Seurapuhuja pohdiskeli eilisessä saarnassaan parannuksenteon monimuotoisuutta.
Kysymykseen on hankala antaa yksiselitteistä vastausta.
Miten palstan kirjoittajat tähän vastaavat?
Itse vastaan sanankuulijana, etten hallitse parannuksenteon logiikkaa.
Puhuja selostaa lukemaansa tekstiä toivomallani tavalla, jossa sanaa pohdiskellaan niin syvällisesti, kuin ymmärrys antaa myöten, mutta kuitenkin häneltä jää monia vastauksia antamatta tietämättä joukossa olleen kuulijan, joka haluaa mennä pintaa syvemmälle.
Muistelen tässä nyt puhujan mietteitä...
- Elävä evankeliumi lähti Israelista ja on ollut reissun päällä yli kahden vuosituhannen ajan. Nyt on näkösällä merkkejä, että se alkaa palailemaan lähtöpaikkaansa kuljettuaan maailman ristiin rastiin.
Kuulin tässä, kuinka Israelissa on ollut joitakin parannuksentekijöitä, sehän antaa viitteitä juuri sille, kuinka Jumalan valtakunta palaa kotimaahansa ja maailman loppu on lähellä.
Jumalan valtakunnan sanomaa on julistettu kaikkialla maailmassa, kiinassakin. Kiinalaisten etsikkoaika meni ohi silloin, kun Jumalan valtakunnan ehtoosadekuurot kävivät maan yllä. Eivät ottaneet vastaan ja niin on käynyt monessa muussakin maailmankolkassa, että tätä evankeliumia on halpana pidetty.
Täällä suomessa on paljon uskovaisia, prosentuaalisesti eniten asukaslukuun verrattuna kuin missään muussa maassa.
Mutta vielä on suomessakin aika ottaa parannuksen askelia epäuskoisilla. Olen monesti miettinyt, miksi tätä uskoa on niin vaikea käsittää ja ymmärtää?
Raamattu kertoo; se tie on kaita ja portti ahdas. Laveaa tietä on helppo mennä sisälle kaikenmaailman helppoheikki uskontojen kelkkaan, mutta oikeaan Jumalan valtakuntaan ei mennä sisälle ovenkarmit olkapäillä.
Ihmisen pelastus on Jumalan työ. Ei kukaan tule Hänen tykönsä, ellen minä häntä vedä.
Tässä kohtaa olisin heittänyt kysymyksen, jos se olisi mahdollista.
Miksi Jumala ei sitten vedä kaikkia, jos uskonlahja on vain antajasta riippuvainen.
Ihminen on epäuskossa vielä silloinkin, vaikka sanoo uskovansa Jumalaan ja Kristukseen!
Tarvitaan uskon lisäksi parannuksen teko, sitä ei voi tehdä ilman Jumalan valtakunnan saarnaa.
Lestadiolaisessa kristillisyydessä uskovaiset kertovat saaneensa jossakin vaiheessa parannuksen armon. Se ei ole selvää minulle, onko se kasteen tavoin vain kerran saatu armolahja, jota ei tarvitse saada enää uudestaan.
- Epäuskosta täytyy tehdä parannus, sanoo puhuja ja jatkaa: " "Juttelin kerran omavanhurskaan ihmisen kanssa ja kysyin ensin; uskotko sinä Jumalaan?
Uskonhan minä ja olen elänyt niin hurskasta elämää, etten voi olla syntinen ! "Oletko sinä tehnyt parannuksen epäuskostasi ?" Minkä parannuksen ja mistä epäuskosta, olenhan minä vaeltanut Jumalan sanan neuvojen mukaan, mistä minun pitäisi tehdä parannus?
Jatkuu...
OSAATKO TEHDÄ PARANNUKSEN ?
55
429
Vastaukset
- Leksa-Veksa
...Yksi sinulta puuttuu, sinä et ole Jumalan lasten valtakunnassa! Sinun pitää tehdä parannus väärästä hengellisyydestä ja uskosta ja niin pääset Jumalan pojan, rakkaan pojan valtakunnan asukkaaksi.
Tässä vaiheessa lähes jokainen loukkaantuu syvästi ja kääntää puhujalle selkänsä.
Parannus vaatii nöyryyttä, ilman sitä ei osaa tehdä parannusta.
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sanotaan raamatussa.
Jumalan valtakunnan usko tulee kuulemisesta. Minäkin kuuntelen ja huomaan, kuinka vaikeaa on uskon käsittäminen. Tätä käsittämistä kuulee paljon suviseurojen esirukouspyynnöissä, joissa anotaan lähiomaisille parannuksen armon käsittämistä.
Syntein uskominen yleisestä saarnasta ei onnistu sellaiselta, joka ei ole käsittänyt parannuksen armoa. Vasta sitten, kun on sen ensimmäisen parannuksen tehnyt jonkun kanssa henkilökohtaisesti, voi jatkossa uskoa vapaasti yleisestä saarnasta.
Minä yritin tässä aijemmin tehdä parannusta alkaakseni todellisen uskovaisen elämäntien, mutta haastattelussa pomppasin ja saarnamies pidätti syntini.
Kun kertoo tarpeeksi rehellisesti omasta uskonelämästään, sen vivahdukkuudesta, puhujan täytyy todeta, ettet ole vielä valmis parannukseen.
Puhuja kertoo myös surullisia kokemuksia, miten vielä kuolinvuoteellakaan kaikki eivät käsitä tehdä parannusta, vaikka mitään menetettävää ei olisi. Ihminen on niin syvästi paaduttanut sydämensä, ettei armo kelpaa tai sitä ei enää ole mahdollista saadakkaan, vaikka kuinka lahjakas puhuja olisi sitä vuoteen vieressä tarjoamassa.
Eilisessä saarnassaan kuitenkin puhuja sanoi, ettei niin suurta syntiä ja niin kurjaa, kelvotonta olekkaan, joka ei saisi syntejään anteeksi. Puhuja luki sen kiistellyn raamatunpaikan, jossa Jeesus puhalsi opetuslasten päälle sanoen: "Ottakaa Pyhä-Henki,joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat annetut, mutta joiden synnit te pidätte, niille ne ovat pidetyt!"
Odotin puhujan selittävän, missä tapauksissa synnit joudutaan pidättämään?
Ainakin hän viittasi epäsuorasti hoitokokousaikoihin, jolloin syntejä pidätettiin niiltä, jotka olivat epäuskoon menneet, eivätkä osanneet tehdä siitä parannusta.
Mitä Melperi ja kumppanit vastaavat kysymykseen; Osaatteko tehdä parannuksen?
Se on källi kysymys, siihen ei voi suoralta kädeltä vastata.
Vastauksena voi olla vain: enpä oikein tiedä, on minut kastettu, en halua, en käsitä....
Seurapuhuja kertoo kohdanneensa elämänsä varrella paljon kyseleviä, mistä löydän sellaisen kristillisyyden, jossa saarnataan syntejä anteeksi. Moni on käynyt uskonnollisisssa joukkokokouksissa, mutta siellä on höpötetty kaikkea muuta, mutta ei syntejä ole saarnattu anteeksi.
Mistä sitten voi tietää, että tämä on se oikea usko?
Siitä sen tietää, kun sen tuntee sydämessään, tulee hyvä olo, ei mikään paina eikä ahdista.- Tietyillä sanoilla
Seurapuhuja kertoi aivan oikein:
"hän viittasi epäsuorasti hoitokokousaikoihin, jolloin syntejä pidätettiin niiltä, jotka olivat epäuskoon menneet, eivätkä osanneet tehdä siitä parannusta."
hoitokokouksessa pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä.
Ilman sitä ei anteeksi antoa herunut. Puhujat käskivät ihmisen silloin menemäään kotiinsa synteihinsä sodottuna, ja miettimään asioita.
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...? - Leksa-Veksa
Tietyillä sanoilla kirjoitti:
Seurapuhuja kertoi aivan oikein:
"hän viittasi epäsuorasti hoitokokousaikoihin, jolloin syntejä pidätettiin niiltä, jotka olivat epäuskoon menneet, eivätkä osanneet tehdä siitä parannusta."
hoitokokouksessa pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä.
Ilman sitä ei anteeksi antoa herunut. Puhujat käskivät ihmisen silloin menemäään kotiinsa synteihinsä sodottuna, ja miettimään asioita.
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?Onhan trandenssinen mietiskely, jossa keskitytään, jos ei nyt ihan uskonasioihin, niin jonkun muun tärkeän asian valmisteluun ja kohtaamiseen.
Rikolliset pannaan vankilaan "miettimään".
Kyllä monta kertaa pitää miettiä, ennekuin tekee jotain tärkeää. Sanonta kuuluukin: mietihän kahdesti, ennenkuin teet ratkaisun.
Ei tuossa oloe mitään outoa, jos syntinen pannaan miettimään syntyjä syviä.
Ennen pantiin koulussa kuriton oppilas nurkkaan häpeämään ja miettimään.
Tyyli oli silloin seuroissa samankaltainen, jossa vikuroivat sanankuulijat piti laittaa jäähylle, jos se sitten tulisi tunnolleen. Silloin piti uskoa ehdoitta, epäilyksiä ei sallittu. Sama se on vielä nykyäänkin, jos lähdet oikein tosimielessä syntejäsi kaivelemaan, niin käy niin, ettei sulle voida päästöä julistaa.
