Hyvät neuvot

vertti-eetu

olisi nyt kyllä tarpeen. Keuhkokivut ovat olleet joulukuun alusta alkaen kuten aikaisemmista jutuistani joku halutessaan voi asian tarkistaa. Nyt on ollut pitempään iltaisin kuumeinen olo ja kun mitattu, niin ei lämpöä.

Olen odotellut pikaista pääsyä keskussairaalaan keuhkosairauksien poliklinikalle.

15.3.2010 olin vastaanotolla ja tkl. lääkäri arvioi neljän viikon päästä pääsyä tarkempiin tutkimuksiin.

Tänään postilaatikkoon kolahti kirje. ILMOITUS LÄHETTEEN SAAPUMISESTA ja silleen. Pääsette vastaanotolle n.5 kuukauden kuluessa. No mutta onhan jonoa. Mitä nyt? Onko lähin apu sama kuin lähin alko.
Vai alankohan oottamaan auringonlaskua vaan rauhallisin mieli.
Onko kokemuksia?

Alvoelitis on seurannut mukana vuodesta 1990 alkaen. Viimeiseen lääkärissä käyntiin 15.3.2010 asti. Onkohan tällä mitään merkitystä, kuinka vakavasta asiasta on kysymys, kun olen ollut kosteusvaurioituneessa asunnossa jo muutaman vuoden. Täällä nykysessä asuinkunnassa.

Viimeisessä lääkärin paperissa lopussa näkyy lukevan " Talossa siis selkeä home/kosteusvaurioepäily ja siellä nyt hyvin laajat selvitykset meneillää".

Vieläkin ovat meneillään? Onneksi tänne uuteen ovat kuitenkin jo lopultakin huomenna tuloillaan.

Pykäläviidakossa vai missä mennään.

Vuoden 2004 Jääkiekon MM-kisat katselin LKS. Toinen keuhkoveritulppa.

Lainaus alkaa:

Nyt huudetaan!
Ihanaa Leijonat, ihanaa! (3x)
Tämä on ihanaa! (jee, jee, jee, jee)
Vaikka tekee kipeää, niin ei haittaa.
Ihanaa Leijonat, ihanaa!
Ihanaa Leijonat, ihanaa!
Tämä on ihanaa!

Lainaus loppuu.
Saa nähdä missä tulevat.

121

1632

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vertti-eetu

      ne ovat sitten ne parhaat neuvot.

      Lainaus alkaa:

      Ihanaa Leijonat, ihanaa!
      Tämä on ihanaa!

      Mutta sitten pitää jo rauhoittua.

      Hellurei hellurei,
      Vääntö on hurjaa.
      Hellurei hellurei,
      Ja eikun miestä seinälle.
      Hellurei hellurei,
      Mahtava meininki.
      Siinä on paikka, miksi et lauo?

      Lainaus loppuu.

      Tuossa on meille homesairaille pelin henki.
      Pitää jaksaa taistella, luottaa tekemiseensä. Ja sitä kylymäpäisyyttä loppuun asti.

      Jenkeistä kyselivät mikä on homma? Piti yrittää vääntää: " Granfather new Hobby Cytotoxin hunt". Menikö oikein? Ei ole vielä vastausta tullut. Pitkä matka lie.

      • Mikäs on sun anti toisille?

        Yötä myöten olen joskus etsinyt sulle tietoa, vaan enpä enää etsi. Mietis sitä.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        Mikäs on sun anti toisille?

        Yötä myöten olen joskus etsinyt sulle tietoa, vaan enpä enää etsi. Mietis sitä.

        Pysyä hengissä, ajatella myös naapuria , hyväksyä toinen ihminen vaikka käy ovella rimputtaan, kaikki ei ole pahoja. Anteeksi pyydän. Rehellisyys. Siinähän se on. Olemme vain ihmisiä ei sen enempää. Hyväksyn Sinut sellaisena kun olet.
        Mutta on asioita mitä en hyväksy. Niistä ei sitten enempää. Pöllyyttää tätä kaavoihinsa kangistunutta homesairaitten palstaa. Tuoda jotain uutta kenties. Väriä. En tiedä. Et taida tietää sitä vielä Itsekään.
        Mikä voisi olla se paras antisi. Tiedän, että olet varmasti pohjimmiltasi Hyvä Ihminen, HYVÄ ÄITI. Äitien päivä lähestyy vauhdilla.

        Äitini kanssa olimme odottaneet 1946 näihin aikoihin 3 pv. kätilöä saunan lauteilla rajaseudulla 20 km lähimpään kylään. Ei maanteitä. Kätilö ei ehtinyt hiihtämällä ajoissa paikalle vaikka oli hankikelit. Pakkasta -26. Selvisimme siitä rytäkästä kaikki. En ole vihainen kätilöille. Kaikki me kuitenkin yritämme usein parhaamme.

        Hyvää yötä sanasinko. Odotan 380 euroa maksavan näytteenoton tuloksia suurella mielenkiinnolla.
        Sanoin jo tuolla aiemmin, että halusin sen testin ja maksan sen mielelläni. Perästä kuuluu.

        Tämä on nyt vaan uusi harrastukseni. Huomiselta odotan paljon Sissi tulee kartoittamaan tämän uuden asuntomme vanhan kosteusvaurion. Sanoin hänelle, että tuskin toinen sissi sissikaveriaan pettää. "Sissi on erä- ja pioneeritaitoinen sotilas". Kannoin kevytsinkoa -66 Lapin Rajassa. Sinko on rekyylitön ase. panssarintorjuntaa mm.
        .


      • vertti-eetu kirjoitti:

        Pysyä hengissä, ajatella myös naapuria , hyväksyä toinen ihminen vaikka käy ovella rimputtaan, kaikki ei ole pahoja. Anteeksi pyydän. Rehellisyys. Siinähän se on. Olemme vain ihmisiä ei sen enempää. Hyväksyn Sinut sellaisena kun olet.
        Mutta on asioita mitä en hyväksy. Niistä ei sitten enempää. Pöllyyttää tätä kaavoihinsa kangistunutta homesairaitten palstaa. Tuoda jotain uutta kenties. Väriä. En tiedä. Et taida tietää sitä vielä Itsekään.
        Mikä voisi olla se paras antisi. Tiedän, että olet varmasti pohjimmiltasi Hyvä Ihminen, HYVÄ ÄITI. Äitien päivä lähestyy vauhdilla.

        Äitini kanssa olimme odottaneet 1946 näihin aikoihin 3 pv. kätilöä saunan lauteilla rajaseudulla 20 km lähimpään kylään. Ei maanteitä. Kätilö ei ehtinyt hiihtämällä ajoissa paikalle vaikka oli hankikelit. Pakkasta -26. Selvisimme siitä rytäkästä kaikki. En ole vihainen kätilöille. Kaikki me kuitenkin yritämme usein parhaamme.

        Hyvää yötä sanasinko. Odotan 380 euroa maksavan näytteenoton tuloksia suurella mielenkiinnolla.
        Sanoin jo tuolla aiemmin, että halusin sen testin ja maksan sen mielelläni. Perästä kuuluu.

        Tämä on nyt vaan uusi harrastukseni. Huomiselta odotan paljon Sissi tulee kartoittamaan tämän uuden asuntomme vanhan kosteusvaurion. Sanoin hänelle, että tuskin toinen sissi sissikaveriaan pettää. "Sissi on erä- ja pioneeritaitoinen sotilas". Kannoin kevytsinkoa -66 Lapin Rajassa. Sinko on rekyylitön ase. panssarintorjuntaa mm.
        .

        "Pysyä hengissä, ajatella myös naapuria , hyväksyä toinen ihminen vaikka käy ovella rimputtaan, kaikki ei ole pahoja."

        - Et viitsisi viisastella, kun et tiedä niistä Jehovan todistajista mitään. Niillä on ihan oma ahdasmielinen uskontonsa, jota ei tarvii tuputtaa. Tutkipa asiaa vähän tarkemmin.

        *

        Hyvää yötä sullekin... Oon kyllä vielä vähän kiukkuinen, mutta jos anteeksi pyysit, lepyn varmaan.

        Pyydän itsekin omaa osuuttani anteeksi.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        "Pysyä hengissä, ajatella myös naapuria , hyväksyä toinen ihminen vaikka käy ovella rimputtaan, kaikki ei ole pahoja."

        - Et viitsisi viisastella, kun et tiedä niistä Jehovan todistajista mitään. Niillä on ihan oma ahdasmielinen uskontonsa, jota ei tarvii tuputtaa. Tutkipa asiaa vähän tarkemmin.

        *

        Hyvää yötä sullekin... Oon kyllä vielä vähän kiukkuinen, mutta jos anteeksi pyysit, lepyn varmaan.

        Pyydän itsekin omaa osuuttani anteeksi.

        Kaikki hyvin nuku hyvin. Pyysin anteeksi aidosti syvältä sisimmästäni.

        "Tutkipa asiaa vähän tarkemmin". Jotain tiedän mutta ihmiset ovat siinä kuitenkin tärkeimpiä.
        Asetan tällaisissa tapauksissa itseni siihen vastapuolelle (miltä minusta tuntuisi) ja sitä kautta sitten tulee se lopullinen asenne heitä kohtaan. Kuka meistä haluasis huonoa kohtelua itselleen.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        Mikäs on sun anti toisille?

        Yötä myöten olen joskus etsinyt sulle tietoa, vaan enpä enää etsi. Mietis sitä.

        jäi pois. Avoin keskustelu ja koko sairas roppa peliin...

        Eilinen oli pitkästä aikaa hyvä päivä. Parasta antia oli anteeksi saaminen. Sekä se, että sain tältä palstalta toisen ystävän, "sanasinko".
        Olin vielä eilen "oksettava, irstas ja ällö äijä". Olin kiikkunut vanhan kelottuneen petäjän ainoalle oksalle.

        Pudotit sanasinko minut sieltä alas. Se ei käynyt niin kipeää mitä olin Sinulle aiheuttanut.

        Lähdin suuressa viisaudessani puolustamaan suurempaa joukkoa kuin "sissiryhmä" mikä on muutama rämäpää mies vaan kooltansa.

        Minut on koulutettu tosipaikan tullen puolustamaan kavereita takalinjoilla, niin, että jokainen pääsee suhtkoht ehjänä sinne missä on hyvä olla. Oma turvallinen koti.

        Enempää selittelemättä. Kaveria ei jätetä ja siinä menin liian pitkälle.

        Ei anneta tätä päivää pilata kenenkään kellä on koirankakkaa kengänpohjassa.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        jäi pois. Avoin keskustelu ja koko sairas roppa peliin...

        Eilinen oli pitkästä aikaa hyvä päivä. Parasta antia oli anteeksi saaminen. Sekä se, että sain tältä palstalta toisen ystävän, "sanasinko".
        Olin vielä eilen "oksettava, irstas ja ällö äijä". Olin kiikkunut vanhan kelottuneen petäjän ainoalle oksalle.

        Pudotit sanasinko minut sieltä alas. Se ei käynyt niin kipeää mitä olin Sinulle aiheuttanut.

        Lähdin suuressa viisaudessani puolustamaan suurempaa joukkoa kuin "sissiryhmä" mikä on muutama rämäpää mies vaan kooltansa.

        Minut on koulutettu tosipaikan tullen puolustamaan kavereita takalinjoilla, niin, että jokainen pääsee suhtkoht ehjänä sinne missä on hyvä olla. Oma turvallinen koti.

        Enempää selittelemättä. Kaveria ei jätetä ja siinä menin liian pitkälle.

        Ei anneta tätä päivää pilata kenenkään kellä on koirankakkaa kengänpohjassa.

        jäi pois ja yksi korjataan. Ennen kuin joku parhaillaan asepalvelustaan suorittava nainen tai mies ehtii huomauttaa vanhaa miestä, niin "korjaan". Pitää tietenkin olla " lähellä vihollisen takalinjoja". Selustassa siis. Ikäänkuin koukaten.

        Muutenhan tässä tulisi pian kutsu kertausharjoituksiin ja siinä pelossa kyllä korjaan tuon puuttuvan kohdan.


      • vertti-eetu

        tuli. Papan uusi harrastus heän kielellä. "New hobby, hunting down cytotoxins". Käy se tuokin.


    • Näihin keuhkojuttuihin olen tulossa myöhemmin.

      Olen löytänyt englanninkielisiltä sivuilta semmoista, mitä en ole itsekään vielä kokeillut. Kokeilut tulevat jälkijunassa, kun kaikkea ei jaksa yhtäaikaa.

      Kirjoitan noista sitten tänne tai blogiin.

      - Koeta pärjätä :)

      • vertti-eetu

        Huomenna uudet kujeet. Yritä nukkua ja kerätä voimia tulevaan.


      • löytyy
        vertti-eetu kirjoitti:

        Huomenna uudet kujeet. Yritä nukkua ja kerätä voimia tulevaan.

        Tietenkin ne koirat löytää vaikka mitä, ihan terveistäkin taloista, voi että tuota koirabisnestä.


      • vertti-eetu
        löytyy kirjoitti:

        Tietenkin ne koirat löytää vaikka mitä, ihan terveistäkin taloista, voi että tuota koirabisnestä.

        02.37 ? Tiedän kokemuksesta, että silloin ei välttämättä kaikkea osaa loppuun asti ajatella vaikka olisikin selvin päin.

        Homekoiriin luotan koska on kahdeksantoista asunnon tutkimuksen tulokset saatu.
        Tämähän menee nyt kyllä jankkaamiseksi, mutta kerron vielä. Ainakin viidessä (muistaakseni) asunnossa samalta seinustalta (etupiha) samanlaisista huoneista melkein samoista kohden merkkaus. Toiselta seinustalta (takapiha) ei mitään merkkausta. Kahdeksantoista asuntoa koirat tutkivat. Ne asunnot missä pääsivät pelkällä säikähdyksellä, ei merkkausta mikä on asukkaiden puheiden mukaan " ei löytynyt mitään".
        Koirien merkkaukset ovat "suuntaa antavia" sanoi lääkäri. Minäpä sanon, että liiankin suuntaa antavia. Ei tarvitse joka paikkaa repiä auki. Kaikki on bisnestä mikä haisee.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        02.37 ? Tiedän kokemuksesta, että silloin ei välttämättä kaikkea osaa loppuun asti ajatella vaikka olisikin selvin päin.

        Homekoiriin luotan koska on kahdeksantoista asunnon tutkimuksen tulokset saatu.
        Tämähän menee nyt kyllä jankkaamiseksi, mutta kerron vielä. Ainakin viidessä (muistaakseni) asunnossa samalta seinustalta (etupiha) samanlaisista huoneista melkein samoista kohden merkkaus. Toiselta seinustalta (takapiha) ei mitään merkkausta. Kahdeksantoista asuntoa koirat tutkivat. Ne asunnot missä pääsivät pelkällä säikähdyksellä, ei merkkausta mikä on asukkaiden puheiden mukaan " ei löytynyt mitään".
        Koirien merkkaukset ovat "suuntaa antavia" sanoi lääkäri. Minäpä sanon, että liiankin suuntaa antavia. Ei tarvitse joka paikkaa repiä auki. Kaikki on bisnestä mikä haisee.

        Taitaa olla parempi, että alan tämän otsikon alle keräämään jatkossa tietoa miten homma etenee.
        On ollut sen verran kiinnostusta ja vastaan vänkäämistä, ettei ole mitään järkeä hajoittaa hyvää juttua joka otsakkeen alle. Jenkilään asti on kiinnostusta ollut.

        Tänään kävi mies ja totesi, että tässä uudessa asunnossa vanha kosteusvaurio. Kuiva osittain mutta vähän märkiä lautoja ja kuivia maton riekaleita raahasi kartanolle. Mikrobinäytteitä otti muutaman. Jotain sokeritoukkia imuroi hepalla. Remppa köökiin. Asukkaat viikoksi evakkoon. Alue eristetään ja alipaineistetaan. Sijaisasuntoa alan pikkuhiljaa vaatimaan isännöitsijältä jos vaikka Kanarialle.
        Sen verran ottaa kupoliin.

        Vaimo oli poiminut pari päivää sitten ison sokeritoukan kylppäristä. No sinne homekoirat vauhdilla niin saadaa romontille hintaa.

        Kyselin, että mikset sanonu toukasta. "No siks ko oot niin hysteerinen". Minäkö?

        Missä sokeritoukka siellä voimassa oleva vesivahinko. Siellä homeitiöitä ja rihmastoa (ruokaa niille ötököille).

        Jos ruoka loppuu (homeitiöt loppuvat), niin onko pahempi paikka? Toksiin- ja solumyrkyt jäävät yksin kähiseen. Mitäs sitten?

        Kenen tutkimustuloksista saadaan vastaus tähän.

        Vanhasta rivarista ei mitään uutta. Näytteiden tulokset hieman myöhässä. Johtuisikohan pääsiäisestä. Sattui huonoon aikaan. Juhannuksen jälkeen voisin alkaa jo hermoilemaan jos ei kuulu.

        Jos jollakin tulee mieleen vielä jutella homekoirista, niin kannattaa kyllä lukea kaikki aikaisemmat kirjoitukseni. Tai jos muuten on epäselvää mitä oikein on tapahtunut.

        Nimimerkki 190000 ja toiset asiasta kiinnostuneet. Kerron lisää kun jotain uutta ilmenee.

        Olisikohan nuo isommat sokeritoukat sopivia mormuskaan. (Mormuska (morri, mormu, mormyska) on eräänlainen painokoukku). Ahvenpilkille vaikka.


      • vertti-eetu kirjoitti:

        Taitaa olla parempi, että alan tämän otsikon alle keräämään jatkossa tietoa miten homma etenee.
        On ollut sen verran kiinnostusta ja vastaan vänkäämistä, ettei ole mitään järkeä hajoittaa hyvää juttua joka otsakkeen alle. Jenkilään asti on kiinnostusta ollut.

        Tänään kävi mies ja totesi, että tässä uudessa asunnossa vanha kosteusvaurio. Kuiva osittain mutta vähän märkiä lautoja ja kuivia maton riekaleita raahasi kartanolle. Mikrobinäytteitä otti muutaman. Jotain sokeritoukkia imuroi hepalla. Remppa köökiin. Asukkaat viikoksi evakkoon. Alue eristetään ja alipaineistetaan. Sijaisasuntoa alan pikkuhiljaa vaatimaan isännöitsijältä jos vaikka Kanarialle.
        Sen verran ottaa kupoliin.

        Vaimo oli poiminut pari päivää sitten ison sokeritoukan kylppäristä. No sinne homekoirat vauhdilla niin saadaa romontille hintaa.

        Kyselin, että mikset sanonu toukasta. "No siks ko oot niin hysteerinen". Minäkö?

        Missä sokeritoukka siellä voimassa oleva vesivahinko. Siellä homeitiöitä ja rihmastoa (ruokaa niille ötököille).

        Jos ruoka loppuu (homeitiöt loppuvat), niin onko pahempi paikka? Toksiin- ja solumyrkyt jäävät yksin kähiseen. Mitäs sitten?

        Kenen tutkimustuloksista saadaan vastaus tähän.

        Vanhasta rivarista ei mitään uutta. Näytteiden tulokset hieman myöhässä. Johtuisikohan pääsiäisestä. Sattui huonoon aikaan. Juhannuksen jälkeen voisin alkaa jo hermoilemaan jos ei kuulu.

        Jos jollakin tulee mieleen vielä jutella homekoirista, niin kannattaa kyllä lukea kaikki aikaisemmat kirjoitukseni. Tai jos muuten on epäselvää mitä oikein on tapahtunut.

        Nimimerkki 190000 ja toiset asiasta kiinnostuneet. Kerron lisää kun jotain uutta ilmenee.

        Olisikohan nuo isommat sokeritoukat sopivia mormuskaan. (Mormuska (morri, mormu, mormyska) on eräänlainen painokoukku). Ahvenpilkille vaikka.

        On se kyllä karseeta, että homeasunnosta joutuu toiseen homeasuntoon.

        Asiat on huonolla tolalla Suomessa :(

        Mutta voivottelu ei auta yhtään, musta huumori pikkaisen. Voimia...


      • uk
        vertti-eetu kirjoitti:

        Taitaa olla parempi, että alan tämän otsikon alle keräämään jatkossa tietoa miten homma etenee.
        On ollut sen verran kiinnostusta ja vastaan vänkäämistä, ettei ole mitään järkeä hajoittaa hyvää juttua joka otsakkeen alle. Jenkilään asti on kiinnostusta ollut.

        Tänään kävi mies ja totesi, että tässä uudessa asunnossa vanha kosteusvaurio. Kuiva osittain mutta vähän märkiä lautoja ja kuivia maton riekaleita raahasi kartanolle. Mikrobinäytteitä otti muutaman. Jotain sokeritoukkia imuroi hepalla. Remppa köökiin. Asukkaat viikoksi evakkoon. Alue eristetään ja alipaineistetaan. Sijaisasuntoa alan pikkuhiljaa vaatimaan isännöitsijältä jos vaikka Kanarialle.
        Sen verran ottaa kupoliin.

        Vaimo oli poiminut pari päivää sitten ison sokeritoukan kylppäristä. No sinne homekoirat vauhdilla niin saadaa romontille hintaa.

        Kyselin, että mikset sanonu toukasta. "No siks ko oot niin hysteerinen". Minäkö?

        Missä sokeritoukka siellä voimassa oleva vesivahinko. Siellä homeitiöitä ja rihmastoa (ruokaa niille ötököille).

        Jos ruoka loppuu (homeitiöt loppuvat), niin onko pahempi paikka? Toksiin- ja solumyrkyt jäävät yksin kähiseen. Mitäs sitten?

        Kenen tutkimustuloksista saadaan vastaus tähän.

        Vanhasta rivarista ei mitään uutta. Näytteiden tulokset hieman myöhässä. Johtuisikohan pääsiäisestä. Sattui huonoon aikaan. Juhannuksen jälkeen voisin alkaa jo hermoilemaan jos ei kuulu.

        Jos jollakin tulee mieleen vielä jutella homekoirista, niin kannattaa kyllä lukea kaikki aikaisemmat kirjoitukseni. Tai jos muuten on epäselvää mitä oikein on tapahtunut.

        Nimimerkki 190000 ja toiset asiasta kiinnostuneet. Kerron lisää kun jotain uutta ilmenee.

        Olisikohan nuo isommat sokeritoukat sopivia mormuskaan. (Mormuska (morri, mormu, mormyska) on eräänlainen painokoukku). Ahvenpilkille vaikka.

        " Kuiva osittain mutta vähän märkiä lautoja ja kuivia maton riekaleita raahasi kartanolle."

        Ei kyllä edes tuon vertaa olisi saanut repiä paikkoja, kun siellä asuu ihmisiä ja varsinkin, kun olet jo valmiiksi sairas. Jos vauriokohta on yli puoli neliömetriä tai jos siellä on toksiinia tuottavia mikrobeja tai muita mikrobeja yli 10.000 cfu/g, niin mihinkään ei saa koskea muuta kuin asbestipurkumenetelmin. Yritä pysyä pois sieltä köökistä ja pidä ovi sinne tiiviisti kiinni . Yritä myös peittää se auki revitty kohta. Kun homepaikkoja sörkkii, niin ilman itiö- ja myrkkypitoisuudet voivat nousta satoja kertoja suuremmiksi kuin mitä olivat ennen. Sama juttu, kun mikrobivauriota kuivataan. Mikrobit alkaa vastataisteluun olemassaolostaan ja itiöivät ja tuottavat toksiineja vimmatusti. Siksi ne rakenteetkin pitäisi pyrkiä purkamaan mieluummin kosteina.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        On se kyllä karseeta, että homeasunnosta joutuu toiseen homeasuntoon.

        Asiat on huonolla tolalla Suomessa :(

        Mutta voivottelu ei auta yhtään, musta huumori pikkaisen. Voimia...

        "musta huumori pikkaisen". Meiltähän tämä käy. Voimia myös sinne tulevaan. Olen hengessä mukana. Toivon kaiken menevän parhain päin Sinulla.


      • vertti-eetu

        kokenut ja siitä osittain olin tietoinenkin jo ennen kuin Sinua verisesti loukkasin.
        Tuskin tulen sitä asiaa koskaan edes itse unohtamaan. Menin liian pitkälle. Ennenkuin sen tajusin, oli pahin jo tapahtunut.


      • verti-eetu
        uk kirjoitti:

        " Kuiva osittain mutta vähän märkiä lautoja ja kuivia maton riekaleita raahasi kartanolle."

        Ei kyllä edes tuon vertaa olisi saanut repiä paikkoja, kun siellä asuu ihmisiä ja varsinkin, kun olet jo valmiiksi sairas. Jos vauriokohta on yli puoli neliömetriä tai jos siellä on toksiinia tuottavia mikrobeja tai muita mikrobeja yli 10.000 cfu/g, niin mihinkään ei saa koskea muuta kuin asbestipurkumenetelmin. Yritä pysyä pois sieltä köökistä ja pidä ovi sinne tiiviisti kiinni . Yritä myös peittää se auki revitty kohta. Kun homepaikkoja sörkkii, niin ilman itiö- ja myrkkypitoisuudet voivat nousta satoja kertoja suuremmiksi kuin mitä olivat ennen. Sama juttu, kun mikrobivauriota kuivataan. Mikrobit alkaa vastataisteluun olemassaolostaan ja itiöivät ja tuottavat toksiineja vimmatusti. Siksi ne rakenteetkin pitäisi pyrkiä purkamaan mieluummin kosteina.

        yhteys olohuoneeseen suora. Viime viikolla yksi terveystarkastaja sanoi, ettei sitä kosteusvauriokohtaa saa peittää. Jos peittää ja happi pöpöiltä loppuu, niin alkaa joku valtataistelu. Voimakkain voittaa ja myrkyllisempää on sisäilma sen jälkeen

        Tämän kaiken myöntävät mutta kuka heistä sen nimen paperiin laittaisikaan...

        Kaveri joka kävi päivällä täällä pyyhki seinät ja lattiat vauriokohdasta Denaturoitu etanol. Kysyin onko turvallista.

        Kai oli koska pyyhki.

        Aikaisemmat suihkuttamiset ja pyyhkimiset vanhassa asunnossa sai nämä keuhkokivut aikaiseksi. Eri mies, eri virma ja eri aine.
        Siksi kysyin. En ole tyhmä kaikessa mutta sellaisena pitävät nämä homebisnesporukat.
        Ei onnistu.
        Odotellaan. Muuta ei voi. Vaimosta alkaa pikkuhiljaa saamaan apujoukkoja, kunhan niitä sokeritoukkia yön pimeydessä pomppii vielä sänkyynsä.
        Taidan ottaa pienet, niin ei minua hätyyttele. Tai otsalamppu, siinä voisi olla ideaa.
        Eivät tykkää valosta nuo sokeritoukat.


      • vertti-eetu
        verti-eetu kirjoitti:

        yhteys olohuoneeseen suora. Viime viikolla yksi terveystarkastaja sanoi, ettei sitä kosteusvauriokohtaa saa peittää. Jos peittää ja happi pöpöiltä loppuu, niin alkaa joku valtataistelu. Voimakkain voittaa ja myrkyllisempää on sisäilma sen jälkeen

        Tämän kaiken myöntävät mutta kuka heistä sen nimen paperiin laittaisikaan...

        Kaveri joka kävi päivällä täällä pyyhki seinät ja lattiat vauriokohdasta Denaturoitu etanol. Kysyin onko turvallista.

        Kai oli koska pyyhki.

        Aikaisemmat suihkuttamiset ja pyyhkimiset vanhassa asunnossa sai nämä keuhkokivut aikaiseksi. Eri mies, eri virma ja eri aine.
        Siksi kysyin. En ole tyhmä kaikessa mutta sellaisena pitävät nämä homebisnesporukat.
        Ei onnistu.
        Odotellaan. Muuta ei voi. Vaimosta alkaa pikkuhiljaa saamaan apujoukkoja, kunhan niitä sokeritoukkia yön pimeydessä pomppii vielä sänkyynsä.
        Taidan ottaa pienet, niin ei minua hätyyttele. Tai otsalamppu, siinä voisi olla ideaa.
        Eivät tykkää valosta nuo sokeritoukat.

        kirjoituksistasi on ollut selkeesti minulle apua koko ajan "lajikohtaisesti". Kiitos niistä.
        Nöyrin mielin tässä nyt vaan on mentävä. Kaikki pitää ottaa vastaan mitä ylhäältä annetaan.

        Tänään näyttää tulevan pitkästä aikaa lämmin aurinkoinen päivä. Pääsee solumyrkkyjä pakoon ulos palkeita tuulettamaan. Hyvät viikonloput kaikille, terveillekin jotka käyvät täällä palstalla. En ole kateellinen, vaan iloinen puolestanne. "Seuratkaa roppanne ääntä".

        "Olkaa liikkeessä ja ulkona paljon" sanoi lääkäri joulukuussa silloin -28. Nyt on lämpimämpää luppeissa. Jotain kahtatoista plussaa.


      • uk
        verti-eetu kirjoitti:

        yhteys olohuoneeseen suora. Viime viikolla yksi terveystarkastaja sanoi, ettei sitä kosteusvauriokohtaa saa peittää. Jos peittää ja happi pöpöiltä loppuu, niin alkaa joku valtataistelu. Voimakkain voittaa ja myrkyllisempää on sisäilma sen jälkeen

        Tämän kaiken myöntävät mutta kuka heistä sen nimen paperiin laittaisikaan...

        Kaveri joka kävi päivällä täällä pyyhki seinät ja lattiat vauriokohdasta Denaturoitu etanol. Kysyin onko turvallista.

        Kai oli koska pyyhki.

        Aikaisemmat suihkuttamiset ja pyyhkimiset vanhassa asunnossa sai nämä keuhkokivut aikaiseksi. Eri mies, eri virma ja eri aine.
        Siksi kysyin. En ole tyhmä kaikessa mutta sellaisena pitävät nämä homebisnesporukat.
        Ei onnistu.
        Odotellaan. Muuta ei voi. Vaimosta alkaa pikkuhiljaa saamaan apujoukkoja, kunhan niitä sokeritoukkia yön pimeydessä pomppii vielä sänkyynsä.
        Taidan ottaa pienet, niin ei minua hätyyttele. Tai otsalamppu, siinä voisi olla ideaa.
        Eivät tykkää valosta nuo sokeritoukat.

        "Viime viikolla yksi terveystarkastaja sanoi, ettei sitä kosteusvauriokohtaa saa peittää. Jos peittää ja happi pöpöiltä loppuu, niin alkaa joku valtataistelu. Voimakkain voittaa ja myrkyllisempää on sisäilma sen jälkeen."

        Ei ole tuo terveystarkastaja varmaankaan ollut ihan perillä siitä, mistä puhuu. On tainnut hieman sekoittaa kuulemiaan asioita. Olen joskus ollut läsnä samoilla kursseilla, joissa terveystarkastajia lisäkoulutetaan kosteusvauriomikrobiasioissa. Olen ollut aika yllättynyt, kuinka huteraa heidän tietonsa alalta on.

        Eipä sitä happea tainnut paljoa niillä mikrobeilla olla siellä maton allakaan, missä muhivat ennen kuin se revittiin irti. Pahempi valtataistelu alkaa, kun se kohta on nyt paljaana ja kuivuu ja itiöt ja toksiinit pääsevät esteettä sisäilmaan. Valtataistelua se desinfioitikin aiheuttaa. Se saattaa tappaa ne harmittomimmat mikrobit, jolloin supermikrobeille jää enemmän elintilaa. Muutoin tuo asunnossasi käytetty desinfiointiaine ei sinänsä ole kovin haitallinen ihmiselle. Eipä sen käytöstä kyllä mitään hyötyäkään taida olla. Ei ne kuolleet kosteusvauriomikrobit ole yhtään vähemmän haitallisia kuin elävätkään. Kysymyshän ei ole ns. taudinaiheuttajamikrobeista, joiden desinfiointi on ihan eri asia. Ihmiset eivät oikein aina sitä ymmärrä.

        Olen nyt vähän huolissani sinusta ja siitä, että asut siellä aukirevityn kasvuston vaikutuspiirissä. Pysyttele enimmäkseen vaikka makuuhuoneessa, ovi kiinni ja ikkuna raollaan.

        En ole lukenut kuin osan kirjoituksistasi. Oliko se niin, että nyt on kysymys vuotaneesta astianpesukoneesta?


      • vertti-eetu
        uk kirjoitti:

        "Viime viikolla yksi terveystarkastaja sanoi, ettei sitä kosteusvauriokohtaa saa peittää. Jos peittää ja happi pöpöiltä loppuu, niin alkaa joku valtataistelu. Voimakkain voittaa ja myrkyllisempää on sisäilma sen jälkeen."

        Ei ole tuo terveystarkastaja varmaankaan ollut ihan perillä siitä, mistä puhuu. On tainnut hieman sekoittaa kuulemiaan asioita. Olen joskus ollut läsnä samoilla kursseilla, joissa terveystarkastajia lisäkoulutetaan kosteusvauriomikrobiasioissa. Olen ollut aika yllättynyt, kuinka huteraa heidän tietonsa alalta on.

        Eipä sitä happea tainnut paljoa niillä mikrobeilla olla siellä maton allakaan, missä muhivat ennen kuin se revittiin irti. Pahempi valtataistelu alkaa, kun se kohta on nyt paljaana ja kuivuu ja itiöt ja toksiinit pääsevät esteettä sisäilmaan. Valtataistelua se desinfioitikin aiheuttaa. Se saattaa tappaa ne harmittomimmat mikrobit, jolloin supermikrobeille jää enemmän elintilaa. Muutoin tuo asunnossasi käytetty desinfiointiaine ei sinänsä ole kovin haitallinen ihmiselle. Eipä sen käytöstä kyllä mitään hyötyäkään taida olla. Ei ne kuolleet kosteusvauriomikrobit ole yhtään vähemmän haitallisia kuin elävätkään. Kysymyshän ei ole ns. taudinaiheuttajamikrobeista, joiden desinfiointi on ihan eri asia. Ihmiset eivät oikein aina sitä ymmärrä.

        Olen nyt vähän huolissani sinusta ja siitä, että asut siellä aukirevityn kasvuston vaikutuspiirissä. Pysyttele enimmäkseen vaikka makuuhuoneessa, ovi kiinni ja ikkuna raollaan.

        En ole lukenut kuin osan kirjoituksistasi. Oliko se niin, että nyt on kysymys vuotaneesta astianpesukoneesta?

        Jääkaapin takana on noin 8 cm halkaisijaltaan oleva putki (noin 2 m pitkä) mikä tulee lavuaarista ja astianpesukoneelta. Heti jääkaapin jälkeen menosuunnassa on 90 asteen mutka mistä putki menee seinän läpi pikku wc poistolle. Siinä jääkaapin jälkeen köökin puolella on liitos ja tiiviste on siitä vuotanut varmaankin vuosia. Vanha kuivunut kosteusvaurio metrin matkalla puolimetriä leveä. Kakkosnelosen pätkäkin oli imenyt puoleen väliin vettä. Selvää rihmastoa. Kuvia otin minäkin. Vaarallnenkin koska vanhan asunnon ja tämän uudenkin oireeni aivan samat. Täällä on ehkä näistä kahdesta turvallisempaa olo. Täällä saan jopa välillä nukuttua melkein koko yön. Ripulointi jäi vanhaan ja se on jo jotain pientä edistystä kohti parempaa huomista.

        Olemme asuneet tässä vasta viikon. Piilevä kosteusvaurio löytyi aivan sattumalta. Vaimo halusi uuden jääkaappi/pakastimen. Se oli papan onni. Varmaan ymmärrät kun oireeni jatkuivat vaikka vastaanottotarkastuksen aikana ei ollut täällä mitään kamoja.
        Pahimmat oireeni nyt ovat kööki ja pikku WC. Rempan jälkeen tilaan koirat. Katsotaan mitä sen jälkeen revitään lisää auki. Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta.

        Kärpänen eksyi yhteen tyhjään makuuhuoneeseen. "Toksiinimyrkkytestin" paikka. Vai päästänkö kaverin ulos puhtaaseen ilmaan. Taidan päästää. Lentelee jo holtittomasti ikkunaa päin.

        Huonoa tuuria ollut. Ei voi mitään. Uskon, että tuuri vielä kääntyy.
        Odottelen pohjoisen tuulia. Tulisikohan se hyvä tuuri siinä saamalla. Kun olen siellä syntynytkin. Ylämaissa.

