Taas täällä jauhetaan paskaa tes-neuvotteluista, ja mistä niissä neuvotellaan. Esim. PAM ei neuvottele mistään muusta kuin 0, jotain minimipalkkojen korotuksista ja pienistä tekstiviilauksista tessiin. TYÖSOPIMUSLAIT ovat sitten aina EDUSKUNNAN SÄÄTÄMIÄ. Niiden VALMISTELUSSA ovat useimmiten mukana työnantaja ja työntekijäkeskusjärjestöt, jotka valmistelevat lakeja HALLITUKSEN kanssa. Ja näitä lakeja on kymmenittäin, kuten työsopimuslaki, työaikalaki, vuosilomalaki, työterveyshuoltolaki, tapaturmavakuutuslaki, työeläkelaki, vähittäispalkka, aitiysloma...jne. Linkistä lisää tietoa. Ja nämä eduskunnan säätämät lait koskevat sitten YTK:laisia, Pamilaisia, somaleja, romaaneja, virolaisia, kaikkia jotka niiden piirin kuuluvat. Ja näistä EIVÄT AY-LIITOT NEUVOTTELE, vaan nämä lait antavat turvan kaikille ilman minkään liiton jäsenyyttä. Jos sitten haluaa maksaa esim. PAMille satoja euroja vuodesta jostain prosenttien kymmenyksien viilailusta tes-neuvotteluissa, lakkouhkailuista ja jäsenlehdestä, niin maksakoon.
Ja lopuksi liite meitä kaikkia koskevasta työsopimuslaista joka ANTAA KAIKILLE TYÖELÄMÄSSSÄ OLIJOILLE TÄMÄN VÄHIMMÄISTURVAN, SITÄ EI TURVAA PAM eikä muutkaan LIITOT.
http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=25880&sl2=2&sl3=2
Ja lopuksi liite meitä kaikkia koskevasta työsopimuslaista joka ANTAA KAIKILLE TYÖELÄMÄSSSÄ OLIJOILLE TÄMÄN VÄHIMMÄISTURVAN, SITÄ EI TURVAA PAM eikä muutkaan LIITOT.
http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=25880&sl2=2&sl3=2
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mutta sinä jauhat PASKAA, linkissä ilmeni, että NIMENOMAAN TYÖEHTOSOPIMUKSISTA täytyy alan työaika tarkistaa, KOSKA SE ON SOPIMUKSISSA LYHYEMPI KUIN TYÖAIKALAISSA!!! Mitä tule liittojen tarjoamaan turvaan sitä tarvitaan ja nimenomaan nyt kun OSA-AIKAISTETAAN, MÄÄRÄAIKAISTETAAN, LOMAUTETAAN JA IRTISANOTAAN milloin milläkin perusteella. Yksittäinen työntekijä on kuin lastu laineilla jos käräjäoikeudessa pitää oikeusprosessissa oikeuksiaan hakea ja se kysyy rahaa!!!
Työlait nimenomaan takaavat minimit kaikille. Sitten jos nakkikopilla saat turpiin, voit hoitaa ne vaikka rikoslain nojalla poliisin kanssa. Tai jos haluat riidellä työnantajasi kanssa, ja siihen tarvitset liiton lakimiestä, en minä rupea muiden riitelyn takia maksamaan jonkun liiton lakimiehen palkkaa omasta pussistani kalliina liiton jäsenmaksuina. MUTTA SE PÄÄASIA TUOSSA ALOITUKSESSA, LIITOT EIVÄT TURVAA MINKÄÄNLAISIA MINIMEJÄ, VAAN NE TULEVAT LAKISÄÄTEISESTI KAIKILLE IKÄÄN, ROTUUN, SUKUPUOLEEN KATSOMATTA.Parannuksiahan voi toki alakohtaisesti viilailla, muutta se on jo pilkun viilailua, TURVATTUIHIN MINIMEIHIN.