Syy: ei ole tarpeeksi nöyrä, viisastelee, ei usko ehdoitta.. - kevätpv
Tietyillä sanoilla kirjoitti:
Seurapuhuja kertoi aivan oikein:
"hän viittasi epäsuorasti hoitokokousaikoihin, jolloin syntejä pidätettiin niiltä, jotka olivat epäuskoon menneet, eivätkä osanneet tehdä siitä parannusta."
hoitokokouksessa pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä.
Ilman sitä ei anteeksi antoa herunut. Puhujat käskivät ihmisen silloin menemäään kotiinsa synteihinsä sodottuna, ja miettimään asioita.
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?
Mietiskelyä on huono sana.Se viittaa itämaiseen filosofiaan. Mutta itse asiaan: sitominen on viimeinen keino herättää ihmisen omatunto.Moni on tullut katumapäälle ja palannut takaisin siihen laumaan,josta on lähtenytkin. Tulee rakastaa ihmisen kuolematonta sielua, eikä olla mieliksi tälle hajoavalle nähtävälle ihmiselle.
Tämä on kirkkolain tarkoitus...
j.k. anteeksi tämä "rekkamiehen" kieliasu,mutta en nätimmästi osannut. - Papukaijasiunaaja
kevätpv kirjoitti:
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?
Mietiskelyä on huono sana.Se viittaa itämaiseen filosofiaan. Mutta itse asiaan: sitominen on viimeinen keino herättää ihmisen omatunto.Moni on tullut katumapäälle ja palannut takaisin siihen laumaan,josta on lähtenytkin. Tulee rakastaa ihmisen kuolematonta sielua, eikä olla mieliksi tälle hajoavalle nähtävälle ihmiselle.
Tämä on kirkkolain tarkoitus...
j.k. anteeksi tämä "rekkamiehen" kieliasu,mutta en nätimmästi osannut....välttämättä mitään puhuteltavan sieluntilasta. Eikä mitään syytä edes ollut puhuttelemiseen. Kaikki syyt saattoivat loppujen lopuksi löytyä hoitajan korvien välistä, jossa vallitsi maailmallisuuden, kateellisuuden ja irstauden sekamelska - kaksimielinen oma elämä. Sekamelska, jonka hän kanavoi toisen tekemisiksi, vaikka se toinen oli asiaan täysin ulkopuolinen.
- papu kaija
Tietyillä sanoilla kirjoitti:
Seurapuhuja kertoi aivan oikein:
"hän viittasi epäsuorasti hoitokokousaikoihin, jolloin syntejä pidätettiin niiltä, jotka olivat epäuskoon menneet, eivätkä osanneet tehdä siitä parannusta."
hoitokokouksessa pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä.
Ilman sitä ei anteeksi antoa herunut. Puhujat käskivät ihmisen silloin menemäään kotiinsa synteihinsä sodottuna, ja miettimään asioita.
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?Mielenkiintoista:
"pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä."
Eikö tuo ole täysin sama menetelmä kuin kommunistien näytöoikeudenkäynti.
Taikka papukaija. - joukkokiusaamista
kevätpv kirjoitti:
Hyvin outoa, kaiken muun lisäksi, oli että uskoa ja syntejään piti mennä "miettimään". Ei kait uskominen ole ennen ollut "mietiskelyä"...?
Mietiskelyä on huono sana.Se viittaa itämaiseen filosofiaan. Mutta itse asiaan: sitominen on viimeinen keino herättää ihmisen omatunto.Moni on tullut katumapäälle ja palannut takaisin siihen laumaan,josta on lähtenytkin. Tulee rakastaa ihmisen kuolematonta sielua, eikä olla mieliksi tälle hajoavalle nähtävälle ihmiselle.
Tämä on kirkkolain tarkoitus...
j.k. anteeksi tämä "rekkamiehen" kieliasu,mutta en nätimmästi osannut.Kuule rekkammies, kirjoitukses paljasti että et tunne hoitokokouksia.
" sitominen on viimeinen keino herättää ihmisen omatunto."
Joo joo, mutta kun näissä tapauksissa ei ollut olemassakaan mitään mistä omantunnon olisi pitänyt herättää. Niillä ihmisillä ei ollut niitä asioita tunnollaan joista heitä syytettiin. Mutta heidät pakotettiin tekemään parannusta, julkirippiä, asioista joita ei ollut olemassakaan. Se heille, rehellisille uskovaisille, teki pahaa. Kun siitä tuli teeskentelyä ja teatteria rauhanyhdistyksellä, mutta pakkohan se oli. Muuten olis jätetty ulkoiseen pimeyteen... olis loppunu kaverit ja ystävät.
Häpeällinen ja turmeltunut luku liikkeemme lähihistoriassa. :-( - Hooitopapukaija
papu kaija kirjoitti:
Mielenkiintoista:
"pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä."
Eikö tuo ole täysin sama menetelmä kuin kommunistien näytöoikeudenkäynti.
Taikka papukaija.Siunaaminen, joka tosiaan oli yhtä "sisältörikas" kuin papukaijan hokemana: kaikki on anteeksi, kaikki on anteeksi. Näetkö näin - juuri minä sinua siunaan ja juuri minulla on se oikea Pyhä Henki ja juuri minulle sinun tutee kertoa kaikki. Puhuteltavalla ei välttämättä ollut harmaata aavistusta mistä on kysymys: kaikki on anteeksi, kaikki on anteeksi...
- Harhaa kaikki harhaa
Hooitopapukaija kirjoitti:
Siunaaminen, joka tosiaan oli yhtä "sisältörikas" kuin papukaijan hokemana: kaikki on anteeksi, kaikki on anteeksi. Näetkö näin - juuri minä sinua siunaan ja juuri minulla on se oikea Pyhä Henki ja juuri minulle sinun tutee kertoa kaikki. Puhuteltavalla ei välttämättä ollut harmaata aavistusta mistä on kysymys: kaikki on anteeksi, kaikki on anteeksi...
...ulospääsytienä sitä, että pyydettin anteeksi vaikkei tiedettykään mitä pyydettin anteeksi, koska sen tiesi vain hoitaja, joka yritti painostamalla saada puhuteltavalta ikäänkuin tunnustuksen omille "syntikeskinnöilleen". Näistä tilanteista saattoi kuitenkin jäädä hoitajalle sellainen kuva, että puhuteltava ymmärsi hoitajan "ajaman" syntiasian. Uskon, että juoruina näistä tilanteista lähti sitten liikkeelle, että nyt se ymmärsi ja teki parannusta siitä ja siitä. Totuus kuitenkin on, ettei koko aikana ole ollut tiedossa, mistä synnistään hoitaja yritti teettää puhuteltavalla parannusta.
- Leksa-Veksa
Papukaijasiunaaja kirjoitti:
...välttämättä mitään puhuteltavan sieluntilasta. Eikä mitään syytä edes ollut puhuttelemiseen. Kaikki syyt saattoivat loppujen lopuksi löytyä hoitajan korvien välistä, jossa vallitsi maailmallisuuden, kateellisuuden ja irstauden sekamelska - kaksimielinen oma elämä. Sekamelska, jonka hän kanavoi toisen tekemisiksi, vaikka se toinen oli asiaan täysin ulkopuolinen.
Ihmettelen näitä hoitokokousaikoja. Millaista se on voinut olla? Mistähän saisi puolueetonta tietoa?
Ihan tuntuu samanlaiselta touhulta kuin entisen Itä-saksan vakoilujärjestö stasin toiminta, jossa urkkijat etsivät tietoa väärämielisistä henkilöistä.
Miten silloin hoitokokousten aikaan, oliko silloinkin urkkijoita, jotka vakoilivat ja ilmiantoivat vääristä mielipiteistä, miten sen muuten selittää, että joutui puhutteluun.
Siihen aikaan on täydytty keskustella paljon uskonasioista, mitä nykyään ei tapahdu. Kaikki ovat olevinaan yksimielisiä. Jos sama vakoilujärjestö otettaisiin uudestaan käyttöön, minäkin joutuisin ilmiannetuksi ja minut vietäsiin ensimmäisenä hoitoon ja jos mielipiteeni ei menisi Jumalan valtakunnan lasten mukaan yhtenevästi, minulle annettaisiin kenkää.
Nyt kuitenkin ollaan suvaitsevaisia ja ketään ei potkaista ulos, vaikka ei samassa hengessä olisikaan. Eihän kukaan edes tiedä ´toistensa uskon tilaa, ei minunkaan häilyväistä uskoni tilaa tiedetä, enkä minä katso tarpeelliseksi sitä julki tuodakkaan. Mielellään kyllä antaisin ison Mopin lakaista nuo tupakkapaikat hornan tuuttiin rauhanyhdistysten nurkilta häiritsemästä.
Mitä jos hoitokokouksia ja puimatantereiden puhdistamisia ei silloin olisi ollutkaan. Olisi sekin porukka nyt Jumalan valtakunnassa edelleenkin. Nyt saa olla rauhassa rauhanyhdistyksen suojissa, ketään ei tulla kovistelemaan, eikä kenekään sieluntilaan puututa, vaikka meitä on lusteita ja vuohia lampaiden ja nisun seassa. Kummatkin älyvää, ettei meteliä kannata nostaa, mikä ei ole kenenkään edun mukaista. - Leksa-Veksa
Leksa-Veksa kirjoitti:
Ihmettelen näitä hoitokokousaikoja. Millaista se on voinut olla? Mistähän saisi puolueetonta tietoa?
