koko ajan löytävät uusia pöpöjä.

Yhet tai kahet vimpaimet ja lähetellään ympäri suomenniemen vai miten se toimii.

Käsittääkseni noilla on ihan omat laitteet, ja lähettävät näytteensä lähinpään hyväksyttyyn laboratorioon, harmi vaan on että noita ammattilaisia on niin kovin vähän suomessa.Kun niitä on niin vähän niin kaikenmaailman mittarivillet sitten touhuaa miten sattuu, ja kauppa käy myös erilaiset teeseitse huuhaa testit menee kaupaksi kuin siimaa.Tiettävästi on valtiovalta aloittanut kosteus ja homevauriotalkoot jolloin tutkijoiden osaamis ja koulutusvaatimukset tiukkenevat, silloin toivottavasti ainakin päästäisiin eroon epäpätevistä valohoitoa antavista tutkijoista.

On se vaan niin monimutkaista tuo homehomma, että aivan kummastuttaa ja ihmetyttää.

Lue lisää

Niin ja noista homeista ja myrkyistä tiedetään niin vähän vielä, luulotellaan asioita kun parempaakaan tietoa ei ole vielä tarjolla.Nuo myrkkykaapparithan on ihan kehitysvaiheessa, ja ongelmana on kuitenkin lisäksi se, että annostusta mikä aiheuttaa sairastumisen eo vielä tiedetä, ja se että kaikissa pahoinkin homevaurioituneissa rakennuksissa ei välttämättä löydy myrkkyjä.On siis todella monimuotoinen ja vaikea propleema.Ainoa keino olisi että sairastumiset loppuisi joskus, olisi se että
rakentamisen laatuun panostettaisiin enemmän.Nytkin tehdään jatkuvasti paskaa ja on enemmän kuin varmaa että nekin rakennukset sairastuttavat vielä ihmisiä.Raha on se joka pyörii rakennusbisneksessä laatuun ei kiinnitetä huomiota, ihan saa vaikka kuin huonoa tehdä kukaan ei välitä.Ja nythän on vaarana kun rakenteiden energiatehokkuusmääräykset tiukkenivat, että seuraa homepommiaalto jos rakentamisen laatua ja valvontaa ei saada parannettua.Eli näillä näkymin ruletti jatkaa pyörimistään, kenenkään siitä välittämättä periaatteella rahat mulle paska sulle (sama koskee vanhoja asuntoja)

rullaa ja niinedespä kirjoitti:

Niin ja noista homeista ja myrkyistä tiedetään niin vähän vielä, luulotellaan asioita kun parempaakaan tietoa ei ole vielä tarjolla.Nuo myrkkykaapparithan on ihan kehitysvaiheessa, ja ongelmana on kuitenkin lisäksi se, että annostusta mikä aiheuttaa sairastumisen eo vielä tiedetä, ja se että kaikissa pahoinkin homevaurioituneissa rakennuksissa ei välttämättä löydy myrkkyjä.On siis todella monimuotoinen ja vaikea propleema.Ainoa keino olisi että sairastumiset loppuisi joskus, olisi se että
rakentamisen laatuun panostettaisiin enemmän.Nytkin tehdään jatkuvasti paskaa ja on enemmän kuin varmaa että nekin rakennukset sairastuttavat vielä ihmisiä.Raha on se joka pyörii rakennusbisneksessä laatuun ei kiinnitetä huomiota, ihan saa vaikka kuin huonoa tehdä kukaan ei välitä.Ja nythän on vaarana kun rakenteiden energiatehokkuusmääräykset tiukkenivat, että seuraa homepommiaalto jos rakentamisen laatua ja valvontaa ei saada parannettua.Eli näillä näkymin ruletti jatkaa pyörimistään, kenenkään siitä välittämättä periaatteella rahat mulle paska sulle (sama koskee vanhoja asuntoja)

Lue lisää

Eli tärkein kysymys kuuluu? Kuinka estetään sairastumiset tulevaisuudessa.

Tutkitaan, hutkitaan, kierrellään ja kaarrellaan, kiinnitettään huomiota erilaisiin tutkimushankeisiin ja homebisnekseen.Ketään ei vain näytä kiinnostavan kuinka sairastumiset saataisiin jatkossa vähenemään tai jopa loppumaan kokonaan.Eipä tietenkään kiinnosta ketään, koska raha on homebisneksessä niin helpossa.Jotai tarttis tehä mutta kuka tai mikä ja milloin, näinhän ei voi jatkua, miksi valtiovalta ei jo puutu peliin? Miksi päättäjiä ei kiinnosta tippaakaan homeongelmien laajuus ja vaikutukset.

luulisin niin kirjoitti:

Vertti-eetu kirjoitti

Pysyykö nuo mamme kaikki " esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" laittet ajantasalla kun tutkijat koko ajan löytävät uusia pöpöjä.

Yhet tai kahet vimpaimet ja lähetellään ympäri suomenniemen vai miten se toimii.

Käsittääkseni noilla on ihan omat laitteet, ja lähettävät näytteensä lähinpään hyväksyttyyn laboratorioon, harmi vaan on että noita ammattilaisia on niin kovin vähän suomessa.Kun niitä on niin vähän niin kaikenmaailman mittarivillet sitten touhuaa miten sattuu, ja kauppa käy myös erilaiset teeseitse huuhaa testit menee kaupaksi kuin siimaa.Tiettävästi on valtiovalta aloittanut kosteus ja homevauriotalkoot jolloin tutkijoiden osaamis ja koulutusvaatimukset tiukkenevat, silloin toivottavasti ainakin päästäisiin eroon epäpätevistä valohoitoa antavista tutkijoista.

On se vaan niin monimutkaista tuo homehomma, että aivan kummastuttaa ja ihmetyttää.

Lue lisää

valaisua. Mutta tuo "Käsittääkseni" jättää saatuun tietoon sen pienen aukon.
"Omat laitteet" sekin jää vielä avoimeksi. Minkälaiset, mistä hankitut. Kenen hyväksymät.
Minkälaiset paperit/luvat pitää näytteenottajilta pyytää näytettäväksi kun kova paikka tulee.

Onhan näitä kysymyksiä.

Lainaus alkaa:
Tiettävästi on valtiovalta aloittanut kosteus ja homevauriotalkoot jolloin tutkijoiden osaamis ja koulutusvaatimukset tiukkenevat, silloin toivottavasti ainakin päästäisiin eroon epäpätevistä valohoitoa antavista tutkijoista.
Lainaus loppuu.

Tämä on hyvä Toivottavasti eivät halua päästä homekoirista eroon.
DNA ja tullin kokeilemaa tomintaa avuksi siitähän täällä on asiantuntijakirjottajat jo kertoneet.
Olisi jopa tulossa?

Varmaan moni haluasisi päästä eroon myös tilaajille tehtävien mittatilauskosteusvaurionäytteidenotosta. Ei ole kauaa kun sain todeta tämän omakohtaisesti.
Ei kosteutta, niin ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä. Tämä ei ollut epäpätevyyttä vaan erittäin laskelmoivaa pätevyyttä. Varmaan tiedät tästäkin toiminnasta.

kysymys tämäkin kirjoitti:

Eli tärkein kysymys kuuluu? Kuinka estetään sairastumiset tulevaisuudessa.

Tutkitaan, hutkitaan, kierrellään ja kaarrellaan, kiinnitettään huomiota erilaisiin tutkimushankeisiin ja homebisnekseen.Ketään ei vain näytä kiinnostavan kuinka sairastumiset saataisiin jatkossa vähenemään tai jopa loppumaan kokonaan.Eipä tietenkään kiinnosta ketään, koska raha on homebisneksessä niin helpossa.Jotai tarttis tehä mutta kuka tai mikä ja milloin, näinhän ei voi jatkua, miksi valtiovalta ei jo puutu peliin? Miksi päättäjiä ei kiinnosta tippaakaan homeongelmien laajuus ja vaikutukset.

Lue lisää

Olen ymärtänyt asian niin, että yksilötasolla tärkeintä on sairastelun pysäyttäminen eli homevaurion löytäminen ja kunnollinen korjaaminen ja vielä mahdollisimman nopeasti

Mitään konkreettista hyötyä ei ole sisäilmamittauksista ei juuri koiristakaan, biofacton maljoista tai muusta hölynpölystä puhumattakaan. Näillä pyöritään vain asian ympärillä, muutta ongelma ei selviä eikä lopu !
Rakenteista otettaviin näytteisiin perustuvalla mikrobitutkimuksella todetaan ja paikallistetaan vauriot, jotta ne päästään korjaamaan. En ymärrä, mikä tässä on ihmeellistä. Luulisi menevän kenen tahansa kaaliin.

Kaalimato P. kirjoitti:

Olen ymärtänyt asian niin, että yksilötasolla tärkeintä on sairastelun pysäyttäminen eli homevaurion löytäminen ja kunnollinen korjaaminen ja vielä mahdollisimman nopeasti

Mitään konkreettista hyötyä ei ole sisäilmamittauksista ei juuri koiristakaan, biofacton maljoista tai muusta hölynpölystä puhumattakaan. Näillä pyöritään vain asian ympärillä, muutta ongelma ei selviä eikä lopu !
Rakenteista otettaviin näytteisiin perustuvalla mikrobitutkimuksella todetaan ja paikallistetaan vauriot, jotta ne päästään korjaamaan. En ymärrä, mikä tässä on ihmeellistä. Luulisi menevän kenen tahansa kaaliin.

Lue lisää

Lainaus alkaa:
Rakenteista otettaviin näytteisiin perustuvalla mikrobitutkimuksella todetaan ja paikallistetaan vauriot, jotta ne päästään korjaamaan.
Lainaus loppuu.

Nämähän voi ottaa jokainen halutessaan itse. Homeiset laudan- ja matonpalaset ym. kumihandut käpälissä, pipo korvilla ja naamari kasvoilla. Näytteet muovipussiin ja vie tai lähettää ne "valtuutettuun labraan". Ei sen ihmeellisempää. Jos olet omistusasunnossa niin, voihan sen homerempan tehdä itsekin.

Halpaa. Mutta kallista pitemmän päälle. Sairaskuluina.

Millä mikobitutkimuksella löydät piilevät vauriot useamman vuoden takaiset, jo kuivuneet ja vaarallisetkin?

Koira on kuitenkin vielä se paras ystäväni.

Joissakin tapauksissa sairastelu loppuu vasta kun voit taata (saada) täysin puhtaan uuden kodin.

Miten takaat minulle sellaisen jos 80 % maamme asunnoista on kosteusvaurioituneet.
Myös uusi rakennus on riski. Ummikko pakolaisia uusiin kaveri esitti testaamaan. Ja sen jälkeen omaa sakkia. Huono vitsihän tuo, mutta en olisi aivan varma sairastuneena uusien rakennusten kaikista nykyisistä rakennusmateriaaleista muutenkaan.

vertti-eetu kirjoitti:

millä kilikuttimella ne supermyrkyt ja solumyrkyt nappaat kiinni sisäilmasta, seiniltä, katoista ja lattialta. Joka paikasta. Andessonni vai millä. Senärääpäsyllä vai VOC mittauksilla vaikka olisi solymyrkyistä kysymys.

Pysyykö nuo mamme kaikki " esim rakennusterveysasiantuntijan tai koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" laittet ajantasalla kun tutkijat koko ajan löytävät uusia pöpöjä.

Yhet tai kahet vimpaimet ja lähetellään ympäri suomenniemen vai miten se toimii.