        Arvostan kovasti kirjoituksiasi uk. Päättelen aika paljon asioita siltä pohjalta. Kiitos avustasi.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Jääkaapin takana on noin 8 cm halkaisijaltaan oleva putki (noin 2 m pitkä) mikä tulee lavuaarista ja astianpesukoneelta. Heti jääkaapin jälkeen menosuunnassa on 90 asteen mutka mistä putki menee seinän läpi pikku wc poistolle. Siinä jääkaapin jälkeen köökin puolella on liitos ja tiiviste on siitä vuotanut varmaankin vuosia. Vanha kuivunut kosteusvaurio metrin matkalla puolimetriä leveä. Kakkosnelosen pätkäkin oli imenyt puoleen väliin vettä. Selvää rihmastoa. Kuvia otin minäkin. Vaarallnenkin koska vanhan asunnon ja tämän uudenkin oireeni aivan samat. Täällä on ehkä näistä kahdesta turvallisempaa olo. Täällä saan jopa välillä nukuttua melkein koko yön. Ripulointi jäi vanhaan ja se on jo jotain pientä edistystä kohti parempaa huomista.

        Olemme asuneet tässä vasta viikon. Piilevä kosteusvaurio löytyi aivan sattumalta. Vaimo halusi uuden jääkaappi/pakastimen. Se oli papan onni. Varmaan ymmärrät kun oireeni jatkuivat vaikka vastaanottotarkastuksen aikana ei ollut täällä mitään kamoja.
        Pahimmat oireeni nyt ovat kööki ja pikku WC. Rempan jälkeen tilaan koirat. Katsotaan mitä sen jälkeen revitään lisää auki. Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta.

        Kärpänen eksyi yhteen tyhjään makuuhuoneeseen. "Toksiinimyrkkytestin" paikka. Vai päästänkö kaverin ulos puhtaaseen ilmaan. Taidan päästää. Lentelee jo holtittomasti ikkunaa päin.

        Huonoa tuuria ollut. Ei voi mitään. Uskon, että tuuri vielä kääntyy.
        Odottelen pohjoisen tuulia. Tulisikohan se hyvä tuuri siinä saamalla. Kun olen siellä syntynytkin. Ylämaissa.

        Arvostan kovasti kirjoituksiasi uk. Päättelen aika paljon asioita siltä pohjalta. Kiitos avustasi.

        Sanasinko ja Pekka Nikkola ovat auttaneet samalla tavalla. Kiitos heille.


      • uk
        vertti-eetu kirjoitti:

        Jääkaapin takana on noin 8 cm halkaisijaltaan oleva putki (noin 2 m pitkä) mikä tulee lavuaarista ja astianpesukoneelta. Heti jääkaapin jälkeen menosuunnassa on 90 asteen mutka mistä putki menee seinän läpi pikku wc poistolle. Siinä jääkaapin jälkeen köökin puolella on liitos ja tiiviste on siitä vuotanut varmaankin vuosia. Vanha kuivunut kosteusvaurio metrin matkalla puolimetriä leveä. Kakkosnelosen pätkäkin oli imenyt puoleen väliin vettä. Selvää rihmastoa. Kuvia otin minäkin. Vaarallnenkin koska vanhan asunnon ja tämän uudenkin oireeni aivan samat. Täällä on ehkä näistä kahdesta turvallisempaa olo. Täällä saan jopa välillä nukuttua melkein koko yön. Ripulointi jäi vanhaan ja se on jo jotain pientä edistystä kohti parempaa huomista.

        Olemme asuneet tässä vasta viikon. Piilevä kosteusvaurio löytyi aivan sattumalta. Vaimo halusi uuden jääkaappi/pakastimen. Se oli papan onni. Varmaan ymmärrät kun oireeni jatkuivat vaikka vastaanottotarkastuksen aikana ei ollut täällä mitään kamoja.
        Pahimmat oireeni nyt ovat kööki ja pikku WC. Rempan jälkeen tilaan koirat. Katsotaan mitä sen jälkeen revitään lisää auki. Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta.

        Kärpänen eksyi yhteen tyhjään makuuhuoneeseen. "Toksiinimyrkkytestin" paikka. Vai päästänkö kaverin ulos puhtaaseen ilmaan. Taidan päästää. Lentelee jo holtittomasti ikkunaa päin.

        Huonoa tuuria ollut. Ei voi mitään. Uskon, että tuuri vielä kääntyy.
        Odottelen pohjoisen tuulia. Tulisikohan se hyvä tuuri siinä saamalla. Kun olen siellä syntynytkin. Ylämaissa.

        Arvostan kovasti kirjoituksiasi uk. Päättelen aika paljon asioita siltä pohjalta. Kiitos avustasi.

        "Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta."

        Jos niitä on pelkästään pesuhuoneessa, niin se ei välttämättä ole merkkinä kosteusvaurio-ongelmasta. Ne voivat normaalistikin elää viemäriverkostossa, jossa niillä on riittävästi kosteutta ja ravintoa. Sitten, jos sokeritoukkia alkaa näkyä olo-, makuu- tai vaatehuoneessa, niin on syytä huolestua tosissaan. Yleensä sellaisissa paikoissa vilistelee myös ylenmäärin muurahaisia (ainakin täällä etelässä).


      • vertti-eetu
        uk kirjoitti:

        "Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta."

        Jos niitä on pelkästään pesuhuoneessa, niin se ei välttämättä ole merkkinä kosteusvaurio-ongelmasta. Ne voivat normaalistikin elää viemäriverkostossa, jossa niillä on riittävästi kosteutta ja ravintoa. Sitten, jos sokeritoukkia alkaa näkyä olo-, makuu- tai vaatehuoneessa, niin on syytä huolestua tosissaan. Yleensä sellaisissa paikoissa vilistelee myös ylenmäärin muurahaisia (ainakin täällä etelässä).

        köökin kosteusvauriopaikassa oli pieniä sokeritoukkia vino pino kun se pintakosteusmittaaja isolla imurilla paikkaa imuroi. Totesi itsekin asian ja ihan ääneen. Vaimo hankki muoviastioita ryyneille. Kaiken varalta.


      • vertti-eetu
        uk kirjoitti:

        "Pesuhuoneessa tallustele pimeällä sokeritoukkia. Tiedät mitä se tarkoitta."

        Jos niitä on pelkästään pesuhuoneessa, niin se ei välttämättä ole merkkinä kosteusvaurio-ongelmasta. Ne voivat normaalistikin elää viemäriverkostossa, jossa niillä on riittävästi kosteutta ja ravintoa. Sitten, jos sokeritoukkia alkaa näkyä olo-, makuu- tai vaatehuoneessa, niin on syytä huolestua tosissaan. Yleensä sellaisissa paikoissa vilistelee myös ylenmäärin muurahaisia (ainakin täällä etelässä).

        Koko kööki menee remonttiin uudesta "puhtaasta" asunnosta. 22-30.4.2010. Sijaisasunnon saimme samalta taloyhtiöltä. (Täältä etelästä).
        Ripulit, ja keuhkoista nouseva liman irtoaminen sekä verinäpyt nokasta jäi ekaan myrkkyluolaan. Jäisiköhän nyt tänne remontoitavaan loput oireistani. Toivo elää kaikesta huolimatta vielä.

        Homeitiöt samalla hävitetään. Jääkö myrkyt? Kenen tutkimustulokset tähän antavat hyvän vastauksen? M. S-S:n vai sieltä toispuolt jokke.

        Voimmeko viedä uudet vasta tänne uuteen kämppään ostetut sänkymme sijaisasuntoon?
        Sekä tietenkin töllö, (kauniit ja rohkiat sekä emmentaalit ja muut vaimolla).
        Pojan lainatietis itelle. No ei muuta sitten.

        Yhtä homehelvettiä on vasta ollut neljä ja puoli kuukautta. Pakko jaksaa. En valita. Oman asunnon omistajilla tätä voi jatkua lopun elämää. Jos remontit eivät ala onnistuakseen.

        mortti-mikko, ei passaa pidätellä hengitystä jos on oikiassa ja puhtaat jauhot pussissa.

        Vääntö on hurjaa, mutta ei se haitaa. Parempaan suuntaan ollaan koko ajan menossa.
        Vapulta pitäisi olla terveys kohtalaisessa kunnossa ja kaikki pahat asiani ohi pyyhkäisty. Silloin pitäisi aloittaa kausi 2010/2011 valmentajana.

        Remontin jälkeen tilaan homekoirat. Sen tietävät. Myönsivät, että hyvä juttu se koirat jälkeen rempan.

        Sijaisasuntoon meidät olisi pitänyt repiä jo viimeistää tammikuun alusta. Lääkäri totesi "Homesairaus..." Ei löytynyt vielä silloin potkua sitä vaatia. Ei edes älyä.

        No ei sitä ollut edes ihmisillä joilla siihen olisi valtaa ollutkin. Terveystarkastajat.

        Mitä opimme tästä?


      • uk
        vertti-eetu kirjoitti:

        Koko kööki menee remonttiin uudesta "puhtaasta" asunnosta. 22-30.4.2010. Sijaisasunnon saimme samalta taloyhtiöltä. (Täältä etelästä).
        Ripulit, ja keuhkoista nouseva liman irtoaminen sekä verinäpyt nokasta jäi ekaan myrkkyluolaan. Jäisiköhän nyt tänne remontoitavaan loput oireistani. Toivo elää kaikesta huolimatta vielä.

        Homeitiöt samalla hävitetään. Jääkö myrkyt? Kenen tutkimustulokset tähän antavat hyvän vastauksen? M. S-S:n vai sieltä toispuolt jokke.

        Voimmeko viedä uudet vasta tänne uuteen kämppään ostetut sänkymme sijaisasuntoon?
        Sekä tietenkin töllö, (kauniit ja rohkiat sekä emmentaalit ja muut vaimolla).
        Pojan lainatietis itelle. No ei muuta sitten.

        Yhtä homehelvettiä on vasta ollut neljä ja puoli kuukautta. Pakko jaksaa. En valita. Oman asunnon omistajilla tätä voi jatkua lopun elämää. Jos remontit eivät ala onnistuakseen.

        mortti-mikko, ei passaa pidätellä hengitystä jos on oikiassa ja puhtaat jauhot pussissa.

        Vääntö on hurjaa, mutta ei se haitaa. Parempaan suuntaan ollaan koko ajan menossa.
        Vapulta pitäisi olla terveys kohtalaisessa kunnossa ja kaikki pahat asiani ohi pyyhkäisty. Silloin pitäisi aloittaa kausi 2010/2011 valmentajana.

        Remontin jälkeen tilaan homekoirat. Sen tietävät. Myönsivät, että hyvä juttu se koirat jälkeen rempan.

        Sijaisasuntoon meidät olisi pitänyt repiä jo viimeistää tammikuun alusta. Lääkäri totesi "Homesairaus..." Ei löytynyt vielä silloin potkua sitä vaatia. Ei edes älyä.

        No ei sitä ollut edes ihmisillä joilla siihen olisi valtaa ollutkin. Terveystarkastajat.

        Mitä opimme tästä?

        että suojaat kaikki tavarasi niin hyvin kuin mahdollista remontin aikana. Sijaisasuntoon vieminen on hyvä idea, jos vain jaksat raahata. Yleensä remonttisuojauksia ei tehdä riittävän huolella. Koko remontoitava alue pitäisi olla osastoitu tiiviiksi ja alipaineistettu. Kohdeimuria tulisi käyttää eikä mitään purkujätteitä saa viedä tilan ulkopuolelle muuta kuin tiiviisti suljetuissa astioissa. Oikeaoppisesti remonttimiesten pitäisi vaihtaa vaatteensakin aina, kun tulevat remontoitavasta tilasta ulos.

        Jälkisiivous on myös tärkeätä. Onko sinulla ohjeita siihen vai kaivanko linkin? (Timo Kauhasella on ainakin hyvät ohjeet). Siivouksen tekijän pitäisi olla homesiivouksiin erikoistunut firma kunnon välineineen. Löytyyköhän sellaisia sieltä teiltä päin?

        Mitä mahdollisiin myrkkyihin tulee, niin eiköhän ne pääosin lähde remontin mukana. Jos siellä on paljon muovipintoja (mattoja tai tapetteja), niin niihin on voinut jotain imeytyä.

        Onkohan koirista hyötyä heti remontin jälkeen? Uudet rakennusmateriaalit, lakat, maalit. liimat yms. taitavat hämätä koirankin hajuaistia.

        Korjausten onnistumista on yleensä melko vaikea selvittää. Kouluissa ja työpaikoilla sitä seurataan usein oirekyselyillä eli selvitetään, onko oireilu loppunut. Kun teillä kuitenkin näyttää olevan vain yksi paikallinen vaurio, niin eiköhän se hoidu. Tärkeätä on, että vaurioituneen materiaalin ympäriltäkin poistetaan vielä puolisen metriä kuivalta ja terveeltä näyttävääkin rakennetta, ettei jää ymppejä.


      • vertti-eetu
        uk kirjoitti:

        että suojaat kaikki tavarasi niin hyvin kuin mahdollista remontin aikana. Sijaisasuntoon vieminen on hyvä idea, jos vain jaksat raahata. Yleensä remonttisuojauksia ei tehdä riittävän huolella. Koko remontoitava alue pitäisi olla osastoitu tiiviiksi ja alipaineistettu. Kohdeimuria tulisi käyttää eikä mitään purkujätteitä saa viedä tilan ulkopuolelle muuta kuin tiiviisti suljetuissa astioissa. Oikeaoppisesti remonttimiesten pitäisi vaihtaa vaatteensakin aina, kun tulevat remontoitavasta tilasta ulos.

        Jälkisiivous on myös tärkeätä. Onko sinulla ohjeita siihen vai kaivanko linkin? (Timo Kauhasella on ainakin hyvät ohjeet). Siivouksen tekijän pitäisi olla homesiivouksiin erikoistunut firma kunnon välineineen. Löytyyköhän sellaisia sieltä teiltä päin?

        Mitä mahdollisiin myrkkyihin tulee, niin eiköhän ne pääosin lähde remontin mukana. Jos siellä on paljon muovipintoja (mattoja tai tapetteja), niin niihin on voinut jotain imeytyä.

        Onkohan koirista hyötyä heti remontin jälkeen? Uudet rakennusmateriaalit, lakat, maalit. liimat yms. taitavat hämätä koirankin hajuaistia.

        Korjausten onnistumista on yleensä melko vaikea selvittää. Kouluissa ja työpaikoilla sitä seurataan usein oirekyselyillä eli selvitetään, onko oireilu loppunut. Kun teillä kuitenkin näyttää olevan vain yksi paikallinen vaurio, niin eiköhän se hoidu. Tärkeätä on, että vaurioituneen materiaalin ympäriltäkin poistetaan vielä puolisen metriä kuivalta ja terveeltä näyttävääkin rakennetta, ettei jää ymppejä.

        Näyttää nyt siltä, että ottavat asiani tosissaan. Keittiöremontti tehdään juuri kuten sanot tuossa jutussasi. Alue suojataan ja alpaineistetaa. Höyryt ikkunasta koneella pihalle.

        Kopioin tämän juttusi ja näytän ja kysyn, että haluavatko lisää oppia. Panen omaa slangia sekaan ja jätän tietolähteen pois jos haluat, ettei Sinua uk tähän soppaan sekoiteta.

        Ovat alan ammattilaisia. Ottivat tämän asiani "sydämenasiana" kun kuulivat todellisen tilanteeni.

        No "pumppu" tässä kohta saattaisi seuraavana pettääkin. Muut elimet on jo tilanteestamme herkistyneet.

        Neuvotellaan vielä siitä mitä kannattaa täältä uudesta raahata sijaisasuntoon.
        Alustavasti olivat sitä mieltä, että kaikki nämä vähäisetkin kalusteet jätetään tänne perimmäiseen makuuhuoneeseen. Ovi kiinni ja teipataan tiiviisti. Pitäisikö sieltä sitten ikkuna jättää auki.

        Irtaimiston desinfiointi tai puhdistus on täällä näillekin kamoilla varmaan jonkinlainen tehtävä. Remontin jälkeen.

        Vanhassa asunnossa on vanha irtaimisto ja sen kohtalosta ei mitään tietoa.

        Jos ne puhdistetaan, niin ei niitä kuitenkaan tänne uuteen voi raahata ennenkuin täällä on kaikki ok.

        Homekoirahankinta rempan jälkeen panee tekemään tarkempaa työtä. Eivät halunneet tulla parsimaan.

        Hyvä kun kerroit siitäkin. Katsotaan koirien tulon ajankohta haihtumisten mukaan.
        Ei hättäillä. Kylppäri ja sauna ovat siinä kunnossa, että jokatapauksessa koirat tulee.

        Vaimo ei jaksa kovin pitkään sokeritoukkia metsästää. Enkä itse jouda toksiini- ja solumyrkkyjä vapun jälkeen.

        Tiedoistasi on ollut hyvää apua kiperässä tilanteessamme. Uskon, että on myös lukijoille kun hätäisenä tälle palstalle eksyvät


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        kokenut ja siitä osittain olin tietoinenkin jo ennen kuin Sinua verisesti loukkasin.
        Tuskin tulen sitä asiaa koskaan edes itse unohtamaan. Menin liian pitkälle. Ennenkuin sen tajusin, oli pahin jo tapahtunut.

        entinen kämppä. En kerro enempää. Nyt on päälimmäisenä asiana auttaa naapureita.
        Ja unohtaa itsensä vaikka virkamies oli toista mieltä. "Ei passaa liikaa uhrata terveyttään naapurien takia". Mutta kun tuo ei sovi oiken ajatusmaalimaani.
        Jospa heillä naapureilla jollakin edes olisi parempi tuuri lähtiessä luikkimaan uuteen asuntoon.
        Perästä kuuluu.
        Vääntö on hurjaa.


      • uk
        vertti-eetu kirjoitti:

        Näyttää nyt siltä, että ottavat asiani tosissaan. Keittiöremontti tehdään juuri kuten sanot tuossa jutussasi. Alue suojataan ja alpaineistetaa. Höyryt ikkunasta koneella pihalle.

        Kopioin tämän juttusi ja näytän ja kysyn, että haluavatko lisää oppia. Panen omaa slangia sekaan ja jätän tietolähteen pois jos haluat, ettei Sinua uk tähän soppaan sekoiteta.

        Ovat alan ammattilaisia. Ottivat tämän asiani "sydämenasiana" kun kuulivat todellisen tilanteeni.

        No "pumppu" tässä kohta saattaisi seuraavana pettääkin. Muut elimet on jo tilanteestamme herkistyneet.

        Neuvotellaan vielä siitä mitä kannattaa täältä uudesta raahata sijaisasuntoon.
        Alustavasti olivat sitä mieltä, että kaikki nämä vähäisetkin kalusteet jätetään tänne perimmäiseen makuuhuoneeseen. Ovi kiinni ja teipataan tiiviisti. Pitäisikö sieltä sitten ikkuna jättää auki.

        Irtaimiston desinfiointi tai puhdistus on täällä näillekin kamoilla varmaan jonkinlainen tehtävä. Remontin jälkeen.

        Vanhassa asunnossa on vanha irtaimisto ja sen kohtalosta ei mitään tietoa.

        Jos ne puhdistetaan, niin ei niitä kuitenkaan tänne uuteen voi raahata ennenkuin täällä on kaikki ok.

        Homekoirahankinta rempan jälkeen panee tekemään tarkempaa työtä. Eivät halunneet tulla parsimaan.

        Hyvä kun kerroit siitäkin. Katsotaan koirien tulon ajankohta haihtumisten mukaan.
        Ei hättäillä. Kylppäri ja sauna ovat siinä kunnossa, että jokatapauksessa koirat tulee.

        Vaimo ei jaksa kovin pitkään sokeritoukkia metsästää. Enkä itse jouda toksiini- ja solumyrkkyjä vapun jälkeen.

        Tiedoistasi on ollut hyvää apua kiperässä tilanteessamme. Uskon, että on myös lukijoille kun hätäisenä tälle palstalle eksyvät

        Löysin perusteellisen selvityksen oikeaoppisesta homepölysiivouksesta Sisäilmayhdistyksen sivuilta (siellä näyttää olevan nykyään paljon hyvää tietoa):

        http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/kunnossapito_ja_korjaaminen/purku__kuivaus_ja_puhdistus/homepolysiivous/


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        entinen kämppä. En kerro enempää. Nyt on päälimmäisenä asiana auttaa naapureita.
        Ja unohtaa itsensä vaikka virkamies oli toista mieltä. "Ei passaa liikaa uhrata terveyttään naapurien takia". Mutta kun tuo ei sovi oiken ajatusmaalimaani.
        Jospa heillä naapureilla jollakin edes olisi parempi tuuri lähtiessä luikkimaan uuteen asuntoon.
        Perästä kuuluu.
        Vääntö on hurjaa.

        Nyt on tilanteeni sillä mallilla, etten jakele enään kuin hyviä neuvoja jos niitä kokemuksiini lisää tulee.

        Jos alat oireilemaan tai sairastut kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ja joudut keskellä yötä heräämään tämän takia. Menet seuraavana päivänä terveyskeskeskukseen jonottamaan ja valittamaan sitä kautta omia oireitasi ja kipuja. Mieti onko tilanne silloin yöllä sama kuin jos olet ollut tunteja poissa "myrkyllisestä" asunnosta ja myöhemmin siellä tutkimuksissa.

        Tästä juttelin talvella lääkärini kanssa. Hän kyllä ymmärsi mitä ajoin takaa. Pyysi tulemaan aamulla aikaisin otsa- ja poskiontelokuvauksiin. OK tämä selvä yritin vielä mennä sinne ilman pakollisia aamuräkimisiä.

        Tämä auttoi. Kuvauksista löytyi sinuiittiä tai jotain häikkää.

        Muutama viikko ennen tätä kuvausta ei olleet kuvauksesta löytäneen juuri mitään. Kivut tuolloin olivat kuitenkin olleet paljon kovemmat onteloissa.

        Jos kosteusvaurio-oireita ja sairastumisia tosissaan yritetään selvittää, niin kyllä se hetki ja paikka missä se pahin asia tapahtuu olisi varmaan myös se oikea paikka mittailla ja tutkia sitä terveyden tilaa.

        Ettei taasen joku ala kampeamaan, niin työpaikat, koulut, päiväkerhot. SEKÄ MYÖS OMISTUSASUNNOT olisivat niitä oikeampia paikkoja tutkimuksille kun tilanne on KUUMA.

        Olisikohan tuossa sitten mitään järkeä silti?

        Tämä on pyörinyt mielessä kun vielä tammikuussa 2010 oireilu meni ohi jopa kymmenessä minuutissa kotiovien ulkopuolella. Mitä silloin enään edes tutkittaisiin.

        Nyt on tilanteeni se, että poissaolo näistä "saastuneista" asunnoista ei helpota oloani vielä edes parissa tunnissa. Sehän kyllä helpottaa sitten sitä asiaa kun pitää varata aikaa terveyskeskukseen lähipäivinä.
        Soittivat, että joku PSA koholla ja pitää mennä lisätutkimuksiin. Kysyin, että "toksiineissako syy". En saanut vastausta.


      • -
        vertti-eetu kirjoitti:

        Nyt on tilanteeni sillä mallilla, etten jakele enään kuin hyviä neuvoja jos niitä kokemuksiini lisää tulee.

        Jos alat oireilemaan tai sairastut kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ja joudut keskellä yötä heräämään tämän takia. Menet seuraavana päivänä terveyskeskeskukseen jonottamaan ja valittamaan sitä kautta omia oireitasi ja kipuja. Mieti onko tilanne silloin yöllä sama kuin jos olet ollut tunteja poissa "myrkyllisestä" asunnosta ja myöhemmin siellä tutkimuksissa.

        Tästä juttelin talvella lääkärini kanssa. Hän kyllä ymmärsi mitä ajoin takaa. Pyysi tulemaan aamulla aikaisin otsa- ja poskiontelokuvauksiin. OK tämä selvä yritin vielä mennä sinne ilman pakollisia aamuräkimisiä.

        Tämä auttoi. Kuvauksista löytyi sinuiittiä tai jotain häikkää.

        Muutama viikko ennen tätä kuvausta ei olleet kuvauksesta löytäneen juuri mitään. Kivut tuolloin olivat kuitenkin olleet paljon kovemmat onteloissa.

        Jos kosteusvaurio-oireita ja sairastumisia tosissaan yritetään selvittää, niin kyllä se hetki ja paikka missä se pahin asia tapahtuu olisi varmaan myös se oikea paikka mittailla ja tutkia sitä terveyden tilaa.

        Ettei taasen joku ala kampeamaan, niin työpaikat, koulut, päiväkerhot. SEKÄ MYÖS OMISTUSASUNNOT olisivat niitä oikeampia paikkoja tutkimuksille kun tilanne on KUUMA.

        Olisikohan tuossa sitten mitään järkeä silti?

        Tämä on pyörinyt mielessä kun vielä tammikuussa 2010 oireilu meni ohi jopa kymmenessä minuutissa kotiovien ulkopuolella. Mitä silloin enään edes tutkittaisiin.

        Nyt on tilanteeni se, että poissaolo näistä "saastuneista" asunnoista ei helpota oloani vielä edes parissa tunnissa. Sehän kyllä helpottaa sitten sitä asiaa kun pitää varata aikaa terveyskeskukseen lähipäivinä.
        Soittivat, että joku PSA koholla ja pitää mennä lisätutkimuksiin. Kysyin, että "toksiineissako syy". En saanut vastausta.

        Viittaa eturauhasongelmiin. Voi olla kysymys myös tulehduksesta. Tulehduksiahan homealtistuneet saavat helpolla.

        " Yli 50-vuotiailla kuitenkin n. kahdella kymmenestä PSA on kohonnut. "

        http://www.propo.fi/psa/


      • vertti-eetu
        - kirjoitti:

        Viittaa eturauhasongelmiin. Voi olla kysymys myös tulehduksesta. Tulehduksiahan homealtistuneet saavat helpolla.

        " Yli 50-vuotiailla kuitenkin n. kahdella kymmenestä PSA on kohonnut. "

        http://www.propo.fi/psa/

        Lainaus alkaa:
        Tulehduksiahan homealtistuneet saavat helpolla.
        Lainaus loppuu.

        Tämähän tietenkin on toivomuslistalla ylimpänä. Aika näyttää. En jää kuitenkaan peukaloita pyörittelemään. Lääkäriin ja vauhdilla. Entisiä naapureitakin yritän neuvoa vielä toimimaan omien etujensa mukaa. Etuja on toki aika vähän.

        Kieltämättä vähän on nenänpää nyt valkoinen kun peiliin katselen.

        (Sanasinko) nyt olemme samassa veneessä. Toivon kaikkea hyvää Sinulle.

        Jos vielä sitä "mustaa huumoria", niin omaan koipeen kolahti vanhalle miehelle.

        Taistellaan.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Tulehduksiahan homealtistuneet saavat helpolla.
        Lainaus loppuu.

        Tämähän tietenkin on toivomuslistalla ylimpänä. Aika näyttää. En jää kuitenkaan peukaloita pyörittelemään. Lääkäriin ja vauhdilla. Entisiä naapureitakin yritän neuvoa vielä toimimaan omien etujensa mukaa. Etuja on toki aika vähän.

        Kieltämättä vähän on nenänpää nyt valkoinen kun peiliin katselen.

        (Sanasinko) nyt olemme samassa veneessä. Toivon kaikkea hyvää Sinulle.

        Jos vielä sitä "mustaa huumoria", niin omaan koipeen kolahti vanhalle miehelle.

        Taistellaan.

        kaiken kokemani ja lukemieni juttujenne perusteella pistän tähän pienen kisan pystyyn.

        1) tkl. Yksi arvio terveydellisestä tilastani oli 15.3.2010. "ASTMAEPÄILY".

        X) tkl. Toinen arvio pari päivää myöhemmin oli "PIILEVÄ ASTMA".

        2) PARAS KAVERI kertoi eilen, että "kyllä SOLUMYRKYT AIHEUTTAVAT eturauhastulehdusta".

        Lääkäriin olen vääntymässä. Mitä veikkaatte?

        Anakin Homeherkkä#, sanasinko, Pekka Nikkola ja uk odotan teitä kisaan mukaan. 1,X,2.

        ! ja ? nimimerkillä tulevista vastauksista voi tulla vaikka minkälainen "epäily". Itselleni.


      • nisuiisu
        vertti-eetu kirjoitti:

        kaiken kokemani ja lukemieni juttujenne perusteella pistän tähän pienen kisan pystyyn.

        1) tkl. Yksi arvio terveydellisestä tilastani oli 15.3.2010. "ASTMAEPÄILY".

        X) tkl. Toinen arvio pari päivää myöhemmin oli "PIILEVÄ ASTMA".

        2) PARAS KAVERI kertoi eilen, että "kyllä SOLUMYRKYT AIHEUTTAVAT eturauhastulehdusta".

        Lääkäriin olen vääntymässä. Mitä veikkaatte?

        Anakin Homeherkkä#, sanasinko, Pekka Nikkola ja uk odotan teitä kisaan mukaan. 1,X,2.

        ! ja ? nimimerkillä tulevista vastauksista voi tulla vaikka minkälainen "epäily". Itselleni.

        tuo kohta 2)

        Arvauskeskusten lääkärit, TTL, TYHOSA-Paananen ja professori Putus sanoisivat melko varmasti että joko 1) tai 2).

        Pekka Nikkola


      • nisuiisu
        nisuiisu kirjoitti:

        tuo kohta 2)

        Arvauskeskusten lääkärit, TTL, TYHOSA-Paananen ja professori Putus sanoisivat melko varmasti että joko 1) tai 2).

        Pekka Nikkola

        Arvauskeskusten lääkärit, TTL, TYHOSA-Paananen ja professori Putus sanoisivat melko varmasti että joko 1) tai x)

        Putushan on löytänyt nyt aika moisen astmaryppään jossain tutkimuksessaan. Tosin hän ei kerro, miten astmat on diagnosoitu. Uskoisin kuitenkin, että nuo professori Putuksen astmat ovat hengenahdistuksia, jotka johtuvat pienistä hengitystiehyistä eli kyseessä olisi siis mikrobimyrkkyjen aiheuttama allerginen alveoliitti, eikä mikään astma. Ovat tahallaan sotkeneet kaksi eri hengenahdistusta.

        Pekka Nikkola


      • Liian hapan akka
        vertti-eetu kirjoitti:

        kaiken kokemani ja lukemieni juttujenne perusteella pistän tähän pienen kisan pystyyn.

        1) tkl. Yksi arvio terveydellisestä tilastani oli 15.3.2010. "ASTMAEPÄILY".

        X) tkl. Toinen arvio pari päivää myöhemmin oli "PIILEVÄ ASTMA".

        2) PARAS KAVERI kertoi eilen, että "kyllä SOLUMYRKYT AIHEUTTAVAT eturauhastulehdusta".

        Lääkäriin olen vääntymässä. Mitä veikkaatte?

        Anakin Homeherkkä#, sanasinko, Pekka Nikkola ja uk odotan teitä kisaan mukaan. 1,X,2.

        ! ja ? nimimerkillä tulevista vastauksista voi tulla vaikka minkälainen "epäily". Itselleni.

        Lääkäri voi heittää vaikka diagnoosin, että oot treenannu liikaa ja oot ylikunnossa...
        On ne vaan niin neroja.
        Noista minä veikkaisin astmaepäilyä. Siitä on lääkärin hyvä lähteä liikkeelle ja laittaa sinut tutkimusjonoihin odottelemaan.
        Minun diagnoosini on, että oireet johtuvat refluksitaudista. Happosalpaajilla häviää kuulemma kuumeilu ja nivelkivut =D


      • ohohh
        nisuiisu kirjoitti:

        Arvauskeskusten lääkärit, TTL, TYHOSA-Paananen ja professori Putus sanoisivat melko varmasti että joko 1) tai x)

        Putushan on löytänyt nyt aika moisen astmaryppään jossain tutkimuksessaan. Tosin hän ei kerro, miten astmat on diagnosoitu. Uskoisin kuitenkin, että nuo professori Putuksen astmat ovat hengenahdistuksia, jotka johtuvat pienistä hengitystiehyistä eli kyseessä olisi siis mikrobimyrkkyjen aiheuttama allerginen alveoliitti, eikä mikään astma. Ovat tahallaan sotkeneet kaksi eri hengenahdistusta.

        Pekka Nikkola

        , joka osoittaa, että et edes tiedä, mikä on epidemiologinen tutkimus.

        HÄPEÄ!


      • vertti-eetu
        Liian hapan akka kirjoitti:

        Lääkäri voi heittää vaikka diagnoosin, että oot treenannu liikaa ja oot ylikunnossa...
        On ne vaan niin neroja.
        Noista minä veikkaisin astmaepäilyä. Siitä on lääkärin hyvä lähteä liikkeelle ja laittaa sinut tutkimusjonoihin odottelemaan.
        Minun diagnoosini on, että oireet johtuvat refluksitaudista. Happosalpaajilla häviää kuulemma kuumeilu ja nivelkivut =D

        Olen jonossa keuhkopolille. Viiden kuukauden päästä luppeissa päästä sinne...
        Urolog on myös mielessäni.

        Lainaus alkaa:
        treenannu liikaa ja oot ylikunnossa...
        Lainaus loppuu.

        Olen valmentaja ja lajissa pakollinen lepokausi. Solumyrkyt vaan pani lepäämään kylläkin totaalisesti joulukuun 2009 alusta jolloin iski monitauti pahemman kerran.
        Unta ei siinä levossa paljoa ollut. Eikä ole kyllä vieläkään riittävästi vaikka ikää jo on.

        Kuntopyöräkin on vielä vanhassa myrkkypesässä odottamassa tuomiota.
        Putsaus tai kaatis.

        Lepoa vai kovaa treeniä. Pitää tehdä oikeita valintoja jos tästä meinaa vapuksi selvitä vielä hommiin. Happoa vai salpaajaa?

        Joku oli jo pidätellyt henkeään. Siihen en kyllä ryhdy sairailla keuhkoillani.


      • häpyä
        ohohh kirjoitti:

        , joka osoittaa, että et edes tiedä, mikä on epidemiologinen tutkimus.

        HÄPEÄ!

        epidemiologi? Ei ikinä!

        HÄPEÄ!


      • tiedoksi vaan
        häpyä kirjoitti:

        epidemiologi? Ei ikinä!

        HÄPEÄ!

        Sen sijaan nisuiisu juuri paljasti, ettei edes tiedä, mitä epidemiologia on.


      • !
        häpyä kirjoitti:

        epidemiologi? Ei ikinä!

        HÄPEÄ!

        Hän on jopa kirjoittanut oppikirjoja epidemiologiasta, joita epidemiologeiksi opiskelevat käyttävät opiskelussaan!


      • vertti-eetu
        ! kirjoitti:

        Hän on jopa kirjoittanut oppikirjoja epidemiologiasta, joita epidemiologeiksi opiskelevat käyttävät opiskelussaan!

        teidän pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä.

        Kokemuksestani sanon, että kun kakarana asuin asunnossa missä joka kevät valui kellariin vettä roudan sulattua noin puoli metriä. Ei silloin jääty miettimään mitä se vesi aiheuttaa ihmisille. Jos hukkuminen suljetaan pois niistä vaaroista mitä silloin tiedettiin.

        Koivuhalot isäukko käski ehdottomasti kantamaan pois alta.

        Koivu homehtumisen jälkireaktiona on herkkä tuottamaan sädesientä sanoi kaveri joka on rakennustarkastajana ylämaissa.

        Kertoi siitä jutun joka on täyttä faktaa.
        Joku isäntä oli kuivannut olohuoneessa koivukalikoita varmaan pitemmän aikaa ja rouva altistunut toksiinimyrkyille. Koivut heitetty kartanolle ja oireilut loppuivat. Ei remppaa asuntoon. Talonpoikaisjärjellä ja ilman Anressonnin kilikuttimia.

        Poikasena siis kotimökissäni oli joka kevät kosteusvaurio kellarissa..
        Mutta 1940 luvun lopulla rakennetussa asunnossa ei ollut rakennusmateriaaleissa mitään myrkkyä tuottamaa tauhkaa koska meillä kakaroilla ei ollut räkätauteja eikä asmaa eikä diabetestä. Vauhti oli kyllä hurjaa.