Ihan tuntuu samanlaiselta touhulta kuin entisen Itä-saksan vakoilujärjestö stasin toiminta, jossa urkkijat etsivät tietoa väärämielisistä henkilöistä.
Miten silloin hoitokokousten aikaan, oliko silloinkin urkkijoita, jotka vakoilivat ja ilmiantoivat vääristä mielipiteistä, miten sen muuten selittää, että joutui puhutteluun.
Siihen aikaan on täydytty keskustella paljon uskonasioista, mitä nykyään ei tapahdu. Kaikki ovat olevinaan yksimielisiä. Jos sama vakoilujärjestö otettaisiin uudestaan käyttöön, minäkin joutuisin ilmiannetuksi ja minut vietäsiin ensimmäisenä hoitoon ja jos mielipiteeni ei menisi Jumalan valtakunnan lasten mukaan yhtenevästi, minulle annettaisiin kenkää.
Nyt kuitenkin ollaan suvaitsevaisia ja ketään ei potkaista ulos, vaikka ei samassa hengessä olisikaan. Eihän kukaan edes tiedä ´toistensa uskon tilaa, ei minunkaan häilyväistä uskoni tilaa tiedetä, enkä minä katso tarpeelliseksi sitä julki tuodakkaan. Mielellään kyllä antaisin ison Mopin lakaista nuo tupakkapaikat hornan tuuttiin rauhanyhdistysten nurkilta häiritsemästä.
Mitä jos hoitokokouksia ja puimatantereiden puhdistamisia ei silloin olisi ollutkaan. Olisi sekin porukka nyt Jumalan valtakunnassa edelleenkin. Nyt saa olla rauhassa rauhanyhdistyksen suojissa, ketään ei tulla kovistelemaan, eikä kenekään sieluntilaan puututa, vaikka meitä on lusteita ja vuohia lampaiden ja nisun seassa. Kummatkin älyvää, ettei meteliä kannata nostaa, mikä ei ole kenenkään edun mukaista.Pitää tehdä Enirolle ehdotus laittaa oikuluku mahdollisuus tälle palstalle. Voisi helposti tarkistaa ja korjata kielioppivirheet. Nyt palstalla saa paljon lukea tekstejä, joissa on paljon kirjoitusvirheitä, jotka tympii lukijaa.
Myös omien kirjoitusten virheet ottaa nuppiin. Sitä kun niin kiireissään monesti kirjoittaa, että unohtaa tarkistaa kirjoittamansa. Oikoluku olisi mainio parannus palstan tekniseen tasoon. - Myöhemmin
Leksa-Veksa kirjoitti:
Pitää tehdä Enirolle ehdotus laittaa oikuluku mahdollisuus tälle palstalle. Voisi helposti tarkistaa ja korjata kielioppivirheet. Nyt palstalla saa paljon lukea tekstejä, joissa on paljon kirjoitusvirheitä, jotka tympii lukijaa.
Myös omien kirjoitusten virheet ottaa nuppiin. Sitä kun niin kiireissään monesti kirjoittaa, että unohtaa tarkistaa kirjoittamansa. Oikoluku olisi mainio parannus palstan tekniseen tasoon....viestin sisältö on se tärkein juttu. Itse käytän yleensä tekstiä Wordin oikoluvussa, ennekuin tänne lähetän. En kuitenkaan aina.
- Pieni ego
Papukaijasiunaaja kirjoitti:
...välttämättä mitään puhuteltavan sieluntilasta. Eikä mitään syytä edes ollut puhuttelemiseen. Kaikki syyt saattoivat loppujen lopuksi löytyä hoitajan korvien välistä, jossa vallitsi maailmallisuuden, kateellisuuden ja irstauden sekamelska - kaksimielinen oma elämä. Sekamelska, jonka hän kanavoi toisen tekemisiksi, vaikka se toinen oli asiaan täysin ulkopuolinen.
Eihän normaali ihminen tällaiseen edes lähde ja harva kykenee. Ihmiset ovat keskimäärin kuitenkin hyvin hienotunteisia ja toisen elämää kunnioittavia. Onneksi luonne suojelee suurinta osaa ihmistä. Jos ei pysty tällaisiin tekoihin, niin ei ole tarvetta myöskään korjaamiseen. Mutta, jos on pysytnyt on pystyttävä myös hoitamaan asia loppuun. Asia on hirvittävä julkinen häpeä, mutta ainoa mahdollisuus korjata asia. Jokainen, jolle Jumala on antanut luonteen, joka suojelee häntä saa olla kiitollinen, sillä hullunrohkealtakin rohkeus loppuu kun ei olekaan kysymys oman egon kiillottamisesta.
- papukaija!
papu kaija kirjoitti:
Mielenkiintoista:
"pakotettuna julkiparannuksen tekoon ihmisen piti ymmärtää sanoa mikrofoniin tietyt sanat tietyssä järjestyksessä."
Eikö tuo ole täysin sama menetelmä kuin kommunistien näytöoikeudenkäynti.
Taikka papukaija.Toistelee vuodesta toiseen samoja SRK:n hänelle syöttämiä fraaseja ja harhaisia lausuntoja ilman omaa järkeä.
- Hapsutin
Tiedäksä siis sellasen voimisteluliikkeen vai mikä se on. Mä en osaa. Paljon on sellasia taitoja, joita meikä ei hallitse. Mutta sitä en oo tienny että parannuksentekokin on taitolaji, mutta oppia ikä kaikki.
- etsivä-xx
Leksa-Veksa kertoo edellä
"
Seurapuhuja kertoo kohdanneensa elämänsä varrella paljon kyseleviä, mistä löydän sellaisen kristillisyyden, jossa saarnataan syntejä anteeksi. Moni on käynyt uskonnollisisssa joukkokokouksissa, mutta siellä on höpötetty kaikkea muuta, mutta ei syntejä ole saarnattu anteeksi.
"
Onkohan käyneet sitten ollenkaan oman ev lut kirkkomme jumalanpalveluksessa? Joka kerran ihan varmasti on annettu synnit anteeksi.
On sitten ihan eri asia että vanhoilislestadiolaiset eivät usko tähän synninpäästöön (päteväksi), mutta ylipäätään eri paikossa kyselevien kannalta synninpäästön sanat kyllä sanotaan jokaisessa messussa ja sanajumalanpalveluksessa. Kyse on siis muusta erosta.
Heke-Veke kirjoittaa vielä näin:
Syntein uskominen yleisestä saarnasta ei onnistu sellaiselta, joka ei ole käsittänyt parannuksen armoa. Vasta sitten, kun on sen ensimmäisen parannuksen tehnyt jonkun kanssa henkilökohtaisesti, voi jatkossa uskoa vapaasti yleisestä saarnasta.
Näin ei minulle ole opettettu. Yleisestä saarnasta saa kaikki uskoa synnit anteeksi. Näin on minulle opetattu. Mitenkäs tämä asia nyt oikein on. Kunnelkaapa mitä sanotaan esim. Helsingin seuroissa. Sinäkin jne.
Kyse on siis muusta kuin mistä - Meiliaikku
joukkokiusaamista kirjoitti:
Kuule rekkammies, kirjoitukses paljasti että et tunne hoitokokouksia.
" sitominen on viimeinen keino herättää ihmisen omatunto."
Joo joo, mutta kun näissä tapauksissa ei ollut olemassakaan mitään mistä omantunnon olisi pitänyt herättää. Niillä ihmisillä ei ollut niitä asioita tunnollaan joista heitä syytettiin. Mutta heidät pakotettiin tekemään parannusta, julkirippiä, asioista joita ei ollut olemassakaan. Se heille, rehellisille uskovaisille, teki pahaa. Kun siitä tuli teeskentelyä ja teatteria rauhanyhdistyksellä, mutta pakkohan se oli. Muuten olis jätetty ulkoiseen pimeyteen... olis loppunu kaverit ja ystävät.
Häpeällinen ja turmeltunut luku liikkeemme lähihistoriassa. :-(Raskaita aikoja ne monelle oli, koska eriseura sitä pahaa jälkeä teki.Jumala sallii joskus uskon matkalle koettelemuksen aikoja, että uskomme kulta meille kirkastuisi vaivain ahjossa. Onnellinen se , joka uskon piti luottaen Jumalan voimaan ja johdatukseen. Jumalan seurakunta on maan päällä meille turvapaikka, jossa meille annetaan kaikki synnit anteeksi. Vieläkin kutsutaan ulkona olevia sisälle turvaan l ammashuoneen lämpöön ja hoitoon.
- Suden uhrit
Meiliaikku kirjoitti:
Raskaita aikoja ne monelle oli, koska eriseura sitä pahaa jälkeä teki.Jumala sallii joskus uskon matkalle koettelemuksen aikoja, että uskomme kulta meille kirkastuisi vaivain ahjossa. Onnellinen se , joka uskon piti luottaen Jumalan voimaan ja johdatukseen. Jumalan seurakunta on maan päällä meille turvapaikka, jossa meille annetaan kaikki synnit anteeksi. Vieläkin kutsutaan ulkona olevia sisälle turvaan l ammashuoneen lämpöön ja hoitoon.