PAM HYLKÄSI PALKANKOROTUKSEN, TYÖLAIT TAKAAVAT JO MUUTENKIN MINIMIT
http://www.kauppa.fi/ajankohtaista/uutiset/pam_hylkaesi_sovintoesityksen_lakko_alkaa_perjantaina_7276
Kirjoitaja on oikeassa siinä,että mainitset kyseessä olevan yleisen perusturvan.Toisaalta et ole perehtynyt tarpeeksi asiaan. Kannattaa lukea ja verrata eri alojen työehtosopimuksia. Niistä löytyy kosolti nimenomaan liittojen aloilleen neuvottelemia parannuksia verrattuna tuohon perustasoon. Eivätkä kyseessä ole mainitsemasi "pienet" viilaukset. Yksikään työehtosopimus vastaa kokonaisuudessaan mainitsemaasi perusturvaa.Etkä myöskään löydä kahta täsmälleen samantasoista työehtosopimusta.
Kukapa se voisi neuvotella huononnuksia lakeihin perustuvaan perusturvaan. Alakohtaisissa tesseissä on ja pitääkin olla eroja, eivathän ne muuten palvelisi sopimusalojaan millään tavalla. Työlait ovat kuitenkin se selkäranka, jonka eduskunta on säätänyt kaikkia koskevaksi lakissääteiseksi perusturvaksi. Tuntuu vaan liian monella olevan tes ja lait sekaisin. Vuosilomalaki, työterveyslaki, työaikalaki, loma.....jne.
Millonkas eduskunnassa on päätetty palkallisesta ISYYSLOMASTA ? Kaupan TES:istä löytyy.
Pamilla on ilmeisesti Kaarlo Julkusen neuvottelema ihan omä isyysloma. Kyllä se vaan todellisuudessa on toisin!
http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=29895&sl2=7&sl3=4
Joillekin ay-tolloille se lukeminen ja varsinkin luetun ymmärtäminen on niin vaikeaa.
Pamin tuska on suuri. Pääkaupunkiseudulla PAMin järjestäytymisaste on alle 50%. Nyt yritetään uhkailemalla ajaa loputkin jäsenet YTK:hon. Toivottavasti PAM onnistuu tavoitteissaan.
http://www.pam.fi/?x200448=3953452
Nyt kaikki töihin, toivoo Pamin Julkunen. Ei turhia ristiriitoja työpaikoille, ei lakkoilua, lisää Julkunen
http://www.pam.fi/?x16563=4012883&title=Laillista lakkoa kunnioitettava
Jos huomenna näette "lakonlaista työtä" liikkumassa vaikkapa Stockmannilla, lähettäkää heti allaolevasta linkistä viesti Pamille, ja kopio Suomen UFO-tutkijoille. "Lakonalainen työtä" liikkuu Pamin mukaan varsinkin pääkaupunkiseudun alueella hyvin runsaasti. Kaarlo Julkunen Pamista sanoo vielä, että "lakonalainen työ" ei ole vaarallinen eikä käy kimppuun.
http://www.pam.fi/sopimuskierros/lakot_ja_ylityokielto/ilmoita_painostustoimista/
Työntekijäjärjestöt siis ovat siis mukana työsopimuslain tekemisessä. Aivan totta eli myös PAM.
Mitä tulee työsopimuslakiin niin sehän velvoittaa maksamaan palkkaaseuraavasti.
10§
Jos työsuhteessa ei tule sovellettavaksi työehtosopimuslain nojalla sitova työehtosopimus eikä yleissitova työehtosopimus eivätkä työnantaja ja työntekijä ole sopineet työstä maksettavasta vastikkeesta, on työntekijälle maksettava tekemästään työstä tavanomainen ja kohtuullinen palkka.
No tuosta voi jokainen miettiä oman palkkatasonsa jos ammattiliitot eivät saa tai kykene neuottelemaan ammattialanne työehtosopimusta. Kertokaas kuka ja mikä tai miten määritellään kohtuullinen palkka jos minulta kysytään niin kohttuullinen palkkahan on sellaisisille joille on aivan sama kuka palkkansa neuvottelee 5,7€ eikkä senttiäkään yli.