Ivaloon kai tilataan kilkuttimet ja maljat Rovaniemeltä. Pitkä matka lähetellä. Miten se toimii etelässä. Onko kaikilla bisnestä tekevillä omat laitteet? Jos on niin minkälaiset? Haluan sitä perustietoa homeista ja näytteiden otosta. Jopa myrkkyjen.

Miten nuo kaikki lääkärit sitten pysyvät kehityksen mukana?

Miten selität sen, että kun näitä näytteiden ottoja tilaa taloyhtiö, niin tuloksista ei anneta tietoa kolmannelle osapuolelle. Näin minulle sanottiin valtuutetusta "koulutettujen kosteus ja homevauriotutkijoiden" miehittämästä virmasta. Sairastunut asukas vieraassa asunnossa ei saa näitä tietoja kuin kovan taistelun kautta. Luotetavaa puuhaa vai.

Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan.

"Ei vielä tässä vaiheessa homekoiraa" tai "Homekoira tulee liian kalliiksi" näitä juttuja olen kuullut jo kyllästymiseen asti. Millä kilikuttimella saat niin tarkasti suuntaa-antavat merkkaukset kuin mitä koira merkkaa. Ei tarvitse varmaan entisessä myrkkyasunnossamme alkaa repimään kuin etupihan puolta auki. Minkälaisella mittauslaitteella pääsee samaan tulokseen? Isossa asunnossa.

Home on kovaa bisnestä ja kovaa kilpailua. Ymmärrän ja se kyllä menee oikein hyvin kaaliini.
En jaksa nyt enää samaa asiaa jankata. Jokainen toimii varojensa mukaan.

Home on rahamiesten puuhaa riippumatta siitä kummalla puolen verkkoa pelaat. Tennistä vaikka.

Lue lisää

"Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan."

Johtuukohan siitä, että homekoira löysi hometta kotoasi? Se ei kylläkään itse asiassa merkitse yhtään mitään, sillä koirat löytävät hometta joka ikisestä kodista.

Homeita ja bakteereja ja niiden itiöitä löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat on opetettu haistamaan. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähemmän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Alan asiantuntijat, joilla on sekä rakennusalan että mikrobiologian todellista osaamista, tunnistavat riskirakenteet ja osaavat paikantaa, mistä kannattaa ottaa näytteet. Heillä on myös erilaisia apuvälineitä endoskoopeista lämpökameroihin.

Se, onko asunto homevaurioitunut, määritellään näytteissä esiintyvien lajien ja niiden määrien perusteella. Kaikkia tunnettujakaan lajeja ei rutiinitutkimuksissa kyetä tunnistamaan. Sen takia esim. bakteereistakin nimetään yleensä ainoastaan vain Streptomyces. Muut sisältyvät kokonaismäärään. Esim. gram-negatiivisten bakteereiden tunnistaminen on niin kallista ja vaikeaa tieteellistä työtä, että sitä ei tehdä kuin erityistapauksissa tieteellisten tutkimusten yhteydessä. Sen takia esim. nisuiisu-ressukkakin väitti ja kuvitteli, ettei hometaloissa olisi edes gram-negatiivisia bakteereita.

Hyväksytyistä näytteenottomenetelmistä löydät tietoa Asumisterveysohjeesta, joka on myös terveystarkastajille tarkoitettu ohjeistus:

http://pre20090115.stm.fi/pr1063357766490/passthru.pdf

vertti-eetu kirjoitti:

Lainaus alkaa:
Rakenteista otettaviin näytteisiin perustuvalla mikrobitutkimuksella todetaan ja paikallistetaan vauriot, jotta ne päästään korjaamaan.
Lainaus loppuu.

Nämähän voi ottaa jokainen halutessaan itse. Homeiset laudan- ja matonpalaset ym. kumihandut käpälissä, pipo korvilla ja naamari kasvoilla. Näytteet muovipussiin ja vie tai lähettää ne "valtuutettuun labraan". Ei sen ihmeellisempää. Jos olet omistusasunnossa niin, voihan sen homerempan tehdä itsekin.

Halpaa. Mutta kallista pitemmän päälle. Sairaskuluina.

Millä mikobitutkimuksella löydät piilevät vauriot useamman vuoden takaiset, jo kuivuneet ja vaarallisetkin?

Koira on kuitenkin vielä se paras ystäväni.

Joissakin tapauksissa sairastelu loppuu vasta kun voit taata (saada) täysin puhtaan uuden kodin.

Miten takaat minulle sellaisen jos 80 % maamme asunnoista on kosteusvaurioituneet.
Myös uusi rakennus on riski. Ummikko pakolaisia uusiin kaveri esitti testaamaan. Ja sen jälkeen omaa sakkia. Huono vitsihän tuo, mutta en olisi aivan varma sairastuneena uusien rakennusten kaikista nykyisistä rakennusmateriaaleista muutenkaan.

Lue lisää

meille tekemään tuo keittiöremppa. Tilaan homekoirat kämpää tutkimaan heti kun olet mennessäsi ulko-oven sulkenut. Otatko riskin?

Saunassa kävin just äsken kahdeksankymmenen asteen lämmössä ja siellä oli keukopussinrakkuloista kivut poissa koko saunassaolon ajan. Nyt kun väännyin sitten tänne tietiksen ääreen niin kivut pikkuhiljaa palasivat takaisin.

Saunan jälkeen ysköksen mukana tuli jotain. Kenen kaksikymmentävuotta kestänyt tukimustulos kertoo minulle mistä on oikein kysymys.
Omat epäilyni on selvät, mutta en vielä kerro.

kysymys tämäkin kirjoitti:

Eli tärkein kysymys kuuluu? Kuinka estetään sairastumiset tulevaisuudessa.

Tutkitaan, hutkitaan, kierrellään ja kaarrellaan, kiinnitettään huomiota erilaisiin tutkimushankeisiin ja homebisnekseen.Ketään ei vain näytä kiinnostavan kuinka sairastumiset saataisiin jatkossa vähenemään tai jopa loppumaan kokonaan.Eipä tietenkään kiinnosta ketään, koska raha on homebisneksessä niin helpossa.Jotai tarttis tehä mutta kuka tai mikä ja milloin, näinhän ei voi jatkua, miksi valtiovalta ei jo puutu peliin? Miksi päättäjiä ei kiinnosta tippaakaan homeongelmien laajuus ja vaikutukset.

Lue lisää

http://www.environment.fi/default.asp?contentid=314395&lan=fi

http://www.stm.fi/ylakulma/artikkeli/view/1435167

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=339527&lan=fi

http://www.teeparannus.fi/parhaatkaytannot/kosteusjahometalkoot/

oo kirjoitti:

http://www.environment.fi/default.asp?contentid=314395&lan=fi

http://www.stm.fi/ylakulma/artikkeli/view/1435167

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=339527&lan=fi

http://www.teeparannus.fi/parhaatkaytannot/kosteusjahometalkoot/

Lue lisää

lehteä on enempi kiinnostunut tilanteestamme, kuin hometalkootporukka tai korkeassa virassa olevat terveydensuojeluviranomaiset.

Kolme rivaria kahdeksan asuntoa ja 10-15 ihmistä ei sen enempää.
Kova paikka.
Keuhkopolille odotan pääsyä.

Paljonhan tuossa on hyvää asiaa noissa antamissasi linkeissä. En sitä kielläkään. Voimia kaikille jotka ovat mukaan päässeet tärkeää työtä tekemään.

Paljon asiaa, vähän apua nyt olevaan hetkeemme. Kaksi vuokra-asuntoa meillä joissa ehkä molemmissa sädesiniongelma tai pahempi. Toisessa ihmiset ja sängyt. Toisessa irtaimisto odottaa tuomiota.

En tarvitse lisää linkkejä näistä jutuista. Uskon vähemmällä tarkoituksen.
Luettu. Ymmärretty.

uk kirjoitti:

"Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan."

Johtuukohan siitä, että homekoira löysi hometta kotoasi? Se ei kylläkään itse asiassa merkitse yhtään mitään, sillä koirat löytävät hometta joka ikisestä kodista.

Homeita ja bakteereja ja niiden itiöitä löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat on opetettu haistamaan. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähemmän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Alan asiantuntijat, joilla on sekä rakennusalan että mikrobiologian todellista osaamista, tunnistavat riskirakenteet ja osaavat paikantaa, mistä kannattaa ottaa näytteet. Heillä on myös erilaisia apuvälineitä endoskoopeista lämpökameroihin.

Se, onko asunto homevaurioitunut, määritellään näytteissä esiintyvien lajien ja niiden määrien perusteella. Kaikkia tunnettujakaan lajeja ei rutiinitutkimuksissa kyetä tunnistamaan. Sen takia esim. bakteereistakin nimetään yleensä ainoastaan vain Streptomyces. Muut sisältyvät kokonaismäärään. Esim. gram-negatiivisten bakteereiden tunnistaminen on niin kallista ja vaikeaa tieteellistä työtä, että sitä ei tehdä kuin erityistapauksissa tieteellisten tutkimusten yhteydessä. Sen takia esim. nisuiisu-ressukkakin väitti ja kuvitteli, ettei hometaloissa olisi edes gram-negatiivisia bakteereita.

Hyväksytyistä näytteenottomenetelmistä löydät tietoa Asumisterveysohjeesta, joka on myös terveystarkastajille tarkoitettu ohjeistus:

http://pre20090115.stm.fi/pr1063357766490/passthru.pdf

Lue lisää

Kiitos, kerrankin saa lukea asiaa. Muuten, miksi näytteiden mikroskopointi jätetään tekemättä. Sehän on kuitenkin STM ohjeen mukainen menetelmä. Lisäksi sillä saadaan esiin myös elinkyvyttömät kasvustot toisin kuin pelkällä viljelyllä.

uk kirjoitti:

"Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan."

Johtuukohan siitä, että homekoira löysi hometta kotoasi? Se ei kylläkään itse asiassa merkitse yhtään mitään, sillä koirat löytävät hometta joka ikisestä kodista.

Homeita ja bakteereja ja niiden itiöitä löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat on opetettu haistamaan. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähemmän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Alan asiantuntijat, joilla on sekä rakennusalan että mikrobiologian todellista osaamista, tunnistavat riskirakenteet ja osaavat paikantaa, mistä kannattaa ottaa näytteet. Heillä on myös erilaisia apuvälineitä endoskoopeista lämpökameroihin.

Se, onko asunto homevaurioitunut, määritellään näytteissä esiintyvien lajien ja niiden määrien perusteella. Kaikkia tunnettujakaan lajeja ei rutiinitutkimuksissa kyetä tunnistamaan. Sen takia esim. bakteereistakin nimetään yleensä ainoastaan vain Streptomyces. Muut sisältyvät kokonaismäärään. Esim. gram-negatiivisten bakteereiden tunnistaminen on niin kallista ja vaikeaa tieteellistä työtä, että sitä ei tehdä kuin erityistapauksissa tieteellisten tutkimusten yhteydessä. Sen takia esim. nisuiisu-ressukkakin väitti ja kuvitteli, ettei hometaloissa olisi edes gram-negatiivisia bakteereita.

Hyväksytyistä näytteenottomenetelmistä löydät tietoa Asumisterveysohjeesta, joka on myös terveystarkastajille tarkoitettu ohjeistus:

http://pre20090115.stm.fi/pr1063357766490/passthru.pdf

Lue lisää

johtuu, kun nämä samaiset homekoirat löysivät samasta pihapiiristä kolmesta rivarista ja kahdeksasta asunnosta samalta seinustalta samoista huoneista samoista paikoista "Homeongelman".