***Vieläkin kutsutaan ulkona olevia sisälle turvaan l ammashuoneen lämpöön ja hoitoon.***
Siinä on lammashuoneen lämpö kaukana, kun puolustuskyvyttömiä vanhuksia viskellään saatanalle. - nami, nami
Meiliaikku kirjoitti:
Raskaita aikoja ne monelle oli, koska eriseura sitä pahaa jälkeä teki.Jumala sallii joskus uskon matkalle koettelemuksen aikoja, että uskomme kulta meille kirkastuisi vaivain ahjossa. Onnellinen se , joka uskon piti luottaen Jumalan voimaan ja johdatukseen. Jumalan seurakunta on maan päällä meille turvapaikka, jossa meille annetaan kaikki synnit anteeksi. Vieläkin kutsutaan ulkona olevia sisälle turvaan l ammashuoneen lämpöön ja hoitoon.
Hyvin grillattuna lampasta tulee mureaa!
- edes ollut!
Meiliaikku kirjoitti:
Raskaita aikoja ne monelle oli, koska eriseura sitä pahaa jälkeä teki.Jumala sallii joskus uskon matkalle koettelemuksen aikoja, että uskomme kulta meille kirkastuisi vaivain ahjossa. Onnellinen se , joka uskon piti luottaen Jumalan voimaan ja johdatukseen. Jumalan seurakunta on maan päällä meille turvapaikka, jossa meille annetaan kaikki synnit anteeksi. Vieläkin kutsutaan ulkona olevia sisälle turvaan l ammashuoneen lämpöön ja hoitoon.
Koko puimatantereen puhdistus lähti Heikki Saaren vainoharhaisesta mielestä. Kyllähän ihmisiä saa heitettyä saatanalle kun ottaa heidät kylmiltään seurakunnan eteen ja alkaa syyttämään jostain mitä ei ole edes tapahtunut... lopuksi hoitomieskolmikko ilmoittaa ettet saa anteeksi koska et ymmärrä vikaasi!
Siinä sinulle lammashuoneen papanapuolen lämpöä. - Leksa-Veksa
edes ollut! kirjoitti:
Koko puimatantereen puhdistus lähti Heikki Saaren vainoharhaisesta mielestä. Kyllähän ihmisiä saa heitettyä saatanalle kun ottaa heidät kylmiltään seurakunnan eteen ja alkaa syyttämään jostain mitä ei ole edes tapahtunut... lopuksi hoitomieskolmikko ilmoittaa ettet saa anteeksi koska et ymmärrä vikaasi!
Siinä sinulle lammashuoneen papanapuolen lämpöä.Tässä on sana sanaa vastaan, kuka osaa tulkita oikein?
Tästähän pitäisi järjestää puolueeton tutkimus ja on sitä yritettykin, mutta ei ota tuulta siipien alle.
Kohta se on niin vanha asia, ettei voi tutkiakkaan. Kaikki siihen aikaan paikalla olleet alkavat olla kohta manan majoilla, joten kiirettä saisi pitää.
On täällä joku puhunut rahoituksestakin tutkimukselle, mutta tekijät puuttuu. Minusta tuntuu, ettei kukaan edes viitsi alkaa tukimaan, saati halua. SRK.n kanta on; ei ole mitään tutkittavaa, asiat on sovittu jo aikoja sitten. Jotka eivät halunneet sopia, he tietenkin jäivät ruikuttamaan ja ruikuttavat vieläkin.
En tunne näitä asioita tarkemmin, koska olen ollut aivan lapsi siihen aikaan, jotta omilla havainnoilla olisi mitään muistiarvoa. Vanhemmat ihmiset niistä ovat kertoneet, mutta aika vaisusti.
Huonoja aikoja ja asioita ei kaikki tykkää edes musitella. Sodan käyneet miehetkin alkoivat musitella noita pahoja aikoja vasta paljon myöhemmin, koska oli parempi unohtaa, kuin märehtiä niillä. Vaikka sota oli vääryys suomea kohtaan, siltikään sitä ei haluttu vuosikymmeniin muistella.
Samaa ne on nämäkin hoitokokousajat, niitäkään ei ole haluttu muistella, vaikka vääryys se oli.
Ei niitä haluta tuoda edelleenkään esiin ja siksipä ei oikein voi sanoa varmuudella, kuka teki vääryyttä ja kuka ei. Yleensä syitä on "sysissä ja sepissä".
Viittasin tuolla jo aijempana kohdassa; "hoitokokoukset ihmetyttää", oliko silloin jokin urkkijajärjestö olemassa, kun voitiin vetää tutkivan tuomarin eteen. Minusta tuntuu, että pelkkä epäilys jo riitti noitaroviolle vientiin. Samankaltaistahan oli ennen noitavainotkin, niissä syyttä vietiin roviolle, pelkkä epäilys riitti, tutkivaa tuomiota ei ollut.
Kumpiakohan noitavainon uhreja näissä lestadiolaisten hoitokokouksissa oli enemmän, miehiä vai naisia?
Minusta taas tuntuu, että naisia, naisethan ovat kautta aikain olleet syyllisiä silloin, kun miehet nostaa riidan pystyyn. Ja naisenhan pitää vaijeta seurakunnassa, ei korottaa ääntään.
Olin kerran vuosikokouksessa, jossa nousi pystyyn suoranainen kiista miesten aloitteesta. Kun naiset tässä keittiöasiaa koskeneessa kysymyskessä nostivat päätään pystyyn voimallisesti, eräs mies tokaisi: "Naisten ei pitäisi sekaantua miesten asioihin, kyllä nämä on senverran miesten juttuja!"
Hoitokousten alkuunpano on niinikään miehistä ja tästä Heikki Saaresta lähtöisin. Naiset tietysti vedetään kiistoihin mukaan ja varmaan enemmän syyllistetäänkin.
Minä olen feministi ja ajan mieluusti naisten asioita. Leksa-Veksa kirjoitti:
Tässä on sana sanaa vastaan, kuka osaa tulkita oikein?
Tästähän pitäisi järjestää puolueeton tutkimus ja on sitä yritettykin, mutta ei ota tuulta siipien alle.
Kohta se on niin vanha asia, ettei voi tutkiakkaan. Kaikki siihen aikaan paikalla olleet alkavat olla kohta manan majoilla, joten kiirettä saisi pitää.
On täällä joku puhunut rahoituksestakin tutkimukselle, mutta tekijät puuttuu. Minusta tuntuu, ettei kukaan edes viitsi alkaa tukimaan, saati halua. SRK.n kanta on; ei ole mitään tutkittavaa, asiat on sovittu jo aikoja sitten. Jotka eivät halunneet sopia, he tietenkin jäivät ruikuttamaan ja ruikuttavat vieläkin.
En tunne näitä asioita tarkemmin, koska olen ollut aivan lapsi siihen aikaan, jotta omilla havainnoilla olisi mitään muistiarvoa. Vanhemmat ihmiset niistä ovat kertoneet, mutta aika vaisusti.
Huonoja aikoja ja asioita ei kaikki tykkää edes musitella. Sodan käyneet miehetkin alkoivat musitella noita pahoja aikoja vasta paljon myöhemmin, koska oli parempi unohtaa, kuin märehtiä niillä. Vaikka sota oli vääryys suomea kohtaan, siltikään sitä ei haluttu vuosikymmeniin muistella.
Samaa ne on nämäkin hoitokokousajat, niitäkään ei ole haluttu muistella, vaikka vääryys se oli.
Ei niitä haluta tuoda edelleenkään esiin ja siksipä ei oikein voi sanoa varmuudella, kuka teki vääryyttä ja kuka ei. Yleensä syitä on "sysissä ja sepissä".
Viittasin tuolla jo aijempana kohdassa; "hoitokokoukset ihmetyttää", oliko silloin jokin urkkijajärjestö olemassa, kun voitiin vetää tutkivan tuomarin eteen. Minusta tuntuu, että pelkkä epäilys jo riitti noitaroviolle vientiin. Samankaltaistahan oli ennen noitavainotkin, niissä syyttä vietiin roviolle, pelkkä epäilys riitti, tutkivaa tuomiota ei ollut.
Kumpiakohan noitavainon uhreja näissä lestadiolaisten hoitokokouksissa oli enemmän, miehiä vai naisia?
Minusta taas tuntuu, että naisia, naisethan ovat kautta aikain olleet syyllisiä silloin, kun miehet nostaa riidan pystyyn. Ja naisenhan pitää vaijeta seurakunnassa, ei korottaa ääntään.
Olin kerran vuosikokouksessa, jossa nousi pystyyn suoranainen kiista miesten aloitteesta. Kun naiset tässä keittiöasiaa koskeneessa kysymyskessä nostivat päätään pystyyn voimallisesti, eräs mies tokaisi: "Naisten ei pitäisi sekaantua miesten asioihin, kyllä nämä on senverran miesten juttuja!"
Hoitokousten alkuunpano on niinikään miehistä ja tästä Heikki Saaresta lähtöisin. Naiset tietysti vedetään kiistoihin mukaan ja varmaan enemmän syyllistetäänkin.
Minä olen feministi ja ajan mieluusti naisten asioita.Kysymyksessä on murhat, johon ihmiset ajettiin, ihmisten kidutukset ym. ihmisarvon loukkaukset. Se on selviö.
Kohta se on niin vanha asia, ettei voi tutkiakkaan. Kaikki siihen aikaan paikalla olleet alkavat olla kohta manan majoilla, joten kiirettä saisi pitää.** Juuri tähän nämä saatanan palvojat tähtäävät, kaikki ne joita asia koski, saadaan ensin pois pelistä, ikääntymisen ja kuoleman kautta.