Tutustukaa työsopimuslain pykäliin ja verratkaa työehtosopimuksiinne kai niissä jotain eroa on.
Suomessa taitavat kaikki palkat tulla maksuun tyehtosopimuslain nojalla sitovien työehtosopimusten mukaan. Ainahan voi KUVITELLA, että entä jos sopimuksia ei olisikaan, tai jos kaikki eduskunnan säätämät työlait poistettaisiin. Mutta kun näin ei tapahdu, eletään sääntöjen ja lakien mukaan. Minusta ay-jäärät voisivat uhkakuvinaan miettiä vaikka kaikkien työlakien poistamista. Silloinhan meitä ei koskisi mitkään perusturvalait. Voisi siinä kolmetuhatta ahtaajaa kiristää itselleen hieman paremmat edut kuin onneton PAM. Ay-liikkeen solidaarisuus kun on nähty, miten pienet miesvaltaiset alat kiristävät parempia etuja.
Kyllä YTK ja nämä perusturvalait riittävät turvaamaan työelämän.
http://www.sak.fi/suomi/tyossa.jsp?lang=fi&location1=2&id=25880&sl2=2&sl3=2
Hyvät hyssykät
Etkai tosissas meinaa että liitot määräävät palkkasi. Ei todellakaan ei myöskään työsopimuslaki.
Sinä itse sen neuvottelet työnantajas kanssa.
Ammattiliitto neuvottelee työnantajaliiton kanssa alan minimiliksat eli tes.in taulukkopalkat
Taulukkopalkat on vain perälauta ettei ketään pidettääis kohtuuttoman pienellä palkalla elikkä käytettäis hyväksi.
No hienoa jos 500 ansiosidonnaispäivää riittää hautaan asti ethän "säästökaskolla" saa kuin työsopimuslain minimit.
Jos ammattiliitoja ei ole. Työnantajat katsovat ettei ole myöskään neuvotteluosapuolta työehtosopimusneuvotteluissa ei kai silloin voi katsoa alalla olevan velvoittavaa yleissitovaa työehtosopimustakaan.
Joten tässä on tämänhetkinen TYÖSOPIMULAIN TAKAAMA PALKKÄ jonka takaamiseen ei tarvitse liittyä edes keuruun marttoihin (Asiapuolen voi tarkastaa työsuojeluhallinnon sivulta)
Jos alalla on jokin muu kuin yleissitova työehtosopimus, tavanomaisena ja kohtuullisena voidaan pitää siinä työstä määrättyä palkkaa. Jos alalla ei ole lainkaan työehtosopimuksia, tavanomainen ja kohtuullinen palkka voi perustua esimerkiksi alan järjestöjen palkkasuosituksiin. Ellei näitäkään ole, suositellaan, että kokoaikatyöstä maksettaisiin ainakin niin paljon, että työttömyysturvalain työssäoloehdon mukainen päivärahaoikeus täyttyy. Palkan tulee tämän mukaan olla vähintään 1019 euroa kuukausipalkkana, 47,40 euroa päiväpalkkana tai 5,92 euroa tuntipalkkana.
Minun mielestä kohtuupalkka tuosta kun otetaan verot sosiaalimaksut pois ja tehdään vielä vaikka osa-aikatyötä luulen että alkaa kaikkien työttömyyskassojen maksut tuntumaan jokapäiväisessä nälässä
Ettekö te tosiaan katso 500 päivää pidemmälle?