Tämä se justiinsa merkitsikin jotain. Vastuuhenkilöt pienoisessa paniikissa. Mitä tekevät vai tekevätkö mitää. Kuka uskaltaa nyt ottaa sen riskin. Että kaikki hyvin. Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä.
Lue aikaisempia kirjoituksiani, niin pääset vähän kärryille. Kohta alkaa vihdoinkin pyörät pyörimään asukkaiden toivomalla tavalla. Oikeaa asiaa tässä ja oikeasta elämästä. Ei sen enempää.

Tutustu tähän ongelmaan lähemmin. jatketaan siitä sitten lisää.

Turha minun yksittäisiin juttuihin on heittää mitään jarruttavia kommentteja. Oikialla tiellä varmasti olen.

vertti-eetu kirjoitti:

valaisua. Mutta tuo "Käsittääkseni" jättää saatuun tietoon sen pienen aukon.
"Omat laitteet" sekin jää vielä avoimeksi. Minkälaiset, mistä hankitut. Kenen hyväksymät.
Minkälaiset paperit/luvat pitää näytteenottajilta pyytää näytettäväksi kun kova paikka tulee.

Onhan näitä kysymyksiä.

Lainaus alkaa:
Tiettävästi on valtiovalta aloittanut kosteus ja homevauriotalkoot jolloin tutkijoiden osaamis ja koulutusvaatimukset tiukkenevat, silloin toivottavasti ainakin päästäisiin eroon epäpätevistä valohoitoa antavista tutkijoista.
Lainaus loppuu.

Tämä on hyvä Toivottavasti eivät halua päästä homekoirista eroon.
DNA ja tullin kokeilemaa tomintaa avuksi siitähän täällä on asiantuntijakirjottajat jo kertoneet.
Olisi jopa tulossa?

Varmaan moni haluasisi päästä eroon myös tilaajille tehtävien mittatilauskosteusvaurionäytteidenotosta. Ei ole kauaa kun sain todeta tämän omakohtaisesti.
Ei kosteutta, niin ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä. Tämä ei ollut epäpätevyyttä vaan erittäin laskelmoivaa pätevyyttä. Varmaan tiedät tästäkin toiminnasta.

Lue lisää

Kyllä kunnollisilla tutkijoilla on omat andersenit, voc pumput, lämpökamerat, endoskoopit ym tarvittavat laitteet ja tietysti tietoa ja taitoa ja pätevyyttä.Niinkuin aiemmin mainittua asiantuntevia tutkijoita on vähän.Toinen juttu on hemekorjauksia tekevät, niitäkin on vähän jotka osaavat korjata oikein, ennen korjauksia on vaurioihin johtanut syy selvitettävä, ja kun syy on saatu selvitettyä ja poistettua uusitaan sitten rakenteet,muutoinhan käy niin että vaurio uusii.Noita homekorjauksia tehdään valtavat määrät väärin, syy on se että kun rakennusalalla on hiljaista firmat joilla ei ole kokemusta kosteus ja homevaurioiden korjaamisesta alkavat niitä tehdä, jolloin usein kaikki tehdään alusta loppuun väärin.Myös korjausten onnistumisen jälkiseuranta ja laadunvarmistus unohtuu.Tarkkana saa siis olla kun valitsee homekorjausten suorittajaa.

Mitä tulee tutkijoihin niin taso vaihtelee paljon, on monenlaista itseään kuntotutkijaksi tituleeraavaa, hankala on löytää ammattitaitoinen ja puolueeton tutkija.Paras tutkija olisi sellainen joka ei ole yhteistyössä vakuutusyhtiöiden, kiinteistövälitysten tai minkään muunkaan niihin verrattavan instanssin kanssa.

Kun rakennuksesta tutkitaan terveyshaittaa aiheuttavaa ongelmaa, terveydensuojeluviranomainen voi päättää että tekee itse terveyshaitan selvittämiseksi tarvittavat tutkimukset.Usein ongelmana on että terveystarkastajilta puuttuu tarvittava rakennetekninen ja fysikaalinen osaaminen sekä mikrobiologinen osaaminen.

Terveysviranomainen voi myös teettää tutkimukset ulkopuolisella asiantuntijalla.Terveydensuojeluviranomainen voi tilata tällaiset tutkimukset ulkopuoliselta 49§:n mukaiset vaatimukset täyttävältä asiantuntijalta, jolloin kiinteistönomistaja maksaa kustannukset.terveydensuojeluviranomaisen todettuaan selvitykset tarpeelliseksi, tulee tehdä päätös selvitysten hankkimisesta.Koska terveydensuojeluviranomaisella on oikeus TsL 45§ nojalla teettää terveyshaitan selvittämiseksi tutkimuksia ulkopuolisella asiantuntijalla, terveydensuojeluviranomainen voi päätöksellään myös vaatia, että kiinteistönomistaja hankkii viranomaisen käyttöön sen määrittelemät terveyshaitan arvioimiseksi ja poistamiseksi.Kiinteistönomistajalle tulee viranomaisen päätöksellä antaa määräys tietojen hankkimiseksi.Kiinteistönomistaja voi tietojen hankkimista varten käyttää ulkopuolista asiantuntijaa JONKA ON TÄYTETTÄVÄ TERVEYDENSUOJELULAIN 49§ PÄTEVYYSVAATIMUKSET JA JONKA ON OSOITETTAVA VIRANOMAISELLE, ETTÄ SEN KÄYTTÄMÄT TUTKIMUSMENETELMÄT OVAT LUOTETTAVIA.Viranomaiselle tutkimuksia ja selvityksiä tekevällä on oltava riittävä asiantuntemus ja pätevyys.

Pätevinä alan asiantuntijoina voidaan pitää henkilöitä, jotka täyttävät terveydensuojelulain 7§ kunnan valvontatehtäviä hoitavan viranhaltijan pätevyysvaatimukset ja, joilla on kokemusta asumisterveyden alalta joko kunnasta tai muusta alan toiminnasta.Päteviä henkilöitä ovat myöskin Valtion teknisen tutkimuskeskuksen VTT standardien EN 45013 tai EN 17024 mukaisesti sertfioimat rakennusterveysasiantuntijat, rakenteiden kosteudenmittaajat ja lämpökuvaajat.Myös PKM on pätevä kosteuskartoituksissa vaikka ovatkin suuntautuneet enemmänkin vesivahinkojen kartoitukseen kun taas VTT kartoittajat vaurioiden kartoitukseen.
Yrityksen luottamusta herättävä nimi ei riitä, yrityksellä on oltava joko palkattuna tai sillä on mahdollisuus käyttää po,tehtävään henkilöstöä, jolla on riittävä pätevyys ja asiantuntemus.

On siis tärkeää että kun suorituttaa asumisterveyteen liittyviä tutkimuksia, jotta niillä on painoarvoa esim riitatapauksissa.

Lisäksi on myös A pätevyysluokituksen mukaisia kosteusteknisiä kuntotutkijoita.

Eli vähintään pitää olla rakennustekninen koulutus, rakennusterveysasiantuntijan pätevyys, tai kosteus ja homevauriotutkijan pätevyys (on lähes identtinen rakennusterveysasiantuntija kanssa, samassa koulutetaan samaan aikaan, sertifiointi heillekkin tulossa) sitten tuo VTT sertfiointi kosteusmittaukseen ja mieluusti myös PKM=pätevöitynyt kosteusmittaaja,ja lämpökuvaajan sertifiointi.Jos joku "tutkija" ei ole tuota erikoiskoulutusta hankkinut herääkin kysymys miksi ei ole.Kyllä tosissaan hommia paiskivat hankkivat kaiken mahdollisen lisäkoulutuksen, koska tietoa on päivitettävä jatkuvasti.

Rakennusterveysasiantuntijat

http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/hlosertif_rakennusterveysasiantuntijat.pdf

Kosteusmittaajat


http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/asentajaluettelo_kosteusmittaajat.pdf

Lämpökuvaajat


http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/hlosertif_lampokuvaajat.pdf

uk kirjoitti:

"Kyllä oikeaan homekoiraan vielä luotan."

Johtuukohan siitä, että homekoira löysi hometta kotoasi? Se ei kylläkään itse asiassa merkitse yhtään mitään, sillä koirat löytävät hometta joka ikisestä kodista.

Homeita ja bakteereja ja niiden itiöitä löytyy joka kämpästä ja yleensä myös niitä ns. ihmiselle haitallisia lajeja, joita koirat on opetettu haistamaan. Sairaissa taloissa niitä on paljon ja muissa vähemmän, hyvin vähän tai ei juuri ollenkaan. Aina kuitenkin löytyy sen verran, että koirat ne haistavat. Koirat eivät osaa kertoa löytyykö hometta haitallisissa määrin. Paikantaminenkaan ei oikein onnistu, koska hajut liikkuvat ilmavirtojen mukana.

Taannoin Hesarissa oli juttu homekoirista. Omistaja ylpeili, että ovat löytäneet hometta joka talosta, jossa ovat käyneet.

Alan asiantuntijat, joilla on sekä rakennusalan että mikrobiologian todellista osaamista, tunnistavat riskirakenteet ja osaavat paikantaa, mistä kannattaa ottaa näytteet. Heillä on myös erilaisia apuvälineitä endoskoopeista lämpökameroihin.

Se, onko asunto homevaurioitunut, määritellään näytteissä esiintyvien lajien ja niiden määrien perusteella. Kaikkia tunnettujakaan lajeja ei rutiinitutkimuksissa kyetä tunnistamaan. Sen takia esim. bakteereistakin nimetään yleensä ainoastaan vain Streptomyces. Muut sisältyvät kokonaismäärään. Esim. gram-negatiivisten bakteereiden tunnistaminen on niin kallista ja vaikeaa tieteellistä työtä, että sitä ei tehdä kuin erityistapauksissa tieteellisten tutkimusten yhteydessä. Sen takia esim. nisuiisu-ressukkakin väitti ja kuvitteli, ettei hometaloissa olisi edes gram-negatiivisia bakteereita.

Hyväksytyistä näytteenottomenetelmistä löydät tietoa Asumisterveysohjeesta, joka on myös terveystarkastajille tarkoitettu ohjeistus:

http://pre20090115.stm.fi/pr1063357766490/passthru.pdf

Lue lisää

väliä, minkälaisia mikrobeja kasvaa kosteusvauriorakennuksessa. Ainoastaan se merkitsee, mitä myrkkyjä bakteerit tuottavat.

STM:n asumisterveysohje on tehty vain hämäämistarkoituksessa, jotta ihmiset luulisivat, että asia olisi edes jollain lailla hanskassa. Kyllä STM:n ja THL:n "virkamiehet" ovat tienneet koko ajan, että solumyrkyistä on kyse ja että kuolleita on ainakin 100 000. Nyt vain yritetään peitellä jälkiä. Jopa professori Tuula Putus on nyt innostunut peittelemään näitä jälkiä jakamalla väärää tietoa sivuillaan.

Tässä on totuus:
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1165&vl=2009

Pelkkä mikrobien löytyminen ei paljasta rakennusta haitalliseksi hometaloksi. Mikrobit kiusaavat vain, jos ne tuottavat myrkkyjä.
Julkaistu Tiede-lehdessä 6/2009
LAINAUS PÄÄTTYY

Muistakaa, että ITIÖIDEN hengittäminen pitää terveenä, mutta solumyrkkyjen hengittäminen ei:
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-30,104:2:567483,1:0:0:0:0:0:

Tästä asiasta on muuten leikki kaukana.

Pekka Nikkola

vertti-eetu kirjoitti:

Lainaus alkaa:
Rakenteista otettaviin näytteisiin perustuvalla mikrobitutkimuksella todetaan ja paikallistetaan vauriot, jotta ne päästään korjaamaan.
Lainaus loppuu.