        Pitkävartiset Nokialaiset jalassa ne koivukalikat joka kevät kellarin ikkunasta viskottiin kartanolle.

        Nyt kun olemme vaimoni kanssa asunneet viisi ja puoli vuotta asunnossa missä on jossain solumysrkkytuotos, olen joutunut tulehduskierteeseen. Oireilu alkoi ensimmäisellä viikolla kun tuohon asuntoon muutimme silmien kirvelyllä.
        Ei ollut mäkärä ja ei näkynyt ja sitä ihmeteltiin, että ompahan pieniä itikoita täällä etelässä.
        Aikaa kului ja parin vuoden päästä alkoi poskiontelot. Antibiootteja, punkteerauksia ja puolen vuoden mittaisen tulehtumisen jälkeen sitten leikattiin polyypit ja homma helppas mutta honotus jäi.

        Siitä muutaman vuoden päästä tuli paksusuolen tulehdus divertikuloosi. Tähystys ja kuitupitoinen lääkitys. Joku koiranleuka sanoi, että kotimainen perinneruoka (lenkki ja kossu) aiheuttaa näitä juttuja. (Eturauhanen tammikuun alku 2009 oli silloin vielä OK).

        Viime syyskuussa on sitten tulehtunut otsaontelot koska siellä on kovia kipuja ollut tähän päivään saakka. Kipulääkkeet eivät auta. Hammasta purren tässä mennään etteenpäin. Muutama hammas on ylhäältä jo tippunut tulehdusten takia vasemmalta ylhäältä (3 kpl)

        Viime joulukuussa tulehtui nuo keuhkot ja tulehdus selviää vasta viiden kuukauden kuluttua jos ei sitä ennen tule se noutaja.

        Nyt on tuo PSA koholla ja maanantaina toivon lääkärin käpälöinnissä sieltä löytyvän TULEHDUKSEN. Syyn siihen tiedän. Ja senkin, että kaikki kohdallani johtuvat. (EI HELVETIN HUONOSTA TUURISTA). Vaan epäpätevästä isännöinnistä ja taloyhtiön välinpitämättömyydestä. Sekä terveystarkastajien pikkusen liioitellusta arkuudesta.

        Näillä nyt kuitenkin mennään. Vapulta alkaa uusi kausi lajissa mitä rakastan. Leikkiä/urheilua. Tätä ilman elämä vällä voisi olla vaikka yhtä homehelvettiä.

        Seuratkaa miten roppa reagoi. Jos kotona, työpaikalla tai jossain vastaavassa paikassa missä oleskelette pitkään, niin jos siellä on paha olla ja muualla ei.
        Miettikää mssähän voisi se vika olla.

        Toksiini- ja solumyrkyt aiheuttavat tulehduskierteen. Vai väittääkö joku vielä vastaan?


      • Hapan akka
        vertti-eetu kirjoitti:

        Olen jonossa keuhkopolille. Viiden kuukauden päästä luppeissa päästä sinne...
        Urolog on myös mielessäni.

        Lainaus alkaa:
        treenannu liikaa ja oot ylikunnossa...
        Lainaus loppuu.

        Olen valmentaja ja lajissa pakollinen lepokausi. Solumyrkyt vaan pani lepäämään kylläkin totaalisesti joulukuun 2009 alusta jolloin iski monitauti pahemman kerran.
        Unta ei siinä levossa paljoa ollut. Eikä ole kyllä vieläkään riittävästi vaikka ikää jo on.

        Kuntopyöräkin on vielä vanhassa myrkkypesässä odottamassa tuomiota.
        Putsaus tai kaatis.

        Lepoa vai kovaa treeniä. Pitää tehdä oikeita valintoja jos tästä meinaa vapuksi selvitä vielä hommiin. Happoa vai salpaajaa?

        Joku oli jo pidätellyt henkeään. Siihen en kyllä ryhdy sairailla keuhkoillani.

        Suuri osa meistä lienee jatkuvasti väsyneitä. Itse olen päättänyt välttää uupuneena rehkimistä, vaikka siitä saakin laiskan ihmisen maineen. Makoilen vaikka koko päivän, jos väsyttää. Väkisin rehkiminen pahentaa minulla kaikkia oireita, aiheuttaa pientä kuumeilua ja rytmihäiriöt lisääntyvät. Haukkukoot laiskaksi. Enää en jaksa kiinnostua muiden kaikkitietävistä mielipiteistä, vaan uskon itse tietäväni, mikä on minulle parasta.

        Saatuani lääkäriltä tuon diagnoosin, että jatkuva flunssani johtuu refluksitaudista, söin kiltisti happosalpaajia. Flunssaoireet eivät hävinneet. Lisäksi tuli jatkuvaa päänsärkyä ja vatsavaivat pahenivat. Parhaansa se lääkärini kai yritti, mutta....

        Mahtaisiko tuo hengityksen pidättäminen ollakin se ainoa tehoava keino. Sitä kun tarpeeksi pitkään jatkaisi, ei olisi enää minkäänlaisia oireita =)


      • vertti-eetu
        Hapan akka kirjoitti:

        Suuri osa meistä lienee jatkuvasti väsyneitä. Itse olen päättänyt välttää uupuneena rehkimistä, vaikka siitä saakin laiskan ihmisen maineen. Makoilen vaikka koko päivän, jos väsyttää. Väkisin rehkiminen pahentaa minulla kaikkia oireita, aiheuttaa pientä kuumeilua ja rytmihäiriöt lisääntyvät. Haukkukoot laiskaksi. Enää en jaksa kiinnostua muiden kaikkitietävistä mielipiteistä, vaan uskon itse tietäväni, mikä on minulle parasta.

        Saatuani lääkäriltä tuon diagnoosin, että jatkuva flunssani johtuu refluksitaudista, söin kiltisti happosalpaajia. Flunssaoireet eivät hävinneet. Lisäksi tuli jatkuvaa päänsärkyä ja vatsavaivat pahenivat. Parhaansa se lääkärini kai yritti, mutta....

        Mahtaisiko tuo hengityksen pidättäminen ollakin se ainoa tehoava keino. Sitä kun tarpeeksi pitkään jatkaisi, ei olisi enää minkäänlaisia oireita =)

        se paras indikaattori. Jos keuhkot voivat huonosti, niin koko ropassa tuntuu pahalta. (Lue aikaisempia juttujani).

        Jokainen pistää suuhunsa mitä haluaa. Siihen en puutu. Minulle on reseptejä väännetty oikein olan takaa. Pitäisiköhän panna ne seinälle roikkumaan ja heittää silmät ummessa tikkaa. Katsoa mihin osuu ja sitten mennä apteekkiin.

        No vähän on pitänyt miettiä mihin rahat riittää ja mistä sitä todellista apua löytyy.

        Tuskin kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuneelle on oikeita lääkkeitä vaivojen poistamiseen kovin paljoa olemassakaan.

        Jos olisikin, niin silloinhan lääkäreiden pitäisi tunnustaa, että olet sairastunut siinä kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ja syyllistä etsimään jos et ole itse sitä kosteusvauriota aiheuttanut.

        Sen olen kokenut, ettei ioniraattori auttanut yhtään mitään tulehduksiini. Ei varsinkaan sisäisiin. Otzoa en lähe edes kokeilemaan.


      • Kaiken kokenut
        vertti-eetu kirjoitti:

        se paras indikaattori. Jos keuhkot voivat huonosti, niin koko ropassa tuntuu pahalta. (Lue aikaisempia juttujani).

        Jokainen pistää suuhunsa mitä haluaa. Siihen en puutu. Minulle on reseptejä väännetty oikein olan takaa. Pitäisiköhän panna ne seinälle roikkumaan ja heittää silmät ummessa tikkaa. Katsoa mihin osuu ja sitten mennä apteekkiin.

        No vähän on pitänyt miettiä mihin rahat riittää ja mistä sitä todellista apua löytyy.

        Tuskin kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuneelle on oikeita lääkkeitä vaivojen poistamiseen kovin paljoa olemassakaan.

        Jos olisikin, niin silloinhan lääkäreiden pitäisi tunnustaa, että olet sairastunut siinä kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ja syyllistä etsimään jos et ole itse sitä kosteusvauriota aiheuttanut.

        Sen olen kokenut, ettei ioniraattori auttanut yhtään mitään tulehduksiini. Ei varsinkaan sisäisiin. Otzoa en lähe edes kokeilemaan.

        on aika ,vitamiinit,luomuruoka,altistuksen lopettaminen.

        Mitään reseptilääkettä tähän tilaan ei ole,kaikki kokeiltu mistään ei hyötyä.

        Lääkkeet vain monesti huonontavat tilaa.

        5-10 v niin olet jo paljon paremmassa kunnossa.Mutta et saa altistaa enää yhtään itseäsi että saat elimistön toimimaan oikein.


      • vertti-eetu
        Kaiken kokenut kirjoitti:

        on aika ,vitamiinit,luomuruoka,altistuksen lopettaminen.

        Mitään reseptilääkettä tähän tilaan ei ole,kaikki kokeiltu mistään ei hyötyä.

        Lääkkeet vain monesti huonontavat tilaa.

        5-10 v niin olet jo paljon paremmassa kunnossa.Mutta et saa altistaa enää yhtään itseäsi että saat elimistön toimimaan oikein.

        Torstaihin saakka on vaan nyt oltava toksiinimyrkkyjen seassa kun alkaa tässä uudessa asunnossa keittiöremontti. Sitten viikoksi sijaisasuntoon mikä on pieni kysymysmerkki.

        Kaikki uusiksi tässä köökissä. Vanhassa myrkkyasunnossa edelleen irtaimisto jumissa. Odottaa tuomiota.

        Jos siinä sijaisasunnossa on oireita, niin tekisinkö ilmoituksen taloyhtiölle ja pyytäisin homekoirapalkkiosta puolikkaan koska en osaa oikein ulvoa ja raapia.

        Lääkkeisiin enkä viinaan nyt sorru. Ennusteesi mukaan 69-74 v ikäisenä pahin ohi.

        Kyllä sekin kelpaa. Isäukko kesti 91 v. Jos pitkä ikä geeneissä niin olisihan siinä vielä monta "vapaavuotta" jos onnistuu tuo köökin remontti, eikä uusia kosteusvaurioita ilmenen.


      • nyt.
        vertti-eetu kirjoitti:

        teidän pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä.

        Kokemuksestani sanon, että kun kakarana asuin asunnossa missä joka kevät valui kellariin vettä roudan sulattua noin puoli metriä. Ei silloin jääty miettimään mitä se vesi aiheuttaa ihmisille. Jos hukkuminen suljetaan pois niistä vaaroista mitä silloin tiedettiin.

        Koivuhalot isäukko käski ehdottomasti kantamaan pois alta.

        Koivu homehtumisen jälkireaktiona on herkkä tuottamaan sädesientä sanoi kaveri joka on rakennustarkastajana ylämaissa.

        Kertoi siitä jutun joka on täyttä faktaa.
        Joku isäntä oli kuivannut olohuoneessa koivukalikoita varmaan pitemmän aikaa ja rouva altistunut toksiinimyrkyille. Koivut heitetty kartanolle ja oireilut loppuivat. Ei remppaa asuntoon. Talonpoikaisjärjellä ja ilman Anressonnin kilikuttimia.

        Poikasena siis kotimökissäni oli joka kevät kosteusvaurio kellarissa..
        Mutta 1940 luvun lopulla rakennetussa asunnossa ei ollut rakennusmateriaaleissa mitään myrkkyä tuottamaa tauhkaa koska meillä kakaroilla ei ollut räkätauteja eikä asmaa eikä diabetestä. Vauhti oli kyllä hurjaa.

        Pitkävartiset Nokialaiset jalassa ne koivukalikat joka kevät kellarin ikkunasta viskottiin kartanolle.

        Nyt kun olemme vaimoni kanssa asunneet viisi ja puoli vuotta asunnossa missä on jossain solumysrkkytuotos, olen joutunut tulehduskierteeseen. Oireilu alkoi ensimmäisellä viikolla kun tuohon asuntoon muutimme silmien kirvelyllä.
        Ei ollut mäkärä ja ei näkynyt ja sitä ihmeteltiin, että ompahan pieniä itikoita täällä etelässä.
        Aikaa kului ja parin vuoden päästä alkoi poskiontelot. Antibiootteja, punkteerauksia ja puolen vuoden mittaisen tulehtumisen jälkeen sitten leikattiin polyypit ja homma helppas mutta honotus jäi.

        Siitä muutaman vuoden päästä tuli paksusuolen tulehdus divertikuloosi. Tähystys ja kuitupitoinen lääkitys. Joku koiranleuka sanoi, että kotimainen perinneruoka (lenkki ja kossu) aiheuttaa näitä juttuja. (Eturauhanen tammikuun alku 2009 oli silloin vielä OK).

        Viime syyskuussa on sitten tulehtunut otsaontelot koska siellä on kovia kipuja ollut tähän päivään saakka. Kipulääkkeet eivät auta. Hammasta purren tässä mennään etteenpäin. Muutama hammas on ylhäältä jo tippunut tulehdusten takia vasemmalta ylhäältä (3 kpl)

        Viime joulukuussa tulehtui nuo keuhkot ja tulehdus selviää vasta viiden kuukauden kuluttua jos ei sitä ennen tule se noutaja.

        Nyt on tuo PSA koholla ja maanantaina toivon lääkärin käpälöinnissä sieltä löytyvän TULEHDUKSEN. Syyn siihen tiedän. Ja senkin, että kaikki kohdallani johtuvat. (EI HELVETIN HUONOSTA TUURISTA). Vaan epäpätevästä isännöinnistä ja taloyhtiön välinpitämättömyydestä. Sekä terveystarkastajien pikkusen liioitellusta arkuudesta.

        Näillä nyt kuitenkin mennään. Vapulta alkaa uusi kausi lajissa mitä rakastan. Leikkiä/urheilua. Tätä ilman elämä vällä voisi olla vaikka yhtä homehelvettiä.

        Seuratkaa miten roppa reagoi. Jos kotona, työpaikalla tai jossain vastaavassa paikassa missä oleskelette pitkään, niin jos siellä on paha olla ja muualla ei.
        Miettikää mssähän voisi se vika olla.

        Toksiini- ja solumyrkyt aiheuttavat tulehduskierteen. Vai väittääkö joku vielä vastaan?

        Toteat, että "miksi piti pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä. "

        Minä kysyn, että mikset pannut kommenttiasi siihen kohtaan, mihin se kuuluu. Etkö todellakaan noteerannut, että nisuiisu tämänkin pilasi pakkomielteellään mustamaalata joka raossa ne upeat lääkärit, jotka ovat tehneet valtavasti työtä homesairaiden hyväksi. Lue uudestaan, mistä se alkoi ja hauku oikeata puuta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8987055/43628281

        Vai oletko sitä mieltä, että nisuiisu saa kirjoittaa, mitä tahansa eikä niitä valheita saa oikaista.

        Nisuiisun häiriköinti täällä on pitkäaikaista ja pilannut koko palstan luonteen siitä, mitä se oli aikaisemmin. Lue esim. tämä kommentti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5370318/28562594

        Vihdoinkin - voivihtori 10.2.2008 22:33
        alan uskoa, että alkuperäisen viestin kirjoittaja on ihan oikeasti sairas. Sairashan minäkin olen. Olen astmaatikko ja sairastunut astmaan jo ennen TTL:n tutkimuksia.

        Olen hyvin pettynyt tämän keskustelupalstan keskustelun kulkuun. Narsistisesti häiriintynyt henkilö pyrkii provosoimaan ja manipuloimaan kaikki jo hyvinkin alkaneet keskustelut.
        Nisuiisun tekstit ovat rasistisia, loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä, vähätteleviä ja lisäksi käsittämättömän huonoa kieltä. Ystävällisesti esitän hänelle siirtymistä ihan oikean politiikan pariin ja siirtymästä muille foorumeille manipuloimaan.

        Ja niille Nisuiisun loukkaamille ja tyystin päänsä pyörälle saaneille toivotan pikaista paranemista tai vähintäänkin parempaa vointia ja sopua sairautensa kanssa.


      • nisuiisu
        nyt. kirjoitti:

        Toteat, että "miksi piti pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä. "

        Minä kysyn, että mikset pannut kommenttiasi siihen kohtaan, mihin se kuuluu. Etkö todellakaan noteerannut, että nisuiisu tämänkin pilasi pakkomielteellään mustamaalata joka raossa ne upeat lääkärit, jotka ovat tehneet valtavasti työtä homesairaiden hyväksi. Lue uudestaan, mistä se alkoi ja hauku oikeata puuta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8987055/43628281

        Vai oletko sitä mieltä, että nisuiisu saa kirjoittaa, mitä tahansa eikä niitä valheita saa oikaista.

        Nisuiisun häiriköinti täällä on pitkäaikaista ja pilannut koko palstan luonteen siitä, mitä se oli aikaisemmin. Lue esim. tämä kommentti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5370318/28562594

        Vihdoinkin - voivihtori 10.2.2008 22:33
        alan uskoa, että alkuperäisen viestin kirjoittaja on ihan oikeasti sairas. Sairashan minäkin olen. Olen astmaatikko ja sairastunut astmaan jo ennen TTL:n tutkimuksia.

        Olen hyvin pettynyt tämän keskustelupalstan keskustelun kulkuun. Narsistisesti häiriintynyt henkilö pyrkii provosoimaan ja manipuloimaan kaikki jo hyvinkin alkaneet keskustelut.
        Nisuiisun tekstit ovat rasistisia, loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä, vähätteleviä ja lisäksi käsittämättömän huonoa kieltä. Ystävällisesti esitän hänelle siirtymistä ihan oikean politiikan pariin ja siirtymästä muille foorumeille manipuloimaan.

        Ja niille Nisuiisun loukkaamille ja tyystin päänsä pyörälle saaneille toivotan pikaista paranemista tai vähintäänkin parempaa vointia ja sopua sairautensa kanssa.

        Nisuiisun tekstit ovat rasistisia, loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä, vähätteleviä ja lisäksi käsittämättömän huonoa kieltä.
        LAINAUS PÄÄTTYY

        Onko kosteusvaurio-ongelman vähättelyä, jos kerron, että ainakin 100 000 on kuollut ennenaikaisesti näiden kosteusvauriomikrobimyrkkyjen vuoksi? Päälle tietysti me sairastuneet.

        Tuo on vähättelyä, jos professori Putus sanoo, että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa ja homeallergiaa.

        Tämä tieto, mitä minä kerron, on myös Putuksen tiedossa. Jostain käsittämättömästä syystä hän alkoi vähätellä meidän sairauttamme, vaikka on tiennyt koko ajan kyseessä olevan solumyrkkyjen aiheuttamat sairaudet.

        Pekka Nikkola


      • vertti-eetu
        nyt. kirjoitti:

        Toteat, että "miksi piti pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä. "

        Minä kysyn, että mikset pannut kommenttiasi siihen kohtaan, mihin se kuuluu. Etkö todellakaan noteerannut, että nisuiisu tämänkin pilasi pakkomielteellään mustamaalata joka raossa ne upeat lääkärit, jotka ovat tehneet valtavasti työtä homesairaiden hyväksi. Lue uudestaan, mistä se alkoi ja hauku oikeata puuta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8987055/43628281

        Vai oletko sitä mieltä, että nisuiisu saa kirjoittaa, mitä tahansa eikä niitä valheita saa oikaista.

        Nisuiisun häiriköinti täällä on pitkäaikaista ja pilannut koko palstan luonteen siitä, mitä se oli aikaisemmin. Lue esim. tämä kommentti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5370318/28562594

        Vihdoinkin - voivihtori 10.2.2008 22:33
        alan uskoa, että alkuperäisen viestin kirjoittaja on ihan oikeasti sairas. Sairashan minäkin olen. Olen astmaatikko ja sairastunut astmaan jo ennen TTL:n tutkimuksia.

        Olen hyvin pettynyt tämän keskustelupalstan keskustelun kulkuun. Narsistisesti häiriintynyt henkilö pyrkii provosoimaan ja manipuloimaan kaikki jo hyvinkin alkaneet keskustelut.
        Nisuiisun tekstit ovat rasistisia, loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä, vähätteleviä ja lisäksi käsittämättömän huonoa kieltä. Ystävällisesti esitän hänelle siirtymistä ihan oikean politiikan pariin ja siirtymästä muille foorumeille manipuloimaan.

        Ja niille Nisuiisun loukkaamille ja tyystin päänsä pyörälle saaneille toivotan pikaista paranemista tai vähintäänkin parempaa vointia ja sopua sairautensa kanssa.

        Lainaus alkaa:
        Minä kysyn, että mikset pannut kommenttiasi siihen kohtaan, mihin se kuuluu. Etkö todellakaan noteerannut, että nisuiisu tämänkin pilasi pakkomielteellään mustamaalata joka raossa ne upeat lääkärit, jotka ovat tehneet valtavasti työtä homesairaiden hyväksi. Lue uudestaan, mistä se alkoi ja hauku oikeata puuta:
        Lainaus loppuu.

        No se, että siihen nisuiisun leikkiin lähdit mukaan kertookin kaiken.

        Olisit jättänyt nisuiisun jutut siihen "arvoon" mihin niitä sijoitat.

        Kommenttini oli oikeassa kohdassa.

        Nimimerkeillä ! ja ? kirjoitettuihin juttuihin en oikein aina luota periaatteesta.
        Tee Sinä kuten haluat.

        Tilanteeni on nyt vaan sellainen, että pitää koputella sitä oikeaa puuta
        kun siihen vaan suinkin enää mahdollisuus Ylhäältä annetaan.

        Se on hyvä, että porukat käy välillä "kuumana" silloin on pienet mahdollisuudet että asiansa saa oikealla tavalla mielenkiintoisiksi.


      • !
        nisuiisu kirjoitti:

        Nisuiisun tekstit ovat rasistisia, loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä, vähätteleviä ja lisäksi käsittämättömän huonoa kieltä.
        LAINAUS PÄÄTTYY

        Onko kosteusvaurio-ongelman vähättelyä, jos kerron, että ainakin 100 000 on kuollut ennenaikaisesti näiden kosteusvauriomikrobimyrkkyjen vuoksi? Päälle tietysti me sairastuneet.

        Tuo on vähättelyä, jos professori Putus sanoo, että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa ja homeallergiaa.

        Tämä tieto, mitä minä kerron, on myös Putuksen tiedossa. Jostain käsittämättömästä syystä hän alkoi vähätellä meidän sairauttamme, vaikka on tiennyt koko ajan kyseessä olevan solumyrkkyjen aiheuttamat sairaudet.

        Pekka Nikkola

        ja sekoittamaan asiallista keskustelua vertti-eetun tilanteesta.

        Ei tuo sinun käytöstäsi kuvaava teksti ollut minun kirjoittamaani, ainoastaan kopioimaani. Se oli vuodelta 2008, kuten lukutaitoinen ihminen ymmärtää. Minä korostaisin tekstin adjektiiveja:

        loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä.

        Ensin valehtelit, että Putus ei olisi epidemiologi. Nyt väität, että hän vähättelisi ongelmaa, vaikka tilanne on täysin käänteinen. Häntähän on nimenomaan syytetty täysin päinvastaisesta.

        Kosteusvaurio aiheuttaa astmaa, homeallergiaa, reumaa ja muita autoimmuunisairauksia, alveoliittia, ODTS:ia.. jne... Putus on täysin oikeassa. Hän on huipputason lääkäri ja tutkija. Sinä olet työtön ammattikoulun tuntiopettaja.

        http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2008_44/126164.htm


      • !
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Minä kysyn, että mikset pannut kommenttiasi siihen kohtaan, mihin se kuuluu. Etkö todellakaan noteerannut, että nisuiisu tämänkin pilasi pakkomielteellään mustamaalata joka raossa ne upeat lääkärit, jotka ovat tehneet valtavasti työtä homesairaiden hyväksi. Lue uudestaan, mistä se alkoi ja hauku oikeata puuta:
        Lainaus loppuu.

        No se, että siihen nisuiisun leikkiin lähdit mukaan kertookin kaiken.

        Olisit jättänyt nisuiisun jutut siihen "arvoon" mihin niitä sijoitat.

        Kommenttini oli oikeassa kohdassa.

        Nimimerkeillä ! ja ? kirjoitettuihin juttuihin en oikein aina luota periaatteesta.
        Tee Sinä kuten haluat.

        Tilanteeni on nyt vaan sellainen, että pitää koputella sitä oikeaa puuta
        kun siihen vaan suinkin enää mahdollisuus Ylhäältä annetaan.

        Se on hyvä, että porukat käy välillä "kuumana" silloin on pienet mahdollisuudet että asiansa saa oikealla tavalla mielenkiintoisiksi.

        "Olisit jättänyt nisuiisun jutut siihen "arvoon" mihin niitä sijoitat."

        Meidän jokaisen tulee kantaa vastuumme myös muista homesairaista. Se, että nisuiisun tarinoita oikaistaan, on tärkeätä ja vastuullista. Taustoja tuntematon uusi lukija voi helposti ottaa ne todesta. Niistä on ollut todella ikäviä seuraamuksia. Jos tietäisit, niin ymmärtäisit.


      • vertti-eetu
        ! kirjoitti:

        ja sekoittamaan asiallista keskustelua vertti-eetun tilanteesta.

        Ei tuo sinun käytöstäsi kuvaava teksti ollut minun kirjoittamaani, ainoastaan kopioimaani. Se oli vuodelta 2008, kuten lukutaitoinen ihminen ymmärtää. Minä korostaisin tekstin adjektiiveja:

        loukkaavia, uhkaavia, hyökkääviä, vääristeleviä.

        Ensin valehtelit, että Putus ei olisi epidemiologi. Nyt väität, että hän vähättelisi ongelmaa, vaikka tilanne on täysin käänteinen. Häntähän on nimenomaan syytetty täysin päinvastaisesta.

        Kosteusvaurio aiheuttaa astmaa, homeallergiaa, reumaa ja muita autoimmuunisairauksia, alveoliittia, ODTS:ia.. jne... Putus on täysin oikeassa. Hän on huipputason lääkäri ja tutkija. Sinä olet työtön ammattikoulun tuntiopettaja.

        http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2008_44/126164.htm

        Lainaus alkaa:
        ja sekoittamaan asiallista keskustelua vertti-eetun tilanteesta.
        Lainaus loppu.

        Tilanteeni ei ole läheskään niin huono kun mitä on maassamme liian monella OMAN ASUNNON OMISTAVALLA kellä on vakava kosteusvaurio tai on sellainen joskus ollut asunnossaan ja siellä yksikään sairastunut.

        En ole sairastunut HOMEILLE. Olen sairastunut SOLUMYRKYILLE ja sen vuoksi on ollut vuosia kestänyt monisairaus ja TULEHDUSKIERRE.

        Siitä nyt vaan yritän selviytyä. Pitää vaan tuo "kierre" pysäyttää.
        En yksin. Pekka Nikkola on siinä auttanut erittäin paljon. Ilman sitä apua olisin ties missä.

        Näin se vaan menee.

        Tiedän mitä ajattelette useimmat tästä asiasta, mutta se on minulle ja perheelleni yks lysti.

        Vapun jälkeen en enää jouda näihin asioihin paljoa puuttumaan. Naapureitani autan vaikka jouluun jos niikseen tulee.

        Linjani pitää. Polvet ei notku.


      • !
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        ja sekoittamaan asiallista keskustelua vertti-eetun tilanteesta.
        Lainaus loppu.

        Tilanteeni ei ole läheskään niin huono kun mitä on maassamme liian monella OMAN ASUNNON OMISTAVALLA kellä on vakava kosteusvaurio tai on sellainen joskus ollut asunnossaan ja siellä yksikään sairastunut.

        En ole sairastunut HOMEILLE. Olen sairastunut SOLUMYRKYILLE ja sen vuoksi on ollut vuosia kestänyt monisairaus ja TULEHDUSKIERRE.

        Siitä nyt vaan yritän selviytyä. Pitää vaan tuo "kierre" pysäyttää.
        En yksin. Pekka Nikkola on siinä auttanut erittäin paljon. Ilman sitä apua olisin ties missä.

        Näin se vaan menee.

        Tiedän mitä ajattelette useimmat tästä asiasta, mutta se on minulle ja perheelleni yks lysti.

        Vapun jälkeen en enää jouda näihin asioihin paljoa puuttumaan. Naapureitani autan vaikka jouluun jos niikseen tulee.

        Linjani pitää. Polvet ei notku.

        kerätä hännystelijöitä itselleen toteuttaakseen muita päämääriään. Et ole ensimmäinen etkä luultavasti viimeinenkään. Kaikki ovat kuitenkin heränneet jossain vaiheessa. Sinä olet niin perusrehellinen suomalainen, ettet edes syvimmissä ajatuksissasikaan voi kuvitella, mitä tästä maailmasta voi löytyä.

        Jos se on sinulle yksi lysti, niin muista kuitenkin se vastuusi muista homesairaista.


      • vertti-eetu
        ! kirjoitti:

        kerätä hännystelijöitä itselleen toteuttaakseen muita päämääriään. Et ole ensimmäinen etkä luultavasti viimeinenkään. Kaikki ovat kuitenkin heränneet jossain vaiheessa. Sinä olet niin perusrehellinen suomalainen, ettet edes syvimmissä ajatuksissasikaan voi kuvitella, mitä tästä maailmasta voi löytyä.

        Jos se on sinulle yksi lysti, niin muista kuitenkin se vastuusi muista homesairaista.

        korteni kekoon.
        Näissä asioissa kuten kaikessa mitä teen vain ehdoton rehellisyys on se juttu mikä vie eteenpäin.

        Ei ole minulle lysti näiden sairaiden tilanne jotka tällä palstalla vierailevat.

        Sen varmaankin olen tuonut julki.

        Mutta se mitä minusta ajattelet nimimerkki !. Ja mitä haluat vääntää. Se on yksi lysti.

        Jokainen meistä toivoo kuitenkin heräävänsä aamulla uuteen päivään terveempänä.

        Taistellaan.

        Tässä tulee illan kevennys:

        Kun makasin LKS:n keuhkopolilla 1990 loppuvuodesta kuolemankielissä. (keuhkoveritulppa se ensimmäinen)

        Eräänä aamupäivänä lääkäri kierrolla pysähtyi kohdaaleni kysyen "miten yö meni".

        Vastasin, että "Ihan kivasti olosuhteet huomioon ottaen. Kaveri tuosta vierestä (entinen metsuri lähempänä 80 v) kävi alakerrassa pari kertaa tupakalla kolistellen pyörillä olevaa HENGITYSKONETTA ja siihen heräsin molemmilla kerroilla".

        Tähän lääkäri vastasi jotain silleen, että "Joo nuo vanhat metsurit, jos niiltä tupakoinnin kieltää, niin kuolevat siihen".
        Aikanaan polkeneet puun juureen lumikuopan ja siinä moottorisahan pakokaasuja useina talvina keuhkoihinsa vetäneet.

        "Ammattitauti". Mitenhän on tänään nuorempien metsurien laita.

        Tämä ei ole sitä "hännystelyä" ompahan vaan yksi monista kokemuksistani. Hyvää viikoloppua nimimerkki !.

        Vastaan täysin omasta tekemisestäni ja siitäkin mitä jätän tekemättä.


      • mortti-m
        vertti-eetu kirjoitti:

        teidän pilata tämäkin hyvä osio alkamalla kähiseen siitä mitä joku on tehnyt tai mitä jättänyt tekemättä.

        Kokemuksestani sanon, että kun kakarana asuin asunnossa missä joka kevät valui kellariin vettä roudan sulattua noin puoli metriä. Ei silloin jääty miettimään mitä se vesi aiheuttaa ihmisille. Jos hukkuminen suljetaan pois niistä vaaroista mitä silloin tiedettiin.

        Koivuhalot isäukko käski ehdottomasti kantamaan pois alta.

        Koivu homehtumisen jälkireaktiona on herkkä tuottamaan sädesientä sanoi kaveri joka on rakennustarkastajana ylämaissa.

        Kertoi siitä jutun joka on täyttä faktaa.
        Joku isäntä oli kuivannut olohuoneessa koivukalikoita varmaan pitemmän aikaa ja rouva altistunut toksiinimyrkyille. Koivut heitetty kartanolle ja oireilut loppuivat. Ei remppaa asuntoon. Talonpoikaisjärjellä ja ilman Anressonnin kilikuttimia.

        Poikasena siis kotimökissäni oli joka kevät kosteusvaurio kellarissa..
        Mutta 1940 luvun lopulla rakennetussa asunnossa ei ollut rakennusmateriaaleissa mitään myrkkyä tuottamaa tauhkaa koska meillä kakaroilla ei ollut räkätauteja eikä asmaa eikä diabetestä. Vauhti oli kyllä hurjaa.

        Pitkävartiset Nokialaiset jalassa ne koivukalikat joka kevät kellarin ikkunasta viskottiin kartanolle.

        Nyt kun olemme vaimoni kanssa asunneet viisi ja puoli vuotta asunnossa missä on jossain solumysrkkytuotos, olen joutunut tulehduskierteeseen. Oireilu alkoi ensimmäisellä viikolla kun tuohon asuntoon muutimme silmien kirvelyllä.
        Ei ollut mäkärä ja ei näkynyt ja sitä ihmeteltiin, että ompahan pieniä itikoita täällä etelässä.
        Aikaa kului ja parin vuoden päästä alkoi poskiontelot. Antibiootteja, punkteerauksia ja puolen vuoden mittaisen tulehtumisen jälkeen sitten leikattiin polyypit ja homma helppas mutta honotus jäi.

        Siitä muutaman vuoden päästä tuli paksusuolen tulehdus divertikuloosi. Tähystys ja kuitupitoinen lääkitys. Joku koiranleuka sanoi, että kotimainen perinneruoka (lenkki ja kossu) aiheuttaa näitä juttuja. (Eturauhanen tammikuun alku 2009 oli silloin vielä OK).

        Viime syyskuussa on sitten tulehtunut otsaontelot koska siellä on kovia kipuja ollut tähän päivään saakka. Kipulääkkeet eivät auta. Hammasta purren tässä mennään etteenpäin. Muutama hammas on ylhäältä jo tippunut tulehdusten takia vasemmalta ylhäältä (3 kpl)

        Viime joulukuussa tulehtui nuo keuhkot ja tulehdus selviää vasta viiden kuukauden kuluttua jos ei sitä ennen tule se noutaja.

        Nyt on tuo PSA koholla ja maanantaina toivon lääkärin käpälöinnissä sieltä löytyvän TULEHDUKSEN. Syyn siihen tiedän. Ja senkin, että kaikki kohdallani johtuvat. (EI HELVETIN HUONOSTA TUURISTA). Vaan epäpätevästä isännöinnistä ja taloyhtiön välinpitämättömyydestä. Sekä terveystarkastajien pikkusen liioitellusta arkuudesta.

        Näillä nyt kuitenkin mennään. Vapulta alkaa uusi kausi lajissa mitä rakastan. Leikkiä/urheilua. Tätä ilman elämä vällä voisi olla vaikka yhtä homehelvettiä.

        Seuratkaa miten roppa reagoi. Jos kotona, työpaikalla tai jossain vastaavassa paikassa missä oleskelette pitkään, niin jos siellä on paha olla ja muualla ei.
        Miettikää mssähän voisi se vika olla.

        Toksiini- ja solumyrkyt aiheuttavat tulehduskierteen. Vai väittääkö joku vielä vastaan?

        siitä jääkaapin takaa? Mitä viljelyssä löytyi?
        Mistä arvelet että oireilusi takana olisi myrkyllisyys? Onko sitä tutkittu siittiötestillä vai perustatko tämän tiedon kroppasi tuntemuksiin?


      • vertti-eetu
        mortti-m kirjoitti:

        siitä jääkaapin takaa? Mitä viljelyssä löytyi?
        Mistä arvelet että oireilusi takana olisi myrkyllisyys? Onko sitä tutkittu siittiötestillä vai perustatko tämän tiedon kroppasi tuntemuksiin?

        unohda nyt tuo jääkaappin takanen. Torstaina täällä uudessa myrkkypesässä alkaa remppa. Tekijät toivovat, että se onnistuisi heti ekalla kerralla. Eivät halunneet tulla sitä parsimaan.