Jos ammattiliittoja ei ole, niin kaikki palkat sovittaisiin paikallisella tasolla. Työnantaja ei voisi pitää ketään pilkkanaan tarjoamalla naurettavia palkkoja, koska silloin ei olisi myöskään työntekijöitä käytettävissä. Palkkaus pitää järjestää työntekijän ammattitaidon ja työhalujen mukaan, eikä suvaita mitään ay-järjestöjen kiristämiä suojatyöpaikkoja ammattitaidottomille, tai työhaluttomille vasemmistolaisen katsantokannan omaaville. Nykyään ammattiliitot vaativat samoja etuisuuksia kaikille jäsenilleen, kuin mitä romaaneilla on. Ammattitaito syntyy siitä, kun liittyy siihen liittoon, jonka alaista työehtosopimusta työpaikalla noudatetaan. Tämä on täysin väärin, ammattitaito tulee ainoastaan työtä tekemällä, ei lakkoilemalla.
Mitäs siinä saarnaat sovi pois.
Vaikuttaa siltä että olet palkkakuopassa ja syvällä.
Takaan ettei mikään liitto tai työntekijäryhmä ole esteenä kehitykselle palkkaongelmissasi.
Missä ihmeessä tälläisiin olet törmänny "ay-järjestöjen kiristämiä suojatyöpaikkoja ammattitaidottomille, tai työhaluttomille vasemmistolaisen katsantokannan omaaville". Ne on ammuttu lapualla aikapäiviä sitten.
Kyllä ei toivotusta työntekijästä pääsee eroon helposti.
Mikähän toi vasemistolainen katsantokanta on. Ei ole tuttu oikea eikä vasen katsanto mutta uusavuttomien palkansaajien oikeudenmukainen kohtelo on huolena.
Katsoppa mitä tuolla sanotaan: http://www.yhl.fi/yhl/esittely/historiikki/saavutukset.asp
Onko mitään tuttua?
t. Punikki-Pena
Autuaita ovat tietämättömät! Ja he täällä pahiten räksyttävät.
Joku sanoi ettei alakohtaisia työehtosopimuksia tarvita, työlainsäädäntö riittää ja koskee kaikkia. Kyllä, mutta mennäänpä syvemmälle.
Työlainsäädäntöä on rakennettu vuosikymmeniä, sen laatimisessa on ollut voimakkaasti mukana vasemmistopuolueet ja työmarkkinaosapuolet. Ilman ay-liikettä ja vahvasti vasemmistolaisia viranomaistahoja sekä sosiaali-ja terveysministeriöitä tämäkään laki ei olisi työntekijälle niin suopea kuin on.
Ja se ikuinen kysymys siitä, mihin maksetut jäsenmaksut menevät?
Liittojen hallinto- ja henkilöstökulut ovat huomattavin menoerä. Keskustoimistojen työntekijöillä on samat sopimukset kuin muillakin ihmisillä, palkat pitää maksaa ja lomat pitää. Voin vakuuttaa että liitot suhtautuvat vakavasti henkilökuluihinsa, porukkaa vähennetään ja jäljelle jääneiden työtehtäviä lisätään. Ihan kelpo kapitalistimeininkiä.
Liitot ja ammattiosastot tarjoavat oikeusturvaa, etuja, luottamusmiespalveluita ja virkistystoimintaa. Käykää edes joskus ammattiosaston yleisessä kokouksessa, näette mitä liiton ammattiosastoille maksamilla jäsenmaksupalautuksilla on tehty. Se kaikki kestää päivänvalon. Mutta eihän kokoukseen voi mennä, ihmiset luulevat työläiseksi. Jopa anoppivierailu on pienempi paha.
Vaalitukeakin annetaan, summat vain ovat kovin vaatimattomia verrattuna siihen miten elinkeinoelämä ja porvaripuolueet tukevat ehdokkaitaan. Katsokaa ihmiset lehdestä vasurin ja porvarin vaalimainosta ja verratkaa hintaa! Sitä paitsi, kuka tukee työväenehdokkaan vaalikampanjaa ellei ay-liike?
Lakosta vielä:
Rikkurin moraalinen velvollisuus on olla ottamatta vastaan järjestäytyneiden tovereiden hankkimia palkankorotuksia.
Jack London kirjoitti: "Kun Jumala oli luonut maailman, hänelle jäi iljettävää ainetta. Tästä aineesta hän loi lakkorikkurin…"