Nämähän voi ottaa jokainen halutessaan itse. Homeiset laudan- ja matonpalaset ym. kumihandut käpälissä, pipo korvilla ja naamari kasvoilla. Näytteet muovipussiin ja vie tai lähettää ne "valtuutettuun labraan". Ei sen ihmeellisempää. Jos olet omistusasunnossa niin, voihan sen homerempan tehdä itsekin.

Halpaa. Mutta kallista pitemmän päälle. Sairaskuluina.

Millä mikobitutkimuksella löydät piilevät vauriot useamman vuoden takaiset, jo kuivuneet ja vaarallisetkin?

Koira on kuitenkin vielä se paras ystäväni.

Joissakin tapauksissa sairastelu loppuu vasta kun voit taata (saada) täysin puhtaan uuden kodin.

Miten takaat minulle sellaisen jos 80 % maamme asunnoista on kosteusvaurioituneet.
Myös uusi rakennus on riski. Ummikko pakolaisia uusiin kaveri esitti testaamaan. Ja sen jälkeen omaa sakkia. Huono vitsihän tuo, mutta en olisi aivan varma sairastuneena uusien rakennusten kaikista nykyisistä rakennusmateriaaleista muutenkaan.

Lue lisää

Homekoiraa voi hyvin käyttää, jos haluaa vinkkiä siitä, mistä kohdin materiaalinäytteitä kannattaa ottaa. Homekoiran voi tilata asuntoonsa kuka vaan. Ei tarvitse pyytää lupaa taloyhtiöltä tai omistajalta, jos asuu vuokralla. Miksi koira ei haistaisi homeita, kun löytää ruumiita järvenpohjasta?
Mitään näyttöarvoa homekoiran merkkauksilla ei ole missään. Eli materiaalinäyte asunnosta on todellakin se, millä mikrobikasvusto näytetään toteen. Laboratoriossa tehty tutkimus näyttää myös vuosia sitten kastuneessa materiaalissa asustavat mikrobit vaikkei materiaali olisi enää märkää. Tästä on ihan omakohtaista kokemusta.
Materiaalinäytteestä toteen näytetty mikrobikasvusto ja sen jälkeen ammattitaitoinen remontti. Siinä se, mitä on tehtävissä.
Kenet sitten pitäisi haastaa oikeuteen? Kenen pitäisi vastata siitä, jos asunnossa on kosteusvaurio? Jos asunto on rakennettu 20 vuotta sitten, onko rakentaja vastuussa? Pitäisikö hänen muka maksaa korvauksia? Ei ole olemassa diagnoosia homesairaus. On vain oireita ja sairauksia, joiden ei voida aukottomasti todistaa johtuvan kosteusvauriosta. Missä henkilö on altistunut.. työpaikalla, kotona, vai molemmissa. Ei voi löytyä mitään lainkohtaa, jonka mukaan joku laitetaan vastuuseen. Näin se vaan on.
Mielestäni tärkeintä on saada vauriot korjattua KUNNOLLA. Ja saada epäilevät ihmiset eri tahoilla uskomaan, että kyseessä on todellinen ongelma.
Kukaan ei voi taata, että asunto on homevapaa. Kukaan ei voi taata, ettei seuraavana päivänä jää auton alle.

jotakin jo kirjoitti:

Kyllä kunnollisilla tutkijoilla on omat andersenit, voc pumput, lämpökamerat, endoskoopit ym tarvittavat laitteet ja tietysti tietoa ja taitoa ja pätevyyttä.Niinkuin aiemmin mainittua asiantuntevia tutkijoita on vähän.Toinen juttu on hemekorjauksia tekevät, niitäkin on vähän jotka osaavat korjata oikein, ennen korjauksia on vaurioihin johtanut syy selvitettävä, ja kun syy on saatu selvitettyä ja poistettua uusitaan sitten rakenteet,muutoinhan käy niin että vaurio uusii.Noita homekorjauksia tehdään valtavat määrät väärin, syy on se että kun rakennusalalla on hiljaista firmat joilla ei ole kokemusta kosteus ja homevaurioiden korjaamisesta alkavat niitä tehdä, jolloin usein kaikki tehdään alusta loppuun väärin.Myös korjausten onnistumisen jälkiseuranta ja laadunvarmistus unohtuu.Tarkkana saa siis olla kun valitsee homekorjausten suorittajaa.

Mitä tulee tutkijoihin niin taso vaihtelee paljon, on monenlaista itseään kuntotutkijaksi tituleeraavaa, hankala on löytää ammattitaitoinen ja puolueeton tutkija.Paras tutkija olisi sellainen joka ei ole yhteistyössä vakuutusyhtiöiden, kiinteistövälitysten tai minkään muunkaan niihin verrattavan instanssin kanssa.

Kun rakennuksesta tutkitaan terveyshaittaa aiheuttavaa ongelmaa, terveydensuojeluviranomainen voi päättää että tekee itse terveyshaitan selvittämiseksi tarvittavat tutkimukset.Usein ongelmana on että terveystarkastajilta puuttuu tarvittava rakennetekninen ja fysikaalinen osaaminen sekä mikrobiologinen osaaminen.

Terveysviranomainen voi myös teettää tutkimukset ulkopuolisella asiantuntijalla.Terveydensuojeluviranomainen voi tilata tällaiset tutkimukset ulkopuoliselta 49§:n mukaiset vaatimukset täyttävältä asiantuntijalta, jolloin kiinteistönomistaja maksaa kustannukset.terveydensuojeluviranomaisen todettuaan selvitykset tarpeelliseksi, tulee tehdä päätös selvitysten hankkimisesta.Koska terveydensuojeluviranomaisella on oikeus TsL 45§ nojalla teettää terveyshaitan selvittämiseksi tutkimuksia ulkopuolisella asiantuntijalla, terveydensuojeluviranomainen voi päätöksellään myös vaatia, että kiinteistönomistaja hankkii viranomaisen käyttöön sen määrittelemät terveyshaitan arvioimiseksi ja poistamiseksi.Kiinteistönomistajalle tulee viranomaisen päätöksellä antaa määräys tietojen hankkimiseksi.Kiinteistönomistaja voi tietojen hankkimista varten käyttää ulkopuolista asiantuntijaa JONKA ON TÄYTETTÄVÄ TERVEYDENSUOJELULAIN 49§ PÄTEVYYSVAATIMUKSET JA JONKA ON OSOITETTAVA VIRANOMAISELLE, ETTÄ SEN KÄYTTÄMÄT TUTKIMUSMENETELMÄT OVAT LUOTETTAVIA.Viranomaiselle tutkimuksia ja selvityksiä tekevällä on oltava riittävä asiantuntemus ja pätevyys.

Pätevinä alan asiantuntijoina voidaan pitää henkilöitä, jotka täyttävät terveydensuojelulain 7§ kunnan valvontatehtäviä hoitavan viranhaltijan pätevyysvaatimukset ja, joilla on kokemusta asumisterveyden alalta joko kunnasta tai muusta alan toiminnasta.Päteviä henkilöitä ovat myöskin Valtion teknisen tutkimuskeskuksen VTT standardien EN 45013 tai EN 17024 mukaisesti sertfioimat rakennusterveysasiantuntijat, rakenteiden kosteudenmittaajat ja lämpökuvaajat.Myös PKM on pätevä kosteuskartoituksissa vaikka ovatkin suuntautuneet enemmänkin vesivahinkojen kartoitukseen kun taas VTT kartoittajat vaurioiden kartoitukseen.
Yrityksen luottamusta herättävä nimi ei riitä, yrityksellä on oltava joko palkattuna tai sillä on mahdollisuus käyttää po,tehtävään henkilöstöä, jolla on riittävä pätevyys ja asiantuntemus.

On siis tärkeää että kun suorituttaa asumisterveyteen liittyviä tutkimuksia, jotta niillä on painoarvoa esim riitatapauksissa.

Lisäksi on myös A pätevyysluokituksen mukaisia kosteusteknisiä kuntotutkijoita.

Eli vähintään pitää olla rakennustekninen koulutus, rakennusterveysasiantuntijan pätevyys, tai kosteus ja homevauriotutkijan pätevyys (on lähes identtinen rakennusterveysasiantuntija kanssa, samassa koulutetaan samaan aikaan, sertifiointi heillekkin tulossa) sitten tuo VTT sertfiointi kosteusmittaukseen ja mieluusti myös PKM=pätevöitynyt kosteusmittaaja,ja lämpökuvaajan sertifiointi.Jos joku "tutkija" ei ole tuota erikoiskoulutusta hankkinut herääkin kysymys miksi ei ole.Kyllä tosissaan hommia paiskivat hankkivat kaiken mahdollisen lisäkoulutuksen, koska tietoa on päivitettävä jatkuvasti.

Rakennusterveysasiantuntijat

http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/hlosertif_rakennusterveysasiantuntijat.pdf

Kosteusmittaajat


http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/asentajaluettelo_kosteusmittaajat.pdf

Lämpökuvaajat


http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/personal_certification/hlosertif_lampokuvaajat.pdf

Lue lisää

pykäläviidakkoon on aikaisemmin jumahtanut useita kosteusvaurioituneessa asunnossa oirehtineiden ja sairastuneiden nopea auttaminen. Niin kävi myös meille. Joulukuun ekapäivä 2009 ilmoitin isännöitsijälle, että sairastellut olen ja kosteusvauriota epäilen. Lämpökameraa en silloin osannut apuuni vielä pyytää, mutta ihmisiä lähinmäisiäni joilla olisi pitänyt olla valtaa pelastaa ja nopeasti, pyysin. Oireilut vahvistuivat ja asioiden käsittely noiden pykälien vuoksi hidastui.

1.4.2010 pääsin vasta ojasta allikkoon.

Pudota puolet pois tuosta pykäläviidakosta niin joku voisi päästä nopeammin suojaan myrkyllisestä asunnostaan kosteusvaurion sattuessa tai piilevän kosteusvaurion aiheuttamista oireiluista.

Seuraava Sinulle uk.
Lainaus alkaa:
Kaikista ohjeen mukaisista mittauksista on laadittava mittauspöytäkirja
kussakin luvussa esitetyt yksityiskohtaiset vaatimukset huomioonottaen.
Tutkittavasta kohteesta on aina liitettävä mittauspöytäkirjaan pohjapiirros,
johon merkitään kaikki ne kohdat, joista mittauksia on tehty.
Lainaus loppuu.

uk. Sinulle tässä kerron, että kun meille tupsahti ekan kerran isännöitsijän tilaamana se pintakosteuden mittaaja, niin aikansa siinä touhuttuaan totesi "Ei kosteutta eikä hometta kaikki on ok. Lähtiessään siinä vielä ruiskutti "Homeentappajaa" Sertament Super 4 pros.
Sen jälkeen ei keukoissani kaikki ole ollut kunnossa.

Kun kyselin tästä käynnistä raporttia, niin sitä ei ollut edes tehty. Ei kuulemma tarvita kun kaikki ok. Soitin kaverille. Lupasi lähettää. Soitin vielä toisenkin sama peli.
Soitin virmaan, "kaveri vakavasti saira". Jäin ilman luvattua raporttia.

Ennenkuin nyt yksikään alkaa minun yksittäisiin kirjoituksiini pykäliään tai linkkejään pukkaamaan, niin pyydän, että lukisitte kaikki aikaisemmat kirjoitukseni. Niitä selaamalla selviää mistä nyt oikein on kymysys. Oikialla tiellä olen ja pyörät kohta alkavat pyörimään kevyemmin. Näiden hädässä olevien asukkaiden toivomalla tavalla. Etteenpäin koko ajan mennään. Jarrua ei poljeta vaikka sitä joku Teistä haluaakin.

nisuiisu kirjoitti:

väliä, minkälaisia mikrobeja kasvaa kosteusvauriorakennuksessa. Ainoastaan se merkitsee, mitä myrkkyjä bakteerit tuottavat.