Minusta tuntuu, ettei kukaan edes viitsi alkaa tukimaan, saati halua.** Poliisi olisi oikea, mutta Oulun alueella se on mahdotonta, koska SRK on miehittänyt läänin niin, ettei sitä voida aloittaa.
SRK.n kanta on; ei ole mitään tutkittavaa, asiat on sovittu jo aikoja sitten. * Miten voi sopia isän hirteen ajon? Voiko toinen hoturi sopia toiselle armahduksen. Tälläistä se on tämän lahkon ideologia.
Jotka eivät halunneet sopia, he tietenkin jäivät ruikuttamaan ja ruikuttavat vieläkin. * tai sitten joutuivat mielisairaalaan, ellei juossut hirteen.
Huonoja aikoja ja asioita ei kaikki tykkää edes musitella. Sodan käyneet miehetkin alkoivat musitella noita pahoja aikoja vasta paljon myöhemmin, koska oli parempi unohtaa, kuin märehtiä niillä. Vaikka sota oli vääryys suomea kohtaan, siltikään sitä ei haluttu vuosikymmeniin muistella.** Sitä ei SAATU MUISTELLA, Kommunistisen Valpon vuoksi. Isänikin istui linnassa ko. asiasta. SRK on samalla viivalla.
Ei niitä haluta tuoda edelleenkään esiin ja siksipä ei oikein voi sanoa varmuudella, kuka teki vääryyttä ja kuka ei. Yleensä syitä on "sysissä ja sepissä". ** Kuka se sitoja oli? Oliko penkkiläinen vai työvaliokunta, joka hankki paikalle NÄMÄ SAATANAN KANSSA SOPIMUKISA TEKENEET.
Hoitokousten alkuunpano on niinikään miehistä ja tästä Heikki Saaresta lähtöisin. Naiset tietysti vedetään kiistoihin mukaan ja varmaan enemmän syyllistetäänkin.
Minä olen feministi ja ajan mieluusti naisten asioita. * kyllä siinä oli mukana koko lahkon johto.
Kes.- Leksa-Veksa
Kesitas kirjoitti:
Kysymyksessä on murhat, johon ihmiset ajettiin, ihmisten kidutukset ym. ihmisarvon loukkaukset. Se on selviö.
Kohta se on niin vanha asia, ettei voi tutkiakkaan. Kaikki siihen aikaan paikalla olleet alkavat olla kohta manan majoilla, joten kiirettä saisi pitää.** Juuri tähän nämä saatanan palvojat tähtäävät, kaikki ne joita asia koski, saadaan ensin pois pelistä, ikääntymisen ja kuoleman kautta.
Minusta tuntuu, ettei kukaan edes viitsi alkaa tukimaan, saati halua.** Poliisi olisi oikea, mutta Oulun alueella se on mahdotonta, koska SRK on miehittänyt läänin niin, ettei sitä voida aloittaa.
SRK.n kanta on; ei ole mitään tutkittavaa, asiat on sovittu jo aikoja sitten. * Miten voi sopia isän hirteen ajon? Voiko toinen hoturi sopia toiselle armahduksen. Tälläistä se on tämän lahkon ideologia.
Jotka eivät halunneet sopia, he tietenkin jäivät ruikuttamaan ja ruikuttavat vieläkin. * tai sitten joutuivat mielisairaalaan, ellei juossut hirteen.
Huonoja aikoja ja asioita ei kaikki tykkää edes musitella. Sodan käyneet miehetkin alkoivat musitella noita pahoja aikoja vasta paljon myöhemmin, koska oli parempi unohtaa, kuin märehtiä niillä. Vaikka sota oli vääryys suomea kohtaan, siltikään sitä ei haluttu vuosikymmeniin muistella.** Sitä ei SAATU MUISTELLA, Kommunistisen Valpon vuoksi. Isänikin istui linnassa ko. asiasta. SRK on samalla viivalla.
Ei niitä haluta tuoda edelleenkään esiin ja siksipä ei oikein voi sanoa varmuudella, kuka teki vääryyttä ja kuka ei. Yleensä syitä on "sysissä ja sepissä". ** Kuka se sitoja oli? Oliko penkkiläinen vai työvaliokunta, joka hankki paikalle NÄMÄ SAATANAN KANSSA SOPIMUKISA TEKENEET.
Hoitokousten alkuunpano on niinikään miehistä ja tästä Heikki Saaresta lähtöisin. Naiset tietysti vedetään kiistoihin mukaan ja varmaan enemmän syyllistetäänkin.
Minä olen feministi ja ajan mieluusti naisten asioita. * kyllä siinä oli mukana koko lahkon johto.
Kes.Minä en voi tuntea samoin, koska en ole itse ollut paikanpäällä näkemässä ja kokemassa. Uskon, että niistä tapahtumista on vaijettu visusti, ainakin niiden pahimpien tapausten osalta.
Keveämpiä juttuja vielä muistellaan, mutta ei niitä kaikkein raaimpia.
Niinköhän siinä tulee käymään, ettei selontekoa ja tutkimuksia saada ikinä aikaiseksi.
Ei löydy sellaista auktoriteettia, jolla olisi organisointikykyä.
Jospa Jumala estää sen, Hän suojelee joko omiaan ja ei auta sorrettuja.
Tiedän vain yhden kirkkoherran, joka 1980 luvulla ampui itsensä jouduttuaan epätoivoiseen ristiriitaan oman uskon ja painostuksen vuoksi. Kirkkoherraa pidettiin epäuskoon joutuneena.
No voi kai sen täällä mainita, on mainittu ennenkin. Timo Hämäläinen Pudasjärveltä.
- Paremmalla ajalla
aihe on ainakin hyvä!
- Saastutusta
OSAATKO TEHDÄ PARANNUKSEN ? -kysymys tulisi esittää ennen kaikkea hoitokokousten/-tilaisuuksien paatumuksentilassa oleville ja sydämestään uskovaiset ihmiset harhaanjohtaneille väkivaltahoitajille. Käsitykset yhteisön sisällä eivät ole yhteneväiset. Se, joka pitää itseään uskovaisena - parannuksen tehneenä - ei välttämättä sitä ole yleisen mielipiteen valossa. Vakavaksi asian tekee se, että myös puhuja saattaa kuulua näihin "uppiniskaisiin jääräpäihin" ja tekee kuitenkin Jumalan valtakunnan työtä.
Jääräpäillä on sellainen käsitys, että he voivat teettää toisella parannusta asiasta, jota ei ole olemassakaan - ts. vain nöyryyttää ja itse he eivät kykene tekemään parannusta, vaikka heitä puhutellaan heidän syntielämästään. - Tärkeä asia
Hoitokokouksissa/-tilaisuuksissa hoitajat yrittivät teettää parannusta omista synneistään.
- Obelix Obelix
Kuinka niin? En kyllä ihte ihan tuollakaan lailla hoitokokouksia kokenut. Kyllä ne puhujat syyttivät muita milloin mistäkin keksaistusta asiasta. Syytökset olivat tyyliin hempeä henki, kuiva henki, rakkaudettomuus, kososlainen henki jne.
Ja Jumalan valtakuntaa vastaan nousemisesta syyttivät silloin jos asianomainen ei hyväksynyt esitettyjä syytöksiä. Hänen piti vaan ALISTUA.
Moni peloissaan alistuikin ilman vaatimuksiakin, varmuuden vuoksi, ja meni seurakunnan eteen tekemään julkirippiä olemattomista asioista jotka eivät syntiä ole. Tämä moraalittomuus johti rauhanyhdistysten nykyiseen alennustilaan. Toiminnan pohja on epärehellinen ja epäeettinen, vääryydellä luotu.
"Tarvitaan uskon lisäksi parannuksen teko, sitä ei voi tehdä ilman Jumalan valtakunnan saarnaa."
Jumalan valtakunnan saarna voi tulla:
- julistetusta Jumalan sanasta
- Raamatusta
- toisen ihmisen todistuksesta
- hengellisistä kirjoista ja lehdistä
- TV/radio/musiikki
- jne.
Tuuli puhaltaa, missä se tahtoo. Vl-pomot ja vl-saarnamiehet sitovat opetuksessaan Pyhän Hengen toimimaan vain SIANPASKALLE (= Nortille) haisevien vl-hemmojen kautta.
Pystyvätkö vl-pomot ja vl-saarnamiehet alistamaan Jumalan ja Pyhän Hengen oman käskyvaltansa alle?
Pystyvätkö?tein aikanaan parannuksen ja tulin uskoon työpäivän jälkeen yksin kotona ollessani. Polvistuin oman vuoteeni ääreen ja annoin oman pienen elämäni suuren Jumalan vahvoille käsivarsille.
Kuka vl pystyy kumoamaan minun parannuksenteon ja minun uskoontulon sekä minun uskoni Kristukseen?
Kuka?- vl-uskova
Näinhän se saatana valheellisesti opettaa, ettet tarvitse Jumalan valtakuntaa, vaan voit itseksesi harrastaa hurskautta ja tehdä itse itsellesi parannuksen. Valitettavasti sinulla ei ole vielä asiat kunnossa, vaikka uskotkin Jumalan sanaan, sinulla on vielä tuo epäusko taakkanasi. Aloituksessahan juuri puhuttiin tästä, että epäuskosta ja väärästä hengellisyydestä tulee tehdä parannus, ei siellä kotona, vaan muiden ihmisten joukossa. Tämä on Melle hyvä just sitä vääräjumalisuutta, jossa ei mennä ahtaaasta portista sisälle, vaan jäädään tallaamaan ruohikkoa portin eteen.