        Hometestit on otettu taloyhtiölle mittatilaustyönä. Tuloksia on jo tiedossa ja osasta ei. Porukat paniikissa minä en.
        Vanhassa myrkkyluolassa alkavat tutkimaan jo "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Kamat siellä jumurissa.

        Päivän kevennys:
        Kun asuin vielä roissa, niin hilse oli harminani.
        Kun menin sitten täällä parturiin, niin kolmisen vuotta parturi kehui paksua tukkaani. "Onhan teillä tosi paksu tukka harvoin tällainen tulee vastaan".

        No muuta perintöä en paljoa ole saanutkaan kuin luonnonkihara tukka ja väärät sääret.

        Se hilse jäi kyllä sinne ylämaihin ja helpotus siltä osin.

        Viimeisen vuoden aikana on parturini enempi sanonut, että "nyt alkaa tuo kampakin kulkemaan paremmin".

        Vaimon kanssa ollaan kyllä ihmetelty, että tuossa myrkkyluolassa on kampoihin alkanut tarttumaan hiuksia huolestuttavan paljon.

        Lue kaikki aikaisemmat kirjoitukseni ajatuksella, niin ei tarvi turhia kysellä.

        En ole sairastunut homeeseen vaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa SOLYMYRKKYIHIN. Olet nähtävästi yksi niistä monista joka asian ymmärtää mutta ei halua sitä jostain ihmeen syystä myöntää.

        Raavihan mortti-m tästä jotain.


      • missä mitattu?
        vertti-eetu kirjoitti:

        unohda nyt tuo jääkaappin takanen. Torstaina täällä uudessa myrkkypesässä alkaa remppa. Tekijät toivovat, että se onnistuisi heti ekalla kerralla. Eivät halunneet tulla sitä parsimaan.

        Hometestit on otettu taloyhtiölle mittatilaustyönä. Tuloksia on jo tiedossa ja osasta ei. Porukat paniikissa minä en.
        Vanhassa myrkkyluolassa alkavat tutkimaan jo "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Kamat siellä jumurissa.

        Päivän kevennys:
        Kun asuin vielä roissa, niin hilse oli harminani.
        Kun menin sitten täällä parturiin, niin kolmisen vuotta parturi kehui paksua tukkaani. "Onhan teillä tosi paksu tukka harvoin tällainen tulee vastaan".

        No muuta perintöä en paljoa ole saanutkaan kuin luonnonkihara tukka ja väärät sääret.

        Se hilse jäi kyllä sinne ylämaihin ja helpotus siltä osin.

        Viimeisen vuoden aikana on parturini enempi sanonut, että "nyt alkaa tuo kampakin kulkemaan paremmin".

        Vaimon kanssa ollaan kyllä ihmetelty, että tuossa myrkkyluolassa on kampoihin alkanut tarttumaan hiuksia huolestuttavan paljon.

        Lue kaikki aikaisemmat kirjoitukseni ajatuksella, niin ei tarvi turhia kysellä.

        En ole sairastunut homeeseen vaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa SOLYMYRKKYIHIN. Olet nähtävästi yksi niistä monista joka asian ymmärtää mutta ei halua sitä jostain ihmeen syystä myöntää.

        Raavihan mortti-m tästä jotain.

        jaksat kirjoittaa, mutta et vastaa yksinkertaseen kysymykseen, onko myrkyt jossain mitattu vai onko se oma tuntemuksesi? Olen lukenut kaikki kirjoituksesi mutta en ole löytänyt vastausta tähän.


      • vertti-eetu
        missä mitattu? kirjoitti:

        jaksat kirjoittaa, mutta et vastaa yksinkertaseen kysymykseen, onko myrkyt jossain mitattu vai onko se oma tuntemuksesi? Olen lukenut kaikki kirjoituksesi mutta en ole löytänyt vastausta tähän.

        vielä odottaa. Kunhan lisää tutkitaan.
        Totuus tiedetään. Vielä sekin myönnetään.
        Minulla ei ole vielä tarvetta julkaista enempää.

        Maanantaina aamulla selviää pääsenkö pelkällä tulehduksella kähiseen jatkoa.


        Lainaus alkaa:
        Kuka on vastuussa Kankolan lapsien terveydestä!

        kuka on vastuussa niistä lapsista, jotka ovat jo sairastuneet, jopa vakavasti, jotkut joutuvat käyttämään lääkkeitä loppuelämän.
        lainaus loppu.

        Näin eräs huolestunut lasten vanhemmista.

        En selittele nyt pitempään.

        Tässä nyt ei ollut kysymys kakolan "vanhemmista lapsista".

        En oikein ymmärrä tuota vääntämistäsi.

        Kaikki peliin tai ei mitään. Voisi olla mottoni tänään 17.4.2010


      • mortti-mikko
        vertti-eetu kirjoitti:

        vielä odottaa. Kunhan lisää tutkitaan.
        Totuus tiedetään. Vielä sekin myönnetään.
        Minulla ei ole vielä tarvetta julkaista enempää.

        Maanantaina aamulla selviää pääsenkö pelkällä tulehduksella kähiseen jatkoa.


        Lainaus alkaa:
        Kuka on vastuussa Kankolan lapsien terveydestä!

        kuka on vastuussa niistä lapsista, jotka ovat jo sairastuneet, jopa vakavasti, jotkut joutuvat käyttämään lääkkeitä loppuelämän.
        lainaus loppu.

        Näin eräs huolestunut lasten vanhemmista.

        En selittele nyt pitempään.

        Tässä nyt ei ollut kysymys kakolan "vanhemmista lapsista".

        En oikein ymmärrä tuota vääntämistäsi.

        Kaikki peliin tai ei mitään. Voisi olla mottoni tänään 17.4.2010

        ettei pidä puhua myrkyistä, jos niitä ei ole mitattu. Tätä asiaa ei määritetä tuntemusten tai Nisuiisun puheiden perusteella, koska osaavia mittaajiakin on. Ymmärrän ettet kerro kaikkea, mutta vihjailu ei vie omaa asiaasi eikä kenekään muunkaan asiaa eteenpäin.
        Mitä lapsiin tulee, heidän riskinsä ja sairautensa määritetään ja tutkitaan ihan samalla tavoin kuin aikuistenkin, ihotesteillä, vasta-ainetesteillä, keuhkojen kuuntelulla, keuhkojen toimintakokeilla ja röntgenkuvilla. Turha olla huolestunut jos ei ole aihetta. Asiat selviävät kun ne selvitetään reilusti. Ja kerrotaan sitten muillekin eikä vihjailla ja puhuta vertauksin.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        vielä odottaa. Kunhan lisää tutkitaan.
        Totuus tiedetään. Vielä sekin myönnetään.
        Minulla ei ole vielä tarvetta julkaista enempää.

        Maanantaina aamulla selviää pääsenkö pelkällä tulehduksella kähiseen jatkoa.


        Lainaus alkaa:
        Kuka on vastuussa Kankolan lapsien terveydestä!

        kuka on vastuussa niistä lapsista, jotka ovat jo sairastuneet, jopa vakavasti, jotkut joutuvat käyttämään lääkkeitä loppuelämän.
        lainaus loppu.

        Näin eräs huolestunut lasten vanhemmista.

        En selittele nyt pitempään.

        Tässä nyt ei ollut kysymys kakolan "vanhemmista lapsista".

        En oikein ymmärrä tuota vääntämistäsi.

        Kaikki peliin tai ei mitään. Voisi olla mottoni tänään 17.4.2010

        Lainaus alkaa:
        Kankolan päiväkoti suljetaan 28.6. Syy on, että rakennus on käyttökelvoton.
        Lainaus loppu.

        Olen väsynyt, mutta en vielä LOPPU.


      • vertti-eetu
        mortti-mikko kirjoitti:

        ettei pidä puhua myrkyistä, jos niitä ei ole mitattu. Tätä asiaa ei määritetä tuntemusten tai Nisuiisun puheiden perusteella, koska osaavia mittaajiakin on. Ymmärrän ettet kerro kaikkea, mutta vihjailu ei vie omaa asiaasi eikä kenekään muunkaan asiaa eteenpäin.
        Mitä lapsiin tulee, heidän riskinsä ja sairautensa määritetään ja tutkitaan ihan samalla tavoin kuin aikuistenkin, ihotesteillä, vasta-ainetesteillä, keuhkojen kuuntelulla, keuhkojen toimintakokeilla ja röntgenkuvilla. Turha olla huolestunut jos ei ole aihetta. Asiat selviävät kun ne selvitetään reilusti. Ja kerrotaan sitten muillekin eikä vihjailla ja puhuta vertauksin.

        Minulla on takataskussa todistusmateriaalia ja se minulle riittää.

        Jos Sinulle ei niin hanki sitä.

        On lääkärissäkäynnit, pitkältä ajalta on nauhoja terveystarkastajien, isännöitsijän ja kuivausvirman miesten kotietsinnöistä. Olisikin hyvä jos poliisi suorittaisi omansa. Jospa selviäisi asian vakavuus nopeammin.


      • ettäsilleentaas
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Kankolan päiväkoti suljetaan 28.6. Syy on, että rakennus on käyttökelvoton.
        Lainaus loppu.

        Olen väsynyt, mutta en vielä LOPPU.

        No tämähän nyt ei ole mikään uutinen. Näitä on joka kylällä. Kaikki ei vaan paady uutisiin. STM:n selvityksen mukaan 33 % päiväkodeista EI ole kosteusvaurioituneita, mutta henkilökunta ei usko että tästä olisi vaaraa lapsille. (sosiaali ja terveysministeriön selvitys Helsingissä ja Oulaisissa v. 2006).


      • 19+11
        vertti-eetu kirjoitti:

        unohda nyt tuo jääkaappin takanen. Torstaina täällä uudessa myrkkypesässä alkaa remppa. Tekijät toivovat, että se onnistuisi heti ekalla kerralla. Eivät halunneet tulla sitä parsimaan.

        Hometestit on otettu taloyhtiölle mittatilaustyönä. Tuloksia on jo tiedossa ja osasta ei. Porukat paniikissa minä en.
        Vanhassa myrkkyluolassa alkavat tutkimaan jo "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Kamat siellä jumurissa.

        Päivän kevennys:
        Kun asuin vielä roissa, niin hilse oli harminani.
        Kun menin sitten täällä parturiin, niin kolmisen vuotta parturi kehui paksua tukkaani. "Onhan teillä tosi paksu tukka harvoin tällainen tulee vastaan".

        No muuta perintöä en paljoa ole saanutkaan kuin luonnonkihara tukka ja väärät sääret.

        Se hilse jäi kyllä sinne ylämaihin ja helpotus siltä osin.

        Viimeisen vuoden aikana on parturini enempi sanonut, että "nyt alkaa tuo kampakin kulkemaan paremmin".

        Vaimon kanssa ollaan kyllä ihmetelty, että tuossa myrkkyluolassa on kampoihin alkanut tarttumaan hiuksia huolestuttavan paljon.

        Lue kaikki aikaisemmat kirjoitukseni ajatuksella, niin ei tarvi turhia kysellä.

        En ole sairastunut homeeseen vaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa SOLYMYRKKYIHIN. Olet nähtävästi yksi niistä monista joka asian ymmärtää mutta ei halua sitä jostain ihmeen syystä myöntää.

        Raavihan mortti-m tästä jotain.

        Lainaus: Hometestit on otettu taloyhtiölle mittatilaustyönä. Tuloksia on jo tiedossa ja osasta ei. Porukat paniikissa minä en.
        Vanhassa myrkkyluolassa alkavat tutkimaan jo "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.

        Millä menetelmällä hometestit otettu ja millä tavalla nuo myrkyt pystyy tutkimaan? Ja sen verran olen tyhmä tässä asiassa, etten edes tiedä, mitä noilla myrkyillä tarkoitetaan. Jotain tiettyjä mikrobilajejako?
        Tuo kiinnostaa minua, koska kaikenlaisia mittaustapoja je vempaimia on. Hyvä olisi saada käyttäjiltä kokemukseen perustuvaa tietoa siitä, mikä toimii. Ekkä joku täällä aloittaa kinaamisen menetelmistä, mutta haluaisin V.E sinun kokemuksistasi kuulla. Jos vaan soppii pyytää =)
        Itselläni on kokemusta rakenteesta otettujen näytteiden tutkimuksesta laboratoriossa ja sieltä saadusta analyysiraportista, jossa eritellään löytyneet "pöpöt" määrineen.


      • vertti-eetu
        19+11 kirjoitti:

        Lainaus: Hometestit on otettu taloyhtiölle mittatilaustyönä. Tuloksia on jo tiedossa ja osasta ei. Porukat paniikissa minä en.
        Vanhassa myrkkyluolassa alkavat tutkimaan jo "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.

        Millä menetelmällä hometestit otettu ja millä tavalla nuo myrkyt pystyy tutkimaan? Ja sen verran olen tyhmä tässä asiassa, etten edes tiedä, mitä noilla myrkyillä tarkoitetaan. Jotain tiettyjä mikrobilajejako?
        Tuo kiinnostaa minua, koska kaikenlaisia mittaustapoja je vempaimia on. Hyvä olisi saada käyttäjiltä kokemukseen perustuvaa tietoa siitä, mikä toimii. Ekkä joku täällä aloittaa kinaamisen menetelmistä, mutta haluaisin V.E sinun kokemuksistasi kuulla. Jos vaan soppii pyytää =)
        Itselläni on kokemusta rakenteesta otettujen näytteiden tutkimuksesta laboratoriossa ja sieltä saadusta analyysiraportista, jossa eritellään löytyneet "pöpöt" määrineen.

        suuntautuu hyviin asioihin.

        Lainaus alkaa:
        "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Lainaus loppuu.

        Tämä nyt ei ole minun sanomaa. On Läänin ylitarkastajan eilen minulle puhelimessa sanomaa.

        Jollakin Andersenin keräimellä ottivat yhden kerran. Kun sanoin, että en luota tuohon keräilyyn, niin sain vastauksen "niin se pitäisi ottaa useampana päivänä". Kun kysyin, että monenako päivänä tulet sen ottamaan. Tuli vastaus "ei ole tilattu kuin tämä yksi näyte".
        Odotellaan uusia tarkempia tutkimuksia.
        Ei pidetä kiirettä. En asu enään siellä tai tuolla tai täällä. Mistä uusia näytteitä aletaan ottamaan "syvemmältä". Joulusta saakka on rääpäisty seiniä ja pintakosteutta ainakin kuusi miestä. Minä olisin uskonut vähemmällä.
        Mutta vissiin halusivat tehdä itselleen sen asian selväksi, ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä.

        Tuostakin huolimatta neljä ihmistä näiden testien jälkeenkin täällää/ siellä edelleenkin oireilee. Kirjoitan nyt "täällä" kun kaikki ovet ja ikkunat auki täällä ja kohta lähden sinne, siis toiseen hometaloon.
        Vaimo oottaa ulkona.

        mortti-mikolle vielä. että jos olet lääkäri tule tutkimaan onko kelleissäni tulehdus vai vakavampi juttu tämän vakavan kosteusvauriomme vuoksi.

        Jos olet isännöitsijä jolla on raudanlujaa ammattitaitoa, niin tule meidän uuteen asuntoomme etsimään kaikki mahdolliset "piilevätkin" kosteusvauriot, ettei tuo vaimoriepu sairastuisi kuten minä.

        Jos olet terveystarkastaja, niin tule selvittämään meille miksi meidän irtaimisto on odottamassa tuomiota vanhassa asunnossa.
        Miksi siitäkin huolimatta vaikka mitään ei löytyisi tämä paikallinen esitti, että kaiken varalta pitäisi se irtaimisto puhdistaa.

        Jos olet kuivaus ja kosteusvaurio virman työntekijä, niin selvitä mieten nämä saastuneet kamat pakkaan ja mihin. Onko teidän virmassa laitteet mitkä selvittää tarkoin miksi me sairastumme näissä toksiini ja solumyrkkyisissä asunnoissa.

        Jo olet muuten viksu kaveri, niin kerro mitä tässä pitäisi tehdä, ettei jälkipolvelle kävisi yhtä pahasti mitä papalle on nyt käynyt.

        Tai jos olet vielä joku epäilijä, niin tule lukemaan kaikki paperini ja kuuntelemaan neljä tuntia nauhoja mistä selviää kuka puhuu paskaa ja kuka ei. Minä en halua kellekään käyvän näin ja puolustan näillä kommenteillani myös muita kuin itseäni.

        Nisuiisua älä sekoita minun kommentteihini, koska näistä kommenteistani vastaan vain itse.

        Sen yhteenääneen huutavat kakarat kuitenkin "pappa ei ole luulosairas".
        Pitkä on juttu ja lyhyt on kirjoittaja. 170 cm.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        suuntautuu hyviin asioihin.

        Lainaus alkaa:
        "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Lainaus loppuu.

        Tämä nyt ei ole minun sanomaa. On Läänin ylitarkastajan eilen minulle puhelimessa sanomaa.

        Jollakin Andersenin keräimellä ottivat yhden kerran. Kun sanoin, että en luota tuohon keräilyyn, niin sain vastauksen "niin se pitäisi ottaa useampana päivänä". Kun kysyin, että monenako päivänä tulet sen ottamaan. Tuli vastaus "ei ole tilattu kuin tämä yksi näyte".
        Odotellaan uusia tarkempia tutkimuksia.
        Ei pidetä kiirettä. En asu enään siellä tai tuolla tai täällä. Mistä uusia näytteitä aletaan ottamaan "syvemmältä". Joulusta saakka on rääpäisty seiniä ja pintakosteutta ainakin kuusi miestä. Minä olisin uskonut vähemmällä.
        Mutta vissiin halusivat tehdä itselleen sen asian selväksi, ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä.

        Tuostakin huolimatta neljä ihmistä näiden testien jälkeenkin täällää/ siellä edelleenkin oireilee. Kirjoitan nyt "täällä" kun kaikki ovet ja ikkunat auki täällä ja kohta lähden sinne, siis toiseen hometaloon.
        Vaimo oottaa ulkona.

        mortti-mikolle vielä. että jos olet lääkäri tule tutkimaan onko kelleissäni tulehdus vai vakavampi juttu tämän vakavan kosteusvauriomme vuoksi.

        Jos olet isännöitsijä jolla on raudanlujaa ammattitaitoa, niin tule meidän uuteen asuntoomme etsimään kaikki mahdolliset "piilevätkin" kosteusvauriot, ettei tuo vaimoriepu sairastuisi kuten minä.

        Jos olet terveystarkastaja, niin tule selvittämään meille miksi meidän irtaimisto on odottamassa tuomiota vanhassa asunnossa.
        Miksi siitäkin huolimatta vaikka mitään ei löytyisi tämä paikallinen esitti, että kaiken varalta pitäisi se irtaimisto puhdistaa.

        Jos olet kuivaus ja kosteusvaurio virman työntekijä, niin selvitä mieten nämä saastuneet kamat pakkaan ja mihin. Onko teidän virmassa laitteet mitkä selvittää tarkoin miksi me sairastumme näissä toksiini ja solumyrkkyisissä asunnoissa.

        Jo olet muuten viksu kaveri, niin kerro mitä tässä pitäisi tehdä, ettei jälkipolvelle kävisi yhtä pahasti mitä papalle on nyt käynyt.

        Tai jos olet vielä joku epäilijä, niin tule lukemaan kaikki paperini ja kuuntelemaan neljä tuntia nauhoja mistä selviää kuka puhuu paskaa ja kuka ei. Minä en halua kellekään käyvän näin ja puolustan näillä kommenteillani myös muita kuin itseäni.

        Nisuiisua älä sekoita minun kommentteihini, koska näistä kommenteistani vastaan vain itse.

        Sen yhteenääneen huutavat kakarat kuitenkin "pappa ei ole luulosairas".
        Pitkä on juttu ja lyhyt on kirjoittaja. 170 cm.

        lauantai, niin lisää löylyä kiukaalle.

        Nisuiisulla ei ole sitten mitään tekemistä tämän jutun kanssa. HUOM!

        Tämä on teidän omassa lehdessänne. Allergiset ja astmaa sairastavat.
        nro 5/2009

        Tässä numerossa mm.
        Ajankohtaista: Kananmuna-allergia ja influenssarokote, Hirvikärpänen pistää vaan ei pure, asiaa suolahuonehoidosta, Siivoa pölyt nurkista ja
        Uutta tietoa sisäilman mikrobeista.

        Lainaus alkaa:
        "Jo äärettömän pieni annos esimerkiksi kosteusvaurioiden yhteydessä esiintyvän Bacillus cereus bakteerin tuottamaa Kereulidi nimistä myrkkyä halvaannuttaa nopeasti siittiöiden uintiliikkeen.
        Kereulidi pysäyttää myös ihmisen mikrobipuolustuksesta huolehtivien tappajasolujen toiminnan, mistä voi seurata tulehdustautikierre".
        Lainaus loppu.

        Omakohtaiseseen kokemukseeni nojaten olen samaa mieltä, mutta tuon "voi" sanan poistan. M. S-S. Professossori ei voi sitä poistaa jos ei ole itse kokenut kaikkea tätä samaa mitä olen viiden ja puolen vuoden aikana kokenut.

        Terveiseni nisuiisulle. Kyllä tästä vielä jotenkin selvitään. Jos ei tänään, niin joku kaunis päivä kaikki on ohi.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        lauantai, niin lisää löylyä kiukaalle.

        Nisuiisulla ei ole sitten mitään tekemistä tämän jutun kanssa. HUOM!

        Tämä on teidän omassa lehdessänne. Allergiset ja astmaa sairastavat.
        nro 5/2009

        Tässä numerossa mm.
        Ajankohtaista: Kananmuna-allergia ja influenssarokote, Hirvikärpänen pistää vaan ei pure, asiaa suolahuonehoidosta, Siivoa pölyt nurkista ja
        Uutta tietoa sisäilman mikrobeista.

        Lainaus alkaa:
        "Jo äärettömän pieni annos esimerkiksi kosteusvaurioiden yhteydessä esiintyvän Bacillus cereus bakteerin tuottamaa Kereulidi nimistä myrkkyä halvaannuttaa nopeasti siittiöiden uintiliikkeen.
        Kereulidi pysäyttää myös ihmisen mikrobipuolustuksesta huolehtivien tappajasolujen toiminnan, mistä voi seurata tulehdustautikierre".
        Lainaus loppu.

        Omakohtaiseseen kokemukseeni nojaten olen samaa mieltä, mutta tuon "voi" sanan poistan. M. S-S. Professossori ei voi sitä poistaa jos ei ole itse kokenut kaikkea tätä samaa mitä olen viiden ja puolen vuoden aikana kokenut.

        Terveiseni nisuiisulle. Kyllä tästä vielä jotenkin selvitään. Jos ei tänään, niin joku kaunis päivä kaikki on ohi.

        Piti olla Professori, kaikella kunnioituksella.

        Lainaus alkaa:
        Professori on yliopiston korkein opetus- ja tutkimustehtävä tai arvonimi. Yliopiston professoreilla on sekä hallinnollisia tehtäviä että tutkimus- ja opetustehtäviä.
        Lainaus loppu.

        Täytyy minun kyllä uskoa jos edellisen asian tällainen henkilö julkisuuteen tuo.


      • vai?
        vertti-eetu kirjoitti:

        lauantai, niin lisää löylyä kiukaalle.

        Nisuiisulla ei ole sitten mitään tekemistä tämän jutun kanssa. HUOM!

        Tämä on teidän omassa lehdessänne. Allergiset ja astmaa sairastavat.
        nro 5/2009

        Tässä numerossa mm.
        Ajankohtaista: Kananmuna-allergia ja influenssarokote, Hirvikärpänen pistää vaan ei pure, asiaa suolahuonehoidosta, Siivoa pölyt nurkista ja
        Uutta tietoa sisäilman mikrobeista.

        Lainaus alkaa:
        "Jo äärettömän pieni annos esimerkiksi kosteusvaurioiden yhteydessä esiintyvän Bacillus cereus bakteerin tuottamaa Kereulidi nimistä myrkkyä halvaannuttaa nopeasti siittiöiden uintiliikkeen.
        Kereulidi pysäyttää myös ihmisen mikrobipuolustuksesta huolehtivien tappajasolujen toiminnan, mistä voi seurata tulehdustautikierre".
        Lainaus loppu.

        Omakohtaiseseen kokemukseeni nojaten olen samaa mieltä, mutta tuon "voi" sanan poistan. M. S-S. Professossori ei voi sitä poistaa jos ei ole itse kokenut kaikkea tätä samaa mitä olen viiden ja puolen vuoden aikana kokenut.

        Terveiseni nisuiisulle. Kyllä tästä vielä jotenkin selvitään. Jos ei tänään, niin joku kaunis päivä kaikki on ohi.

        Miksi puhut vain M S-S:n tutkimuksista? Maailmassa on paljon laajempia ja pidemmällekin menneitä tutkimuksia.

        Professori M S-S tutkii vain yhtä osa-aluetta. Bacillus cereus on harvinainen kosteusvauriotaloissa. Lisäksi se, mitä tapahtuu karjun siittiöille, ei välttämättä päde lainkaan ihmiseen - tutkimuksia ei ole tehty ihmisillä.

        PROFESSORI SALKINOJA-SALONEN _ITSE_ toteaa Hesarin haastattelussa 17.3.2010 näin:

        LAINAUS
        Salkinoja-Salonen varoittaa tekemästä tässä vaiheessa johtopäätöstä, että sairastumiset johtuisivat suoraan myrkyllisyydestä.

        "Me voimme sanoa vain, että oireita aiheuttaneista tiloista on löytynyt myrkkyjä. Mutta mikä ihmisten tarkka altistus on ollut tai mitkä myrkkyjen tarkat terveyshaitat ovat, se ei selviä meidän tutkimuksestamme.

        Tietoa tarvitaan paljon lisää. Nyt vasta raavimme tätä aihetta."
        LAINAUS LOPPUU

        Ne talot, joissa M S-S teki testejä, olivat hometaloja. Oireiden aiheuttaja on siis voinut olla mika muu tahansa kosteusvaurioon liittyvä tekijä. Myös myrkkyjä löytyy aina hometaloista, joissa on myrkyntuottajamikrobeja. Suurin osa kosteusvaurioindikaattorilajeista on myrkyntuottajia, mutta ne piitävät sisällään myös monia muita potentiaalisia sairauksien aiheuttajia.


      • vertti-eetu
        vai? kirjoitti:

        Miksi puhut vain M S-S:n tutkimuksista? Maailmassa on paljon laajempia ja pidemmällekin menneitä tutkimuksia.

        Professori M S-S tutkii vain yhtä osa-aluetta. Bacillus cereus on harvinainen kosteusvauriotaloissa. Lisäksi se, mitä tapahtuu karjun siittiöille, ei välttämättä päde lainkaan ihmiseen - tutkimuksia ei ole tehty ihmisillä.

        PROFESSORI SALKINOJA-SALONEN _ITSE_ toteaa Hesarin haastattelussa 17.3.2010 näin:

        LAINAUS
        Salkinoja-Salonen varoittaa tekemästä tässä vaiheessa johtopäätöstä, että sairastumiset johtuisivat suoraan myrkyllisyydestä.

        "Me voimme sanoa vain, että oireita aiheuttaneista tiloista on löytynyt myrkkyjä. Mutta mikä ihmisten tarkka altistus on ollut tai mitkä myrkkyjen tarkat terveyshaitat ovat, se ei selviä meidän tutkimuksestamme.

        Tietoa tarvitaan paljon lisää. Nyt vasta raavimme tätä aihetta."
        LAINAUS LOPPUU

        Ne talot, joissa M S-S teki testejä, olivat hometaloja. Oireiden aiheuttaja on siis voinut olla mika muu tahansa kosteusvaurioon liittyvä tekijä. Myös myrkkyjä löytyy aina hometaloista, joissa on myrkyntuottajamikrobeja. Suurin osa kosteusvaurioindikaattorilajeista on myrkyntuottajia, mutta ne piitävät sisällään myös monia muita potentiaalisia sairauksien aiheuttajia.

        vain omista kokemuksistani en M. S-S:n. Jos se ei Sinulle kelpaan niin en voi mitään.

        Minä en omiin asioihin tarvitse "tutkimusapurahoja" edes Sinulta joten omillani menen etteenpäin.

        Se mikä oli edellä löytyy sieltä lehdestä nro 5/2009. Allergia ja Astma tai toisinpäin.

        Voithan lukea jutun kokonaan jos lisää tietoa haluat.

        Tottenham- Chelsea. En nyt ehi enempää kinaamaan selvien asioiden kanssa.

        Putki vuoti tiivisteestä köökissä ja terveysriski mitä terveystarkastaja vähätteli. Koko kööki meni uusiksi ja torstaina rempaa pakoon viikoksi.

        Se se vasta on putkiaivoisuttako?

        Pekkaa älä tähän nyt enää kuitenkaan sotke.


      • yksioikoiseen
        vertti-eetu kirjoitti:

        lauantai, niin lisää löylyä kiukaalle.

        Nisuiisulla ei ole sitten mitään tekemistä tämän jutun kanssa. HUOM!

        Tämä on teidän omassa lehdessänne. Allergiset ja astmaa sairastavat.
        nro 5/2009

        Tässä numerossa mm.
        Ajankohtaista: Kananmuna-allergia ja influenssarokote, Hirvikärpänen pistää vaan ei pure, asiaa suolahuonehoidosta, Siivoa pölyt nurkista ja
        Uutta tietoa sisäilman mikrobeista.

        Lainaus alkaa:
        "Jo äärettömän pieni annos esimerkiksi kosteusvaurioiden yhteydessä esiintyvän Bacillus cereus bakteerin tuottamaa Kereulidi nimistä myrkkyä halvaannuttaa nopeasti siittiöiden uintiliikkeen.
        Kereulidi pysäyttää myös ihmisen mikrobipuolustuksesta huolehtivien tappajasolujen toiminnan, mistä voi seurata tulehdustautikierre".
        Lainaus loppu.

        Omakohtaiseseen kokemukseeni nojaten olen samaa mieltä, mutta tuon "voi" sanan poistan. M. S-S. Professossori ei voi sitä poistaa jos ei ole itse kokenut kaikkea tätä samaa mitä olen viiden ja puolen vuoden aikana kokenut.

        Terveiseni nisuiisulle. Kyllä tästä vielä jotenkin selvitään. Jos ei tänään, niin joku kaunis päivä kaikki on ohi.

        sairausten selitykseen!
        Jos luulet nisuiisun hallitsevan tämän kategorian niin kyllä tulet myöhemmin huomaamaan, että hän puhuu vain yhdestä ja hyvin suppeasta taudinkuvasta.
        Jos hän olisi rehellinen noissa kommentoissaan, niin kyllä hänen pitäisi huomioida kaikki ne sairauskuvat, joita tämä kosteusvaurio-ongelma tuottaa.
        Mietihän nyt miksi esim. lapset tai opettajat jne saavat kosteusvauriorakenuksissa jatkuvasti kaikenlaisia oireita ja sairauksia kuten astmaa ja sen myötä muita allergioita.
        Älä luule, että vain yksi bakteerikanta aiheuttaa nuo.
        Kaiken kukkaraksi tuo nisuiisu väittää ettei astmalla ja muilla allergiamuodoilla ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa. Se on tosi julkeaa noiden allergisoituneiden halveksumista.
        Eikö hänellä ole muuta tässä maailmassa kuin jatkuvasti jauhamista yhden, siis yhden sairastumiseen johtavan tekijän kanssa. Eikö olisi jo aika katsoa asioita laajemmalti ja huomioida koko sairasrakennuskuva sellaisenaan kuin se todellisuudessa on. Jos lähdetään vain yhden sairastumiseen johtavan tekijän kanssa askaroimaan, niin siinä yullssn tekemään karhunpalvelus kaikille homeista sairastuneille.
        Ei oma ajattelu ja hoksaaminen ole missään laissa kielletty. Vielä vähemmän omakohtainen asioiden käsittely.
        Kyllä tässä maailmassa on kaikenlaisia johdattelijoita, milloin mihinkin suuntaan, mutta jos noiden liehittelöiden matkaan lähtee, niin kyllä aikanaan tulee huomaamaan ettei tälle tielle olisi pitänyt lähteä eli tulipa haukattua p...


      • vertti-eetu
        yksioikoiseen kirjoitti:

        sairausten selitykseen!
        Jos luulet nisuiisun hallitsevan tämän kategorian niin kyllä tulet myöhemmin huomaamaan, että hän puhuu vain yhdestä ja hyvin suppeasta taudinkuvasta.
        Jos hän olisi rehellinen noissa kommentoissaan, niin kyllä hänen pitäisi huomioida kaikki ne sairauskuvat, joita tämä kosteusvaurio-ongelma tuottaa.
        Mietihän nyt miksi esim. lapset tai opettajat jne saavat kosteusvauriorakenuksissa jatkuvasti kaikenlaisia oireita ja sairauksia kuten astmaa ja sen myötä muita allergioita.
        Älä luule, että vain yksi bakteerikanta aiheuttaa nuo.
        Kaiken kukkaraksi tuo nisuiisu väittää ettei astmalla ja muilla allergiamuodoilla ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa. Se on tosi julkeaa noiden allergisoituneiden halveksumista.
        Eikö hänellä ole muuta tässä maailmassa kuin jatkuvasti jauhamista yhden, siis yhden sairastumiseen johtavan tekijän kanssa. Eikö olisi jo aika katsoa asioita laajemmalti ja huomioida koko sairasrakennuskuva sellaisenaan kuin se todellisuudessa on. Jos lähdetään vain yhden sairastumiseen johtavan tekijän kanssa askaroimaan, niin siinä yullssn tekemään karhunpalvelus kaikille homeista sairastuneille.
        Ei oma ajattelu ja hoksaaminen ole missään laissa kielletty. Vielä vähemmän omakohtainen asioiden käsittely.
        Kyllä tässä maailmassa on kaikenlaisia johdattelijoita, milloin mihinkin suuntaan, mutta jos noiden liehittelöiden matkaan lähtee, niin kyllä aikanaan tulee huomaamaan ettei tälle tielle olisi pitänyt lähteä eli tulipa haukattua p...

        mutta äkkiä vastaan. Enhän minä voi kenellekään kertoa mitään sellaista mitä en ole kokenut enkä tuntenut. En edes Sinulle vaikka kuinka yrität nyt aivopesua.

        Ja herrajestas sentään nyt jätetään Pekka rauhaan.

        Oikialla tiellä mennään sano ylitarkastaja vr vai mikäoli.

        Hoitele Sinä ne asiat laajemmin, minun tietoni ja kokemukseni ei vaan siihen riitä ja kyllä kehtaan sen tunnustaa...

        Ja nyt katsomaan futista.


      • 19+11
        vertti-eetu kirjoitti:

        suuntautuu hyviin asioihin.

        Lainaus alkaa:
        "syvemmältä" mistä tulee MYRKKYÄ.
        Lainaus loppuu.

        Tämä nyt ei ole minun sanomaa. On Läänin ylitarkastajan eilen minulle puhelimessa sanomaa.

        Jollakin Andersenin keräimellä ottivat yhden kerran. Kun sanoin, että en luota tuohon keräilyyn, niin sain vastauksen "niin se pitäisi ottaa useampana päivänä". Kun kysyin, että monenako päivänä tulet sen ottamaan. Tuli vastaus "ei ole tilattu kuin tämä yksi näyte".
        Odotellaan uusia tarkempia tutkimuksia.
        Ei pidetä kiirettä. En asu enään siellä tai tuolla tai täällä. Mistä uusia näytteitä aletaan ottamaan "syvemmältä". Joulusta saakka on rääpäisty seiniä ja pintakosteutta ainakin kuusi miestä. Minä olisin uskonut vähemmällä.
        Mutta vissiin halusivat tehdä itselleen sen asian selväksi, ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä.

        Tuostakin huolimatta neljä ihmistä näiden testien jälkeenkin täällää/ siellä edelleenkin oireilee. Kirjoitan nyt "täällä" kun kaikki ovet ja ikkunat auki täällä ja kohta lähden sinne, siis toiseen hometaloon.
        Vaimo oottaa ulkona.

        mortti-mikolle vielä. että jos olet lääkäri tule tutkimaan onko kelleissäni tulehdus vai vakavampi juttu tämän vakavan kosteusvauriomme vuoksi.

        Jos olet isännöitsijä jolla on raudanlujaa ammattitaitoa, niin tule meidän uuteen asuntoomme etsimään kaikki mahdolliset "piilevätkin" kosteusvauriot, ettei tuo vaimoriepu sairastuisi kuten minä.