STM:n asumisterveysohje on tehty vain hämäämistarkoituksessa, jotta ihmiset luulisivat, että asia olisi edes jollain lailla hanskassa. Kyllä STM:n ja THL:n "virkamiehet" ovat tienneet koko ajan, että solumyrkyistä on kyse ja että kuolleita on ainakin 100 000. Nyt vain yritetään peitellä jälkiä. Jopa professori Tuula Putus on nyt innostunut peittelemään näitä jälkiä jakamalla väärää tietoa sivuillaan.

Tässä on totuus:
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1165&vl=2009

Pelkkä mikrobien löytyminen ei paljasta rakennusta haitalliseksi hometaloksi. Mikrobit kiusaavat vain, jos ne tuottavat myrkkyjä.
Julkaistu Tiede-lehdessä 6/2009
LAINAUS PÄÄTTYY

Muistakaa, että ITIÖIDEN hengittäminen pitää terveenä, mutta solumyrkkyjen hengittäminen ei:
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-30,104:2:567483,1:0:0:0:0:0:

Tästä asiasta on muuten leikki kaukana.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Noh noh pekka puupää, KUKAAN EI VARMASTI TIEDÄ TOTUUTTA vielä.Joten älä levittele tietoa jota kukaan EI VARMASTI ole vielä pystynyt toteennäyttämään.

"Muistakaa, että ITIÖIDEN hengittäminen pitää terveenä, mutta solumyrkkyjen hengittäminen ei:"

Oletko sinä aivan pöljä? Älä leiki asiantuntijaa tai tutkijaa kun et sellainen ole etkä ole koskaan ollutkaan!

vertti-eetu kirjoitti:

pykäläviidakkoon on aikaisemmin jumahtanut useita kosteusvaurioituneessa asunnossa oirehtineiden ja sairastuneiden nopea auttaminen. Niin kävi myös meille. Joulukuun ekapäivä 2009 ilmoitin isännöitsijälle, että sairastellut olen ja kosteusvauriota epäilen. Lämpökameraa en silloin osannut apuuni vielä pyytää, mutta ihmisiä lähinmäisiäni joilla olisi pitänyt olla valtaa pelastaa ja nopeasti, pyysin. Oireilut vahvistuivat ja asioiden käsittely noiden pykälien vuoksi hidastui.

1.4.2010 pääsin vasta ojasta allikkoon.

Pudota puolet pois tuosta pykäläviidakosta niin joku voisi päästä nopeammin suojaan myrkyllisestä asunnostaan kosteusvaurion sattuessa tai piilevän kosteusvaurion aiheuttamista oireiluista.

Seuraava Sinulle uk.
Lainaus alkaa:
Kaikista ohjeen mukaisista mittauksista on laadittava mittauspöytäkirja
kussakin luvussa esitetyt yksityiskohtaiset vaatimukset huomioonottaen.
Tutkittavasta kohteesta on aina liitettävä mittauspöytäkirjaan pohjapiirros,
johon merkitään kaikki ne kohdat, joista mittauksia on tehty.
Lainaus loppuu.

uk. Sinulle tässä kerron, että kun meille tupsahti ekan kerran isännöitsijän tilaamana se pintakosteuden mittaaja, niin aikansa siinä touhuttuaan totesi "Ei kosteutta eikä hometta kaikki on ok. Lähtiessään siinä vielä ruiskutti "Homeentappajaa" Sertament Super 4 pros.
Sen jälkeen ei keukoissani kaikki ole ollut kunnossa.

Kun kyselin tästä käynnistä raporttia, niin sitä ei ollut edes tehty. Ei kuulemma tarvita kun kaikki ok. Soitin kaverille. Lupasi lähettää. Soitin vielä toisenkin sama peli.
Soitin virmaan, "kaveri vakavasti saira". Jäin ilman luvattua raporttia.

Ennenkuin nyt yksikään alkaa minun yksittäisiin kirjoituksiini pykäliään tai linkkejään pukkaamaan, niin pyydän, että lukisitte kaikki aikaisemmat kirjoitukseni. Niitä selaamalla selviää mistä nyt oikein on kymysys. Oikialla tiellä olen ja pyörät kohta alkavat pyörimään kevyemmin. Näiden hädässä olevien asukkaiden toivomalla tavalla. Etteenpäin koko ajan mennään. Jarrua ei poljeta vaikka sitä joku Teistä haluaakin.

Lue lisää

juuri sen takia, ettei kaiken maailman huuhaa-rahastajat tulisi pintamittareidensa kanssa toteamaan, ettei mitään kosteutta tai hometta ole ja ruiskuttelemaan omia myrkkyjään ihmisasuntoihin.

Pykälät ovat ihmisten oikeusturvaa varten ja niitä noudattamalla ja niihin vetoamalla pärjää parhaiten.

nisuiisu kirjoitti:

väliä, minkälaisia mikrobeja kasvaa kosteusvauriorakennuksessa. Ainoastaan se merkitsee, mitä myrkkyjä bakteerit tuottavat.

STM:n asumisterveysohje on tehty vain hämäämistarkoituksessa, jotta ihmiset luulisivat, että asia olisi edes jollain lailla hanskassa. Kyllä STM:n ja THL:n "virkamiehet" ovat tienneet koko ajan, että solumyrkyistä on kyse ja että kuolleita on ainakin 100 000. Nyt vain yritetään peitellä jälkiä. Jopa professori Tuula Putus on nyt innostunut peittelemään näitä jälkiä jakamalla väärää tietoa sivuillaan.

Tässä on totuus:
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1165&vl=2009

Pelkkä mikrobien löytyminen ei paljasta rakennusta haitalliseksi hometaloksi. Mikrobit kiusaavat vain, jos ne tuottavat myrkkyjä.
Julkaistu Tiede-lehdessä 6/2009
LAINAUS PÄÄTTYY

Muistakaa, että ITIÖIDEN hengittäminen pitää terveenä, mutta solumyrkkyjen hengittäminen ei:
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-30,104:2:567483,1:0:0:0:0:0:

Tästä asiasta on muuten leikki kaukana.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Asunnon homeongelma todetaan löytyneiden mikrobien lajien ja määrien perusteella. Raja-arvot koskevat rakennuksen homehtumisastetta. Jos rakennuksessa on myrkyntuottajamikrobeja, homeita tai bakteereita, niin niistä todennäköisesti löytyy myös niiden tuottamia myrkkyjä. Missä määrin ja mitkä myrkyt ovat ihmisille haitallisia, ei tiedetä. Terveydensuojelulain mukaan riittää, että mikrobeja on siinä määrin, että ne voivat aiheuttaa sairastumisen. Asunnossa voi siis olla terveydensuojelulain mukainen terveyshaitta, vaikka kaikki olisivat terveitä kuin pukit.

Hometalojen mikrobit sairastuttavat monilla eri mekanismeilla. Hometalojen sisäilmassa on paljon pienhiukkasia ja ultrapieniä hiukkasia - itiöitä, kasvustojen osia, mikrobien osia. Ne ovat kaikki haitallisia ihmisten terveydelle monilla eri tavoilla. Paitsi, että ne voivat olla allergisoivia, myös mahdolliset myrkyt ja muut epäpuhtaudet liikkuvat näiden partikkeleiden mukana ihmisten hengitysilmassa.

Tieto, että rakennuksessa on homeongelma, joka mahdollistaa sairastumisen on riittävä. Sen tiedon perusteella on ryhdyttävä toimiin homeongelman poistamiseksi ja/tai huolehdittava siitä, että siellä ei oleskella.

SALKINOJA-SALONEN toteaa Hesarin haastattelussa 17.3.2010 näin:

Salkinoja-Salonen varoittaa tekemästä tässä vaiheessa johtopäätöstä, että sairastumiset johtuisivat suoraan myrkyllisyydestä.

"Me voimme sanoa vain, että oireita aiheuttaneista tiloista on löytynyt myrkkyjä. Mutta mikä ihmisten tarkka altistus on ollut tai mitkä myrkkyjen tarkat terveyshaitat ovat, se ei selviä meidän tutkimuksestamme."

vanhatkin vauriot kirjoitti:

Homekoiraa voi hyvin käyttää, jos haluaa vinkkiä siitä, mistä kohdin materiaalinäytteitä kannattaa ottaa. Homekoiran voi tilata asuntoonsa kuka vaan. Ei tarvitse pyytää lupaa taloyhtiöltä tai omistajalta, jos asuu vuokralla. Miksi koira ei haistaisi homeita, kun löytää ruumiita järvenpohjasta?
Mitään näyttöarvoa homekoiran merkkauksilla ei ole missään. Eli materiaalinäyte asunnosta on todellakin se, millä mikrobikasvusto näytetään toteen. Laboratoriossa tehty tutkimus näyttää myös vuosia sitten kastuneessa materiaalissa asustavat mikrobit vaikkei materiaali olisi enää märkää. Tästä on ihan omakohtaista kokemusta.
Materiaalinäytteestä toteen näytetty mikrobikasvusto ja sen jälkeen ammattitaitoinen remontti. Siinä se, mitä on tehtävissä.
Kenet sitten pitäisi haastaa oikeuteen? Kenen pitäisi vastata siitä, jos asunnossa on kosteusvaurio? Jos asunto on rakennettu 20 vuotta sitten, onko rakentaja vastuussa? Pitäisikö hänen muka maksaa korvauksia? Ei ole olemassa diagnoosia homesairaus. On vain oireita ja sairauksia, joiden ei voida aukottomasti todistaa johtuvan kosteusvauriosta. Missä henkilö on altistunut.. työpaikalla, kotona, vai molemmissa. Ei voi löytyä mitään lainkohtaa, jonka mukaan joku laitetaan vastuuseen. Näin se vaan on.
Mielestäni tärkeintä on saada vauriot korjattua KUNNOLLA. Ja saada epäilevät ihmiset eri tahoilla uskomaan, että kyseessä on todellinen ongelma.
Kukaan ei voi taata, että asunto on homevapaa. Kukaan ei voi taata, ettei seuraavana päivänä jää auton alle.

Lue lisää

"Miksi koira ei haistaisi homeita, kun löytää ruumiita järvenpohjasta?"

Ero on siinä, että niitä ruumiita ei ole joka järven pohjassa. Sama on huumekoirien kanssa. Huumeita ei ole joka paikassa ja siksi niitä voidaan menestyksekkäästi käyttää myös huumeiden etsinnässä.

Home on sitten taas ihan eri asia. Hometta on jokaikisessä kodissa. Koira haistaa ne kaikki. Koira ei osaa erottaa, onko sitä hometta normaali määrä vaiko ihan ongelmaksi asti. Siksi homekoirat löytävät aina hometta. Homeen paikallistaminenkin on aika sattumanvaraista koirille. Lukemattomia seiniä ja lattioita on purettu täysin turhaan koiran merkkausten takia.

Näin kertoo koirayrittäjä itse:

"Hometta on löytynyt tähän mennessä jokaisesta tutkitusta kohteesta."
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Koira jäljittää homeen vaikka kiven sisästä/HA20060326SI1FA03xk3

! kirjoitti:

juuri sen takia, ettei kaiken maailman huuhaa-rahastajat tulisi pintamittareidensa kanssa toteamaan, ettei mitään kosteutta tai hometta ole ja ruiskuttelemaan omia myrkkyjään ihmisasuntoihin.

Pykälät ovat ihmisten oikeusturvaa varten ja niitä noudattamalla ja niihin vetoamalla pärjää parhaiten.