Jumalan valtakunnan löydät sieltä, missä saarnataan syntejä anteeksi, ei muualta. Onko tämä niin vaikea käsittää, ilmeisesti on. Jos sinulla olisi asiat kunnossa ja tunnonrauha, et kiivailisi täällä näin kovasti.
Pietarikin kiivastui ja Jeesus moitti häntä siitä. - näin on
vl-uskova kirjoitti:
Näinhän se saatana valheellisesti opettaa, ettet tarvitse Jumalan valtakuntaa, vaan voit itseksesi harrastaa hurskautta ja tehdä itse itsellesi parannuksen. Valitettavasti sinulla ei ole vielä asiat kunnossa, vaikka uskotkin Jumalan sanaan, sinulla on vielä tuo epäusko taakkanasi. Aloituksessahan juuri puhuttiin tästä, että epäuskosta ja väärästä hengellisyydestä tulee tehdä parannus, ei siellä kotona, vaan muiden ihmisten joukossa. Tämä on Melle hyvä just sitä vääräjumalisuutta, jossa ei mennä ahtaaasta portista sisälle, vaan jäädään tallaamaan ruohikkoa portin eteen.
Jumalan valtakunnan löydät sieltä, missä saarnataan syntejä anteeksi, ei muualta. Onko tämä niin vaikea käsittää, ilmeisesti on. Jos sinulla olisi asiat kunnossa ja tunnonrauha, et kiivailisi täällä näin kovasti.
Pietarikin kiivastui ja Jeesus moitti häntä siitä.ei tunne tuollaista Jumalan valtakuntaa, jossa "saarnataan synnit anteeksi"!
Et taida tuntea Raamattua?
Se on perkeleen keksimä harha-oppi!!!
Jumalan valtakunnassa saarnataan Kristusta, johon uskomalla me saamme syntimme anteeksi!!
Ap 10:43
Te itse olette vielä siellä ahtaan portin syntisellä puolella, sillä ei mikään seurakunta voi antaa syntejä
anteeksi!!! Se on juuri sitä väärää hengellisyyttä, joka ei vie taivaaseen.
Apostolitkin saarnasivat Kristusta ja sitä, että on uskottava Herraan Jeesukseen, eikä mihinkään seurakuntaan!
Ap 16:30-31
"Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin.
Niin he vastasivat: Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Ei tarvittu mitään synninpäästöä tai sitomista!!!! vl-uskova kirjoitti:
Näinhän se saatana valheellisesti opettaa, ettet tarvitse Jumalan valtakuntaa, vaan voit itseksesi harrastaa hurskautta ja tehdä itse itsellesi parannuksen. Valitettavasti sinulla ei ole vielä asiat kunnossa, vaikka uskotkin Jumalan sanaan, sinulla on vielä tuo epäusko taakkanasi. Aloituksessahan juuri puhuttiin tästä, että epäuskosta ja väärästä hengellisyydestä tulee tehdä parannus, ei siellä kotona, vaan muiden ihmisten joukossa. Tämä on Melle hyvä just sitä vääräjumalisuutta, jossa ei mennä ahtaaasta portista sisälle, vaan jäädään tallaamaan ruohikkoa portin eteen.
Jumalan valtakunnan löydät sieltä, missä saarnataan syntejä anteeksi, ei muualta. Onko tämä niin vaikea käsittää, ilmeisesti on. Jos sinulla olisi asiat kunnossa ja tunnonrauha, et kiivailisi täällä näin kovasti.
Pietarikin kiivastui ja Jeesus moitti häntä siitä.saatana!
- 80-luvulla
kenellekään "heränneellä tunnolla olevalle epäuskoiselle" ei annettu anteeksi epäuskoa, ennen pitkällistä (joskus jopa 1,5 tuntia!) kuulustelua seurakunnan edessä Ry:llä. Kuulusteltiin katumuksen aitoutta ja halua hylätä kaikki maailmalliset tavat jne.. tällä korostettiin juuri "portin ahtautta", eikä kaikille suinkaan kädet siunaukseen nousseet vaan osa jätettiin hankkimaan syvällisempää katumusta!
Nykyään "Jumalan valtakuntaan" pääsee kuulemma jo helpommin ja armon ehdot ovat vähemmän ankarat.- Vanha VL
Enpä ole moisesta käytännnöstä koskaan ennen kuullutkaan. Missäpäin tällaista mahdettin tehdä?
- Sivustalta
Vanha VL kirjoitti:
Enpä ole moisesta käytännnöstä koskaan ennen kuullutkaan. Missäpäin tällaista mahdettin tehdä?
Muun muassa niin, että kotipaikkakunnallani ns. epäuskoiset eivät olleet edes ihmisiä. He olivat niin saastaisia, että oli syntiä keskustella heidän kanssaan. Lisäksi samalla paikkakunnalla sydämestään uskovaisia ihmisiä vainottiin, vaikka heillä ei ollut tietoakaan, mistä heitä puhuteltiin. Syytä ei suostuttu sanomaan, vaan Kristuksen kirkkolakia ohjenuorana pitäen asiaa laajennettiin ja laajennettiin - tarkoituksena puhuteltavan häpäiseminen ja kiusaaminen ja omantunnon pilkkaaminen - ei se ymmärrä -periaatteella. Puhuteltavalla ei ollut mitään puhevaltaa omaan asiaansa. Muuttoliike paikkakunnalle ei ollut välttämättä tervetullutta - "pikkututkinnon hankkineita" persoonallisuushäiriöisiä ”nilkkejä” muutti paikkakunnalle, jotka sitten toimivat uudella maaperällä kuin maailman omistajina yhdessä jo paikkakunnalla asuneen ”nilkin” kanssa. Ja mikä hirveintä - tämä on totta.
- Samaa nähty
Sivustalta kirjoitti:
Muun muassa niin, että kotipaikkakunnallani ns. epäuskoiset eivät olleet edes ihmisiä. He olivat niin saastaisia, että oli syntiä keskustella heidän kanssaan. Lisäksi samalla paikkakunnalla sydämestään uskovaisia ihmisiä vainottiin, vaikka heillä ei ollut tietoakaan, mistä heitä puhuteltiin. Syytä ei suostuttu sanomaan, vaan Kristuksen kirkkolakia ohjenuorana pitäen asiaa laajennettiin ja laajennettiin - tarkoituksena puhuteltavan häpäiseminen ja kiusaaminen ja omantunnon pilkkaaminen - ei se ymmärrä -periaatteella. Puhuteltavalla ei ollut mitään puhevaltaa omaan asiaansa. Muuttoliike paikkakunnalle ei ollut välttämättä tervetullutta - "pikkututkinnon hankkineita" persoonallisuushäiriöisiä ”nilkkejä” muutti paikkakunnalle, jotka sitten toimivat uudella maaperällä kuin maailman omistajina yhdessä jo paikkakunnalla asuneen ”nilkin” kanssa. Ja mikä hirveintä - tämä on totta.
Suomea? Kymenlaakson suunnalla?
- Sivustalta
Samaa nähty kirjoitti:
Suomea? Kymenlaakson suunnalla?
...nyttemmin pitäjä on P-Pohjanmaata.
- armon"
Vanha VL kirjoitti:
Enpä ole moisesta käytännnöstä koskaan ennen kuullutkaan. Missäpäin tällaista mahdettin tehdä?
salassa sinun paikkakunnallasi 70- tai 80-luvulla?
- Itä-Suomessa
Samaa nähty kirjoitti:
Suomea? Kymenlaakson suunnalla?
olivat julmimmat hoitokokoukset. Uusi "puimatantereen puhdistuskin" on alkanut Pohjois-Karjalan nuorista. Yöllisiä itkettämiskäräjiä jo kuukausi sitten. Osa nuorista tosin poistui heti ensimmäisellä tauolla kun näkivät mihin suuntaan ollaan menossa, mutta valtaosa jäi katkeraan loppuun saakka. Näitä ennen aikojaan karanneita tullaan hoitamaan vielä ihan erikseen! Muistakaa tämä ennustus kun luette jatkohoidoista!
Historia toistaa itseään, sillä niin kauan kuin SRK irtisanoutuu harjoittamastaan hoitokokousjulmuudestaan, se jatkuu ja jatkuu.
Seurapuhuja pohdiskeli eilisessä saarnassaan parannuksenteon monimuotoisuutta.
Kysymykseen on hankala antaa yksiselitteistä vastausta. ** Mielestäni ei, mutta se on ongelma lestadiolaiselle, sillä he tekevät parannusta LAHKOONSA, kristitty Kristukseen, kuten Paavali.
Jos Lexa muistelet, Hän ei puhut parannuksesta Jeesukseen, vaan parannuksesta vain nimenä.
Muistelen tässä nyt puhujan mietteitä...
- Elävä evankeliumi lähti Israelista ja on ollut reissun päällä yli kahden vuosituhannen ajan. Nyt on näkösällä merkkejä, että se alkaa palailemaan lähtöpaikkaansa kuljettuaan maailman ristiin rastiin.** Juuri näin. Mutta kysymyksessä on evankeliumi Jeesuksesta, ja sitä VIE SINNE VAIN KRTSITIYT, ei uskomassa olevat? Vai oletko nähnyt VL lähetyntyöntekijää siellä, tai ylipäätään missään muuallakaan.