        Jos olet terveystarkastaja, niin tule selvittämään meille miksi meidän irtaimisto on odottamassa tuomiota vanhassa asunnossa.
        Miksi siitäkin huolimatta vaikka mitään ei löytyisi tämä paikallinen esitti, että kaiken varalta pitäisi se irtaimisto puhdistaa.

        Jos olet kuivaus ja kosteusvaurio virman työntekijä, niin selvitä mieten nämä saastuneet kamat pakkaan ja mihin. Onko teidän virmassa laitteet mitkä selvittää tarkoin miksi me sairastumme näissä toksiini ja solumyrkkyisissä asunnoissa.

        Jo olet muuten viksu kaveri, niin kerro mitä tässä pitäisi tehdä, ettei jälkipolvelle kävisi yhtä pahasti mitä papalle on nyt käynyt.

        Tai jos olet vielä joku epäilijä, niin tule lukemaan kaikki paperini ja kuuntelemaan neljä tuntia nauhoja mistä selviää kuka puhuu paskaa ja kuka ei. Minä en halua kellekään käyvän näin ja puolustan näillä kommenteillani myös muita kuin itseäni.

        Nisuiisua älä sekoita minun kommentteihini, koska näistä kommenteistani vastaan vain itse.

        Sen yhteenääneen huutavat kakarat kuitenkin "pappa ei ole luulosairas".
        Pitkä on juttu ja lyhyt on kirjoittaja. 170 cm.

        Tuossa tekstissäsi kiinnitin huomiota yhteen asiaan.
        LAINAUS: "ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä."
        Tuon kun edes saisi taottua pois ihmisten päästä, niin olisi jo paljon edistystä tapahtunut. Jotain tattejako he odottavat kosteusvauriokohdassa kasvavan. Ja parisenttisiä kikkaratukkaisia mikrobeja ja itiöitä juoksentelemassa ympäriinsä.
        Minä olen saanut (ainakin omasta mielestäni) faktatietoa rakenteista otetuista näytteistä ja siitä saadusta raportista. Se tietysti vaatii, että tiedetään tai on vankka epäily, missä vauriokohta on. Eihän sitä koko taloa voi näytepusseihin pakata. Ongelmana onkin nuo piilevät vauriot. Miten voi koskaan olla varma, etta kaikki vauriot on löydetty ja korjattu. Eipä tuota kannata alkaa sureksimaan, jos meinaa vähänkin selväpäisenä pysyä.
        Olen kuullut juttuja, miten koko irtaimisto on hävitetty ja uusittu. Siihen minulla ei ikävä kyllä ole varaa. Vähän olen miettinyt pystyisikö sisäilmasta tekemään luotettavaa tutkimusta, joka paljastaisi sen onko ilmassa vielä myrkkyjä. Kauheasti kysymyksiä, joihin ei löydy vastausta...


      • vertti-eetu
        19+11 kirjoitti:

        Tuossa tekstissäsi kiinnitin huomiota yhteen asiaan.
        LAINAUS: "ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä."
        Tuon kun edes saisi taottua pois ihmisten päästä, niin olisi jo paljon edistystä tapahtunut. Jotain tattejako he odottavat kosteusvauriokohdassa kasvavan. Ja parisenttisiä kikkaratukkaisia mikrobeja ja itiöitä juoksentelemassa ympäriinsä.
        Minä olen saanut (ainakin omasta mielestäni) faktatietoa rakenteista otetuista näytteistä ja siitä saadusta raportista. Se tietysti vaatii, että tiedetään tai on vankka epäily, missä vauriokohta on. Eihän sitä koko taloa voi näytepusseihin pakata. Ongelmana onkin nuo piilevät vauriot. Miten voi koskaan olla varma, etta kaikki vauriot on löydetty ja korjattu. Eipä tuota kannata alkaa sureksimaan, jos meinaa vähänkin selväpäisenä pysyä.
        Olen kuullut juttuja, miten koko irtaimisto on hävitetty ja uusittu. Siihen minulla ei ikävä kyllä ole varaa. Vähän olen miettinyt pystyisikö sisäilmasta tekemään luotettavaa tutkimusta, joka paljastaisi sen onko ilmassa vielä myrkkyjä. Kauheasti kysymyksiä, joihin ei löydy vastausta...

        Chelsea fanille paha paikka, mutta vastaan äkkiä.

        Lainaus alkaa:
        LAINAUS: "ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä."

        Tätä minäkin ihmettelin terveystarkastajan raportissa.

        "EI SIENIÄ". Mitä helekutin sieniä? Seinillämme.

        Tämän jos saisit taottua tosiaankin pois terveystarkastajien päästä, niin oltaisiin jo pitkällä siinä, että oikialla aikaa oireilevat pääsisivät pois myrkyllisistä asunnoista ja rakennuksista.

        Turhasta irtaimistosta luopumiseen saadaan kyllä nyt vaimoni kanssa sopiva tekosyy.

        Jää kakaroille vähempi tapeltavaa. Perunkirjoituksissa.

        Menee kyllä turhan pitkään terveystarkastajan lopullinen ratkaisu.
        No sissi on tottunut odottamaan pitempäänkin vähällä muonalla. (Sissimuona jos tiedät). Kuivaa kamaa ja vettä kaveriksi.

        Tykkään sienisalaatista ja puolukoista. Vatsassa siis välillä sieniä.
        Ei todellaaan seinillämme kummassakaan hommeasunnomme. (Toksiiniasunto). Miten vain haluatte.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Torstaihin saakka on vaan nyt oltava toksiinimyrkkyjen seassa kun alkaa tässä uudessa asunnossa keittiöremontti. Sitten viikoksi sijaisasuntoon mikä on pieni kysymysmerkki.

        Kaikki uusiksi tässä köökissä. Vanhassa myrkkyasunnossa edelleen irtaimisto jumissa. Odottaa tuomiota.

        Jos siinä sijaisasunnossa on oireita, niin tekisinkö ilmoituksen taloyhtiölle ja pyytäisin homekoirapalkkiosta puolikkaan koska en osaa oikein ulvoa ja raapia.

        Lääkkeisiin enkä viinaan nyt sorru. Ennusteesi mukaan 69-74 v ikäisenä pahin ohi.

        Kyllä sekin kelpaa. Isäukko kesti 91 v. Jos pitkä ikä geeneissä niin olisihan siinä vielä monta "vapaavuotta" jos onnistuu tuo köökin remontti, eikä uusia kosteusvaurioita ilmenen.

        kunnossa. Lisätutkimuksia. toivo elää. Periksi ei anneta kovin vähällä.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        kunnossa. Lisätutkimuksia. toivo elää. Periksi ei anneta kovin vähällä.

        kumpi. 1). Immuunijärjestelmän toiminnan vajaavuus kosteusvaurioituneessa kahdessa asunnossa tai.
        2). Tupakan poltto.

        Miksi tulehduskierteessä useita vuosia. Poskiontelo-, paksusuoli- (divertikuloosi), otsaontelo-, keuhkotulehdus ja toivon mukaan on tämä toistaiseksi viimeinen vain eturauhastulehdus. Kaikki kosteusvaurioituneessa asunnossa asuessa.

        Astma ja VOCki paskaa ei kannata nyt alkaa kenenkään tännepäin pukkaamaan.

        Arvatkaa.


      • ?
        vertti-eetu kirjoitti:

        kumpi. 1). Immuunijärjestelmän toiminnan vajaavuus kosteusvaurioituneessa kahdessa asunnossa tai.
        2). Tupakan poltto.

        Miksi tulehduskierteessä useita vuosia. Poskiontelo-, paksusuoli- (divertikuloosi), otsaontelo-, keuhkotulehdus ja toivon mukaan on tämä toistaiseksi viimeinen vain eturauhastulehdus. Kaikki kosteusvaurioituneessa asunnossa asuessa.

        Astma ja VOCki paskaa ei kannata nyt alkaa kenenkään tännepäin pukkaamaan.

        Arvatkaa.

        että vaikka sinulla ei olisi astmaa, niin se ei tarkoita sitä, etteikö monella muulla sitä voisi olla. Minä en halveksi sinun sairauksiasi ja nimitä niitä paskaksi. Toivoisin siinä suhteessa vastavuoroisuutta.


      • vertti-eetu
        ? kirjoitti:

        että vaikka sinulla ei olisi astmaa, niin se ei tarkoita sitä, etteikö monella muulla sitä voisi olla. Minä en halveksi sinun sairauksiasi ja nimitä niitä paskaksi. Toivoisin siinä suhteessa vastavuoroisuutta.

        sairaus siinä kuin muutkin. Sitä en kiistä. Mutta missä se on. Keuhkoissa vai keuhkoputkissa vai eturauhasessa?

        En halveksi mitään sairautta. Korostan EN MITÄÄN SAIRAUTTA.

        Mutta kyllästynyt olen tämänkin palsta tyhjänpäiväisiin kinasteluihin mihin Sinäkin olet osallistunut.

        Tiedän mitä ajat takaa, mutta ei onnistu.

        Sitä vastavuoroa olen saanut sekä sieltä, että täältä.
        Astmaepäilyä ja piilevää astmaa lääkäreiltä ja tämän palstan "astma-asiantuntijoilta" jotka yrittävät aivopestä niitä jotka eivät ehdi ajatella omillaan.

        Ei minullakaan ole yskää, mutta en väitä etteikö jollakin toisella voisi olla. En väitäkään sitä etteikö jollakin toisella voisi olla astma. Mutta en hyväksy sitä, että tämän astman taakse piiloudutaan kun kyseessä on kosteusvaurioituneessa rakennuksessa monisairaaksi sairastuminen.

        On jopa erittäin toivotonta puuhaa keskuudessanne näin yrittää todistaa. Astmapotilaita varmasti olisi vähemmän jos jostain saataisiin uusia menetelmiä ja halua tuoda asioita oikeaan valoon mitä kosteusvaurioisissa rakennuksissa todella tapahtuu.

        Potilaita kylläkin on yhä paljon tulevaisuudessakin homeisten- ja myrkyllisen sisäilman sisältävien rakennusten vuoksi, mutta niiden sairauksien nimien pitää alkaa muuttumaan tulevaisuudessa pikkuisen enempi siihen suuntaan mikä ne kulloinkin todellisuudessa aiheuttaa.

        Lääkkeitä tällä hetkellä ei kai ole kuin astmaan. Siellä sektorilla pyyhkii siis ihan hyvin. Kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuneille ei ole mitään muuta lääkettä vielä tarjottu kuin, no pois kotoa ja "aikaa" puhtaassa asunnossa 5-10 vuotta. Vitamiineja ja hivenaineita sekä luomusapuskaa. (KIITOS SIITÄ). Näistä neuvoista minulle on tullut suuri usko, että kyllä vielä tästä selviän.
        Tämän sanon kyllä syvältä sydämestäni. Kannustajia on ollut todella harvassa.
        Mutta niitä ei tarvitsekaan olla minulle kuin yksi. Jos Hän on AITO.

        Jos myöntäisin sen astman niin olisi selkääntaputtajia ja lääkkeitä kassi täynnä, mutta olisikohan tuo kohdallani pelastus?

        Et ole ainoa joka kynsinhampain pitää tästä vanhasta ajattelutavasta kiinni mitä nyt olet lähtenyt puolustamaan.
        Siitä että, olet lähtenyt puolustamaan kohtalontovereitasi on ihan OK ja täydet pisteet annan.

        Minä joudun kuitenkin puolustamaan myös naapureitani joilla ei ole astma vaan kosteusvaurioisessa asunnossa oireilu ja sairastelu monimuotoisesti. Yskää ei ole kenelläkään heistä. Muita vaivoja kylläkin.

        Varpaasta hiusrajaan ja kaikki sieltä väliltä. Ainakin kohdallani.
        Eikä johdu tupakasta.

        Ne jotka siitä astmasta korvauksia saavat jätän rauhaan, mutta kaikki jonninjoutavat vääntäjät ottaa kupoliin se tiedoksi.

        Ja herranen aika jos vielä menet Pekkaa tähän sotkemaan niin kyllä on jo toivoton veto. Sinulta.


      • tietoa:
        vertti-eetu kirjoitti:

        sairaus siinä kuin muutkin. Sitä en kiistä. Mutta missä se on. Keuhkoissa vai keuhkoputkissa vai eturauhasessa?

        En halveksi mitään sairautta. Korostan EN MITÄÄN SAIRAUTTA.

        Mutta kyllästynyt olen tämänkin palsta tyhjänpäiväisiin kinasteluihin mihin Sinäkin olet osallistunut.

        Tiedän mitä ajat takaa, mutta ei onnistu.

        Sitä vastavuoroa olen saanut sekä sieltä, että täältä.
        Astmaepäilyä ja piilevää astmaa lääkäreiltä ja tämän palstan "astma-asiantuntijoilta" jotka yrittävät aivopestä niitä jotka eivät ehdi ajatella omillaan.

        Ei minullakaan ole yskää, mutta en väitä etteikö jollakin toisella voisi olla. En väitäkään sitä etteikö jollakin toisella voisi olla astma. Mutta en hyväksy sitä, että tämän astman taakse piiloudutaan kun kyseessä on kosteusvaurioituneessa rakennuksessa monisairaaksi sairastuminen.

        On jopa erittäin toivotonta puuhaa keskuudessanne näin yrittää todistaa. Astmapotilaita varmasti olisi vähemmän jos jostain saataisiin uusia menetelmiä ja halua tuoda asioita oikeaan valoon mitä kosteusvaurioisissa rakennuksissa todella tapahtuu.

        Potilaita kylläkin on yhä paljon tulevaisuudessakin homeisten- ja myrkyllisen sisäilman sisältävien rakennusten vuoksi, mutta niiden sairauksien nimien pitää alkaa muuttumaan tulevaisuudessa pikkuisen enempi siihen suuntaan mikä ne kulloinkin todellisuudessa aiheuttaa.

        Lääkkeitä tällä hetkellä ei kai ole kuin astmaan. Siellä sektorilla pyyhkii siis ihan hyvin. Kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuneille ei ole mitään muuta lääkettä vielä tarjottu kuin, no pois kotoa ja "aikaa" puhtaassa asunnossa 5-10 vuotta. Vitamiineja ja hivenaineita sekä luomusapuskaa. (KIITOS SIITÄ). Näistä neuvoista minulle on tullut suuri usko, että kyllä vielä tästä selviän.
        Tämän sanon kyllä syvältä sydämestäni. Kannustajia on ollut todella harvassa.
        Mutta niitä ei tarvitsekaan olla minulle kuin yksi. Jos Hän on AITO.

        Jos myöntäisin sen astman niin olisi selkääntaputtajia ja lääkkeitä kassi täynnä, mutta olisikohan tuo kohdallani pelastus?

        Et ole ainoa joka kynsinhampain pitää tästä vanhasta ajattelutavasta kiinni mitä nyt olet lähtenyt puolustamaan.
        Siitä että, olet lähtenyt puolustamaan kohtalontovereitasi on ihan OK ja täydet pisteet annan.

        Minä joudun kuitenkin puolustamaan myös naapureitani joilla ei ole astma vaan kosteusvaurioisessa asunnossa oireilu ja sairastelu monimuotoisesti. Yskää ei ole kenelläkään heistä. Muita vaivoja kylläkin.

        Varpaasta hiusrajaan ja kaikki sieltä väliltä. Ainakin kohdallani.
        Eikä johdu tupakasta.

        Ne jotka siitä astmasta korvauksia saavat jätän rauhaan, mutta kaikki jonninjoutavat vääntäjät ottaa kupoliin se tiedoksi.

        Ja herranen aika jos vielä menet Pekkaa tähän sotkemaan niin kyllä on jo toivoton veto. Sinulta.

        Kyllä suurinpiirtein kaikki hometaloissa sairastuneet saavat monimuotoisia oireita. Minullakin on ollut kaikki nuo mainitsemasi ja vähän vielä lisääkin. Mykotoksikoosin oireet minullakin oli, myös lääkärini mielestä. Ja tämä oli siis jo vuosia vuosia sitten. Ei siis ole kysymys mistään uudesta jutusta. Kaikki nuo mykotoksikoosin oireet kuitenkin hävisivät vuosien varrella. Osa melkein välittömästi sen jälkeen, kun sain puhtaat tilat ja loputkin sitten vuoden parin sisällä. Ainoa sairaus, joka minulle jäi pysyväksi on astma. Sinulla se voi olla jokin muu sairaus tai toivon mukaan sinulle ei jää mitään pysyvää. Homealtistuminen voi aiheuttaa kovin monenlaisia sairauksia. Astma on kuitenkin kaikkien epidemiologisten tutkimusten mukaan (ei siis vain suomalaisten) yleisin homealtistumisen seurauksena syntyvä pysyvä sairaus. Sen takia en pidä palstan keskustelutyylistä, että kosteusvaurio ei ole vielä koskaan aiheuttanut kenellekään astmaa ja uskon, että siitä johtuen sinäkin nimität astmaa paskaksi.

        Kun kerrot, että astmaan on lääkkeitä, niin se antaa aiheen olettaa, että kuvittelet olevan vain yhdenlaista astmaa. Eosinofiiliseen astmaan toki löytyy lääkkeitä, mutta jos lukisit muutakin kuin tätä palstaa, niin sinulle selviäsi, että yli puolet astmoista on neutrofiilisiä eikä niihin ole olemassa mitään tehoavia lääkkeitä. Neutrofiileillä on mikrobien reseptorit, joten nimenomaan neutrofiilinen astma on todennäköisempi homealtistuneella. Tutkimusten mukaan neutrofiilinen astma on muutenkin vaikeampi sairaus kuin eosinofiilinen. Ei siis ole olemassa vain yhtä sairautta, jonka nimi on astma, vaan kyseessä on joukko erilaisia sairauksia. Lisätietoa saat esimerkiksi täältä: http://erj.ersjournals.com/cgi/reprint/22/3/397.pdf

        Tuo mainitsemasi piilevä astma kuuluu myös Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n diagnoosiluokituksiin, jotka ovat:

        J45.0 Allerginen astma:

        -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
        -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
        -Atooppinen astma
        -Ulkosyntyinen allerginen astma
        -Heinänuhaan liittyvä astma

        J45.1 Ei allerginen astma:
        -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
        -Infektioperäinen astma
        -Idiosynkraattinen astma

        J45.8 Sekamuotoinen astma:
        -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä

        J45.9 Määrittelemätön astma:
        -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
        -Myöhään alkanut astma
        -Astmaepäily
        -Piilevä astma


      • vertti-eetu
        tietoa: kirjoitti:

        Kyllä suurinpiirtein kaikki hometaloissa sairastuneet saavat monimuotoisia oireita. Minullakin on ollut kaikki nuo mainitsemasi ja vähän vielä lisääkin. Mykotoksikoosin oireet minullakin oli, myös lääkärini mielestä. Ja tämä oli siis jo vuosia vuosia sitten. Ei siis ole kysymys mistään uudesta jutusta. Kaikki nuo mykotoksikoosin oireet kuitenkin hävisivät vuosien varrella. Osa melkein välittömästi sen jälkeen, kun sain puhtaat tilat ja loputkin sitten vuoden parin sisällä. Ainoa sairaus, joka minulle jäi pysyväksi on astma. Sinulla se voi olla jokin muu sairaus tai toivon mukaan sinulle ei jää mitään pysyvää. Homealtistuminen voi aiheuttaa kovin monenlaisia sairauksia. Astma on kuitenkin kaikkien epidemiologisten tutkimusten mukaan (ei siis vain suomalaisten) yleisin homealtistumisen seurauksena syntyvä pysyvä sairaus. Sen takia en pidä palstan keskustelutyylistä, että kosteusvaurio ei ole vielä koskaan aiheuttanut kenellekään astmaa ja uskon, että siitä johtuen sinäkin nimität astmaa paskaksi.

        Kun kerrot, että astmaan on lääkkeitä, niin se antaa aiheen olettaa, että kuvittelet olevan vain yhdenlaista astmaa. Eosinofiiliseen astmaan toki löytyy lääkkeitä, mutta jos lukisit muutakin kuin tätä palstaa, niin sinulle selviäsi, että yli puolet astmoista on neutrofiilisiä eikä niihin ole olemassa mitään tehoavia lääkkeitä. Neutrofiileillä on mikrobien reseptorit, joten nimenomaan neutrofiilinen astma on todennäköisempi homealtistuneella. Tutkimusten mukaan neutrofiilinen astma on muutenkin vaikeampi sairaus kuin eosinofiilinen. Ei siis ole olemassa vain yhtä sairautta, jonka nimi on astma, vaan kyseessä on joukko erilaisia sairauksia. Lisätietoa saat esimerkiksi täältä: http://erj.ersjournals.com/cgi/reprint/22/3/397.pdf

        Tuo mainitsemasi piilevä astma kuuluu myös Maailman Terveysjärjestön eli WHO:n diagnoosiluokituksiin, jotka ovat:

        J45.0 Allerginen astma:

        -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
        -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
        -Atooppinen astma
        -Ulkosyntyinen allerginen astma
        -Heinänuhaan liittyvä astma

        J45.1 Ei allerginen astma:
        -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
        -Infektioperäinen astma
        -Idiosynkraattinen astma

        J45.8 Sekamuotoinen astma:
        -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä

        J45.9 Määrittelemätön astma:
        -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
        -Myöhään alkanut astma
        -Astmaepäily
        -Piilevä astma

        Astma on astma ja ripuli on paska. Ripuli jäi vanhaan myrkkyasuntoon. Siltä näyttäisi, että piilevä astmakin jäi terveyskeskuslääkärin pöytälaatikkoon.

        Olen muutama vuosi sitten (6/06) valittanut oikealta puolelta kehkojen vierestä kylkiluiden alta ajoittain kovaa tuskallista kipua terveyskeskuslääkärille.
        Vastaukseksi sain "lihaskipu" ja kipulääkettä. Ei ole kipu poistunut.

        15.3.2010 samasta asiasta valitin ja pyysin saada siihen tutkimuksia ja mahdollisia maksatestejä sun muita selvityksiä.
        Pyydetään labroja ja kylkiluiden rtg. Ei ole vielä kuvattu.
        Dg on Astmaepäily. Kuukausi ennen tätä oli vielä. "Ei riitä astmadiagnoosiin". Mitä pelleilyä tämäkin.
        Luehan aikaisemmat juttuni niin pysyt vähän kärryillä.

        Puhdas asunto, niin kyllä se siitä lähtee.

        Vaimo sanoo, "ettei sinulla ole astma" ja kyllä on vaan pakko vaimoa uskoa.

        Parempi olisi ollut pakkaskaudet kuitenkin olla taivasalla kuin tossunalla.
        Sen verran kova kokemus oli nuo mykotoksiinit, toksinen myrkyllisyys ja solumyrkyt.

        Lainaus alkaa:
        Astma ja VOCki paskaa ei kannata nyt alkaa kenenkään tännepäin pukkaamaan.
        Lainaus loppu.

        Olisihan tuohon pitänyt älytä laittaa yksi (a). Lisää, etten olisi tunnteitanne loukannut, ei käynyt mielessä, että näin homeherkkää porukkaa on kovin paljoa kosteusvaurioituneissa rakennuksissa sairastunut.

        Siis "Astmaa ja VOCki paskaa". Olisiko tuo sitten ollut se parempi vaihtoehto.

        Olen kuitenkin kurkkua myöden täynnä pakkosyöttöänne ja eturauhanen vihottelee jos ymmärrät mikä ketuttaa.

        Kuuntelen roppani ääntä ja uskon siihen mitä teen.


      • tu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Astma on astma ja ripuli on paska. Ripuli jäi vanhaan myrkkyasuntoon. Siltä näyttäisi, että piilevä astmakin jäi terveyskeskuslääkärin pöytälaatikkoon.

        Olen muutama vuosi sitten (6/06) valittanut oikealta puolelta kehkojen vierestä kylkiluiden alta ajoittain kovaa tuskallista kipua terveyskeskuslääkärille.
        Vastaukseksi sain "lihaskipu" ja kipulääkettä. Ei ole kipu poistunut.

        15.3.2010 samasta asiasta valitin ja pyysin saada siihen tutkimuksia ja mahdollisia maksatestejä sun muita selvityksiä.
        Pyydetään labroja ja kylkiluiden rtg. Ei ole vielä kuvattu.
        Dg on Astmaepäily. Kuukausi ennen tätä oli vielä. "Ei riitä astmadiagnoosiin". Mitä pelleilyä tämäkin.
        Luehan aikaisemmat juttuni niin pysyt vähän kärryillä.

        Puhdas asunto, niin kyllä se siitä lähtee.

        Vaimo sanoo, "ettei sinulla ole astma" ja kyllä on vaan pakko vaimoa uskoa.

        Parempi olisi ollut pakkaskaudet kuitenkin olla taivasalla kuin tossunalla.
        Sen verran kova kokemus oli nuo mykotoksiinit, toksinen myrkyllisyys ja solumyrkyt.

        Lainaus alkaa:
        Astma ja VOCki paskaa ei kannata nyt alkaa kenenkään tännepäin pukkaamaan.
        Lainaus loppu.

        Olisihan tuohon pitänyt älytä laittaa yksi (a). Lisää, etten olisi tunnteitanne loukannut, ei käynyt mielessä, että näin homeherkkää porukkaa on kovin paljoa kosteusvaurioituneissa rakennuksissa sairastunut.

        Siis "Astmaa ja VOCki paskaa". Olisiko tuo sitten ollut se parempi vaihtoehto.

        Olen kuitenkin kurkkua myöden täynnä pakkosyöttöänne ja eturauhanen vihottelee jos ymmärrät mikä ketuttaa.

        Kuuntelen roppani ääntä ja uskon siihen mitä teen.

        Ei kukaan täällä ole väittänyt, että SINULLA olisi astma. Ei täällä ylipäätään ole kuin yksi ihminen, joka katsoo voivansa tehdä diagnooseja (joka on sitten aina se yksi ja sama kaikille). Kyllä täällä kaikki tietää, että homealtistus voi aiheuttaa paljon muitakin sairauksia kuin astma. Tämä yksi ihminen yrittää myös manipuloida, ettei KENELLÄKÄÄN voi olla astmaa homealtistuksen seurauksena. Sinun kirjoituksistasi saa välillä sellaisen käsityksen, että olisit mennyt samaan kelkkaan ja väheksyisit astmasairaita. Sen takia sinulle annettiin myös lisätietoa siitä, mitä kaikkea astma voi pitää sisällään. Ei suinkaan siksi, että sinun sairaudeksi pakkosyötettäisiin astmaa. Täällä ei ole kuin yksi diagnoosien pakkosyöttäjä ja tiedät vallan hyvin kuka se on.


      • vertti-eetu
        tu kirjoitti:

        Ei kukaan täällä ole väittänyt, että SINULLA olisi astma. Ei täällä ylipäätään ole kuin yksi ihminen, joka katsoo voivansa tehdä diagnooseja (joka on sitten aina se yksi ja sama kaikille). Kyllä täällä kaikki tietää, että homealtistus voi aiheuttaa paljon muitakin sairauksia kuin astma. Tämä yksi ihminen yrittää myös manipuloida, ettei KENELLÄKÄÄN voi olla astmaa homealtistuksen seurauksena. Sinun kirjoituksistasi saa välillä sellaisen käsityksen, että olisit mennyt samaan kelkkaan ja väheksyisit astmasairaita. Sen takia sinulle annettiin myös lisätietoa siitä, mitä kaikkea astma voi pitää sisällään. Ei suinkaan siksi, että sinun sairaudeksi pakkosyötettäisiin astmaa. Täällä ei ole kuin yksi diagnoosien pakkosyöttäjä ja tiedät vallan hyvin kuka se on.

        "tietoa" sain kiitos siitä. Kun hätäisesti lukasin uudelleen tuon nimimerkki tietoa jutun niin siinä on vissiin viisitoista erilaista astmanimikettä.

        Onko missään toisessa sairaudessa lista näin pitkä?

        Kun olet laittanut listan viimeiseksi tuon "- Piilevä astma" niin ihan ekaksi tulee pakosta mieleen, että nyt joku porukka on pahemman kerran talsinut tiensä loppuun.

        Jos nyt joku vielä haluaa lähteä tuosta alusta "ikuiseen silmukkaan pyörimään", niin kyllä on pakko entisenä jalat maassa taitolentoa harrastaneena sanoa, että lentäkää välillä vähän vaakalentoa vaikka persaus maata viiltäen.

        Muuten alkaa yleisöäkin homma hirvittämään.

        Yksi harrastus muiden joukossa tuo linkki alhaalla. Paluuta olen ajatellut kunhan kuntoudun ja saan puhtaan asunnon koneiden säilytykselle. Ja ilman solumyrkkyjä olevan häkkivaraston lisäksi.

        Koneiden pinnat on kyllä helppo pyhkiä normaalista liasta ja pölystä, mutta olisihan se sääli tuikata tuleen noin upeita tekeleitä.

        http://www.noelbarrettmodels.com/page1.html


      • Nimimerkki.
        vertti-eetu kirjoitti:

        "tietoa" sain kiitos siitä. Kun hätäisesti lukasin uudelleen tuon nimimerkki tietoa jutun niin siinä on vissiin viisitoista erilaista astmanimikettä.

        Onko missään toisessa sairaudessa lista näin pitkä?

        Kun olet laittanut listan viimeiseksi tuon "- Piilevä astma" niin ihan ekaksi tulee pakosta mieleen, että nyt joku porukka on pahemman kerran talsinut tiensä loppuun.

        Jos nyt joku vielä haluaa lähteä tuosta alusta "ikuiseen silmukkaan pyörimään", niin kyllä on pakko entisenä jalat maassa taitolentoa harrastaneena sanoa, että lentäkää välillä vähän vaakalentoa vaikka persaus maata viiltäen.

        Muuten alkaa yleisöäkin homma hirvittämään.

        Yksi harrastus muiden joukossa tuo linkki alhaalla. Paluuta olen ajatellut kunhan kuntoudun ja saan puhtaan asunnon koneiden säilytykselle. Ja ilman solumyrkkyjä olevan häkkivaraston lisäksi.

        Koneiden pinnat on kyllä helppo pyhkiä normaalista liasta ja pölystä, mutta olisihan se sääli tuikata tuleen noin upeita tekeleitä.

        http://www.noelbarrettmodels.com/page1.html

        "Kun olet laittanut listan viimeiseksi tuon "- Piilevä astma" niin ihan ekaksi tulee pakosta mieleen, että nyt joku porukka on pahemman kerran talsinut tiensä loppuun."

        Ne ovat numerojärjestyksessä. Siinä numerojärjestyksessä, jossa ne ovat WHO:n eli Maailman Terveysjärjestön ICD-10 tautiluokituslistalla. Kyseistä listaa käyttävät kaikki maailman lääkärit.

        Näiden tautiluokitusten tekijät ovat tietysti kaikki oman alansa maailman huippuja. Astman osalta pidetään joka vuosi myös "huippukokous", jossa käydään läpi myös mahdolliset muutostarpeet.

        Minulla ei ole pätevyyttä arvostella heidän luokituksiaan. Oletko varma, että sinulla on?

        Monissa muissakin sairauksissa on pitkiä listoja, erilaisia taudin muotoja.


      • vertti-eetu
        Nimimerkki. kirjoitti:

        "Kun olet laittanut listan viimeiseksi tuon "- Piilevä astma" niin ihan ekaksi tulee pakosta mieleen, että nyt joku porukka on pahemman kerran talsinut tiensä loppuun."

        Ne ovat numerojärjestyksessä. Siinä numerojärjestyksessä, jossa ne ovat WHO:n eli Maailman Terveysjärjestön ICD-10 tautiluokituslistalla. Kyseistä listaa käyttävät kaikki maailman lääkärit.

        Näiden tautiluokitusten tekijät ovat tietysti kaikki oman alansa maailman huippuja. Astman osalta pidetään joka vuosi myös "huippukokous", jossa käydään läpi myös mahdolliset muutostarpeet.

        Minulla ei ole pätevyyttä arvostella heidän luokituksiaan. Oletko varma, että sinulla on?

        Monissa muissakin sairauksissa on pitkiä listoja, erilaisia taudin muotoja.

        en ole tuomari. Sehän oli pelkkä toteamus, olettamus mikä lie.

        Eihän siinä kaverin listassa mitään numeroita ole.
        Pelkkä "- Piilevä Astma".
        Se onkin surullisinta tietoa mitä olen vuosikymmeniin lukenut painetusta tekstistä. "Piilevä". Mikä ihmeen piilevä?
        Etkö itse reagoi tuohon mitenkään ihmetellen?

        PIILEVÄ. Ei kolaha täytyy sanoa. Mies täytti 3.4 64 vuotta ja viime kuussa oli piilevä astma kauan on piillyt/piilenyt. Kytännyt/kärkkynyt.

        Tuoko pitäisi vielä purematta niellä. No ei helvetissä. Kaikkea sentään.

        Minulla ei ole kyllä pätevyyttä arvostella edes sinun "Nimimerkki." kirjoituksia.

        "Alansa huippuja" vielä MAAILMAN ja "huippukokous" . Älähän nyt viitsi. Miten ne ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia jotka ovat joutuneet rakennusvirheiden uhreiksi kosteusvaurioituneessa rakennuksessa tai "epäonnistuneiden homeremottien takia sairastelukierteeseen".

        Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas.

        Kohdallani ei ole kovin motaa "LÄÄKÄRIÄ" sattunut.
        Kolme pelasti henkeni ja yksi sanoi, että "Homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

        Ei ollut ja siksi olen täällä palstalla kokemuksistani kertomassa. Revittele siitä.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        en ole tuomari. Sehän oli pelkkä toteamus, olettamus mikä lie.

        Eihän siinä kaverin listassa mitään numeroita ole.
        Pelkkä "- Piilevä Astma".
        Se onkin surullisinta tietoa mitä olen vuosikymmeniin lukenut painetusta tekstistä. "Piilevä". Mikä ihmeen piilevä?
        Etkö itse reagoi tuohon mitenkään ihmetellen?

        PIILEVÄ. Ei kolaha täytyy sanoa. Mies täytti 3.4 64 vuotta ja viime kuussa oli piilevä astma kauan on piillyt/piilenyt. Kytännyt/kärkkynyt.

        Tuoko pitäisi vielä purematta niellä. No ei helvetissä. Kaikkea sentään.

        Minulla ei ole kyllä pätevyyttä arvostella edes sinun "Nimimerkki." kirjoituksia.

        "Alansa huippuja" vielä MAAILMAN ja "huippukokous" . Älähän nyt viitsi. Miten ne ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia jotka ovat joutuneet rakennusvirheiden uhreiksi kosteusvaurioituneessa rakennuksessa tai "epäonnistuneiden homeremottien takia sairastelukierteeseen".

        Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas.

        Kohdallani ei ole kovin motaa "LÄÄKÄRIÄ" sattunut.
        Kolme pelasti henkeni ja yksi sanoi, että "Homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

        Ei ollut ja siksi olen täällä palstalla kokemuksistani kertomassa. Revittele siitä.

        Pekka Nikkolalta miten voi yrittää puhdistaa irtaimistoa mikä on saastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa koviin myrkkyihin...

        Kovat pinnat.

        Jotain ei vesiliukoista pöpöä. Kerroit jotain sisäilman kostuttamisesta myrkkyasunnossa ja, että ei saisi kostuttaa sisäilmaa jos on myrkkyjä ilmassa.
        Siitä minulla onkin huonoja kokemuksia kun terveystarkastaja ja kostutusvirman kaverit käski nostaa huoneen ilmankosteutta.
        Menin sen tekemään kolmeen kertaan ja kolmella eri menetelmällä ja joka kerta asunnossamme oli sen jälkeen "piru irti".
        Kaveritkin jälkeenpäin sanoivat, ettei "missään tapauksessa saa sisäilmaa mennä kostuttamaan jos on asunnossa mikrobiepäily".

        Hukkasin sen postin tämän viimeisen muuton aikana.

        Täällä varmaan on joku joka haluaa tietää myös enempi asiasta.

        Oliko joku Homehelvettikirja 2009 sivu muistaakseni 259.

        Kerrohan Pekka tänne asiasi.

        Oliko joku lehti mistä tämän löysit?

        Kokeilin ja kyllä toimi. Tuo "viinalla" puhdistus. Oli vaan Denaturoitu Etanoli. Ei sisäiseti itselle.