Lue lisää

ne nyt vaan on pyöräytetty paperille enempi näissä kosteusvaurioisissa rakennuksissa sairastuneita vastaan, kuin puolesta. Kuten korkeassa virassa- ja vähän matalammassakin olevat terveydensuojeluviranomaiset minulle myösivätkin, "puutteita vielä olevan lainsäädännössä sairastuneen osalla".

Pelkkä myöntäminen ei vielä johda yhtään mihinkään.

Hometalkootporukka (ovatko palkallisia) voisivatkin ottaa asiakseen saada se vaakakuppi liikkumaan eri tasolle sairastuneiden osalta oli sitten omistusasunto, vuokrakämppä lainamökki tai mikä vaan kysymyksessä.

Nyt nuo pykälät suojaavat, rakentajia, lääkäreitä, taloyhtiöitä, isännöitsijöitä, vakuutusyhtiöitä, terveydensuojeluviranomaisia ja valtuutettuja- laboratorioita ja kuivausvirmoja. Ketä vielä? En halua loukata jos jäi joku kelkasta pois.

Tekemästä siis heitä sairaan kannalta oikeampaa päätöstä.

Tästä kaikesta leväytän tarvittaessa keräämäni materiaalin pöytään. Mukana on muutama tunti tärkeää MP3 moodia. Ei kuitenkaan rokkia.

Se on hyvä, että näiltä osin on hoidettu pykälät kuntoon. Tuo pitkä rimpsu ylempänä.
Jos kuuluisin johonkin ryhmään tuolta, niin suu supussa olisin. Näin se vaan menee.

Mutta kun jouduin syyttömänä verkon huonommalle puolen, niin suuri haloohan siitä tuli kohdalleni.

Olen ollut mukana monessa ja sitä kautta olen saanut paljon ystäviä. Ystäviäni en ole täällä asiallani häirinnyt. Niitä näitä on enempi mietitty.

Tässä uudessa harrastuksessani "SOLUMYRKKYJEN METSÄSTYS" tälläkin palstalla on tuonut yllättävän vähän ystäviä.
Pekka Nikkolaa Hänen kirjoitustensa perusteella pidän ystävänä. Ja muutenkin.

Mitkä pykälät ovat tukenani kun pitäisi toteen näyttää se, että olen sairastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa syyttömänä. Enkä ole ja en edes tule olemaan ainoa tässä jamassa oleva. Jos et löydä pykäliä, niin ei niitä kannata alkaa edes tässä vaiheessa keksimään.

Lainaus alkaa:
juuri sen takia, ettei kaiken maailman huuhaa-rahastajat tulisi pintamittareidensa kanssa toteamaan, ettei mitään kosteutta tai hometta ole ja ruiskuttelemaan omia myrkkyjään ihmisasuntoihin.
Lainaus loppuu.

Riittääkö asioiden kojaamiseksi, se, että pari huuhaa-rahastajaa poistetaan homebisneksestä ja kaikki muu jää sitten ennalleen.

Se jos valtalehdissä vielä suurin otsikoin julkaistaisiin. Riittäisikö tuo. Ei minulle.

On aivan turhaa meidän täällä kähistä ja kinata siitä kenen näkemys on oikeampi ja kenen väärempi. No en viitti tästä nyt sitten enempää.

Pykäliä tarvitaan mutta tasapuolisesti.

vertti-eetu kirjoitti:

ne nyt vaan on pyöräytetty paperille enempi näissä kosteusvaurioisissa rakennuksissa sairastuneita vastaan, kuin puolesta. Kuten korkeassa virassa- ja vähän matalammassakin olevat terveydensuojeluviranomaiset minulle myösivätkin, "puutteita vielä olevan lainsäädännössä sairastuneen osalla".

Pelkkä myöntäminen ei vielä johda yhtään mihinkään.

Hometalkootporukka (ovatko palkallisia) voisivatkin ottaa asiakseen saada se vaakakuppi liikkumaan eri tasolle sairastuneiden osalta oli sitten omistusasunto, vuokrakämppä lainamökki tai mikä vaan kysymyksessä.

Nyt nuo pykälät suojaavat, rakentajia, lääkäreitä, taloyhtiöitä, isännöitsijöitä, vakuutusyhtiöitä, terveydensuojeluviranomaisia ja valtuutettuja- laboratorioita ja kuivausvirmoja. Ketä vielä? En halua loukata jos jäi joku kelkasta pois.

Tekemästä siis heitä sairaan kannalta oikeampaa päätöstä.

Tästä kaikesta leväytän tarvittaessa keräämäni materiaalin pöytään. Mukana on muutama tunti tärkeää MP3 moodia. Ei kuitenkaan rokkia.

Se on hyvä, että näiltä osin on hoidettu pykälät kuntoon. Tuo pitkä rimpsu ylempänä.
Jos kuuluisin johonkin ryhmään tuolta, niin suu supussa olisin. Näin se vaan menee.

Mutta kun jouduin syyttömänä verkon huonommalle puolen, niin suuri haloohan siitä tuli kohdalleni.

Olen ollut mukana monessa ja sitä kautta olen saanut paljon ystäviä. Ystäviäni en ole täällä asiallani häirinnyt. Niitä näitä on enempi mietitty.

Tässä uudessa harrastuksessani "SOLUMYRKKYJEN METSÄSTYS" tälläkin palstalla on tuonut yllättävän vähän ystäviä.
Pekka Nikkolaa Hänen kirjoitustensa perusteella pidän ystävänä. Ja muutenkin.

Mitkä pykälät ovat tukenani kun pitäisi toteen näyttää se, että olen sairastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa syyttömänä. Enkä ole ja en edes tule olemaan ainoa tässä jamassa oleva. Jos et löydä pykäliä, niin ei niitä kannata alkaa edes tässä vaiheessa keksimään.

Lainaus alkaa:
juuri sen takia, ettei kaiken maailman huuhaa-rahastajat tulisi pintamittareidensa kanssa toteamaan, ettei mitään kosteutta tai hometta ole ja ruiskuttelemaan omia myrkkyjään ihmisasuntoihin.
Lainaus loppuu.

Riittääkö asioiden kojaamiseksi, se, että pari huuhaa-rahastajaa poistetaan homebisneksestä ja kaikki muu jää sitten ennalleen.

Se jos valtalehdissä vielä suurin otsikoin julkaistaisiin. Riittäisikö tuo. Ei minulle.

On aivan turhaa meidän täällä kähistä ja kinata siitä kenen näkemys on oikeampi ja kenen väärempi. No en viitti tästä nyt sitten enempää.

Pykäliä tarvitaan mutta tasapuolisesti.

Lue lisää

Kyllä minä ainakin pystyin pykälillä selättämään kaikki vastaanhangoittelevat omassa asiassani. Aika monet kirjat selailin ja selvitin asiaan liittyvän lainsäädännön. Nikottelevan terveystarkastajankin sain ruotuun pyytämällä kirjallista lausuntoa terveydensuojeluviranomaiselta. Taloyhtiö joutui taipumaan, kun pistin pykäliä riviin, kopioin pari soveltuvaa oikeustapausta ja ilmoitin jättäväni oman haastehakemukseni käräjäoikeuteen kuukauden sisällä ellei mitään tapahdu.

Hyvä esimerkki pykälien voimasta on myös Mikkelin hallinto-oikeuden tapaus. Rakennuksessa oireiltiin eikä valtio-omistaja ryhtynyt toimenpiteisiin. Hallinto-oikeuden henkilökunta, joka siis koostuu suurelta osin juristeista, pakkasi tavaransa ja siirtyi koteihinsa etätöihin oikeat pykälät turvanaan. Ei voinut valtio sitten muuta kuin vuokrata uudet tilat toiminnalle.

vertti-eetu kirjoitti:

ne nyt vaan on pyöräytetty paperille enempi näissä kosteusvaurioisissa rakennuksissa sairastuneita vastaan, kuin puolesta. Kuten korkeassa virassa- ja vähän matalammassakin olevat terveydensuojeluviranomaiset minulle myösivätkin, "puutteita vielä olevan lainsäädännössä sairastuneen osalla".

Pelkkä myöntäminen ei vielä johda yhtään mihinkään.

Hometalkootporukka (ovatko palkallisia) voisivatkin ottaa asiakseen saada se vaakakuppi liikkumaan eri tasolle sairastuneiden osalta oli sitten omistusasunto, vuokrakämppä lainamökki tai mikä vaan kysymyksessä.

Nyt nuo pykälät suojaavat, rakentajia, lääkäreitä, taloyhtiöitä, isännöitsijöitä, vakuutusyhtiöitä, terveydensuojeluviranomaisia ja valtuutettuja- laboratorioita ja kuivausvirmoja. Ketä vielä? En halua loukata jos jäi joku kelkasta pois.

Tekemästä siis heitä sairaan kannalta oikeampaa päätöstä.

Tästä kaikesta leväytän tarvittaessa keräämäni materiaalin pöytään. Mukana on muutama tunti tärkeää MP3 moodia. Ei kuitenkaan rokkia.

Se on hyvä, että näiltä osin on hoidettu pykälät kuntoon. Tuo pitkä rimpsu ylempänä.
Jos kuuluisin johonkin ryhmään tuolta, niin suu supussa olisin. Näin se vaan menee.

Mutta kun jouduin syyttömänä verkon huonommalle puolen, niin suuri haloohan siitä tuli kohdalleni.

Olen ollut mukana monessa ja sitä kautta olen saanut paljon ystäviä. Ystäviäni en ole täällä asiallani häirinnyt. Niitä näitä on enempi mietitty.

Tässä uudessa harrastuksessani "SOLUMYRKKYJEN METSÄSTYS" tälläkin palstalla on tuonut yllättävän vähän ystäviä.
Pekka Nikkolaa Hänen kirjoitustensa perusteella pidän ystävänä. Ja muutenkin.

Mitkä pykälät ovat tukenani kun pitäisi toteen näyttää se, että olen sairastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa syyttömänä. Enkä ole ja en edes tule olemaan ainoa tässä jamassa oleva. Jos et löydä pykäliä, niin ei niitä kannata alkaa edes tässä vaiheessa keksimään.

Lainaus alkaa:
juuri sen takia, ettei kaiken maailman huuhaa-rahastajat tulisi pintamittareidensa kanssa toteamaan, ettei mitään kosteutta tai hometta ole ja ruiskuttelemaan omia myrkkyjään ihmisasuntoihin.
Lainaus loppuu.

Riittääkö asioiden kojaamiseksi, se, että pari huuhaa-rahastajaa poistetaan homebisneksestä ja kaikki muu jää sitten ennalleen.

Se jos valtalehdissä vielä suurin otsikoin julkaistaisiin. Riittäisikö tuo. Ei minulle.

On aivan turhaa meidän täällä kähistä ja kinata siitä kenen näkemys on oikeampi ja kenen väärempi. No en viitti tästä nyt sitten enempää.

Pykäliä tarvitaan mutta tasapuolisesti.

Lue lisää

"Pekka Nikkolaa Hänen kirjoitustensa perusteella pidän ystävänä. Ja muutenkin."

Suorastaan liikuttavaa seurata tämänkin "ystävyyden" kehitystä. Kovin tuttua. Näitä nisuiisun ystäviä on täällä ollut vino pino aikojen kuluessa. Pidempiaikaisia ovat olleet ne, joilla on itsellään vähiten tietoa ja vähiten peruskoulutusta. Yksi taisi pysyä remmissä parikin vuotta. Mitä fiksumpi ihminen sitä nopeammin on tajunnut, mistä on kysymys. Taisivatkin jo kaikki entiset ystävät huvetakin eli sinun ilmestymisesi oli taas pelastus hänelle. Palstan tason kannalta se on kuitenkin ikävää. Kuten myös kaikkien maamme homesairaiden.