Kuulin tässä, kuinka Israelissa on ollut joitakin parannuksentekijöitä, sehän antaa viitteitä juuri sille, kuinka Jumalan valtakunta palaa kotimaahansa ja maailman loppu on lähellä. *** Mitäh? Kuullut sellaista, miksi Hän ei ole itse siellä kertomasta Jeesuksesta. Voit kertoa Hänelle, että kysymys on enemmästä määrästä kun VL jäseniä on Suomessa.
Voit myös kertoa hänelle, että He uskovat ennen parannusta Jumalaan, kuten VL mutta tekevät parannuksen Jeesukseen, Messiaaseen ja Herraan.
Jumalan valtakunnan sanomaa on julistettu kaikkialla maailmassa, kiinassakin. Kiinalaisten etsikkoaika meni ohi silloin, kun Jumalan valtakunnan ehtoosadekuurot kävivät maan yllä. * miten pakanallista saarnaajan suusta. Väittääkö Hän, ettei enää kiinalaisella ole mahdollisuutta tehdä parannusta Jeesukseen. Hän on saatanan asialla, vain Häntä tukee tuo ajatus.
Viime vuosina Kiinassa kastettiin enemmän ihmisiä Jeesukseen, kun Suomessa on asukkaita.
Eivät ottaneet vastaan ja niin on käynyt monessa muussakin maailmankolkassa, että tätä evankeliumia on halpana pidetty.** Mutta missään e9in niin halpana kun SRK;ssa, siellä sitä jopa vääristellään.
Täällä suomessa on paljon uskovaisia, prosentuaalisesti eniten asukaslukuun verrattuna kuin missään muussa maassa.** Mutta kristittyjä vain vähemmistö.
Mutta vielä on suomessakin aika ottaa parannuksen askelia epäuskoisilla. ** Mitäh? Epäuskoisilla, myös uskovaiset uskovat johonkin, etupäässä Jumalaan, kuten saatana. Mutta Hän ei usko, kuten ei myöskään SRK, että JEESUS ON MESSIAS, HERRA.
Olen monesti miettinyt, miksi tätä uskoa on niin vaikea käsittää ja ymmärtää?*** Eli TÄTÄ uskoa. Hyvä on etteivät juuri ymmärrä, pielessä pahasti onkin.
Ihmisen pelastus on Jumalan työ. Ei kukaan tule Hänen tykönsä, ellen minä häntä vedä.** Naurettavaa. Ihmisen pelastus on oma työ ottaa vastaan Jeesus Herrana ja uudestisyntyä Hänessä. Jeesuksen nimikin on vaikea pakanan sano, se on vain ”hän”, saatana on tällainen.Tässä kohtaa olisin heittänyt kysymyksen, jos se olisi mahdollista.
Miksi Jumala ei sitten vedä kaikkia, jos uskonlahja on vain antajasta riippuvainen.** Missä sanotaan, ettei vedä kaikkia? Totta kai vetää.
Ihminen on epäuskossa vielä silloinkin, vaikka sanoo uskovansa Jumalaan ja Kristukseen! ** Niin, PITÄÄ MYÖS USKOA SAATNAAN JA SRK;hon, ennekuin on kunnolla kusessa. Saatana puhdetta sata varmasti.
Tarvitaan uskon lisäksi parannuksen teko, sitä ei voi tehdä ilman Jumalan valtakunnan saarnaa.*** Tarvitaan Jeesus Herraksi ja parannus VL soopasta, silloin ollaan lammashuoneessa.
Lestadiolaisessa kristillisyydessä uskovaiset kertovat saaneensa jossakin vaiheessa parannuksen armon. Se ei ole selvää minulle, onko se kasteen tavoin vain kerran saatu armolahja, jota ei tarvitse saada enää uudestaan. ** Missä kohti Raamattua on ” parannuksen armon” Voiko sitä syödä?
- Epäuskosta täytyy tehdä parannus, sanoo puhuja ja jatkaa: " "Juttelin kerran omavanhurskaan ihmisen kanssa ja kysyin ensin; uskotko sinä Jumalaan?** Varmasti, koska saatanakin uskoo ja VL. Mutta Usko Jumalaan ei pelasta, VAAN KRISUTUKSEEN:
Hyvin suuri puhujapelle.
.Yksi sinulta puuttuu, sinä et ole Jumalan lasten valtakunnassa! Sinun pitää tehdä parannus väärästä hengellisyydestä ja uskosta ja niin pääset Jumalan pojan, rakkaan pojan valtakunnan asukkaaksi.** Niin, ei ollut lakossa. Ei kaikille mene saatana täydestä.
Tässä vaiheessa lähes jokainen loukkaantuu syvästi ja kääntää puhujalle selkänsä. ** Jeesus ja Pyhä Henki, mutta pääasia että, saatana ja VL kansa kuuntelee.
Tätä käsittämistä kuulee paljon suviseurojen esirukouspyynnöissä, joissa anotaan lähiomaisille parannuksen armon käsittämistä. * toivottavasti joku kertoo, missä tämä parannuksen armo on Raamatussa jos se ei ole siellä, se oin saatanasta.
Syntein uskominen yleisestä saarnasta ei onnistu sellaiselta, joka ei ole käsittänyt parannuksen armoa. Vasta sitten, kun on sen ensimmäisen parannuksen tehnyt jonkun kanssa henkilökohtaisesti, voi jatkossa uskoa vapaasti yleisestä saarnasta.** Niin HENKILÖN KANSSA, on kaikki kunnossa?? Ompa jänää, mutta JEESUS JÄÄ KOKONAAN POIS, TEHÄN OLETTEKIN ITSE JUMALIA.
Minä yritin tässä aijemmin tehdä parannusta alkaakseni todellisen uskovaisen elämäntien, mutta haastattelussa pomppasin ja saarnamies pidätti syntini.** Varo sellaista saarnaaja, joka kieltää Jeesuksen sovitustyön, Hän on saatana.
Mitä Melperi ja kumppanit vastaavat kysymykseen; Osaatteko tehdä parannuksen?
Se on källi kysymys, siihen ei voi suoralta kädeltä vastata.** Minä vastaan puolestani, OLEN JO TEHNYT JEESUSKSEEN , KENEEN VIELÄ PITÄSI, että on oikein uskomassa.
Vastauksena voi olla vain: enpä oikein tiedä, on minut kastettu, en halua, en käsitä....** Mihin sinut on kastettu? Mitä et käsitä? Minulle Jeesus on Tie, TOTUUS ja Elämä.
Seurapuhuja kertoo kohdanneensa elämänsä varrella paljon kyseleviä, mistä löydän sellaisen kristillisyyden, jossa saarnataan syntejä anteeksi. Moni on käynyt uskonnollisisssa joukkokokouksissa, mutta siellä on höpötetty kaikkea muuta, mutta ei syntejä ole saarnattu anteeksi.** Paskan jauhaja. Jos sillä pelastuu, - että on synnit anteeksi, MIKSI SITÄ EI OLE PANTU RAAMATTUUN?
Mistä sitten voi tietää, että tämä on se oikea usko?** Et mistään niistä piireistä, mutta sen voit teitä, että ei paistava usko, joka on usko Jeesukseen Herrana.
Siitä sen tietää, kun sen tuntee sydämessään, tulee hyvä olo, ei mikään paina eikä ahdista.** Miten se on pantu Raamattuun pelastavana ainoastaan. Pikku päisään on myös aika hyvä olo, ei sekään pelasta.
Mielenkiiltoista tuo sinun VAHVA uskosi, kun uskallat koetella Henkiä. Kyllä se Jeesus vielä sieltä löytyy.
Kes.- Kesitas/Kempe-
Kesitas kirjoitti:
Tässä kohtaa olisin heittänyt kysymyksen, jos se olisi mahdollista.
Miksi Jumala ei sitten vedä kaikkia, jos uskonlahja on vain antajasta riippuvainen.** Missä sanotaan, ettei vedä kaikkia? Totta kai vetää.
Ihminen on epäuskossa vielä silloinkin, vaikka sanoo uskovansa Jumalaan ja Kristukseen! ** Niin, PITÄÄ MYÖS USKOA SAATNAAN JA SRK;hon, ennekuin on kunnolla kusessa. Saatana puhdetta sata varmasti.
Tarvitaan uskon lisäksi parannuksen teko, sitä ei voi tehdä ilman Jumalan valtakunnan saarnaa.*** Tarvitaan Jeesus Herraksi ja parannus VL soopasta, silloin ollaan lammashuoneessa.
Lestadiolaisessa kristillisyydessä uskovaiset kertovat saaneensa jossakin vaiheessa parannuksen armon. Se ei ole selvää minulle, onko se kasteen tavoin vain kerran saatu armolahja, jota ei tarvitse saada enää uudestaan. ** Missä kohti Raamattua on ” parannuksen armon” Voiko sitä syödä?
- Epäuskosta täytyy tehdä parannus, sanoo puhuja ja jatkaa: " "Juttelin kerran omavanhurskaan ihmisen kanssa ja kysyin ensin; uskotko sinä Jumalaan?** Varmasti, koska saatanakin uskoo ja VL. Mutta Usko Jumalaan ei pelasta, VAAN KRISUTUKSEEN:
Hyvin suuri puhujapelle.