      • 19+11
        vertti-eetu kirjoitti:

        Pekka Nikkolalta miten voi yrittää puhdistaa irtaimistoa mikä on saastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa koviin myrkkyihin...

        Kovat pinnat.

        Jotain ei vesiliukoista pöpöä. Kerroit jotain sisäilman kostuttamisesta myrkkyasunnossa ja, että ei saisi kostuttaa sisäilmaa jos on myrkkyjä ilmassa.
        Siitä minulla onkin huonoja kokemuksia kun terveystarkastaja ja kostutusvirman kaverit käski nostaa huoneen ilmankosteutta.
        Menin sen tekemään kolmeen kertaan ja kolmella eri menetelmällä ja joka kerta asunnossamme oli sen jälkeen "piru irti".
        Kaveritkin jälkeenpäin sanoivat, ettei "missään tapauksessa saa sisäilmaa mennä kostuttamaan jos on asunnossa mikrobiepäily".

        Hukkasin sen postin tämän viimeisen muuton aikana.

        Täällä varmaan on joku joka haluaa tietää myös enempi asiasta.

        Oliko joku Homehelvettikirja 2009 sivu muistaakseni 259.

        Kerrohan Pekka tänne asiasi.

        Oliko joku lehti mistä tämän löysit?

        Kokeilin ja kyllä toimi. Tuo "viinalla" puhdistus. Oli vaan Denaturoitu Etanoli. Ei sisäiseti itselle.

        Varo ainakin otsonaattoria:

        "Asumisterveysliitto Aste ry, Allergia- ja Astmaliitto ry ja Hengitysliitto Heli ry jättivät selvityspyynnön ministeriölle Suomessa myynnissä olevien, otsonia tarkoituksellisesti sisäilmaan tuottavien ilmanpuhdistimien ja muiden otsonaattoreiden markkinoinnissa käytetyistä terveysväittämistä. Markkinoinnin kohderyhmänä ovat olleet erityisesti kosteus- ja homevaurioituneiden kiinteistöjen omistajat, joille laitetta on markkinoitu sisäilman epäpuhtauksien ja hajujen poistamiseen.

        Sisäilman mikrobit tai homeitiöt eivät tuhoudu ihmisille turvallisilla otsonipitoisuuksilla, sillä otsoni estää mikrobien kasvua vasta 5-10 kertaa ihmisille haitalliseksi tiedettyjä suurempina pitoisuuksina. Lisäksi otsoni ei vaikuta lainkaan huokoisten materiaalien sisältämiin mikrobeihin, kuten topattuihin kodin tekstiileihin ja huonekaluihin sekä pehmoleluihin.
        ........

        STM pyysi asiasta lausunnon myös Kansanterveyslaitokselta (KTL), joka pitää otsonia tuottavien laitteiden markkinointia kuluttajille harhaanjohtavana, koska niiden käyttö saattaa aiheuttaa kuluttajille terveysvaaran tuottamatta mitään tunnettua terveyshyötyä. KTL:n mielestä olisi jopa syytä selvittää mahdollisuudet laitteiden markkinoinnin ja myynnin kieltämiseksi kokonaan."

        http://asumisterveysliitto.fi/pages/posts/otsonaattoreita-varottava2.php

        Tuossa ainakin moni taho on sitä mieltä, ettei otsonaattori ole turvallinen. Itse sitä harkitsin, mutta onneksi tutkin asiaa ensin tarkemmin.
        Yksi hankalista vempaimista on tämä tietokone. Jos se on imenyt kitusiinsa kovasti pöpöjä vaurioituneessa asunnossa, se lämmittelee niitä käytön aikana ja puhkuu niitä sitten ulos. Tietokoneen puhdistus teetetään tietokonealanalan liikkeessä.

        Tässä vielä tietoa "litkuista":

        hengitysliitto.fi kertoo seuraavaa:

        Halogeeneja vapauttavat yhdisteet
        suojautumistaso 2
        natriumhypokloriitti
        MV-valkaisu, Phelux-homepesu, F261 kloriitti Forte, Rensa homepesu, Tikkurila homeenpoisto
        voimakkaita hapettimia, tarkkaa vaikutusta ei tunneta, laajakirjoisia Soveltuvat homeen desinfiointiin kuivissa sisätiloissa. Ei suositella likaisille pinnoille.


        Peroksygeenit
        suojautumistaso 3
        vetyperoksidi, peretikkahappo
        REKA-homeenpoisto, Penetrox S ja PF, Odox, Maxox PF
        DNA:n pilkkominen hydroksyyliradikaaleilla Soveltuvat homeen desinfiointiin kuivissa sisätiloissa. Ei suositella likaisille pinnoille.


      • vertti-eetu
        19+11 kirjoitti:

        Varo ainakin otsonaattoria:

        "Asumisterveysliitto Aste ry, Allergia- ja Astmaliitto ry ja Hengitysliitto Heli ry jättivät selvityspyynnön ministeriölle Suomessa myynnissä olevien, otsonia tarkoituksellisesti sisäilmaan tuottavien ilmanpuhdistimien ja muiden otsonaattoreiden markkinoinnissa käytetyistä terveysväittämistä. Markkinoinnin kohderyhmänä ovat olleet erityisesti kosteus- ja homevaurioituneiden kiinteistöjen omistajat, joille laitetta on markkinoitu sisäilman epäpuhtauksien ja hajujen poistamiseen.

        Sisäilman mikrobit tai homeitiöt eivät tuhoudu ihmisille turvallisilla otsonipitoisuuksilla, sillä otsoni estää mikrobien kasvua vasta 5-10 kertaa ihmisille haitalliseksi tiedettyjä suurempina pitoisuuksina. Lisäksi otsoni ei vaikuta lainkaan huokoisten materiaalien sisältämiin mikrobeihin, kuten topattuihin kodin tekstiileihin ja huonekaluihin sekä pehmoleluihin.
        ........

        STM pyysi asiasta lausunnon myös Kansanterveyslaitokselta (KTL), joka pitää otsonia tuottavien laitteiden markkinointia kuluttajille harhaanjohtavana, koska niiden käyttö saattaa aiheuttaa kuluttajille terveysvaaran tuottamatta mitään tunnettua terveyshyötyä. KTL:n mielestä olisi jopa syytä selvittää mahdollisuudet laitteiden markkinoinnin ja myynnin kieltämiseksi kokonaan."

        http://asumisterveysliitto.fi/pages/posts/otsonaattoreita-varottava2.php

        Tuossa ainakin moni taho on sitä mieltä, ettei otsonaattori ole turvallinen. Itse sitä harkitsin, mutta onneksi tutkin asiaa ensin tarkemmin.
        Yksi hankalista vempaimista on tämä tietokone. Jos se on imenyt kitusiinsa kovasti pöpöjä vaurioituneessa asunnossa, se lämmittelee niitä käytön aikana ja puhkuu niitä sitten ulos. Tietokoneen puhdistus teetetään tietokonealanalan liikkeessä.

        Tässä vielä tietoa "litkuista":

        hengitysliitto.fi kertoo seuraavaa:

        Halogeeneja vapauttavat yhdisteet
        suojautumistaso 2
        natriumhypokloriitti
        MV-valkaisu, Phelux-homepesu, F261 kloriitti Forte, Rensa homepesu, Tikkurila homeenpoisto
        voimakkaita hapettimia, tarkkaa vaikutusta ei tunneta, laajakirjoisia Soveltuvat homeen desinfiointiin kuivissa sisätiloissa. Ei suositella likaisille pinnoille.


        Peroksygeenit
        suojautumistaso 3
        vetyperoksidi, peretikkahappo
        REKA-homeenpoisto, Penetrox S ja PF, Odox, Maxox PF
        DNA:n pilkkominen hydroksyyliradikaaleilla Soveltuvat homeen desinfiointiin kuivissa sisätiloissa. Ei suositella likaisille pinnoille.

        tiedoista. Desinfioinnin olen antanut osaavien käsiin. Myös vastuu on silloin heidän. Tuo yksittäinen kokeilu oli vain yksi juttu, mutta siinä oli jotain ideaa. Pirtu. Tai denaturoitu etanol.

        Metanol ei siihen kuitenkaan kuulemma kelpaa.

        Metanol on tuttu aine täältä entisestä harrastuksestani.
        .
        http://www.youtube.com/watch?v=BCq7beD-I7o

        Otsonaattoreista on täällä palstoillakin ollutkin melkoista kädenvääntöä ja näytät sen tietävänkin. Vaikeita juttuja ymmärtää mutta hyvä saada oikeaa tietoa Sinulta.

        Olen hankkinut kompressorin ja olen valmistautumassa elekroniikan puhdistukseen siten, että ulkona laitteiden sisuksiin kohtalaista painetta ja Hepa imurin erikoissuulakkeella sitten imua samalla. Kannet kaikki pois. Olen harrastanut elektroniikkaa entisessä ammatissani.
        Valolatomakoneet ja kirjapainon pelit ja vehkeet alan murroskauden jälkeen 1970-2000.
        Itsellä Air Ace kasvoilla pipo korvilla ym.
        Sekä "maadoitus", antistaattinen ranneke.

        Sen jälkeen ammattilaisten desinfiointiin. Päältä pinnat.

        Tietokone on kuulemma myös M. S-S:n tiedossa yhtenä pahimmista epäpuhtauksien kerääjänä koska Hän on siitä Sisäilmaseminaari 2010 tilaisuudessa jotain maininnut. Kuulemani mukaan. Onko vain huhu. En tiedä. Jos on, niin hyvä sellainen.


      • oiskohan näin?
        vertti-eetu kirjoitti:

        tiedoista. Desinfioinnin olen antanut osaavien käsiin. Myös vastuu on silloin heidän. Tuo yksittäinen kokeilu oli vain yksi juttu, mutta siinä oli jotain ideaa. Pirtu. Tai denaturoitu etanol.

        Metanol ei siihen kuitenkaan kuulemma kelpaa.

        Metanol on tuttu aine täältä entisestä harrastuksestani.
        .
        http://www.youtube.com/watch?v=BCq7beD-I7o

        Otsonaattoreista on täällä palstoillakin ollutkin melkoista kädenvääntöä ja näytät sen tietävänkin. Vaikeita juttuja ymmärtää mutta hyvä saada oikeaa tietoa Sinulta.

        Olen hankkinut kompressorin ja olen valmistautumassa elekroniikan puhdistukseen siten, että ulkona laitteiden sisuksiin kohtalaista painetta ja Hepa imurin erikoissuulakkeella sitten imua samalla. Kannet kaikki pois. Olen harrastanut elektroniikkaa entisessä ammatissani.
        Valolatomakoneet ja kirjapainon pelit ja vehkeet alan murroskauden jälkeen 1970-2000.
        Itsellä Air Ace kasvoilla pipo korvilla ym.
        Sekä "maadoitus", antistaattinen ranneke.

        Sen jälkeen ammattilaisten desinfiointiin. Päältä pinnat.

        Tietokone on kuulemma myös M. S-S:n tiedossa yhtenä pahimmista epäpuhtauksien kerääjänä koska Hän on siitä Sisäilmaseminaari 2010 tilaisuudessa jotain maininnut. Kuulemani mukaan. Onko vain huhu. En tiedä. Jos on, niin hyvä sellainen.

        alveoliittisi sieltä kirjapainosta peräisin? Ihan tyypillinen ammattitauti tietyn ajankohdan menetelmistä. Ilmankostuttajakuume ja endotoksiinimyrkytys. Sen vuoksi sinulle on jäänyt herkkyys reakoida asunnon altisteisiin. Ja vaimo on terve kun hällä ei ole aiempaa altistusta.


      • vertti-eetu
        oiskohan näin? kirjoitti:

        alveoliittisi sieltä kirjapainosta peräisin? Ihan tyypillinen ammattitauti tietyn ajankohdan menetelmistä. Ilmankostuttajakuume ja endotoksiinimyrkytys. Sen vuoksi sinulle on jäänyt herkkyys reakoida asunnon altisteisiin. Ja vaimo on terve kun hällä ei ole aiempaa altistusta.

        vaikka olisikin. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että naapurissa on kaksi naista joilla on siellä asunnoissaan samanlaisia oireita kuin minulla.
        He eivät ole kumpikaan olut koskaan kirjapainossa töissä. Onkohan edes koskaan käyneet tutustumassa paikkoihin.

        Vaimo oli terve, mutta ei enää. Oireita mutta lievempiä onneksi.

        Ammattitaudiksi minulle sitä eivät koskaan suostuneet noteeraamaan kukaan.
        Alveolitis siitä piirrettiin paperiin ja siitä hyvilläni olen ja hengissä.

        Enkä sitä älynnyt kyllä edes vaatiakaan ammattitaudiksi.
        Painelin vaan täysillä joka paikkaan pitkiä päiviä eri herrastuksissa ja yötuuria töissä.

        Se aika on jäänyt taakse ja kohta tämä kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuminen.

        Eipä tuo enää merkitse mitään missä tuo alvelitis on tullut. Täytyy pitää huoli, ettei tuohon enää astmaa kaverikseen ota. Kortisonista on nyt kuitenkin oltava erossa. Ennenkuin selvittävät mitä kosteusvauriomyrkkyä olemme keuhkoihin vetäneet viiden ja puolen vuoden ajan.

        Lupasivat remonttimiehet, etteivät tule parsimaan. Se on jo paljon se.


      • !
        vertti-eetu kirjoitti:

        en ole tuomari. Sehän oli pelkkä toteamus, olettamus mikä lie.

        Eihän siinä kaverin listassa mitään numeroita ole.
        Pelkkä "- Piilevä Astma".
        Se onkin surullisinta tietoa mitä olen vuosikymmeniin lukenut painetusta tekstistä. "Piilevä". Mikä ihmeen piilevä?
        Etkö itse reagoi tuohon mitenkään ihmetellen?

        PIILEVÄ. Ei kolaha täytyy sanoa. Mies täytti 3.4 64 vuotta ja viime kuussa oli piilevä astma kauan on piillyt/piilenyt. Kytännyt/kärkkynyt.

        Tuoko pitäisi vielä purematta niellä. No ei helvetissä. Kaikkea sentään.

        Minulla ei ole kyllä pätevyyttä arvostella edes sinun "Nimimerkki." kirjoituksia.

        "Alansa huippuja" vielä MAAILMAN ja "huippukokous" . Älähän nyt viitsi. Miten ne ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia jotka ovat joutuneet rakennusvirheiden uhreiksi kosteusvaurioituneessa rakennuksessa tai "epäonnistuneiden homeremottien takia sairastelukierteeseen".

        Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas.

        Kohdallani ei ole kovin motaa "LÄÄKÄRIÄ" sattunut.
        Kolme pelasti henkeni ja yksi sanoi, että "Homesairaus heti pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

        Ei ollut ja siksi olen täällä palstalla kokemuksistani kertomassa. Revittele siitä.

        Tällaista kirjoitit:

        "Alansa huippuja" vielä MAAILMAN ja "huippukokous" . Älähän nyt viitsi. Miten ne ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia jotka ovat joutuneet rakennusvirheiden uhreiksi kosteusvaurioituneessa rakennuksessa tai "epäonnistuneiden homeremottien takia sairastelukierteeseen -
        Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas."

        Erikoinen kommentti siihen nähden, että puhuimme astmadiagnooseista, WHO:n ICD-10:n tautiluokituksesta.

        Tämän vuotinen astmakonferenssi, XX Wolrd Confrence of Asthma - WCA 2010, pidetään tänä vuonna Ateenassa 3-6.11.

        Nämä asiantuntijat ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia mm. julkilausumin koskien myös homealtistumisen uhkaa ihmisten terveydelle. Eikö se ole juuri sellaista, mitä heidän tulee omassa ammatissaan tehdä? Emme me kai sentään voi vaatia, että he tulisivat tänne valvomaan homeremontteja tai meidän rakentamiskulttuuriamme...

        Nostan esiin vielä tuon lauseesi: "Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas."

        Olen huomannut, että mitä vähemmän ihmisellä on tietoa ja yleissivistystä, sitä helpompi hänelle on syöttää mitä puppua tahansa. Pupun kertoja kyllä tietää, mistä narusta vetää ja miten puppunsa kertoo ja muotoilee, jotta se uppoaisi. Sen sijaan faktatieto, joka harvemmin on kovin yksinkertaista, ei mene yhtä helposti perille, vaan sitä epäillään ensimmäisenä. Melko masentavaa, mutta näinhän se tässä maailmassa usein on ja siksi kaikki huijarit kykenevätkin porskuttamaan loputtomasti.


      • -
        vertti-eetu kirjoitti:

        vaikka olisikin. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että naapurissa on kaksi naista joilla on siellä asunnoissaan samanlaisia oireita kuin minulla.
        He eivät ole kumpikaan olut koskaan kirjapainossa töissä. Onkohan edes koskaan käyneet tutustumassa paikkoihin.

        Vaimo oli terve, mutta ei enää. Oireita mutta lievempiä onneksi.

        Ammattitaudiksi minulle sitä eivät koskaan suostuneet noteeraamaan kukaan.
        Alveolitis siitä piirrettiin paperiin ja siitä hyvilläni olen ja hengissä.

        Enkä sitä älynnyt kyllä edes vaatiakaan ammattitaudiksi.
        Painelin vaan täysillä joka paikkaan pitkiä päiviä eri herrastuksissa ja yötuuria töissä.

        Se aika on jäänyt taakse ja kohta tämä kosteusvaurioisessa rakennuksessa sairastuminen.

        Eipä tuo enää merkitse mitään missä tuo alvelitis on tullut. Täytyy pitää huoli, ettei tuohon enää astmaa kaverikseen ota. Kortisonista on nyt kuitenkin oltava erossa. Ennenkuin selvittävät mitä kosteusvauriomyrkkyä olemme keuhkoihin vetäneet viiden ja puolen vuoden ajan.

        Lupasivat remonttimiehet, etteivät tule parsimaan. Se on jo paljon se.

        "Kortisonista on nyt kuitenkin oltava erossa. Ennenkuin selvittävät mitä kosteusvauriomyrkkyä olemme keuhkoihin vetäneet viiden ja puolen vuoden ajan."

        Sinä näytät olevan täysin nisuiisun aivopesemä jo tässä vaiheessa ja kaikki hänen puppunsa uppoaa sinuun. Jos lääkärisi on sitä mieltä, että sairautesi laatu vaatisi kortisonihoitoa, niin suosittelisin sinua kyllä mieluummin kuuntelemaan lääkäriä. Ja jos sitä epäilet, niin hanki toisen lääkärin mielipide. Kortisonia ei tietenkään kenenkään kannata syödä turhaan, vaan kuten kaikkien lääkkeiden kanssa, niin myös kortisonin kanssa on punnittava, onko hyöty siitä suurempi kuin haitta.

        Immuunipuolustus palaa hyvin nopeasti entiselle tasolle sen jälkeen, kun home- (tai myrkky-) talosta on muutettu pois. Ihmisen puolustussolut uusiutuvat nopeasti.


      • vertti-eetu
        ! kirjoitti:

        Tällaista kirjoitit:

        "Alansa huippuja" vielä MAAILMAN ja "huippukokous" . Älähän nyt viitsi. Miten ne ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia jotka ovat joutuneet rakennusvirheiden uhreiksi kosteusvaurioituneessa rakennuksessa tai "epäonnistuneiden homeremottien takia sairastelukierteeseen -
        Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas."

        Erikoinen kommentti siihen nähden, että puhuimme astmadiagnooseista, WHO:n ICD-10:n tautiluokituksesta.

        Tämän vuotinen astmakonferenssi, XX Wolrd Confrence of Asthma - WCA 2010, pidetään tänä vuonna Ateenassa 3-6.11.

        Nämä asiantuntijat ovat auttaneet tavallisia kaduntallaajia mm. julkilausumin koskien myös homealtistumisen uhkaa ihmisten terveydelle. Eikö se ole juuri sellaista, mitä heidän tulee omassa ammatissaan tehdä? Emme me kai sentään voi vaatia, että he tulisivat tänne valvomaan homeremontteja tai meidän rakentamiskulttuuriamme...

        Nostan esiin vielä tuon lauseesi: "Kyllähän minulle voi syöttää aivan mitä puppua vaan mutta eri asia on mitä enää menee alas."

        Olen huomannut, että mitä vähemmän ihmisellä on tietoa ja yleissivistystä, sitä helpompi hänelle on syöttää mitä puppua tahansa. Pupun kertoja kyllä tietää, mistä narusta vetää ja miten puppunsa kertoo ja muotoilee, jotta se uppoaisi. Sen sijaan faktatieto, joka harvemmin on kovin yksinkertaista, ei mene yhtä helposti perille, vaan sitä epäillään ensimmäisenä. Melko masentavaa, mutta näinhän se tässä maailmassa usein on ja siksi kaikki huijarit kykenevätkin porskuttamaan loputtomasti.

        lainaus alkaa:
        Emme me kai sentään voi vaatia, että he tulisivat tänne valvomaan homeremontteja tai meidän rakentamiskulttuuriamme...
        Lainaus loppu.

        Jukilausuma! Mihin asti se riittää. Mitä toimenpiteitä tässä valtiossa rakentajille mikä vastuu heillä on aiheuttamistaan sairastumisista. Kerro lisää. Tavalliselle tumpelolle.

        Mutta älä ala kiemurtelamaan äläkä puolustelemaan äläkä syrjään työntämään pois ketään todellista syyllistä vastuusta. Kuka ottaa sen lopullisen vastuun? Sairastunut itse vai sairastuneen lapsen äiti vai sinäkö joka olet nimimerkillä !
        Nyt tässä on kyseessä monen ihmisen HÄTÄHUUTO. Vastaa tähän omin sanoin. En tarvitse mitään muuta.

        Mitä luulisit onko nuo meidän omat "huiput" pystyneet valvomaan edes huolestuneiden äitien lapsien terveydestä kosteusvaurioisissa päiväkodeissa ja kosteusvaurioisissa kouluissa, taidat olla niitä tuulimyllyn pyörittäjiä.
        Alappa keräämään sitä faktatietoasi kentältä. Korutonta kerrottavaa vielä lastenlastenlapsillekin hyvinvointivaltiosta nimellä Suomi.

        "kaikki huijarit kykenevätkin porskuttamaan loputtomasti".

        "Tielleni ansojaan virittää..." Mutta kovalla itseluottamuksella nyt vaan mennää ei turhia porskutella.

        Täysin tunteella nyt mennään ja kovaa. Aitoa meininkiä jos ymmärrät.
        Todellista faktaa. Huoli naapureista ja kavereista. Ymmärrätkö.
        On todellista sivistystä. Ei ole oppikirjoissasi. On vaan sitä todellista ELÄMÄÄ:

        Kyllä on ollut huijareita vastassani "alan miehiä ja naisia". Tai naisia ja miehiä. Ettei joku saa tästäkin "pulttia".


      • .....
        vertti-eetu kirjoitti:

        lainaus alkaa:
        Emme me kai sentään voi vaatia, että he tulisivat tänne valvomaan homeremontteja tai meidän rakentamiskulttuuriamme...
        Lainaus loppu.

        Jukilausuma! Mihin asti se riittää. Mitä toimenpiteitä tässä valtiossa rakentajille mikä vastuu heillä on aiheuttamistaan sairastumisista. Kerro lisää. Tavalliselle tumpelolle.

        Mutta älä ala kiemurtelamaan äläkä puolustelemaan äläkä syrjään työntämään pois ketään todellista syyllistä vastuusta. Kuka ottaa sen lopullisen vastuun? Sairastunut itse vai sairastuneen lapsen äiti vai sinäkö joka olet nimimerkillä !
        Nyt tässä on kyseessä monen ihmisen HÄTÄHUUTO. Vastaa tähän omin sanoin. En tarvitse mitään muuta.

        Mitä luulisit onko nuo meidän omat "huiput" pystyneet valvomaan edes huolestuneiden äitien lapsien terveydestä kosteusvaurioisissa päiväkodeissa ja kosteusvaurioisissa kouluissa, taidat olla niitä tuulimyllyn pyörittäjiä.
        Alappa keräämään sitä faktatietoasi kentältä. Korutonta kerrottavaa vielä lastenlastenlapsillekin hyvinvointivaltiosta nimellä Suomi.

        "kaikki huijarit kykenevätkin porskuttamaan loputtomasti".

        "Tielleni ansojaan virittää..." Mutta kovalla itseluottamuksella nyt vaan mennää ei turhia porskutella.

        Täysin tunteella nyt mennään ja kovaa. Aitoa meininkiä jos ymmärrät.
        Todellista faktaa. Huoli naapureista ja kavereista. Ymmärrätkö.
        On todellista sivistystä. Ei ole oppikirjoissasi. On vaan sitä todellista ELÄMÄÄ:

        Kyllä on ollut huijareita vastassani "alan miehiä ja naisia". Tai naisia ja miehiä. Ettei joku saa tästäkin "pulttia".

        Olen meidän "huipuista" täysin samaa mieltä. Niin kauan kuin lapsien ja nuorien annetaan vuosi toisensa perään sairastua kosteusvaurioituneissa kiinteistöissä on turha puhua saavutuksista mitään. Missä on se kunnon valvonta aikuisen oikeasti?! Jos terveystarkastaja käy tarkastamassa vasta lopullisen työn, niin naiset ainakin ovat niin sinisilmäisiä, että uskovat kaiken, puhumattakaan hyväveliverkoston miehistä, jotka jo etukäteen ovat sopineet vilunkia. Valvontaa, puolueetonta valvontaa, sitä ei vaan ole, vaikka julkilausumaan olisi kirjoitettu, mitä tahansa koristeellista.


      • vertti-eetu
        - kirjoitti:

        "Kortisonista on nyt kuitenkin oltava erossa. Ennenkuin selvittävät mitä kosteusvauriomyrkkyä olemme keuhkoihin vetäneet viiden ja puolen vuoden ajan."

        Sinä näytät olevan täysin nisuiisun aivopesemä jo tässä vaiheessa ja kaikki hänen puppunsa uppoaa sinuun. Jos lääkärisi on sitä mieltä, että sairautesi laatu vaatisi kortisonihoitoa, niin suosittelisin sinua kyllä mieluummin kuuntelemaan lääkäriä. Ja jos sitä epäilet, niin hanki toisen lääkärin mielipide. Kortisonia ei tietenkään kenenkään kannata syödä turhaan, vaan kuten kaikkien lääkkeiden kanssa, niin myös kortisonin kanssa on punnittava, onko hyöty siitä suurempi kuin haitta.

        Immuunipuolustus palaa hyvin nopeasti entiselle tasolle sen jälkeen, kun home- (tai myrkky-) talosta on muutettu pois. Ihmisen puolustussolut uusiutuvat nopeasti.

        Lainaus alkaa:
        Immuunipuolustus palaa hyvin nopeasti entiselle tasolle sen jälkeen, kun home- (tai myrkky-) talosta on muutettu pois. Ihmisen puolustussolut uusiutuvat nopeasti.
        Lainaus loppuu.

        En odota mitään ihmeitä. Aika on se mikä auttaa palautumaan. Sekin on yksilöllistä.

        Rakennuskulttuuri ja homeremontointikulttuuri ei ole sitä mitä sen tulisi olla ihmisten terveyden kannalta. Valvonta ja lainsäädäntö ei ole kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneen oikeustuvan kannalta sairastuneen puolesta kunnossa.

        Tämän myöntävät terveysviranomaiset minulle itse.
        "Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneen oikeusturva ei ole kunnossa vielä tänäpäivänä..."

        Onkohan edes huomenna?

        Muutimme pois ekasta mutta menin toiseen myrkkyluolaan, missä nyt tänään alkoi keittiöremontti. Lue kaikki aikaisemmat kirjoitukseni niin tiedät missä mennään. Nyt olen eka päivää kohta viiteen kuukauteen asunnossa missä ei ole mitään oireita.

        Miksi kuntamme terveydensuojelu ja isännöinti ja lääkärikunta eivät pystyneet minulle tällaista mahdollisuutta järjestämään jo heti sen jälkeen kun yksi tkl sanoi, että "homesairaus pois kotoa onko paikkaa mihin mennä". 28.12.2009.

        Tämä kysymys pyörii mielessäni kun olen ajatellut sitä miksi minulle ei tarjottu edes mahdollisuutta pelastaa vaimoani oireilulta.

        Olet varmaan yksi niitä "tuulimyllyn pyörittäjiä". Sanon, että muutama tuulimylly on jo kaatunut ja lisää kaatuu.

        Otahan ihan rauhallisesti kyllä tämä tästä vielä järjestyy.

        Homesairaat ja kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneet eivät ala kanssani käpälää vääntämään.

        Terveet "tuulimyllynpyörittäjät" älkää enää vaivautuko kertomaan satujanne ainakaan minulle. Tiedämme kaikki aivan varmasti mistä tässä kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastumisessa on kysymys.

        Sen myöntäminen on vaan erittäin raskasta "tuulimyllyjen pyörittäjille".


      • vertti.eetu
        ..... kirjoitti:

        Olen meidän "huipuista" täysin samaa mieltä. Niin kauan kuin lapsien ja nuorien annetaan vuosi toisensa perään sairastua kosteusvaurioituneissa kiinteistöissä on turha puhua saavutuksista mitään. Missä on se kunnon valvonta aikuisen oikeasti?! Jos terveystarkastaja käy tarkastamassa vasta lopullisen työn, niin naiset ainakin ovat niin sinisilmäisiä, että uskovat kaiken, puhumattakaan hyväveliverkoston miehistä, jotka jo etukäteen ovat sopineet vilunkia. Valvontaa, puolueetonta valvontaa, sitä ei vaan ole, vaikka julkilausumaan olisi kirjoitettu, mitä tahansa koristeellista.

        sinisilmäinen itsekin. " Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä ei mitään vikaa asunnossa .

        Mutta jätkä sairas ja sukulaiset sitä mieltä, että "luulosairas".

        Ei sopinut vaan ajatuksiini. Koska olin sairastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa jonkun toisen virheen tekemisestä.

        Syyttömänä.

        Siis SYYTÖN omaan sairastumiseeni MYRKYISTÄ joka on ollut elämäni kovin paikka. Kohta puoli vuotta homepaskaa, toksiinipaskaa tai solumyrkkypaskaa. Tuota ei ole vielä kukaan maassamme pystynyt edes varmistamaan. Mitä se oikein on. Miten Sinä Äitinä voisit sen tietää kun ei sitä tiedä edes "huiput"?

        Mutta jokainen joka on kokenut saman "omistusasunnossaan" on vielä pahemmassa tilanteessa. On maksanut kaiken itse ja on vielä kaulaa myöden veloissaan.

        Onko rakentajat tästä yhtään vastuussa vai miten on. Olisi hyvä kuulla.


      • ei
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Immuunipuolustus palaa hyvin nopeasti entiselle tasolle sen jälkeen, kun home- (tai myrkky-) talosta on muutettu pois. Ihmisen puolustussolut uusiutuvat nopeasti.
        Lainaus loppuu.

        En odota mitään ihmeitä. Aika on se mikä auttaa palautumaan. Sekin on yksilöllistä.

        Rakennuskulttuuri ja homeremontointikulttuuri ei ole sitä mitä sen tulisi olla ihmisten terveyden kannalta. Valvonta ja lainsäädäntö ei ole kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneen oikeustuvan kannalta sairastuneen puolesta kunnossa.

        Tämän myöntävät terveysviranomaiset minulle itse.
        "Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneen oikeusturva ei ole kunnossa vielä tänäpäivänä..."

        Onkohan edes huomenna?

        Muutimme pois ekasta mutta menin toiseen myrkkyluolaan, missä nyt tänään alkoi keittiöremontti. Lue kaikki aikaisemmat kirjoitukseni niin tiedät missä mennään. Nyt olen eka päivää kohta viiteen kuukauteen asunnossa missä ei ole mitään oireita.

        Miksi kuntamme terveydensuojelu ja isännöinti ja lääkärikunta eivät pystyneet minulle tällaista mahdollisuutta järjestämään jo heti sen jälkeen kun yksi tkl sanoi, että "homesairaus pois kotoa onko paikkaa mihin mennä". 28.12.2009.

        Tämä kysymys pyörii mielessäni kun olen ajatellut sitä miksi minulle ei tarjottu edes mahdollisuutta pelastaa vaimoani oireilulta.

        Olet varmaan yksi niitä "tuulimyllyn pyörittäjiä". Sanon, että muutama tuulimylly on jo kaatunut ja lisää kaatuu.

        Otahan ihan rauhallisesti kyllä tämä tästä vielä järjestyy.

        Homesairaat ja kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneet eivät ala kanssani käpälää vääntämään.

        Terveet "tuulimyllynpyörittäjät" älkää enää vaivautuko kertomaan satujanne ainakaan minulle. Tiedämme kaikki aivan varmasti mistä tässä kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastumisessa on kysymys.

        Sen myöntäminen on vaan erittäin raskasta "tuulimyllyjen pyörittäjille".

        En usko, että tällä palstalla on ketään, joka ei olisi samaa mieltä siitä, että homesairaiden asiat ovat täysin päin prinkkalaa. Älä nyt sinäkin vainoharhaiseksi ryhdy. Minä olen läpikäynyt homehelvetin sen kaikessa karmeudessaan. Sinä olet ollut huolissasi vaimostasi. Minä olen ollut huolissani myös pienistä lapsistani, jotka ovat saaneet pysyvät jäljet altistumisestaan lopuksi ikäänsä.

        Tässä oli nyt kuitenkin kysymys kortisonista ja immuunipuolustuksesta - ei siis suomalaisesta surkeasta rakentamisesta. Huomaatko edes itse, että hyökkäät heti ja syytät tuulimyllyjen pyörittäjäksi jokaista, joka oikaisee nisuiisun levittämiä huuhaajuttuja. Minä ainakin yritän sisukkaasti antaa sinulle oikeata tietoa.

        Ei homealtistus eikä mahdollinen kosteusvauriobakteerimyrkkyaltistuskaan aiheuta mitään immuunikatoa, vaikka nisuiisu sitä kuinka täällä toistelisi. Immuunikato on yhtä kuin AIDS ja sen saa ihan muista asioista. Sen sijaan immuunipuolustus voi heiketä homealtistuksen aikana, mutta korjaantuu sen jälkeen.


      • mukaan
        vertti-eetu kirjoitti:

        lainaus alkaa:
        Emme me kai sentään voi vaatia, että he tulisivat tänne valvomaan homeremontteja tai meidän rakentamiskulttuuriamme...
        Lainaus loppu.

        Jukilausuma! Mihin asti se riittää. Mitä toimenpiteitä tässä valtiossa rakentajille mikä vastuu heillä on aiheuttamistaan sairastumisista. Kerro lisää. Tavalliselle tumpelolle.

        Mutta älä ala kiemurtelamaan äläkä puolustelemaan äläkä syrjään työntämään pois ketään todellista syyllistä vastuusta. Kuka ottaa sen lopullisen vastuun? Sairastunut itse vai sairastuneen lapsen äiti vai sinäkö joka olet nimimerkillä !
        Nyt tässä on kyseessä monen ihmisen HÄTÄHUUTO. Vastaa tähän omin sanoin. En tarvitse mitään muuta.

        Mitä luulisit onko nuo meidän omat "huiput" pystyneet valvomaan edes huolestuneiden äitien lapsien terveydestä kosteusvaurioisissa päiväkodeissa ja kosteusvaurioisissa kouluissa, taidat olla niitä tuulimyllyn pyörittäjiä.
        Alappa keräämään sitä faktatietoasi kentältä. Korutonta kerrottavaa vielä lastenlastenlapsillekin hyvinvointivaltiosta nimellä Suomi.

        "kaikki huijarit kykenevätkin porskuttamaan loputtomasti".

        "Tielleni ansojaan virittää..." Mutta kovalla itseluottamuksella nyt vaan mennää ei turhia porskutella.

        Täysin tunteella nyt mennään ja kovaa. Aitoa meininkiä jos ymmärrät.
        Todellista faktaa. Huoli naapureista ja kavereista. Ymmärrätkö.
        On todellista sivistystä. Ei ole oppikirjoissasi. On vaan sitä todellista ELÄMÄÄ:

        Kyllä on ollut huijareita vastassani "alan miehiä ja naisia". Tai naisia ja miehiä. Ettei joku saa tästäkin "pulttia".

        "Jukilausuma! Mihin asti se riittää. Mitä toimenpiteitä tässä valtiossa rakentajille mikä vastuu heillä on aiheuttamistaan sairastumisista. Kerro lisää. Tavalliselle tumpelolle."