Mutta eihän sille mitään voi. Kantapään kauttahan kaikki kuitenkin menee. Vaikka sinä jossain vaiheessa heräisitkin, niin aina tulee uusia tilalle. Tässä joidenkin hänen entisten ystäviensä kommentteja kopioituna tältä palstalta:

*
Nikkola on vikkelä. Ojensi minullekin täällä netissä kaksi, kolme kertaa meiliosoitteensa ja sanoi, "olen homesairaiden tukihenkilö, ota yhteyttä autan sinua". Oli niin mukavia meilejä aluksi, Nikkola osaa kirjoittaa. Osaa myös nikkaroida sanoja niin, että ne kääntyvä kuin taikasauvasta yhtäkkiä aivan erilaiseksi.

Sairaana ja väsyneenä on helppo manipuloinnin uhri, jos vielä tuodaan kaiken maailman "todistusaineistoja" jopa kotiin.

Nikkola osaa esiintyä. Siinäpä se ongelma, kun hän ottaa kaikkiin yhteyttä.

*
Onneksi olin saanut palstalta vihjeitä siitä, ettei Nikkolaan voi luottaa, jonka takia viestini on noin lyhyt eikä siinä ole paljon kaluttavaa. Ajatelkaa, jos olisin kirjoittanut enemmän, se kaikki olisi nyt tuossa... Mutta vältin jo pelkkää vastaamista varoittelujenne vuoksi - kiitos niistä.

*
NYT olet ylittänyt sen rajan jossa ikuinen ystävyys muuttuu mietinnäksi siitä, voiko tuollaista pahuutta ollakaan!

Älä soita, en vastaa kuten huomasit jo! Tiedän, olet sairastunut ja yksinäinen, haluat huomiota, MUTTA TAPASI TOIMIA ON TÖRKEÄ!

*
Ja niille Nisuiisun loukkaamille ja tyystin päänsä pyörälle saaneille toivotan pikaista paranemista tai vähintäänkin parempaa vointia ja sopua sairautensa kanssa.

*
Tuo Nisuiisun vainoharhainen retoriikka on niin kovin tuttua tuolta politiikan vähemmän demokraattisilta laidoilta. Kuten taisivat olla hänen toimensa TYHOSA:ssa ja Rakkulassakin. Ettei vain kalasteltaisi homesairaiden sieluja sinne politiikan teon surullisemmille vesille, sinne missä on vain yksi johtaja, jonka komentoa muut tottelevat.
*

sinasanko kirjoitti:

Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä.

Vai vielä kiitollinen pitäisi olla. Homeiden takia sairaastavat ihmiset tarvitsevat oikeaa apua ja auttamista, mitä saa alan kunnollisilta yrittäjiltä. Jos oireilun takia epäilee homevaurioita tärkeintä on löytää vauriokohta ja pääs korjaamaan se. Eikä tehdä tai teettää näennäistutkimuksia, jotka joko tukevat tai eivät, oletusta homevaurioista. Mitä näillä teidolla tekee ? Hommahan ei etene yhtään vain rahaa aj aikaa palaa. Samanlaista huuhaata ovat koirien haukut ja kaikenmaailman sisäilmanäytteet.

Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.

Menee kaaliin - ei mene !?

Lue lisää

Otsikkosi ja nimimerkkini vääristely on asiatonta.

Kirjoitat asiattomasti myös: "Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä."

Vastaus: En ole yrityksen palkkalistoilla, mutta olen saanut firmasta hyvää palvelua. Toisin sanoen olen siis tyytyväinen asiakas.

sanasinko kirjoitti:

Otsikkosi ja nimimerkkini vääristely on asiatonta.

Kirjoitat asiattomasti myös: "Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä."

Vastaus: En ole yrityksen palkkalistoilla, mutta olen saanut firmasta hyvää palvelua. Toisin sanoen olen siis tyytyväinen asiakas.

Lue lisää

Siinäpä se. Usein voi saada hyvää palvelua, mutta onkin toinen asia, onko maksullisesta palvelusta ollut mitään hyötyä.

Mihin kysymykseen antaa vastauksen omatoiminen Piovatko -maljatesti ? Jos maljalla kasvaa homeita niin kuin on todennäköistä, so what ? Silläkö homeongelma poistuu. Tai onko tullut toteen näytetyksi, että on homeongelma ? Jos testi ei viittaa homeongelmaa, silloinko on todistettu, että ei ole ongelmaa ja jatkuva hengitystiesairaustelu johtuukin jostakin muusta syystä kuin homenogelmasta ?

Näinkö ajatuksesi todella kulkee pisuiisu ? Ole edes sen verran miehekäs, että uskallat vastata.

Miksi mielestäsi on väärä tapa toimia, kun tehdään mikrobitutkimus rakenteista otettavilla näytteillä ja riskirakenteista voidaa sanoa, missä on korjattavaa vikaa ja missä taas ei ? Useimmat alan ihmiset ovat sitä mieltä, että ongelma ja sairastelu korjaantuvat vasta kun on löydetty vauriokohta ja se on saatu korjattua ? Sinä olet ilmeisesti eri mieltä.

sinasanko kirjoitti:

Siinäpä se. Usein voi saada hyvää palvelua, mutta onkin toinen asia, onko maksullisesta palvelusta ollut mitään hyötyä.

Mihin kysymykseen antaa vastauksen omatoiminen Piovatko -maljatesti ? Jos maljalla kasvaa homeita niin kuin on todennäköistä, so what ? Silläkö homeongelma poistuu. Tai onko tullut toteen näytetyksi, että on homeongelma ? Jos testi ei viittaa homeongelmaa, silloinko on todistettu, että ei ole ongelmaa ja jatkuva hengitystiesairaustelu johtuukin jostakin muusta syystä kuin homenogelmasta ?

Näinkö ajatuksesi todella kulkee pisuiisu ? Ole edes sen verran miehekäs, että uskallat vastata.

Miksi mielestäsi on väärä tapa toimia, kun tehdään mikrobitutkimus rakenteista otettavilla näytteillä ja riskirakenteista voidaa sanoa, missä on korjattavaa vikaa ja missä taas ei ? Useimmat alan ihmiset ovat sitä mieltä, että ongelma ja sairastelu korjaantuvat vasta kun on löydetty vauriokohta ja se on saatu korjattua ? Sinä olet ilmeisesti eri mieltä.

Lue lisää

En vastaa enää juttuihisi. Asiattomalle paskalle on paras paikka roskis.

Tsau.

sanasinko kirjoitti:

En vastaa enää juttuihisi. Asiattomalle paskalle on paras paikka roskis.

Tsau.

Arvasin kyllä, että kun esitetään asiallisia kysymyksiä, et pysty vastaamaan vaan vetäydyt kuoreesi.
Olet kuin oikkuileva pikkulapsi. Itse asiassa olet paljon pahempi: pyrit kylvämään kaunaa ja mielipahaa sekä lisäksi jaat väärää tietoa todellista apua asuntonsa homevaurioiden ja sairastelunsa kanssa kamppaleville.

Olet täysin vastuuton tyyppi, mees kattoon, mitä peilistä näät, siellä se on.

sinasanko kirjoitti:

Arvasin kyllä, että kun esitetään asiallisia kysymyksiä, et pysty vastaamaan vaan vetäydyt kuoreesi.
Olet kuin oikkuileva pikkulapsi. Itse asiassa olet paljon pahempi: pyrit kylvämään kaunaa ja mielipahaa sekä lisäksi jaat väärää tietoa todellista apua asuntonsa homevaurioiden ja sairastelunsa kanssa kamppaleville.

Olet täysin vastuuton tyyppi, mees kattoon, mitä peilistä näät, siellä se on.

Lue lisää

Eikö ressukalla ole omaa nimimerkkiä? Olen ilmoittanut asiattomista viesteistäsi.

Ikävää myös, ettet saanutkaan haukkua Biofactoa rauhassa niin kuin suunnittelit.

Kuin oikkuileva pikkulapsi menit haukkumaan yrityksen, josta sinulla ei ole mitään kokemusta. Vastuuton ja raukkamainen tyyppi olet, joka kylvää itse vain kaunaa ja mielipahaa täällä.

sinasanko kirjoitti:

Arvasin kyllä, että kun esitetään asiallisia kysymyksiä, et pysty vastaamaan vaan vetäydyt kuoreesi.
Olet kuin oikkuileva pikkulapsi. Itse asiassa olet paljon pahempi: pyrit kylvämään kaunaa ja mielipahaa sekä lisäksi jaat väärää tietoa todellista apua asuntonsa homevaurioiden ja sairastelunsa kanssa kamppaleville.

Olet täysin vastuuton tyyppi, mees kattoon, mitä peilistä näät, siellä se on.

Lue lisää

Ikävä kyllä lopputulos voi olla päinvastainen kuin yritit. Biofactolle taitaa sataa tilauksia enemmän kuin koskaan. Kenties eräänä päivänä on varaa palkata jopa puhelimeen vastaajakin.

Minäkin jatkan kirjoittamista, mutta taidan vähentää tämän looshin osuutta. Onhan se jo nähty, mikä tämän palstan taso on.

luonnon laki kirjoitti:

"Pekka Nikkolaa Hänen kirjoitustensa perusteella pidän ystävänä. Ja muutenkin."

Suorastaan liikuttavaa seurata tämänkin "ystävyyden" kehitystä. Kovin tuttua. Näitä nisuiisun ystäviä on täällä ollut vino pino aikojen kuluessa. Pidempiaikaisia ovat olleet ne, joilla on itsellään vähiten tietoa ja vähiten peruskoulutusta. Yksi taisi pysyä remmissä parikin vuotta. Mitä fiksumpi ihminen sitä nopeammin on tajunnut, mistä on kysymys. Taisivatkin jo kaikki entiset ystävät huvetakin eli sinun ilmestymisesi oli taas pelastus hänelle. Palstan tason kannalta se on kuitenkin ikävää. Kuten myös kaikkien maamme homesairaiden.

Mutta eihän sille mitään voi. Kantapään kauttahan kaikki kuitenkin menee. Vaikka sinä jossain vaiheessa heräisitkin, niin aina tulee uusia tilalle. Tässä joidenkin hänen entisten ystäviensä kommentteja kopioituna tältä palstalta:

*
Nikkola on vikkelä. Ojensi minullekin täällä netissä kaksi, kolme kertaa meiliosoitteensa ja sanoi, "olen homesairaiden tukihenkilö, ota yhteyttä autan sinua". Oli niin mukavia meilejä aluksi, Nikkola osaa kirjoittaa. Osaa myös nikkaroida sanoja niin, että ne kääntyvä kuin taikasauvasta yhtäkkiä aivan erilaiseksi.

Sairaana ja väsyneenä on helppo manipuloinnin uhri, jos vielä tuodaan kaiken maailman "todistusaineistoja" jopa kotiin.

Nikkola osaa esiintyä. Siinäpä se ongelma, kun hän ottaa kaikkiin yhteyttä.

*
Onneksi olin saanut palstalta vihjeitä siitä, ettei Nikkolaan voi luottaa, jonka takia viestini on noin lyhyt eikä siinä ole paljon kaluttavaa. Ajatelkaa, jos olisin kirjoittanut enemmän, se kaikki olisi nyt tuossa... Mutta vältin jo pelkkää vastaamista varoittelujenne vuoksi - kiitos niistä.

*
NYT olet ylittänyt sen rajan jossa ikuinen ystävyys muuttuu mietinnäksi siitä, voiko tuollaista pahuutta ollakaan!