.Yksi sinulta puuttuu, sinä et ole Jumalan lasten valtakunnassa! Sinun pitää tehdä parannus väärästä hengellisyydestä ja uskosta ja niin pääset Jumalan pojan, rakkaan pojan valtakunnan asukkaaksi.** Niin, ei ollut lakossa. Ei kaikille mene saatana täydestä.
Tässä vaiheessa lähes jokainen loukkaantuu syvästi ja kääntää puhujalle selkänsä. ** Jeesus ja Pyhä Henki, mutta pääasia että, saatana ja VL kansa kuuntelee.
Tätä käsittämistä kuulee paljon suviseurojen esirukouspyynnöissä, joissa anotaan lähiomaisille parannuksen armon käsittämistä. * toivottavasti joku kertoo, missä tämä parannuksen armo on Raamatussa jos se ei ole siellä, se oin saatanasta.
Syntein uskominen yleisestä saarnasta ei onnistu sellaiselta, joka ei ole käsittänyt parannuksen armoa. Vasta sitten, kun on sen ensimmäisen parannuksen tehnyt jonkun kanssa henkilökohtaisesti, voi jatkossa uskoa vapaasti yleisestä saarnasta.** Niin HENKILÖN KANSSA, on kaikki kunnossa?? Ompa jänää, mutta JEESUS JÄÄ KOKONAAN POIS, TEHÄN OLETTEKIN ITSE JUMALIA.
Minä yritin tässä aijemmin tehdä parannusta alkaakseni todellisen uskovaisen elämäntien, mutta haastattelussa pomppasin ja saarnamies pidätti syntini.** Varo sellaista saarnaaja, joka kieltää Jeesuksen sovitustyön, Hän on saatana.
Mitä Melperi ja kumppanit vastaavat kysymykseen; Osaatteko tehdä parannuksen?
Se on källi kysymys, siihen ei voi suoralta kädeltä vastata.** Minä vastaan puolestani, OLEN JO TEHNYT JEESUSKSEEN , KENEEN VIELÄ PITÄSI, että on oikein uskomassa.
Vastauksena voi olla vain: enpä oikein tiedä, on minut kastettu, en halua, en käsitä....** Mihin sinut on kastettu? Mitä et käsitä? Minulle Jeesus on Tie, TOTUUS ja Elämä.
Seurapuhuja kertoo kohdanneensa elämänsä varrella paljon kyseleviä, mistä löydän sellaisen kristillisyyden, jossa saarnataan syntejä anteeksi. Moni on käynyt uskonnollisisssa joukkokokouksissa, mutta siellä on höpötetty kaikkea muuta, mutta ei syntejä ole saarnattu anteeksi.** Paskan jauhaja. Jos sillä pelastuu, - että on synnit anteeksi, MIKSI SITÄ EI OLE PANTU RAAMATTUUN?
Mistä sitten voi tietää, että tämä on se oikea usko?** Et mistään niistä piireistä, mutta sen voit teitä, että ei paistava usko, joka on usko Jeesukseen Herrana.
Siitä sen tietää, kun sen tuntee sydämessään, tulee hyvä olo, ei mikään paina eikä ahdista.** Miten se on pantu Raamattuun pelastavana ainoastaan. Pikku päisään on myös aika hyvä olo, ei sekään pelasta.
Mielenkiiltoista tuo sinun VAHVA uskosi, kun uskallat koetella Henkiä. Kyllä se Jeesus vielä sieltä löytyy.
Kes.lainen ole mitään työätä, kun Sinulla on aikaa roikkua täällä päivät pitkät jakelemassa omasta päästäsi revittyjä otantoja?
- Ei vielä pää-revitty
Kesitas/Kempe- kirjoitti:
lainen ole mitään työätä, kun Sinulla on aikaa roikkua täällä päivät pitkät jakelemassa omasta päästäsi revittyjä otantoja?
päätä ei ole vielä revitty.
Puhut jostain Kempe- nikistä, onko se sama rakkikoira, jolla myös on pää revitty jo hajalle. Ei koskaan mitään kommnttia, nikki- haukkumista vain. - Vuosiloma
Kesitas/Kempe- kirjoitti:
lainen ole mitään työätä, kun Sinulla on aikaa roikkua täällä päivät pitkät jakelemassa omasta päästäsi revittyjä otantoja?
...sinun pitäisi tietää, että ahkerimmat pitävät viimeisiä vuosiloman rippeitään huhtikuussa.
- Maivi*
Kesitas/Kempe- kirjoitti:
lainen ole mitään työätä, kun Sinulla on aikaa roikkua täällä päivät pitkät jakelemassa omasta päästäsi revittyjä otantoja?
Älä soimaa suotta, eläkeläisellä on aikaa milloin vain. Hän tekee täällä arvokasta työtä, on raamatun tutkija ja siten kelvollinen kirjoittamaan täällä oikeata totuutta.
- Varoituksen sana
Ei vielä pää-revitty kirjoitti:
päätä ei ole vielä revitty.
Puhut jostain Kempe- nikistä, onko se sama rakkikoira, jolla myös on pää revitty jo hajalle. Ei koskaan mitään kommnttia, nikki- haukkumista vain.ei kannattaisi juopotella noin kovasti näin keskipäivällä.
- hahhih
Maivi* kirjoitti:
Älä soimaa suotta, eläkeläisellä on aikaa milloin vain. Hän tekee täällä arvokasta työtä, on raamatun tutkija ja siten kelvollinen kirjoittamaan täällä oikeata totuutta.
(arvokasta työtä?) Toimimalla palstalla eksyttäjänä.
Sitten pikkuhuomio. Maivi esiintyi täällä ennen totisena vl:nä.Nyt sanoo,että kempsu tekee täällä arvokasta työtä. Melkoinen ristiriita. Siis Maivi on multinikki,joka ei muista missä roolissa on ollut ennen. - Jep.
hahhih kirjoitti:
(arvokasta työtä?) Toimimalla palstalla eksyttäjänä.
Sitten pikkuhuomio. Maivi esiintyi täällä ennen totisena vl:nä.Nyt sanoo,että kempsu tekee täällä arvokasta työtä. Melkoinen ristiriita. Siis Maivi on multinikki,joka ei muista missä roolissa on ollut ennen.ja monen muun esillä pitämä vääristelemätön Jumalan sana on todellakin virallisen vl-teologian mukaan eksytys.
- Minä...
Varoituksen sana kirjoitti:
ei kannattaisi juopotella noin kovasti näin keskipäivällä.
vain juo salaa, ei äiti ja minä, paitsi isosisko varkain kans.
Vuosiloma kirjoitti:
...sinun pitäisi tietää, että ahkerimmat pitävät viimeisiä vuosiloman rippeitään huhtikuussa.
lomistani, keskity nyt hieman tekstiin?
- Mie vaan..
hahhih kirjoitti:
(arvokasta työtä?) Toimimalla palstalla eksyttäjänä.
Sitten pikkuhuomio. Maivi esiintyi täällä ennen totisena vl:nä.Nyt sanoo,että kempsu tekee täällä arvokasta työtä. Melkoinen ristiriita. Siis Maivi on multinikki,joka ei muista missä roolissa on ollut ennen.Maivi puhui Kestaksesta, sinä jostain kempsusta??
Oletko juonut ntaas?
- sanoilla!
Hoitokokouksissa hoitomiehet pyydättivät mummoilta parannusta jopa kymmeniä kertoja koska mummot eivät osanneet anoa armoa juuri oikeilla sanoilla. Eikä kaikille annettu armoa lainkaan, vaan heidät luovutettiin saatanan haltuun.
- Tärkeä pointti
...miehiä/naisia mene ja tiedä.
- 3+16=?
SRK voisi tuotteistaa parannuksenteon paremmin, laatia siihen sopivat oppaat ja muun kurssimateriaalin. Kurssit sitten monistettaisiin ry:ille pidettäviksi ökytalojen rakennusrahastojen kartuttamiseksi. Kyllä tästä maasta varmasti löytyisi riittävästi sen verran huonoja ihmisiä, että tarvitsisivat parannuksen tekoa. Innokkaimille voisi siten olla kertaus- ja jatkokurssit.
- Leksa-Veksa
Hyvä idea, kuullun ymmärtämis kurssille. Sinäkin tarvitset tällaista kurssia. Niin paljon puhutaan, mutta ei mene perille. Tästä on tuhottomasti esimerkkejä.
Vaikka kuinka opetetaan, että viina ja tupakka on pahasta ja niihin jää pahasti koukkuun, sitä ei sisäistetä.
Mopoikäisille teroitetaan alinomaa, ettei mopoja saa viirittää, mutta silti virittävät.
Älä roskaa luontoa, ei sekään mene jakeluun, vaan tupakan tumpeilla roskitetaan kaikki mahdolliset tienvierustat ja pysäköintipaikat.
Liikenteessä ei sääntöjen noudattaminen suju kaikilta alkuunkaan, kaahataan ja revitetään sitä moottoripyörää niin rajusti, että koko kylä häiriintyy yhdestä heppulista, joka keulii ja kaahaa pyörällään ohitellen ja puikkelehtien. Kun tulee yksikin pieni vikaliikku, tämä motoristi on valmista vietäväksi kylmiöön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 59778
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111763- 43636
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla212565- 40516
- 76513
- 51508
- 22496
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k82473Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37470