        Kysymys oli maailman astma-asiantuntijoiden tehtäväkentästä. Mieti nyt hieman mitä kirjoitat.

        Ei maailman astma-asiantuntijoilla ole yhtään mitään tekemistä suomalaisen huonon rakentamisen kanssa eikä se mitenkään kuulu heidän toimenkuvaansa. He eivät voi tehdä asian eteen yhtään mitään muuta kuin julkilausumin levittää tietoa päättäjille, että hometaloissa sairastuu.

        Sinä haukut vääriä puita.


      • !
        vertti.eetu kirjoitti:

        sinisilmäinen itsekin. " Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä ei mitään vikaa asunnossa .

        Mutta jätkä sairas ja sukulaiset sitä mieltä, että "luulosairas".

        Ei sopinut vaan ajatuksiini. Koska olin sairastunut kosteusvaurioituneessa asunnossa jonkun toisen virheen tekemisestä.

        Syyttömänä.

        Siis SYYTÖN omaan sairastumiseeni MYRKYISTÄ joka on ollut elämäni kovin paikka. Kohta puoli vuotta homepaskaa, toksiinipaskaa tai solumyrkkypaskaa. Tuota ei ole vielä kukaan maassamme pystynyt edes varmistamaan. Mitä se oikein on. Miten Sinä Äitinä voisit sen tietää kun ei sitä tiedä edes "huiput"?

        Mutta jokainen joka on kokenut saman "omistusasunnossaan" on vielä pahemmassa tilanteessa. On maksanut kaiken itse ja on vielä kaulaa myöden veloissaan.

        Onko rakentajat tästä yhtään vastuussa vai miten on. Olisi hyvä kuulla.

        Vastuu on rakennuttajan ei rakentajan. Rakennuttajan on valittava niin hyvä työnjohtaja, työnvalvoja, suunnittelija, materiaalit jne., että ongelmia ei tulisi. Näin säädetään maankäyttö- ja rakennuslaissa. Mutta kaikesta siitä tingitään. Rakennetaan niin halvalla kuin mahdollista ja tingitään ammattitaitoisesta työvoimasta ja kunnon materiaaleista.


      • .
        ..... kirjoitti:

        Olen meidän "huipuista" täysin samaa mieltä. Niin kauan kuin lapsien ja nuorien annetaan vuosi toisensa perään sairastua kosteusvaurioituneissa kiinteistöissä on turha puhua saavutuksista mitään. Missä on se kunnon valvonta aikuisen oikeasti?! Jos terveystarkastaja käy tarkastamassa vasta lopullisen työn, niin naiset ainakin ovat niin sinisilmäisiä, että uskovat kaiken, puhumattakaan hyväveliverkoston miehistä, jotka jo etukäteen ovat sopineet vilunkia. Valvontaa, puolueetonta valvontaa, sitä ei vaan ole, vaikka julkilausumaan olisi kirjoitettu, mitä tahansa koristeellista.

        EI ole kysymys suomalaisista "huipuista". Tuskin pienestä Suomesta sen tasoisia astma-asiantuntijoita löytyykään, jotka konferenssiin osallistuu.

        Huomautan vielä, että kysymyksessä ei myöskään ole mikään kosteusvaurioastmakonferenssi, vaikka sekin osa-alue siellä todennäköisesti esillä onkin.


      • vertti-eetu
        ei kirjoitti:

        En usko, että tällä palstalla on ketään, joka ei olisi samaa mieltä siitä, että homesairaiden asiat ovat täysin päin prinkkalaa. Älä nyt sinäkin vainoharhaiseksi ryhdy. Minä olen läpikäynyt homehelvetin sen kaikessa karmeudessaan. Sinä olet ollut huolissasi vaimostasi. Minä olen ollut huolissani myös pienistä lapsistani, jotka ovat saaneet pysyvät jäljet altistumisestaan lopuksi ikäänsä.

        Tässä oli nyt kuitenkin kysymys kortisonista ja immuunipuolustuksesta - ei siis suomalaisesta surkeasta rakentamisesta. Huomaatko edes itse, että hyökkäät heti ja syytät tuulimyllyjen pyörittäjäksi jokaista, joka oikaisee nisuiisun levittämiä huuhaajuttuja. Minä ainakin yritän sisukkaasti antaa sinulle oikeata tietoa.

        Ei homealtistus eikä mahdollinen kosteusvauriobakteerimyrkkyaltistuskaan aiheuta mitään immuunikatoa, vaikka nisuiisu sitä kuinka täällä toistelisi. Immuunikato on yhtä kuin AIDS ja sen saa ihan muista asioista. Sen sijaan immuunipuolustus voi heiketä homealtistuksen aikana, mutta korjaantuu sen jälkeen.

        se lääke mitä suosittelet kosteusvaurioisessa rakennuksessa monisairastuneille. Siis kun koko roppa on tuskallisen kipeä.
        Kun ei vielä tiedetä yhtään mitään todellisesta sairauden aiheuttajasta.

        Mittarivillen, isännöitsijän, terveystarkastajien ja homekoirien käyntien jälkeen oli raportissa vain VOC ja korjaussunnitelma joka ei vielä takaa yhtään mitään etteikö joku siellä sairastuisi jälkeemme.
        Asunto terve ihmiset sairaita. Sekö on mielestäsi se pelin henki ja vielä oikein.
        Lääkäri vielä puhelimessa tarjosi kortisonia vaikka muutama päivä ennen sitä oli todennut papereissani jotain, että "ei riitä astmaan".

        Sanoin, että en ala lääkkeitä syömään ennenkuin selvitetään mikä oikein on asunnossamme sairastumisen aiheuttanut.

        "Minä ainakin yritän sisukkaasti antaa sinulle oikeata tietoa". Sanot.

        Annahan nyt sitä oikeaa tietoa eturauhasvaivoihini jotka ovat alkaneet viimeisen vuoden aikana näissä kahdessa myrkkyasunnossa.

        "Sinä olet ollut huolissasi vaimostasi". Sanot.

        No voi itku. Luehan aikaisemmat kirjoitukseni, niin niistä selviää, että olen ollut kaiken aikaa huolissani 15-20 ihmisestä joilla on samanlainen vaara olemassa kuin mitä on meidän asunnossamme joka on myrkyllinen ja se myrkkyasunto numero yksi.

        Siellä toisissa asunnoissa on lapsia, nuori ja eläkeläisiä. Suurin osa sellaisia jotka eivät ymmärrä edes mistä vaarasta oikein on kysymys.
        Terveystarkastaja, isännöitsijä, lääkärit ja kuivausvirman huiput tämän kyllä tietävät koska irtaimistomme on yhä siellä myrkkyasunnossa odottamassa tuomiota.

        En ole vainoharhainen eikä Pekkaa kannata tähän sotkea.

        Kysymyksessä on vaan nyt jopa maamme mittakaavassa oleva isompi kosteusvaurio-ongelma mitä, tuskin edes uskotkaan.
        Kolme rivitaloa, ainakin kahdeksan asuntoa ja muitakin vaarassa kuin vaimoni.

        Annahan nyt meille kaikille niitä OIKEITA NEUVOJASI.

        Minä en ole nyt huolissani omista lapsistani koska kaikki ovat lentäneet pestä pois. Olen vain huolissani naapureiden lapsista ja siinä suhteessa olen huonommassa tilanteessa kuin Sinä.

        Jos ei niitä OIKETA NEUVOJASI SISUKKAASTI ALA TULLA, niin on parempi alkaa tosiaankin niitä tuulimyllyjä jatkossa pyörittelemään.


      • vertti-eetu
        ! kirjoitti:

        Vastuu on rakennuttajan ei rakentajan. Rakennuttajan on valittava niin hyvä työnjohtaja, työnvalvoja, suunnittelija, materiaalit jne., että ongelmia ei tulisi. Näin säädetään maankäyttö- ja rakennuslaissa. Mutta kaikesta siitä tingitään. Rakennetaan niin halvalla kuin mahdollista ja tingitään ammattitaitoisesta työvoimasta ja kunnon materiaaleista.

        sanoo että rakentaja vastuussa koska on tehnyt virheen.
        Minulle riittää kun virheentekijä myönnetään, eikä tyhjää palllotella asian kanssa.

        Minun kohdallani ei ole tämä huonoa tuuria vaan ammattitaidon puutetta monella osa-alueella. Sen myöntäminen on vaan helvetin vaikeaa tuulimyllyjen pyörittäjille.

        Siellä nyt vääntävät kättä rakennuttaja ja rakentaja.
        Aika on rahaa heille, ei minulle koska en omista sitä myrkkyasuntoa onnekseni.


      • vertti-eetu
        mukaan kirjoitti:

        "Jukilausuma! Mihin asti se riittää. Mitä toimenpiteitä tässä valtiossa rakentajille mikä vastuu heillä on aiheuttamistaan sairastumisista. Kerro lisää. Tavalliselle tumpelolle."

        Kysymys oli maailman astma-asiantuntijoiden tehtäväkentästä. Mieti nyt hieman mitä kirjoitat.

        Ei maailman astma-asiantuntijoilla ole yhtään mitään tekemistä suomalaisen huonon rakentamisen kanssa eikä se mitenkään kuulu heidän toimenkuvaansa. He eivät voi tehdä asian eteen yhtään mitään muuta kuin julkilausumin levittää tietoa päättäjille, että hometaloissa sairastuu.

        Sinä haukut vääriä puita.

        vähän puuta.

        Lainaus alkaa:
        "Ei maailman astma-asiantuntijoilla ole yhtään mitään tekemistä suomalaisen huonon rakentamisen kanssa eikä se mitenkään kuulu heidän toimenkuvaansa. He eivät voi tehdä asian eteen yhtään mitään muuta kuin julkilausumin levittää tietoa päättäjille, että hometaloissa sairastuu.
        Lainaus loppu.

        Tämähä näistä kirjoituksista on jo ennen Sinun juttuasi jo varsin hyvin tullut selväksi.
        Mutta moni näillä palstoilla kirjoittajaa ja mesuaa siitä kuinka paljon hometaloissa ja kosteusvaurioisissa rakennuksissa meillä sairastuu erilaisiin astmojen muotoihin jopa siihen piilevään.

        Eli julkilausumat ei vaan kolahda meidän järjestelmäämme tarkoitetulla tavalla vai?

        Mistä ihmeestä nämä maamme homeastmaiset sitä apua alkavat vaatimaan jos maassamme tilanne on tämä "EI ole kysymys suomalaisista "huipuista". Tuskin pienestä Suomesta sen tasoisia astma-asiantuntijoita löytyykään, jotka konferenssiin osallistuu".

        Ei siis ole "huipputasolla" porukkaa joka olisi kiinnostunut siitä miten täällä rakennetaan.

        Mitähän tämä taas on? En kyllä ymmärrä tätä vääntöänne.

        Siis ei maailman astma-asiantuntijoilla ole mitään tekemistä...

        Eikä maastamme edes sellaisia löydy jotka konferenssiin osallistuu..

        Olisikohan tuossa mitään tehtävissä?
        Menehän mukaan talkoisiin.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        vähän puuta.

        Lainaus alkaa:
        "Ei maailman astma-asiantuntijoilla ole yhtään mitään tekemistä suomalaisen huonon rakentamisen kanssa eikä se mitenkään kuulu heidän toimenkuvaansa. He eivät voi tehdä asian eteen yhtään mitään muuta kuin julkilausumin levittää tietoa päättäjille, että hometaloissa sairastuu.
        Lainaus loppu.

        Tämähä näistä kirjoituksista on jo ennen Sinun juttuasi jo varsin hyvin tullut selväksi.
        Mutta moni näillä palstoilla kirjoittajaa ja mesuaa siitä kuinka paljon hometaloissa ja kosteusvaurioisissa rakennuksissa meillä sairastuu erilaisiin astmojen muotoihin jopa siihen piilevään.

        Eli julkilausumat ei vaan kolahda meidän järjestelmäämme tarkoitetulla tavalla vai?

        Mistä ihmeestä nämä maamme homeastmaiset sitä apua alkavat vaatimaan jos maassamme tilanne on tämä "EI ole kysymys suomalaisista "huipuista". Tuskin pienestä Suomesta sen tasoisia astma-asiantuntijoita löytyykään, jotka konferenssiin osallistuu".

        Ei siis ole "huipputasolla" porukkaa joka olisi kiinnostunut siitä miten täällä rakennetaan.

        Mitähän tämä taas on? En kyllä ymmärrä tätä vääntöänne.

        Siis ei maailman astma-asiantuntijoilla ole mitään tekemistä...

        Eikä maastamme edes sellaisia löydy jotka konferenssiin osallistuu..

        Olisikohan tuossa mitään tehtävissä?
        Menehän mukaan talkoisiin.

        on puhdas asunto kokonaisen viikon eikä toksiinipaskaa ollut herätessä sisuksissa kuin sitä vanhaa pieniä pitoisuuksia riittääköhän enää edes "epäilyyn". Nukkuminen oli rauhallista.
        Verta ei tullut aamulla nenästä eikä keuhkoista. Miksikähän hei.
        Ei ripulointia hei.

        Herra on auttanut mutta herrat ei. Virkamiehet mitkä lie tuulimyllyjen pyörittäjät.

        Viides kerros, ei lymyä piilevät sairaudet ainakaan puiden takana tällä korkeudella.

        Pekka on paras vaikka tähän "Tuskin pienestä Suomesta sen tasoisia astma-asiantuntijoita löytyykään, jotka konferenssiin osallistuu".

        Jos vaan annatte mahikset. Ei varmaan ota kaikkea hömppää edes tosissaan. Asiallinen kaveri. Tietää paljon tosiasioita. Monista myrkyistä mitkä sairastuttavat.


      • ...
        vertti-eetu kirjoitti:

        on puhdas asunto kokonaisen viikon eikä toksiinipaskaa ollut herätessä sisuksissa kuin sitä vanhaa pieniä pitoisuuksia riittääköhän enää edes "epäilyyn". Nukkuminen oli rauhallista.
        Verta ei tullut aamulla nenästä eikä keuhkoista. Miksikähän hei.
        Ei ripulointia hei.

        Herra on auttanut mutta herrat ei. Virkamiehet mitkä lie tuulimyllyjen pyörittäjät.

        Viides kerros, ei lymyä piilevät sairaudet ainakaan puiden takana tällä korkeudella.

        Pekka on paras vaikka tähän "Tuskin pienestä Suomesta sen tasoisia astma-asiantuntijoita löytyykään, jotka konferenssiin osallistuu".

        Jos vaan annatte mahikset. Ei varmaan ota kaikkea hömppää edes tosissaan. Asiallinen kaveri. Tietää paljon tosiasioita. Monista myrkyistä mitkä sairastuttavat.

        "Asiallinen kaveri. Tietää paljon tosiasioita. Monista myrkyistä mitkä sairastuttavat. "

        Mistäköhän johtuu, että päällimmäisenä tulee sellainen tunne, että 3-vuotias ihailee 7-vuotiasta kaveriaan, joka tietää paljon tosiasioita.... ??


      • !
        vertti-eetu kirjoitti:

        sanoo että rakentaja vastuussa koska on tehnyt virheen.
        Minulle riittää kun virheentekijä myönnetään, eikä tyhjää palllotella asian kanssa.

        Minun kohdallani ei ole tämä huonoa tuuria vaan ammattitaidon puutetta monella osa-alueella. Sen myöntäminen on vaan helvetin vaikeaa tuulimyllyjen pyörittäjille.

        Siellä nyt vääntävät kättä rakennuttaja ja rakentaja.
        Aika on rahaa heille, ei minulle koska en omista sitä myrkkyasuntoa onnekseni.

        Jos rakentaja on tehnyt virheen, niin sehän kai tarkoittaa sitä, että rakennuttajan palkkaama valvoja ei ole hoitanut tehtäväänsä.

        Maankäyttö-ja rakennuslain 119 §:n mukaan rakennushankkeeseen ryhtyvän on huolehdittava siitä, että rakennus suunnitellaan ja rakennetaan rakentamista koskevien säännösten ja määräysten sekä myönnetyn rakennusluvan mukaisesti.
        Rakennusurakan yleisten sopimusehtojen YSE 1998 mukaan rakennuttajan eli tilaajan vastuuseen kuuluu mm. ns. yleinen myötävaikutusvelvollisuus, tiedonantovelvollisuus sekä valvontavelvollisuus.

        Rakennusurakka otetaan vastaan vastaanottotarkastuksessa, jossa tilaajan/rakennuttajan on esitettävä vaatimuksensa tiedossa tai havaittavissa olevista puutteista. Mikäli rakennuttaja hyväksyy kohteen ilman, että tekee huomautusta edellä mainituista tiedossa tai havaittavissa olevista puutteista, ei virheisiin voi pääsääntöisesti vedota enää myöhemmin.


      • .
        vertti-eetu kirjoitti:

        se lääke mitä suosittelet kosteusvaurioisessa rakennuksessa monisairastuneille. Siis kun koko roppa on tuskallisen kipeä.
        Kun ei vielä tiedetä yhtään mitään todellisesta sairauden aiheuttajasta.

        Mittarivillen, isännöitsijän, terveystarkastajien ja homekoirien käyntien jälkeen oli raportissa vain VOC ja korjaussunnitelma joka ei vielä takaa yhtään mitään etteikö joku siellä sairastuisi jälkeemme.
        Asunto terve ihmiset sairaita. Sekö on mielestäsi se pelin henki ja vielä oikein.
        Lääkäri vielä puhelimessa tarjosi kortisonia vaikka muutama päivä ennen sitä oli todennut papereissani jotain, että "ei riitä astmaan".

        Sanoin, että en ala lääkkeitä syömään ennenkuin selvitetään mikä oikein on asunnossamme sairastumisen aiheuttanut.

        "Minä ainakin yritän sisukkaasti antaa sinulle oikeata tietoa". Sanot.

        Annahan nyt sitä oikeaa tietoa eturauhasvaivoihini jotka ovat alkaneet viimeisen vuoden aikana näissä kahdessa myrkkyasunnossa.

        "Sinä olet ollut huolissasi vaimostasi". Sanot.

        No voi itku. Luehan aikaisemmat kirjoitukseni, niin niistä selviää, että olen ollut kaiken aikaa huolissani 15-20 ihmisestä joilla on samanlainen vaara olemassa kuin mitä on meidän asunnossamme joka on myrkyllinen ja se myrkkyasunto numero yksi.

        Siellä toisissa asunnoissa on lapsia, nuori ja eläkeläisiä. Suurin osa sellaisia jotka eivät ymmärrä edes mistä vaarasta oikein on kysymys.
        Terveystarkastaja, isännöitsijä, lääkärit ja kuivausvirman huiput tämän kyllä tietävät koska irtaimistomme on yhä siellä myrkkyasunnossa odottamassa tuomiota.

        En ole vainoharhainen eikä Pekkaa kannata tähän sotkea.

        Kysymyksessä on vaan nyt jopa maamme mittakaavassa oleva isompi kosteusvaurio-ongelma mitä, tuskin edes uskotkaan.
        Kolme rivitaloa, ainakin kahdeksan asuntoa ja muitakin vaarassa kuin vaimoni.

        Annahan nyt meille kaikille niitä OIKEITA NEUVOJASI.

        Minä en ole nyt huolissani omista lapsistani koska kaikki ovat lentäneet pestä pois. Olen vain huolissani naapureiden lapsista ja siinä suhteessa olen huonommassa tilanteessa kuin Sinä.

        Jos ei niitä OIKETA NEUVOJASI SISUKKAASTI ALA TULLA, niin on parempi alkaa tosiaankin niitä tuulimyllyjä jatkossa pyörittelemään.

        "Mikä on se lääke mitä suosittelet kosteusvaurioisessa rakennuksessa monisairastuneille."

        Ensisijainen lääke on altistuksen lopettaminen. Sitä lääkettä olet jo käyttänyt ja ymmärtääkseni se on auttanut.

        Muut lääkkeet ovat sitten sairauden mukaisia. Monet asiat aiheuttavat ihan samoja sairauksia kuin home- (tai mikrobimyrkky-) altistuminenkin Lääkkeitä ei valita aiheuttajan mukaan, vaan sairauden mukaan.

        En minä lainkaan vähättele ongelmaasi. Miksi niin luulet? Siksikö, että yritän antaa oikeata faktatietoa, josta et jostain syystä pidä.


      • vertti-eetu
        ... kirjoitti:

        "Asiallinen kaveri. Tietää paljon tosiasioita. Monista myrkyistä mitkä sairastuttavat. "

        Mistäköhän johtuu, että päällimmäisenä tulee sellainen tunne, että 3-vuotias ihailee 7-vuotiasta kaveriaan, joka tietää paljon tosiasioita.... ??

        minä tiedän Hän tietää. Paljon kosteusvaurioituneesta rakennuksesta ja siellä olevista vaaroista. Jos toisin kohdallasi olisi, niin et kyllä olisi moista sontaa tuonne yläpuolelle kirjoittanut.
        Mutta erona on se, että Sinun ei ehkä passaa sitä myöntää jostain syystä minkä vain muutamat sen luultavasti tietävät. Vai onko näin? Oleppa rehellinen.

        Se tieto ei hyödytä kylläkään yhtään ketään toista kuin Sinua ja ketä joudut pokkuroimaan tai elättämään.

        Ei yhtään ketään joka on sairastunut homeille tai saastuneessa rakennuksessa myrkyille. Nää on juuri niitä päällimmäisiä ajatuksiani tällä hetkellä jos pois suljetaan se juttu, että taistelen kovasti siitä, että selviän terveydellisessä mielessä tästä koko paskahommasta.


      • vertti-eetu
        ... kirjoitti:

        "Asiallinen kaveri. Tietää paljon tosiasioita. Monista myrkyistä mitkä sairastuttavat. "

        Mistäköhän johtuu, että päällimmäisenä tulee sellainen tunne, että 3-vuotias ihailee 7-vuotiasta kaveriaan, joka tietää paljon tosiasioita.... ??

        Tänään täällä tilapäisen asuntomme käytävällä kun odotin hissiä pitempään alakerrassa, niin sain käytävässä jotain pieniä "oireita".
        Silmien seudulla ja kurkussa tuntui.

        Kerrostalo seitsemän kerrosta noin 22 asuntoa. Meillä tässä asunnossa missä olemme pelkkien patjojen kanssa viikon evakossa nyt , niin ei ole mitään oireita ollut.

        Pekka Nikkola sanoi, että " ... et valehtele, olen huolestunut terveydentilastasi. Pääsit niistä myrkyllisistä (2kpl) asunnoista viime hetkellä pois. Toivotaan, että keittiöremontti onnistuu ja pääset vihdoinkin puhtaaseen asuntoon."

        Näin siis Pekka Nikkola. Mitä mieltä ovat palstamme "HUIPPUOSAAJAT" todelliset HOMEASIANTUNTIJAT. Kertokaa.

        Tämän saman asian sain kuulla myös homekoiraihmiseltä. Hän neuvoi olemaan tarkkana kerrostalojen asuntojen valintojen suhteen.

        "Oma asuntosi kerrostalossa voi olla puhdas, mutta jollakin siinä rapussa voipi olla saastunut ja käytävässä voi silloin leijailla vaikka mitä".

        Tarkkana pitää näköjään olla jatkossa. Monessa paikassa siis.


      • .
        vertti-eetu kirjoitti:

        Tänään täällä tilapäisen asuntomme käytävällä kun odotin hissiä pitempään alakerrassa, niin sain käytävässä jotain pieniä "oireita".
        Silmien seudulla ja kurkussa tuntui.

        Kerrostalo seitsemän kerrosta noin 22 asuntoa. Meillä tässä asunnossa missä olemme pelkkien patjojen kanssa viikon evakossa nyt , niin ei ole mitään oireita ollut.

        Pekka Nikkola sanoi, että " ... et valehtele, olen huolestunut terveydentilastasi. Pääsit niistä myrkyllisistä (2kpl) asunnoista viime hetkellä pois. Toivotaan, että keittiöremontti onnistuu ja pääset vihdoinkin puhtaaseen asuntoon."

        Näin siis Pekka Nikkola. Mitä mieltä ovat palstamme "HUIPPUOSAAJAT" todelliset HOMEASIANTUNTIJAT. Kertokaa.

        Tämän saman asian sain kuulla myös homekoiraihmiseltä. Hän neuvoi olemaan tarkkana kerrostalojen asuntojen valintojen suhteen.

        "Oma asuntosi kerrostalossa voi olla puhdas, mutta jollakin siinä rapussa voipi olla saastunut ja käytävässä voi silloin leijailla vaikka mitä".

        Tarkkana pitää näköjään olla jatkossa. Monessa paikassa siis.

        "Pekka Nikkola sanoi, että " ... et valehtele, olen huolestunut terveydentilastasi. Pääsit niistä myrkyllisistä (2kpl) asunnoista viime hetkellä pois. Toivotaan, että keittiöremontti onnistuu ja pääset vihdoinkin puhtaaseen asuntoon."

        Olen täysin samaa mieltä. Ero on vain siinä, että olen sitä sydämestäni. En edistääkseni omia, itsekkäitä tarkoitusperiäni sinun avullasi.


      • vertti-eetu
        . kirjoitti:

        "Pekka Nikkola sanoi, että " ... et valehtele, olen huolestunut terveydentilastasi. Pääsit niistä myrkyllisistä (2kpl) asunnoista viime hetkellä pois. Toivotaan, että keittiöremontti onnistuu ja pääset vihdoinkin puhtaaseen asuntoon."

        Olen täysin samaa mieltä. Ero on vain siinä, että olen sitä sydämestäni. En edistääkseni omia, itsekkäitä tarkoitusperiäni sinun avullasi.

        vaikea tuota edellistä on minun ymmärtää kaikilta osin.
        Uskon Teitä molempia kuitenkin.
        Sydämestä se tuli myös Pekka Nikkolan huolestuneisuus tilastani. Ilmeisesti ymmärsi asian vakavuuden paremmin kuin minä.
        Hyviä ihmisiä olette molemmat. Kiitos siitä.


      • 19+11
        vertti-eetu kirjoitti:

        Tänään täällä tilapäisen asuntomme käytävällä kun odotin hissiä pitempään alakerrassa, niin sain käytävässä jotain pieniä "oireita".
        Silmien seudulla ja kurkussa tuntui.

        Kerrostalo seitsemän kerrosta noin 22 asuntoa. Meillä tässä asunnossa missä olemme pelkkien patjojen kanssa viikon evakossa nyt , niin ei ole mitään oireita ollut.

        Pekka Nikkola sanoi, että " ... et valehtele, olen huolestunut terveydentilastasi. Pääsit niistä myrkyllisistä (2kpl) asunnoista viime hetkellä pois. Toivotaan, että keittiöremontti onnistuu ja pääset vihdoinkin puhtaaseen asuntoon."

        Näin siis Pekka Nikkola. Mitä mieltä ovat palstamme "HUIPPUOSAAJAT" todelliset HOMEASIANTUNTIJAT. Kertokaa.

        Tämän saman asian sain kuulla myös homekoiraihmiseltä. Hän neuvoi olemaan tarkkana kerrostalojen asuntojen valintojen suhteen.

        "Oma asuntosi kerrostalossa voi olla puhdas, mutta jollakin siinä rapussa voipi olla saastunut ja käytävässä voi silloin leijailla vaikka mitä".

        Tarkkana pitää näköjään olla jatkossa. Monessa paikassa siis.

        Ihan hyvä, että olet löytänyt itsellesi tukijan taistelussasi. Tämän ongelman kanssa vertaistuki on todella tärkeää.

        Oma mielipiteeni on, että kyseessä on sellainen ongelma- ja oirerypäs, ettei voi esittää vain yhtä mielipidettä ainoana oikeana, ja sitähän PN tekee. Tutkijat (myös M S-S) myöntävät, ettei asiaa ole vielä läheskään täydellisesti selvitetty. Siis sitä, mikä sairastuttaa, mihin sairastutaan, miksi vain osa sairastuu jne.
        Näistä asioista pitäisi mielestäni pystyä puhumaan ilman, että alkaa määrillä tällä palstalla, mitä toiset saisivat kirjoittaa ja mitä tutkimuksia ja kirjoja saa lukea. Me tällä palstalla olemme kuitenkin maallikoita, emme tieteellistä tutkimusta tekeviä asiantuntijoita.
        Maailmassa on paljon tutkimuksenalaisia asioita, joista alan tutkijat ovat eri mieltä. Juuri se vie tutkimusta eteenpäin. Mutta pitää olla faktaan perustuvaa näyttöä, jotta voi osoittaa toisen mielipiteen vääräksi. Ei voi vain ilmoittaa, että minun mielestäni tämä on nyt näin ja muut olkoot hiljaa.
        Mielestäni myös viranomaisten tietotaso on kosteusvaurio-ongelmista pikkuhiljaa parantumassa. Toivottavasti rakentamisen ja korjausrakentamisen tasoa pystytään vielä paljon parantamaan ja valvontaa tiukentamaan. Siinäkin asiassa tiedopuute on suuri este. Monet pitävät kosteusvaurio-oireilua hölynpölynä. Kun omassa kodissa paljastuu kosteusvaurio, tilataan joku halvin mahdollinen "reiska" fiksaamaan ongelmakohta piiloon ja eikun äkkiä kämppä myyntiin.
        Ymmärtääkseni totuus on se, että kaikki eivät kosteusvaurioisessa asunnossa asuessaan sairastu. Jos joku tietää itse asuneensa homekämpässä, eikä ole sairas, on varmaan vaikea uskoa, että joillekin sellainen aiheuttaa vaikeita oireita. Varsinkin kun ei ole tutkijoiden, lääkäreiden ym. taholta saatavissa yksiselitteistä faktatietoa asiasta.

        Mahtaako tästä sepustuksest kukaan saada mitään tolkkua =)
        Kiva kuitenkin, jos joku jaksoi lukea kokonaan.


      • vertti-eetu
        19+11 kirjoitti:

        Ihan hyvä, että olet löytänyt itsellesi tukijan taistelussasi. Tämän ongelman kanssa vertaistuki on todella tärkeää.

        Oma mielipiteeni on, että kyseessä on sellainen ongelma- ja oirerypäs, ettei voi esittää vain yhtä mielipidettä ainoana oikeana, ja sitähän PN tekee. Tutkijat (myös M S-S) myöntävät, ettei asiaa ole vielä läheskään täydellisesti selvitetty. Siis sitä, mikä sairastuttaa, mihin sairastutaan, miksi vain osa sairastuu jne.
        Näistä asioista pitäisi mielestäni pystyä puhumaan ilman, että alkaa määrillä tällä palstalla, mitä toiset saisivat kirjoittaa ja mitä tutkimuksia ja kirjoja saa lukea. Me tällä palstalla olemme kuitenkin maallikoita, emme tieteellistä tutkimusta tekeviä asiantuntijoita.
        Maailmassa on paljon tutkimuksenalaisia asioita, joista alan tutkijat ovat eri mieltä. Juuri se vie tutkimusta eteenpäin. Mutta pitää olla faktaan perustuvaa näyttöä, jotta voi osoittaa toisen mielipiteen vääräksi. Ei voi vain ilmoittaa, että minun mielestäni tämä on nyt näin ja muut olkoot hiljaa.
        Mielestäni myös viranomaisten tietotaso on kosteusvaurio-ongelmista pikkuhiljaa parantumassa. Toivottavasti rakentamisen ja korjausrakentamisen tasoa pystytään vielä paljon parantamaan ja valvontaa tiukentamaan. Siinäkin asiassa tiedopuute on suuri este. Monet pitävät kosteusvaurio-oireilua hölynpölynä. Kun omassa kodissa paljastuu kosteusvaurio, tilataan joku halvin mahdollinen "reiska" fiksaamaan ongelmakohta piiloon ja eikun äkkiä kämppä myyntiin.
        Ymmärtääkseni totuus on se, että kaikki eivät kosteusvaurioisessa asunnossa asuessaan sairastu. Jos joku tietää itse asuneensa homekämpässä, eikä ole sairas, on varmaan vaikea uskoa, että joillekin sellainen aiheuttaa vaikeita oireita. Varsinkin kun ei ole tutkijoiden, lääkäreiden ym. taholta saatavissa yksiselitteistä faktatietoa asiasta.

        Mahtaako tästä sepustuksest kukaan saada mitään tolkkua =)
        Kiva kuitenkin, jos joku jaksoi lukea kokonaan.

        ja ymmärretty. Faktaa tässä koko ajan on esille tulemassa ja aivan uuttakin osa.

        Lanaus alkaa:
        Tutkijat (myös M S-S) myöntävät, ettei asiaa ole vielä läheskään täydellisesti selvitetty. Siis sitä, mikä sairastuttaa, mihin sairastutaan, miksi vain osa sairastuu jne.
        Lainaus loppuu.

        Näin se onkin suurelta osin. En jää odottelemaan hitaasti eteneviä tutkimuksia enkä viranomaisten vääntöjä pidempään.

        Meitä sairastui neljä aikuista ja yksi lapsi. Lisää on vaarassa joten omat kokemukseni ohjaavat toimimaan nopeasti. Vastuuhenkilöt toimivat liian hitaasti ja puolueellisesti. Ovat vielä eri puolella toistaiseksi kuin missä todelliset avun tarvitsijat ovat.

        Olen selvittänyt omat asiani ja se kyllä riitääkin. Toiset tulee perässä parin askeleen verran.
        Mutta tulevat kuitenkin.

        Kiitos kirjoituksestasi. Se selvittää varmaan joillekin missä ovat menossa.

        Vertaistukea tarvitaan mutta oikein suodatettuna ja ripaus omaa kylmäpäisyyttä, ettei pääse syyttämään muita kuin itseään lopputuloksesta.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        ja ymmärretty. Faktaa tässä koko ajan on esille tulemassa ja aivan uuttakin osa.

        Lanaus alkaa:
        Tutkijat (myös M S-S) myöntävät, ettei asiaa ole vielä läheskään täydellisesti selvitetty. Siis sitä, mikä sairastuttaa, mihin sairastutaan, miksi vain osa sairastuu jne.
        Lainaus loppuu.

        Näin se onkin suurelta osin. En jää odottelemaan hitaasti eteneviä tutkimuksia enkä viranomaisten vääntöjä pidempään.

        Meitä sairastui neljä aikuista ja yksi lapsi. Lisää on vaarassa joten omat kokemukseni ohjaavat toimimaan nopeasti. Vastuuhenkilöt toimivat liian hitaasti ja puolueellisesti. Ovat vielä eri puolella toistaiseksi kuin missä todelliset avun tarvitsijat ovat.

        Olen selvittänyt omat asiani ja se kyllä riitääkin. Toiset tulee perässä parin askeleen verran.
        Mutta tulevat kuitenkin.

        Kiitos kirjoituksestasi. Se selvittää varmaan joillekin missä ovat menossa.

        Vertaistukea tarvitaan mutta oikein suodatettuna ja ripaus omaa kylmäpäisyyttä, ettei pääse syyttämään muita kuin itseään lopputuloksesta.

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/87729-myrkkyloyto-hometaloista-–-”jarkyttavat-luvut”


      • ,että
        vertti-eetu kirjoitti:

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/87729-myrkkyloyto-hometaloista-–-”jarkyttavat-luvut”

        lehtijuttujakin pitää osata kyseenalaistaa. Kyseessä ei ole mikään ravisuttava uutinen, kuten siitä saa käsityksen. Tämäkin uutinen on syntynyt siten, että näitä myrkkytestejä myyvä firma pyysi Hesaria tulemaan Sisäilmastoseminaariin tekemään jutun tästä (edistääkseen myyntiään). Uutinen ei kovin paljoa edes pidä paikkaansa. Ei todellakaan ole ensimmäinen kerta, kun myrkkyjä on löydetty sisäilmasta. Totuus on hyvin kaukana siitä, mutta kuulostaa raflaavalta. Lehtijuttujenkin on tarkoitus myydä lehteä.

        En nyt tarkoita mitään sinnepäinkään, etteikö hometalojen myrkyt olisi haitallisia ja etteikö niitä siellä olisi. Se, mitä haluan sanoa, että kysymys on vain yhdestä tutkimushaarasta monien lukemattomien muiden joukossa. Hometaloissa on hyvin paljon erilaisia tekijöitä, jotka ovat potentiaalisia sairauksien aiheuttajia. Korostan sitä, koska sinä näytät nyt katsovan asioita kovin yksisilmäisesti.