Älä soita, en vastaa kuten huomasit jo! Tiedän, olet sairastunut ja yksinäinen, haluat huomiota, MUTTA TAPASI TOIMIA ON TÖRKEÄ!

*
Ja niille Nisuiisun loukkaamille ja tyystin päänsä pyörälle saaneille toivotan pikaista paranemista tai vähintäänkin parempaa vointia ja sopua sairautensa kanssa.

*
Tuo Nisuiisun vainoharhainen retoriikka on niin kovin tuttua tuolta politiikan vähemmän demokraattisilta laidoilta. Kuten taisivat olla hänen toimensa TYHOSA:ssa ja Rakkulassakin. Ettei vain kalasteltaisi homesairaiden sieluja sinne politiikan teon surullisemmille vesille, sinne missä on vain yksi johtaja, jonka komentoa muut tottelevat.
*

Lue lisää

Homekoirat luotettavia. Meillä kolme merkkausta ja kaikki sieltä mistä pitikin.
Naapureissa tyytyväisiä. Ne kellä ei mitään hätää, ei haukkua tai mitään muutakaan.
Mennään etteenpäin.

mm kirjoitti:

Kyllä minä ainakin pystyin pykälillä selättämään kaikki vastaanhangoittelevat omassa asiassani. Aika monet kirjat selailin ja selvitin asiaan liittyvän lainsäädännön. Nikottelevan terveystarkastajankin sain ruotuun pyytämällä kirjallista lausuntoa terveydensuojeluviranomaiselta. Taloyhtiö joutui taipumaan, kun pistin pykäliä riviin, kopioin pari soveltuvaa oikeustapausta ja ilmoitin jättäväni oman haastehakemukseni käräjäoikeuteen kuukauden sisällä ellei mitään tapahdu.

Hyvä esimerkki pykälien voimasta on myös Mikkelin hallinto-oikeuden tapaus. Rakennuksessa oireiltiin eikä valtio-omistaja ryhtynyt toimenpiteisiin. Hallinto-oikeuden henkilökunta, joka siis koostuu suurelta osin juristeista, pakkasi tavaransa ja siirtyi koteihinsa etätöihin oikeat pykälät turvanaan. Ei voinut valtio sitten muuta kuin vuokrata uudet tilat toiminnalle.

Lue lisää

taistelumme on vasta alkumetreillä. Kiitos rohkaisusta. Yritän pitää puoliani. Ei se helppoa ole kuten kirjoituksestasi voi rivien välistä olettaa.

vertti-eetu kirjoitti:

Homekoirat luotettavia. Meillä kolme merkkausta ja kaikki sieltä mistä pitikin.
Naapureissa tyytyväisiä. Ne kellä ei mitään hätää, ei haukkua tai mitään muutakaan.
Mennään etteenpäin.

Lue lisää

Jokaisen manipulaattorin toiveiden täyttymys....

16.10.2008
”Kuka vain Pekan tuntee tai tietää, voi huomata, että hän on kiltti ja ajatteleva ihminen.”

Sama ihminen 11.8.2009
”NYT olet ylittänyt sen rajan jossa ikuinen ystävyys muuttuu mietinnäksi siitä, voiko tuollaista pahuutta ollakaan!”

sanasinko kirjoitti:

Eikö ressukalla ole omaa nimimerkkiä? Olen ilmoittanut asiattomista viesteistäsi.

Ikävää myös, ettet saanutkaan haukkua Biofactoa rauhassa niin kuin suunnittelit.

Kuin oikkuileva pikkulapsi menit haukkumaan yrityksen, josta sinulla ei ole mitään kokemusta. Vastuuton ja raukkamainen tyyppi olet, joka kylvää itse vain kaunaa ja mielipahaa täällä.

Lue lisää

Valitettavasti ei ole varaa omaan nimimerkkiin kuten joillakin toisilla. Sorry.

sanasinko kirjoitti:

Ikävä kyllä lopputulos voi olla päinvastainen kuin yritit. Biofactolle taitaa sataa tilauksia enemmän kuin koskaan. Kenties eräänä päivänä on varaa palkata jopa puhelimeen vastaajakin.

Minäkin jatkan kirjoittamista, mutta taidan vähentää tämän looshin osuutta. Onhan se jo nähty, mikä tämän palstan taso on.

Lue lisää

Ihmetyttää tuo sanasingon biofacton testien raju puolustaminen, eikö hän ymmärrä että kyseessä on testi jolla ei ole missään yhteydessä minkäänlaista painoarvoa tai virkaa.On paljon ihmisiä jotka painivat homeongelmien kanssa, ja tarvitsisivat oikeaa apua ja tietoa ei mitään huuhaa testejä.Olisikin hyvä jos media kiinnostuisi testistä ja tekisi siitä jonkinlaisen selvityksen, että mitä tuon homman takana on ja paljastaisi totuuden.Hyvin on keksitty hyvä bisnes, mutta homeongelmien selvittäminen ei tuolla testillä onnistu mitenkään.

sinasanko kirjoitti:

Valitettavasti ei ole varaa omaan nimimerkkiin kuten joillakin toisilla. Sorry.

"Valitettavasti ei ole varaa omaan nimimerkkiin kuten joillakin toisilla. Sorry."

- Eihän se maksa mitään, mutta jos aivokapasiteettiä puuttuu rekisteröitymiseen, ei voi mitään.

vaan tuo kirjoitti:

Ihmetyttää tuo sanasingon biofacton testien raju puolustaminen, eikö hän ymmärrä että kyseessä on testi jolla ei ole missään yhteydessä minkäänlaista painoarvoa tai virkaa.On paljon ihmisiä jotka painivat homeongelmien kanssa, ja tarvitsisivat oikeaa apua ja tietoa ei mitään huuhaa testejä.Olisikin hyvä jos media kiinnostuisi testistä ja tekisi siitä jonkinlaisen selvityksen, että mitä tuon homman takana on ja paljastaisi totuuden.Hyvin on keksitty hyvä bisnes, mutta homeongelmien selvittäminen ei tuolla testillä onnistu mitenkään.

Lue lisää

"Ihmetyttää tuo sanasingon biofacton testien raju puolustaminen, eikö hän ymmärrä että kyseessä on testi jolla ei ole missään yhteydessä minkäänlaista painoarvoa tai virkaa."

- Kaikkea sitä hyvä asiakaspalvelu ja asiakkaan tyytyväisyys teettää :)

sanasinko kirjoitti:

Ikävä kyllä lopputulos voi olla päinvastainen kuin yritit. Biofactolle taitaa sataa tilauksia enemmän kuin koskaan. Kenties eräänä päivänä on varaa palkata jopa puhelimeen vastaajakin.

Minäkin jatkan kirjoittamista, mutta taidan vähentää tämän looshin osuutta. Onhan se jo nähty, mikä tämän palstan taso on.

Lue lisää

Sen siitä saa, kun ärsyttää.

Mikäli vain henki pihisee jatkossakin, minä kirjoitan Biofactosta vielä lisää. Blogissani ja Sanasingossa sitten, kun saan sen auki...

- Kosto on suloinen ja tämä kaikkein suloisin ;)

sinasanko kirjoitti:

Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä.

Vai vielä kiitollinen pitäisi olla. Homeiden takia sairaastavat ihmiset tarvitsevat oikeaa apua ja auttamista, mitä saa alan kunnollisilta yrittäjiltä. Jos oireilun takia epäilee homevaurioita tärkeintä on löytää vauriokohta ja pääs korjaamaan se. Eikä tehdä tai teettää näennäistutkimuksia, jotka joko tukevat tai eivät, oletusta homevaurioista. Mitä näillä teidolla tekee ? Hommahan ei etene yhtään vain rahaa aj aikaa palaa. Samanlaista huuhaata ovat koirien haukut ja kaikenmaailman sisäilmanäytteet.

Ongelmahan ratkeaa yksinkertaisesti mikrobitutkimuksella. Eli paljastetaan asunnon syövän sijainti ja poistetaan se. Mihinkää muihin kotkotuksiin ei rahaa kannata laittaa.

Menee kaaliin - ei mene !?

Lue lisää

"Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä."

- Amerikkalaistyylistä rahastusta näet täällä: http://www.ironsec.fi/webmarket/index.php

Veikkaanpa muuten, että tuossa 380 euron pikatestissäkin on puolet voittoa.

sanasinko kirjoitti:

"Mitä ihmettä horiset, oletko ko. yritysken palkkalistoilla vai miten voit puolustella amerikkalaistyylistä rahastusta turhasta palvelusta. Koko hommahan on täysin järjetöntä."

- Amerikkalaistyylistä rahastusta näet täällä: http://www.ironsec.fi/webmarket/index.php

Veikkaanpa muuten, että tuossa 380 euron pikatestissäkin on puolet voittoa.

Lue lisää

Tuossa inspectorin testissä on sentään jotain järkeä, biofacton testissä ei mitään.Noissa avomaljamenetelmistä ei saa oikeastaan mitään hyödyllistä tietoa.

Tulevaisuudessa varmaankin nuo avomalja, ja andersen systeemit poistuvat kun tutkitaan sisäilman haitallisuutta, sen verran epävarmoja menetelmiä ovat.Koeta nyt ymmärtää, että noilla maljoilla saattaa alkaa kasvamaan mitä tahansa, sillä ei voi määritellä onko rakennuksessa vaurioita vaiko ei.
Hyvä bisnes tuo kyllä on ei muuta, rahat pois tietämättömiltä hölmöiltä :)

aina jotain kirjoitti:

Tuossa inspectorin testissä on sentään jotain järkeä, biofacton testissä ei mitään.Noissa avomaljamenetelmistä ei saa oikeastaan mitään hyödyllistä tietoa.

Tulevaisuudessa varmaankin nuo avomalja, ja andersen systeemit poistuvat kun tutkitaan sisäilman haitallisuutta, sen verran epävarmoja menetelmiä ovat.Koeta nyt ymmärtää, että noilla maljoilla saattaa alkaa kasvamaan mitä tahansa, sillä ei voi määritellä onko rakennuksessa vaurioita vaiko ei.
Hyvä bisnes tuo kyllä on ei muuta, rahat pois tietämättömiltä hölmöiltä :)

Lue lisää

"Tuossa inspectorin testissä on sentään jotain järkeä, biofacton testissä ei mitään.Noissa avomaljamenetelmistä ei saa oikeastaan mitään hyödyllistä tietoa."

- Just joo sun mielipitees, ja Inspectorin hinnassa on vielä se inssilisä...

sanasinko kirjoitti:

"Valitettavasti ei ole varaa omaan nimimerkkiin kuten joillakin toisilla. Sorry."

- Eihän se maksa mitään, mutta jos aivokapasiteettiä puuttuu rekisteröitymiseen, ei voi mitään.

Lue lisää

Sanasinko senkun painaa päälle, vaikka vaikeeta on muutenkin ja taloudellisesti tiukkaa.
Raukkamaista panettelua. Jos ei ole varaa johonkin niin ei ole.

Olen vain rehellisesti yrittänyt neuvoa kohtalotovereitani käyttämään rahansa asialliseen tutkimukseen, josta saadaan selvä vastaus, onko mikrobivaurioita ja jos on niin missä, niin että päästään korjaamaan vaurio.
Käsitykseni mukaan sairastelu voi loppua vasta, kun mikrobivaurio on korjtattu. sanasinko se vaan haluaa, että ihmetellään, mitähän Biofacton maljoilla kukertaa. En voi ymmärtää, miten tämä kasvattelu auttaa asiaa, korjaa homevaurion ja parannuttaa sairastelevat. Olen kai varattomuuden lisäksi vielä tyhmäkin, vai kuinka sanasinko ?