        Jossain kohdin vähättelit sitäkin, että asunnossasi oli tehty VOC-mittauksia. Myrkkyjähän siinäkin mitataan. Rakennusmateriaaleista voi absorboitua sisäilmaan hyvinkin myrkyllisiä aineita erityisesti, kun ne kostuvat - solumyrkyllisiäkin.

        Toivoisin myös, että ymmärtäisit, että kun sinulle tuodaan tietoa, joka poikkeaa nisuiisun syöttämästä, se ei tarkoita, että tiedon esittäjä olisi jotenkin vastustajasi tai "tuulimyllyjen pyörittäjä".


      • vertti-eetu
        ,että kirjoitti:

        lehtijuttujakin pitää osata kyseenalaistaa. Kyseessä ei ole mikään ravisuttava uutinen, kuten siitä saa käsityksen. Tämäkin uutinen on syntynyt siten, että näitä myrkkytestejä myyvä firma pyysi Hesaria tulemaan Sisäilmastoseminaariin tekemään jutun tästä (edistääkseen myyntiään). Uutinen ei kovin paljoa edes pidä paikkaansa. Ei todellakaan ole ensimmäinen kerta, kun myrkkyjä on löydetty sisäilmasta. Totuus on hyvin kaukana siitä, mutta kuulostaa raflaavalta. Lehtijuttujenkin on tarkoitus myydä lehteä.

        En nyt tarkoita mitään sinnepäinkään, etteikö hometalojen myrkyt olisi haitallisia ja etteikö niitä siellä olisi. Se, mitä haluan sanoa, että kysymys on vain yhdestä tutkimushaarasta monien lukemattomien muiden joukossa. Hometaloissa on hyvin paljon erilaisia tekijöitä, jotka ovat potentiaalisia sairauksien aiheuttajia. Korostan sitä, koska sinä näytät nyt katsovan asioita kovin yksisilmäisesti.

        Jossain kohdin vähättelit sitäkin, että asunnossasi oli tehty VOC-mittauksia. Myrkkyjähän siinäkin mitataan. Rakennusmateriaaleista voi absorboitua sisäilmaan hyvinkin myrkyllisiä aineita erityisesti, kun ne kostuvat - solumyrkyllisiäkin.

        Toivoisin myös, että ymmärtäisit, että kun sinulle tuodaan tietoa, joka poikkeaa nisuiisun syöttämästä, se ei tarkoita, että tiedon esittäjä olisi jotenkin vastustajasi tai "tuulimyllyjen pyörittäjä".

        kyllä luettaviksenne sieltä niitä kantaa ottavia juttuja missä kerrotaan hieman totuuksia maamme rakennuskulttuurista.

        Mietihän vähä omaa yksisilmäisyyttäsi. Syvemmältä.
        Lainaus alkaa:
        Jossain kohdin vähättelit sitäkin, että asunnossasi oli tehty VOC-mittauksia. Myrkkyjähän siinäkin mitataan. Rakennusmateriaaleista voi absorboitua sisäilmaan hyvinkin myrkyllisiä aineita erityisesti, kun ne kostuvat - solumyrkyllisiäkin.

        Minä en vähättele yhtään mitään vaan kuntamme TERVEYDENSUOJELUPÄÄLLIKKÖ.
        Kehtasi niiden VOC mittausten jälkeen valehdella, että "teillä sisäilman arvot ovat liiankin hyvät". Oireet kovia ja tulehduskierre monta vuotta minulla. SISÄILMA LIIANKIN HYVÄ voi vihu mitä tuulimyllyjen pyöritystä olen vastaani saanut. Sehän se vasta on asukkaiden tilanteen vähättelyä jos ymmärrät koko touhua sairastuneiden näkökulmasta.

        Et ole ainut vähättelijä mutta toivon kyllä, että vähän rauhoitut.

        Lisäksi kuitenkin kolmessa rivitalossa kuudessa asunnossa sama tilanne neljä, aikuista ja yksi lapsi oireilee kovasti jos ymmärrät mitä se tarkoittaa. Teidän VOC mittauksenne ei edes pysty löytämään eikä näyttämään SOLUMYRKKYÄ.

        Älähän viitti. Lue nyt vaan ne mun juttuni kaikki. Itse te isännöitsijät, lääkärit, terveystarkastajat, kuivausvirmojen porukat "mittarivillet" vähättelette noita todella vaarallisia sisäilmanpilaajia niin kauan kuin teitä uskotaan.
        Heti kun vastassanne on yksi joka ei siihen VOC satuunne mene, niin kyllä alkaa melkoinen vääntö.

        Tule lukemaan aineistoni ja tule kuuntelemaan ääninauhani 4 tuntia. Sieltä tulee aika raakasti selville kuka puhuu paskaa ja kuka ei.

        Haluatko tulla ja pelastaa samalla 15-20 ihmistä samalta kohtalolta kuin jo viidelle on käynyt. Tule ihmeessä. Älä vetäydy
        nimimerkin (,että ) taakse jos haluat meitä tosissaan auttaa.
        Naapurille kehtasivat sanoa "Ei mitään vaaraa ne on vaan niitä kaasuja vaan..." VOC. Voi heleta. Sinähän se vasta se tuulimyllyjen pyörittäjä taidat ollakin.

        HYVÄÄ tuosta kirjoituksestasi ei paljoa löydy mutta sentään myönnät solumyrkyt vaarallisisksi se on OK. Sepä se... taitaa olla turhaa, mutta yritän vielä kuitenkin.

        Joku kaunis päivä tämä kaikki on kohdallani ohi. Sinä päivänä kerron koko totuuden kerron myös oman nimeni ja niiden jotka tähän ovat syyllsistyneet. Niidenkin jotka ovat vaarantaneet ihmisten terveyttä vaikka olisi pitänyt suojella sitä. Uskotko sen.


      • valitettavasti
        vertti-eetu kirjoitti:

        kyllä luettaviksenne sieltä niitä kantaa ottavia juttuja missä kerrotaan hieman totuuksia maamme rakennuskulttuurista.

        Mietihän vähä omaa yksisilmäisyyttäsi. Syvemmältä.
        Lainaus alkaa:
        Jossain kohdin vähättelit sitäkin, että asunnossasi oli tehty VOC-mittauksia. Myrkkyjähän siinäkin mitataan. Rakennusmateriaaleista voi absorboitua sisäilmaan hyvinkin myrkyllisiä aineita erityisesti, kun ne kostuvat - solumyrkyllisiäkin.

        Minä en vähättele yhtään mitään vaan kuntamme TERVEYDENSUOJELUPÄÄLLIKKÖ.
        Kehtasi niiden VOC mittausten jälkeen valehdella, että "teillä sisäilman arvot ovat liiankin hyvät". Oireet kovia ja tulehduskierre monta vuotta minulla. SISÄILMA LIIANKIN HYVÄ voi vihu mitä tuulimyllyjen pyöritystä olen vastaani saanut. Sehän se vasta on asukkaiden tilanteen vähättelyä jos ymmärrät koko touhua sairastuneiden näkökulmasta.

        Et ole ainut vähättelijä mutta toivon kyllä, että vähän rauhoitut.

        Lisäksi kuitenkin kolmessa rivitalossa kuudessa asunnossa sama tilanne neljä, aikuista ja yksi lapsi oireilee kovasti jos ymmärrät mitä se tarkoittaa. Teidän VOC mittauksenne ei edes pysty löytämään eikä näyttämään SOLUMYRKKYÄ.

        Älähän viitti. Lue nyt vaan ne mun juttuni kaikki. Itse te isännöitsijät, lääkärit, terveystarkastajat, kuivausvirmojen porukat "mittarivillet" vähättelette noita todella vaarallisia sisäilmanpilaajia niin kauan kuin teitä uskotaan.
        Heti kun vastassanne on yksi joka ei siihen VOC satuunne mene, niin kyllä alkaa melkoinen vääntö.

        Tule lukemaan aineistoni ja tule kuuntelemaan ääninauhani 4 tuntia. Sieltä tulee aika raakasti selville kuka puhuu paskaa ja kuka ei.

        Haluatko tulla ja pelastaa samalla 15-20 ihmistä samalta kohtalolta kuin jo viidelle on käynyt. Tule ihmeessä. Älä vetäydy
        nimimerkin (,että ) taakse jos haluat meitä tosissaan auttaa.
        Naapurille kehtasivat sanoa "Ei mitään vaaraa ne on vaan niitä kaasuja vaan..." VOC. Voi heleta. Sinähän se vasta se tuulimyllyjen pyörittäjä taidat ollakin.

        HYVÄÄ tuosta kirjoituksestasi ei paljoa löydy mutta sentään myönnät solumyrkyt vaarallisisksi se on OK. Sepä se... taitaa olla turhaa, mutta yritän vielä kuitenkin.

        Joku kaunis päivä tämä kaikki on kohdallani ohi. Sinä päivänä kerron koko totuuden kerron myös oman nimeni ja niiden jotka tähän ovat syyllsistyneet. Niidenkin jotka ovat vaarantaneet ihmisten terveyttä vaikka olisi pitänyt suojella sitä. Uskotko sen.

        sinua on nyt tuossa mielentilassa mahdotonta saada ymmärtämään yhtään mitään. Sinä heität keskustelun jatkuvasti ihan muuhun kuin mistä on kyse. Ehkä et raivoltasi näe kovin selvästi asioita tällä hetkellä.

        Kukaan ei ole vähätellyt yhtään mitään. Kukaan ei ole sitä mieltä, että terveystarkastajat, isännöitsijät ynnä muut olisivat toimineet oikein. Kukaan ei ole eri mieltä siitä, etteikö rakennuskulttuurimme olisi päin peetä.

        Puhuimme siitä, mikä sairastuttaa hometalossa ja että niitä tekijöitä on lukemattomia, kuten myös ihmisten yksilöllisiä ominaisuuksia erilaisten sairauksien puhkeamiseen.

        Olen huolissani niistä perheistä ja erityisesti lapsista, joita te nyt siellä 'autatte'. Auttajakaverisi tietäen, hän todennäköisesti tulee tekemään diagnooseja, puuttumaan lääkitykseen jne. Kehottaa olemaan uskomatta lääkäreitä ja muuta sellaista. Jos näin tapahtuu, niin kuka siitä on vastuussa. Toivottavasti ymmärrät, että hän ei todellakaan ole mikään asiantuntija näissä asioissa, vaikka sitä jatkuvasti toitottaa.

        Auttajakaverisi keskeisiä (käsittämättömät) teesejä ovat:
        - Itiöiden hengittäminen on terveellistä, se estää astman ja syövän synnyn
        - Kosteusvaurio ei ole vielä koskaan aiheuttanut kenellekään astmaa
        - Kosteusvauriota ei kannatta korjata hyvin, jotta asuntoon jäisi itiöitä, mitä hengittää
        - Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriosta allergiaa
        jne......

        Toivon, että ymmärtäisit tuon kaiken olevan potaskaa. Mikrobimyrkyt eivät ole ainoita potentiaalisia sairauksien aiheuttajia hometaloissa.


      • vertti-eetu
        valitettavasti kirjoitti:

        sinua on nyt tuossa mielentilassa mahdotonta saada ymmärtämään yhtään mitään. Sinä heität keskustelun jatkuvasti ihan muuhun kuin mistä on kyse. Ehkä et raivoltasi näe kovin selvästi asioita tällä hetkellä.

        Kukaan ei ole vähätellyt yhtään mitään. Kukaan ei ole sitä mieltä, että terveystarkastajat, isännöitsijät ynnä muut olisivat toimineet oikein. Kukaan ei ole eri mieltä siitä, etteikö rakennuskulttuurimme olisi päin peetä.

        Puhuimme siitä, mikä sairastuttaa hometalossa ja että niitä tekijöitä on lukemattomia, kuten myös ihmisten yksilöllisiä ominaisuuksia erilaisten sairauksien puhkeamiseen.

        Olen huolissani niistä perheistä ja erityisesti lapsista, joita te nyt siellä 'autatte'. Auttajakaverisi tietäen, hän todennäköisesti tulee tekemään diagnooseja, puuttumaan lääkitykseen jne. Kehottaa olemaan uskomatta lääkäreitä ja muuta sellaista. Jos näin tapahtuu, niin kuka siitä on vastuussa. Toivottavasti ymmärrät, että hän ei todellakaan ole mikään asiantuntija näissä asioissa, vaikka sitä jatkuvasti toitottaa.

        Auttajakaverisi keskeisiä (käsittämättömät) teesejä ovat:
        - Itiöiden hengittäminen on terveellistä, se estää astman ja syövän synnyn
        - Kosteusvaurio ei ole vielä koskaan aiheuttanut kenellekään astmaa
        - Kosteusvauriota ei kannatta korjata hyvin, jotta asuntoon jäisi itiöitä, mitä hengittää
        - Kukaan ei ole vielä koskaan saanut kosteusvauriosta allergiaa
        jne......

        Toivon, että ymmärtäisit tuon kaiken olevan potaskaa. Mikrobimyrkyt eivät ole ainoita potentiaalisia sairauksien aiheuttajia hometaloissa.

        tuo uutta tietoa taasen asioihimme. Kyse on myös yhden ihmisen asunnosta mikä on hänelle vielä työpaikka. Perhepäivähoitaja. Vastuussa lopullisiin ratkaisuihin on myös hänen työnantajansa.
        Onnekseen en vielä tiedä hänen nimeään.

        Tässä on mukana suurempi joukko kuin osaat edes arvata.

        Tätä asiaa ei hoida mikään muu kuin huonolla ammattitaidolla olevat ihmiset jotka suojelevat nyt aivan muuta kuin hädässä olevia asukkaita.
        Lopullisen vastuun ottajat nyt pallottelevat vielä epätoivoisina.
        Mutta maali on hyvin lähellä.

        Pekkaa ei kannata tähän sotkea. Paskamainen tilanne on asukkailla.
        Ei vertaisavun antajilla. Ei sinullakaan vaikka niin yrität uskotellakin.

        Yksisilmäisten tuulimyllynpyörittäjien on enää turha lässyttää yhtään mitään.

        Jos haluat auttaa niin astu "remmiin".

        Ylhäältä ei tullut sitä apua riittävän nopeasti mitä olemme pyytäneet.
        LÄÄNIMME KORKEIMMILTA TERVEYDENSUOJELUVIRANOMAISILTA.
        Mutta tietävät aivan varmasti nyt sen, että heilläkään ei ole varaa enää sössiä yhtään mitään.

        Ei sitten yhtään mitään. Käsittämätöntä pallottelu on ollut jo useita kuukausia. Liian pitkään sitä kenenkään kuolevaisen ymmärtää järjellä ajatellen. Et ymmärtäisi sitä itsekään jos tässä paskassa talsisit kaksikymmentä viisituntia vuorokaudessa.

        "Kahdenkymmenenviidentunnin työpäiviä vuorokaudessa" kysyi yksi saksalainen palkanlaskija keikkamieheltä joka kävi 70 luvulla roissa painokonetta asentamassa. "Niiiin... en pitänyt ruokatuntia". Vastasi asentaja. Enkä vetänyt tätä juttua hatusta.

        Patjoilla täällä vajaa viikko vielä nukutaan. Toisen myrkkyasunnon rempan alta.

        Ootahan kun tämä kaikki julkaistaan. Yksi maamme ihmeellisimmistä kosteusvauriotuneissa rakennuksissa oleva paskanjauhanta vastuuhenkilöiltä.

        Ymmärrän kyllä pikuisen liiankin hyvin tämän tilanteen.
        Se vastustajia nyt pitääkin vielä aivan "ymmällä". Sattui vastaan kaveri joka ei satuihin usko.

        Mieli on kirkas ja roppa erittäin kipeä. Vastuu on naapureista.
        Sitä ei ole teillä virkamiehillä.

        Lainaus alkaa:
        Puhuimme siitä, mikä sairastuttaa hometalossa ja että niitä tekijöitä on lukemattomia, kuten myös ihmisten yksilöllisiä ominaisuuksia erilaisten sairauksien puhkeamiseen.
        Lainaus loppu.

        Tiedät varsin hyvin, että kaikki tällainen paskanjauhanta nyt tässä tilanteessamme on aivan turhaa. Se ei pelasta yhtään ketään meistä eikä nopeuta asioidemme palautumista normaalitasolle.

        Nyt tarvitaan nopeita rohkeita päätöksiä vastuuhenkilöiltä pelastaa ne ihmiset jotka vielä voidaan.
        Noita sinun esittämiäsi asioita on puitu jo joulukuun ekasta päivästä 2009 alkaen tähän päivään asti ja samaa paskaa vielä yrittävät vastuuhenkilöt jauhaa.

        Sinäkin vielä vaikka olet liian "kaukana" ymmärtääksesi tilanteemme vakavuuden.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        tuo uutta tietoa taasen asioihimme. Kyse on myös yhden ihmisen asunnosta mikä on hänelle vielä työpaikka. Perhepäivähoitaja. Vastuussa lopullisiin ratkaisuihin on myös hänen työnantajansa.
        Onnekseen en vielä tiedä hänen nimeään.

        Tässä on mukana suurempi joukko kuin osaat edes arvata.

        Tätä asiaa ei hoida mikään muu kuin huonolla ammattitaidolla olevat ihmiset jotka suojelevat nyt aivan muuta kuin hädässä olevia asukkaita.
        Lopullisen vastuun ottajat nyt pallottelevat vielä epätoivoisina.
        Mutta maali on hyvin lähellä.

        Pekkaa ei kannata tähän sotkea. Paskamainen tilanne on asukkailla.
        Ei vertaisavun antajilla. Ei sinullakaan vaikka niin yrität uskotellakin.

        Yksisilmäisten tuulimyllynpyörittäjien on enää turha lässyttää yhtään mitään.

        Jos haluat auttaa niin astu "remmiin".

        Ylhäältä ei tullut sitä apua riittävän nopeasti mitä olemme pyytäneet.
        LÄÄNIMME KORKEIMMILTA TERVEYDENSUOJELUVIRANOMAISILTA.
        Mutta tietävät aivan varmasti nyt sen, että heilläkään ei ole varaa enää sössiä yhtään mitään.

        Ei sitten yhtään mitään. Käsittämätöntä pallottelu on ollut jo useita kuukausia. Liian pitkään sitä kenenkään kuolevaisen ymmärtää järjellä ajatellen. Et ymmärtäisi sitä itsekään jos tässä paskassa talsisit kaksikymmentä viisituntia vuorokaudessa.

        "Kahdenkymmenenviidentunnin työpäiviä vuorokaudessa" kysyi yksi saksalainen palkanlaskija keikkamieheltä joka kävi 70 luvulla roissa painokonetta asentamassa. "Niiiin... en pitänyt ruokatuntia". Vastasi asentaja. Enkä vetänyt tätä juttua hatusta.

        Patjoilla täällä vajaa viikko vielä nukutaan. Toisen myrkkyasunnon rempan alta.

        Ootahan kun tämä kaikki julkaistaan. Yksi maamme ihmeellisimmistä kosteusvauriotuneissa rakennuksissa oleva paskanjauhanta vastuuhenkilöiltä.

        Ymmärrän kyllä pikuisen liiankin hyvin tämän tilanteen.
        Se vastustajia nyt pitääkin vielä aivan "ymmällä". Sattui vastaan kaveri joka ei satuihin usko.

        Mieli on kirkas ja roppa erittäin kipeä. Vastuu on naapureista.
        Sitä ei ole teillä virkamiehillä.

        Lainaus alkaa:
        Puhuimme siitä, mikä sairastuttaa hometalossa ja että niitä tekijöitä on lukemattomia, kuten myös ihmisten yksilöllisiä ominaisuuksia erilaisten sairauksien puhkeamiseen.
        Lainaus loppu.

        Tiedät varsin hyvin, että kaikki tällainen paskanjauhanta nyt tässä tilanteessamme on aivan turhaa. Se ei pelasta yhtään ketään meistä eikä nopeuta asioidemme palautumista normaalitasolle.

        Nyt tarvitaan nopeita rohkeita päätöksiä vastuuhenkilöiltä pelastaa ne ihmiset jotka vielä voidaan.
        Noita sinun esittämiäsi asioita on puitu jo joulukuun ekasta päivästä 2009 alkaen tähän päivään asti ja samaa paskaa vielä yrittävät vastuuhenkilöt jauhaa.

        Sinäkin vielä vaikka olet liian "kaukana" ymmärtääksesi tilanteemme vakavuuden.

        auttamaan meitä!

        Olen huolissani niistä perheistä ja erityisesti lapsista, joita te nyt siellä 'autatte'.
        Lainaus lopahti.

        Jos olet todella huolissasi ja vääntöä löytyy vastustajiamme vastaan.
        Annanko vielä osoitteen? Neljästä rivitalosta kolmessa vaurioita. Ainakin kuudessa asunnossa VIISI IHMISTÄ SAIRAANA. SOLUMYRKKYÄ. Meillä.

        Kyllä pyörii tuo osoite jo kielen päällä ja isännöitsijän
        ja terveudensuojeluvastaavan nimetkin. MUTTA vielä on suussa liian paljon toksiinipaskaa, ettei saa kieltä vääntymään oikeaan asentoon...

        Odottele mutta älä pidättele henkeäsi.... kovin pitkään.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        auttamaan meitä!

        Olen huolissani niistä perheistä ja erityisesti lapsista, joita te nyt siellä 'autatte'.
        Lainaus lopahti.

        Jos olet todella huolissasi ja vääntöä löytyy vastustajiamme vastaan.
        Annanko vielä osoitteen? Neljästä rivitalosta kolmessa vaurioita. Ainakin kuudessa asunnossa VIISI IHMISTÄ SAIRAANA. SOLUMYRKKYÄ. Meillä.

        Kyllä pyörii tuo osoite jo kielen päällä ja isännöitsijän
        ja terveudensuojeluvastaavan nimetkin. MUTTA vielä on suussa liian paljon toksiinipaskaa, ettei saa kieltä vääntymään oikeaan asentoon...

        Odottele mutta älä pidättele henkeäsi.... kovin pitkään.

        ja kellit. -3. Onnenlukuni 25.5. Viisi ja puoli vuotta sitten se oli vielä melkein 26. Ei olisi kannattanut vaihtaa onnenlukua.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        ja kellit. -3. Onnenlukuni 25.5. Viisi ja puoli vuotta sitten se oli vielä melkein 26. Ei olisi kannattanut vaihtaa onnenlukua.

        Tänään 26 pv. april. mikä oli entinen onnenlukuni tuolla entisellä leveyspiirillä, sain tiedon puhelimessa, että täällä onnettoman asunnon sisäilmassa ensimmäisessä myrkkyasunnossa siis on " cocktail ". Tämän sanoi huippuammattilainen joka asiaani ajaa. Ja on menossa poran kanssa suoraan ytimeen. Rakentajan tekemään virheeseen.

        Silmukka kiristyy virkamiesten kohdalla. Nyt ei enää hättäillä eikä pidätellä sitä henkeäkään lukijoiden passaa. Eihän.

        "cocktail " = ? Jokainen joka on lukenut Pekka Nikkolan juttuja
        ja miettinyt M. S-S:n tekemiä tutkimuksia ja lukenut niihin liittyviä kirjoituksia tietää mikä tämä "cocktail" on. Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneiden aiheuttajana.

        Sanon kyllä rehellisesti, että tätä cocktailia ei saa edes Lapista Ounaskosken rannalta olevan Pohjanhovin baaritiskiltä vaikka siellä monenlaisia eksoottisia coktaileja onkin tarjolla.

        Nyt ymmärrän sen miksi yksi asioista perillä oleva ja tilastani aidosti huolestunut tkl sanoi, että "Homesairaus, pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

        100% puhdasta asuntoa ei pystynyt lupaamaan edes rempan ja desinfioinnin tekevän virman edustaja. Kun palaamme tästä tilapäisestä asunnostamme tuonne toiseen myrkylliseen asuntoomme. Pikkuisen etelän suuntaan tästä sijaisasunnosta poistuessamme.

        Viime syksynä tarkalleen 21.9.2009 kun kävin terveyskeskuksessa valittamassa ekan kerran helvetinmoista pääsärkyä, niin samassa YLEISLÄÄKETIETEEN LOMAKE on maininta näköjään, että "Lisäksi kesällä alkanut näkymään pieniä mustia hiukkasia". Nyt näitä hiukkasia on jo niin paljon, että aivan haitaksi asti. Väliin näiden oireiden aikana silmissä joskus on "näkemäni" hyppinyt ja tärissyt kuin vanhankansan mustavalkoisten televisioiden kuva aikoinaan.

        Lumisadetta ei vielä ole silmähermoihini tullut. Sitä kauhulla pelkään ja tänään kyllä tilaan silmälääkäriin ajan. Uskaltaisiko kättelyssä vielä mainita, että kosteusvaurioituneista kodeista olen lähtenyt liikkeelle apua hakemaan?

        Sanasinko Sinulle tiedoksi. Voipi olla, että saman tyyppistä tauhkaa on keuhkoissani ja otsaontelossani mitä on Sinulla. On peräisin vaan eri rakennuksesta. Yhtä vaarallisesta asiasta on kuitenkin kysymys.
        Ehdottomasti puhdas asunto ja aika nyt on vaan niitä lieventäviä juttuja kipuihin. Jotain muuta on lisäksi keksittävä. Luottamukseni lääkäreihin paitsi tuohon yhteen on nyt aika tavalla mennyt.

        Sinuiittiä ovat päästäni löytäneet ja poskionteloita leikelleet. Sieniä ei tammikuussa kyllä etsineet. Olisikohan pitänyt? Paljon oli kyllä lunta maassa silloin.

        Inuitit (yksikössä inuitti) eli inuiitit (yksikössä inuiitti). Näitä ei ainakaan ole edes pieniä näkökentässä näkynyt. Ei edes kotimaisia "pikku-ukkoja".
        Joten ei vielä siltä osin olla huolissaan.

        Itseluottamus on nyt kovemmalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin.


      • siis-
        vertti-eetu kirjoitti:

        Tänään 26 pv. april. mikä oli entinen onnenlukuni tuolla entisellä leveyspiirillä, sain tiedon puhelimessa, että täällä onnettoman asunnon sisäilmassa ensimmäisessä myrkkyasunnossa siis on " cocktail ". Tämän sanoi huippuammattilainen joka asiaani ajaa. Ja on menossa poran kanssa suoraan ytimeen. Rakentajan tekemään virheeseen.

        Silmukka kiristyy virkamiesten kohdalla. Nyt ei enää hättäillä eikä pidätellä sitä henkeäkään lukijoiden passaa. Eihän.

        "cocktail " = ? Jokainen joka on lukenut Pekka Nikkolan juttuja
        ja miettinyt M. S-S:n tekemiä tutkimuksia ja lukenut niihin liittyviä kirjoituksia tietää mikä tämä "cocktail" on. Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa sairastuneiden aiheuttajana.

        Sanon kyllä rehellisesti, että tätä cocktailia ei saa edes Lapista Ounaskosken rannalta olevan Pohjanhovin baaritiskiltä vaikka siellä monenlaisia eksoottisia coktaileja onkin tarjolla.

        Nyt ymmärrän sen miksi yksi asioista perillä oleva ja tilastani aidosti huolestunut tkl sanoi, että "Homesairaus, pois kotoa onko paikkaa mihin mennä"?

        100% puhdasta asuntoa ei pystynyt lupaamaan edes rempan ja desinfioinnin tekevän virman edustaja. Kun palaamme tästä tilapäisestä asunnostamme tuonne toiseen myrkylliseen asuntoomme. Pikkuisen etelän suuntaan tästä sijaisasunnosta poistuessamme.

        Viime syksynä tarkalleen 21.9.2009 kun kävin terveyskeskuksessa valittamassa ekan kerran helvetinmoista pääsärkyä, niin samassa YLEISLÄÄKETIETEEN LOMAKE on maininta näköjään, että "Lisäksi kesällä alkanut näkymään pieniä mustia hiukkasia". Nyt näitä hiukkasia on jo niin paljon, että aivan haitaksi asti. Väliin näiden oireiden aikana silmissä joskus on "näkemäni" hyppinyt ja tärissyt kuin vanhankansan mustavalkoisten televisioiden kuva aikoinaan.

        Lumisadetta ei vielä ole silmähermoihini tullut. Sitä kauhulla pelkään ja tänään kyllä tilaan silmälääkäriin ajan. Uskaltaisiko kättelyssä vielä mainita, että kosteusvaurioituneista kodeista olen lähtenyt liikkeelle apua hakemaan?

        Sanasinko Sinulle tiedoksi. Voipi olla, että saman tyyppistä tauhkaa on keuhkoissani ja otsaontelossani mitä on Sinulla. On peräisin vaan eri rakennuksesta. Yhtä vaarallisesta asiasta on kuitenkin kysymys.
        Ehdottomasti puhdas asunto ja aika nyt on vaan niitä lieventäviä juttuja kipuihin. Jotain muuta on lisäksi keksittävä. Luottamukseni lääkäreihin paitsi tuohon yhteen on nyt aika tavalla mennyt.

        Sinuiittiä ovat päästäni löytäneet ja poskionteloita leikelleet. Sieniä ei tammikuussa kyllä etsineet. Olisikohan pitänyt? Paljon oli kyllä lunta maassa silloin.

        Inuitit (yksikössä inuitti) eli inuiitit (yksikössä inuiitti). Näitä ei ainakaan ole edes pieniä näkökentässä näkynyt. Ei edes kotimaisia "pikku-ukkoja".
        Joten ei vielä siltä osin olla huolissaan.

        Itseluottamus on nyt kovemmalla tasolla kuin koskaan aikaisemmin.

        Eihän niitä ongelmia voi selvittää kuin homevaurioihin erikoistunut rakennusalan ammattilainen. Terveystarkastajilla ei ole sellaista koulutusta eikä resurssejakaan.

        Omistuskodeissa se menee niin päin, että pätevä (terveydensuojelulain perusteella hyväksytty) kuntotutkija tekee mikrobi- ja rakenneselvitykset. Niiden tulosten perusteella terveydensuojeluviranomainen voi sitten tehdä johtopäätöksiä asunnon terveyshaitasta ja antaa asumiskieltopäätöksiä tai korjausmääräyksiä.


      • vertti-eetu
        siis- kirjoitti:

        Eihän niitä ongelmia voi selvittää kuin homevaurioihin erikoistunut rakennusalan ammattilainen. Terveystarkastajilla ei ole sellaista koulutusta eikä resurssejakaan.

        Omistuskodeissa se menee niin päin, että pätevä (terveydensuojelulain perusteella hyväksytty) kuntotutkija tekee mikrobi- ja rakenneselvitykset. Niiden tulosten perusteella terveydensuojeluviranomainen voi sitten tehdä johtopäätöksiä asunnon terveyshaitasta ja antaa asumiskieltopäätöksiä tai korjausmääräyksiä.

        vihdoin alkaa nuo pyörät pyörimään oikeinpäin kun kaatuu näitä tuulimyllyjä riittävä määrä. Pyörittäjiä siinä sivussa.

        "Erikoistuneita ammattilaisia" ja "mittarivillejä" jos jää matkan varrella vielä liikoja pois jarruttamasta, niin kyllä homma järjestyy.

        Ekaan myrkkyasuntoon jahkailu jatkuu. Tokaan myrkkyasuntoon tuli korjaus ilman mitään määräyksiä.

        Jos jotain yrität lisää selitellä, niin ei kannata.

        Ihmisiä sairastuu juuri noiden selittämiesi asioiden vuoksi.
        Huonoon ammattitaitoon ja pilikunviilaamiseen. Nopeita toimia ei löydy keneltäkään. Vedotaan siihen että joku "uuttaminen" kestää ja vie aikaa.

        Mietippä tätä. Kolmen viikon välein "uutetaan" vaikka kome kertaa. Joku asukkaista oireilee kovasti ja sairastaa toksiinimyrkyistä.

        Te vaan "uutatte" Uuttaminen eli ekstraktio.

        Ihmisiä alkaa sairastumaan lisää ja tuo "uuttaminen" vaan jatkuu.

        "Uuttaminen" vain siksi, että yritetään uskotella isännöitsijälle, tereveystarkastajille, lääkäreille ja kuivausvirmojen porukoille, että tuossa kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ei voi sairastua.

        Sairastunut on täysin eri mieltä kanssanne kun kuuntelee oman roppansa ääntä.


      • vertti-e
        vertti-eetu kirjoitti:

        vihdoin alkaa nuo pyörät pyörimään oikeinpäin kun kaatuu näitä tuulimyllyjä riittävä määrä. Pyörittäjiä siinä sivussa.

        "Erikoistuneita ammattilaisia" ja "mittarivillejä" jos jää matkan varrella vielä liikoja pois jarruttamasta, niin kyllä homma järjestyy.

        Ekaan myrkkyasuntoon jahkailu jatkuu. Tokaan myrkkyasuntoon tuli korjaus ilman mitään määräyksiä.

        Jos jotain yrität lisää selitellä, niin ei kannata.

        Ihmisiä sairastuu juuri noiden selittämiesi asioiden vuoksi.
        Huonoon ammattitaitoon ja pilikunviilaamiseen. Nopeita toimia ei löydy keneltäkään. Vedotaan siihen että joku "uuttaminen" kestää ja vie aikaa.

        Mietippä tätä. Kolmen viikon välein "uutetaan" vaikka kome kertaa. Joku asukkaista oireilee kovasti ja sairastaa toksiinimyrkyistä.

        Te vaan "uutatte" Uuttaminen eli ekstraktio.

        Ihmisiä alkaa sairastumaan lisää ja tuo "uuttaminen" vaan jatkuu.

        "Uuttaminen" vain siksi, että yritetään uskotella isännöitsijälle, tereveystarkastajille, lääkäreille ja kuivausvirmojen porukoille, että tuossa kosteusvaurioituneessa rakennuksessa ei voi sairastua.

        Sairastunut on täysin eri mieltä kanssanne kun kuuntelee oman roppansa ääntä.

        hei.

        uk. Hyvin pyyhki Desinfiointi näyttää onnistuneen kohtalaisesti tässä tokassa. Ekassa on vanha irtaimisto vielä. "Kantajat" paniikissa. Paksuja vaatteita menee kyllä kaatikselle. Tsemppiä. Pekka on kans kova jätkä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hirvittävä onnettomuus.

      Voimia ja lohdutusta suuressa surussanne🙏🙏.
      Rovaniemi
      71
      2951
    2. Sä et pääse yli, mä en pääse yli

      Jäädäänkö kuinka pitkäksi aikaa kärvistelemään omissa kuplissa näihin tunteisiin vai aletaanko puskemaan jo tätä läpi. V
      Ikävä
      147
      2220
    3. Hei sinä nainen

      Haluan olla rehellinen – olet hämmentänyt minua todella paljon. En ota sinusta mitään selvää, ja ehkä juuri siksi huomaa
      Ikävä
      76
      2131
    4. Kelan perkeleellinen käytäntö

      Kun äiti joutuu hakemaan Kelalta tukia vähien tulojen tähden, niin aina otetaan huomioon lapsen tilillä olevat rahat. Ei
      Maailman menoa
      254
      1750
    5. Missä väleissä ollaan

      Jatkossa? Vai ollaanko missään? Koetko ikäväksi näkemisen)
      Ikävä
      72
      1503
    6. Mitäs te venäjän puolustajat tekisitte, jos venäjä todella hyökkäisi tänne?

      Tää on se mielenkiintoinen kysymys. Tehän olette lähinnä vasemmistolaisia, eikä armeijaa ole käyty, eikä rintamalle mi
      Maailman menoa
      306
      1422
    7. Riittääkö vielä

      Pelkät kuvat? 😉
      Ikävä
      78
      1357
    8. Ellen Jokikunnas ja Jari Rask napauttavat - Tällaisten ihmisten ei kannata muuttaa Italiaan: "Ei..."

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask toteuttivat oman unelmansa Italiassa. He ostivat kakkoskodin Italian Pugliasta. Lue lisää
      Suomalaiset julkkikset
      39
      1234
    9. Miksi kaikki jauhaa KAJ:sta

      Se bastulauluhan on todella huono, vanhanaikainen ja oikea junttilaulu. Oikein ällöttää, kun idiootit hehkuttaa sitä ps
      Maailman menoa
      127
      1150
    10. Mitä toivot

      Välienne olevan?
      Ikävä
      76
      1052
    Aihe