Reindeerspotting

ratikkakuski kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=J9Q6MQmcAhc

joku dokumentti vai? Tositarina?

ratikkakuski kirjoitti:

Rovaniemeläinen narkkari oli saanut kameran lainaan joltain nuorison taideprojektilta ja kuvasi kaverinsa huumehuuruista elämää. Kuvan laatu oli muuten helvetin paljon parempi, kun olin pelännyt. Harva leffa on herättänyt päässäni yhtä paljon ajatuksia. Siksipä siitä aloituksenkin tein.

käydä sitten kyseinen leffa katsomassa. Onko pyörinyt jo kauankin lefateattereissa?

ratikkakuski kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=J9Q6MQmcAhc

...täytyypä katsoa jos kävis katsomassa.

ratikkakuski kirjoitti:

Rovaniemeläinen narkkari oli saanut kameran lainaan joltain nuorison taideprojektilta ja kuvasi kaverinsa huumehuuruista elämää. Kuvan laatu oli muuten helvetin paljon parempi, kun olin pelännyt. Harva leffa on herättänyt päässäni yhtä paljon ajatuksia. Siksipä siitä aloituksenkin tein.

puhtaimmillaan? :)

Just joo: enää en ihmettele, että miksi sönkötät sekavia.

Mun mielestäni tää maailma on jo riittävän inhorealistinen. Itse arvostan ehkä eniten sellaisia leffantekijöitä, jotka tekevät elämänmyönteisiä tai edes objektiivisesti realistisia leffoja ja sellaisia myös haluan katsoa. Myönnän, etten ole nähnyt tuota Reindeerspottingia ja kenties se saattaisi yllättää viisaudellaan positiivisestikin - en tiedä, mutta sen voin sanoa, että minä henkilökohtaisesti en usko ainakaan siihen, että ketään penikkaa saa jättämään kamat kokeilematta joidenkin kamailijoiden dokumenttien perusteella. Suurempi vastuu on niillä läskiperseillä, jotka lapsia kriittisissä ikävaiheissa kasvattavat. Hirveän jyrkästi tässä sanon, mutta minä ihan oikeasti uskon, ettei kukaan sellainen lapsi ala käyttää huumeita, joka saa hauraimmissa kasvunsa ikävaiheissa riittävästi valistusta ja jolla on riittävän paljon perään katsovat, rakastavat vanhemmat: eri asia sitten varmaan niillä lapsilla ja varhaisnuorilla, jotka saa hillua esim. steissillä miten sattuu ilman kotiintuloaikoja ja joille vaan lyödään joko jokin uusi pleikkari tai rahaa käteen, mukamas "rakkauden osoituksena". Ja toinen asia sitten ne ihmiset, jotka aikuisiällä sortuvat käyttämään huumeita - aikuisen valinta on eri asia.

Tämä asenteeni johtunee varmastikin siitä, että omassa lähipiirissäni ei ole sellaisia ihmisiä, joiden lapsilla olis vaara joutua tyystin seuraan, mistä vanhempansa eivät mitään tiedä. Enkä kiistä sitä, etteikö huumeita käyttävä lapsi tai nuori olisi aina tragedia perheelleen - sellainen tragedia, missä se perhe tarvitsee tukea.

Kuvottaa vain lehmät ja vanhat paskiaiset, jotka mieluummin kehittävät itseään ja ovat kiinnostuneet itsestään, kuin kasvattavat penikoitaan joita itse ovat bylsineet ja joista sitten tulee joitakin koulukiusaajia, kama-ongelmaisia, huomiontarpeessaan ihan häiriintyneitä tissin paljastelijoita tai jotakin muuta.

jjbh kirjoitti:

Just joo: enää en ihmettele, että miksi sönkötät sekavia.

Mun mielestäni tää maailma on jo riittävän inhorealistinen. Itse arvostan ehkä eniten sellaisia leffantekijöitä, jotka tekevät elämänmyönteisiä tai edes objektiivisesti realistisia leffoja ja sellaisia myös haluan katsoa. Myönnän, etten ole nähnyt tuota Reindeerspottingia ja kenties se saattaisi yllättää viisaudellaan positiivisestikin - en tiedä, mutta sen voin sanoa, että minä henkilökohtaisesti en usko ainakaan siihen, että ketään penikkaa saa jättämään kamat kokeilematta joidenkin kamailijoiden dokumenttien perusteella. Suurempi vastuu on niillä läskiperseillä, jotka lapsia kriittisissä ikävaiheissa kasvattavat. Hirveän jyrkästi tässä sanon, mutta minä ihan oikeasti uskon, ettei kukaan sellainen lapsi ala käyttää huumeita, joka saa hauraimmissa kasvunsa ikävaiheissa riittävästi valistusta ja jolla on riittävän paljon perään katsovat, rakastavat vanhemmat: eri asia sitten varmaan niillä lapsilla ja varhaisnuorilla, jotka saa hillua esim. steissillä miten sattuu ilman kotiintuloaikoja ja joille vaan lyödään joko jokin uusi pleikkari tai rahaa käteen, mukamas "rakkauden osoituksena". Ja toinen asia sitten ne ihmiset, jotka aikuisiällä sortuvat käyttämään huumeita - aikuisen valinta on eri asia.

Tämä asenteeni johtunee varmastikin siitä, että omassa lähipiirissäni ei ole sellaisia ihmisiä, joiden lapsilla olis vaara joutua tyystin seuraan, mistä vanhempansa eivät mitään tiedä. Enkä kiistä sitä, etteikö huumeita käyttävä lapsi tai nuori olisi aina tragedia perheelleen - sellainen tragedia, missä se perhe tarvitsee tukea.

Kuvottaa vain lehmät ja vanhat paskiaiset, jotka mieluummin kehittävät itseään ja ovat kiinnostuneet itsestään, kuin kasvattavat penikoitaan joita itse ovat bylsineet ja joista sitten tulee joitakin koulukiusaajia, kama-ongelmaisia, huomiontarpeessaan ihan häiriintyneitä tissin paljastelijoita tai jotakin muuta.

mut suojelemalla se ei siitä parane. Voidaan lapsille toki kertoa satuja ja sit ihmetellä et miksi helvetissä pää ei kestäkään reaalimaailmaa. Kyse on vaan realismin määrittelystä - ei iltapäivälehtien realismista tai televisiouutisten realismista. Toki jatkuva pelottelu johtaa yhtä paskaan lopputulokseen kuin ihannointikin.

Mitä taasen tulee kasvatukseen niin pahimpia ovat ne jotka näkevät kasvatuksen vain vanhempien ongelmaksi. Vanhemmat voivat seistä vaikka päällään jos ympärillä oleva kulttuuri ei muutu - vai meinaaks et absolutistien lapset ei mene kittaamaan, koska vanhempien malli estää sen? Eli tämä ongelma on ihan yhteinen - sit kun joku lopettaa pleikkarien myymisen ja mainostamisen niin vanhemmat lopettavat niiden ostamisen. Raha taasen liittyy vahvasti työhön ja kaikki työnantajat eivät suhtaudu kovin ymmärtäväisesti perheiden tarpeeseen. Myös keskustelu ja yhdessäolo on meistä jokaisesta kiinni. Aivan liian moni aikuinen pelkää/välttää nuoria kuin ruttoa, eikä suostu niiden kanssa kommunikoimaan. Paska kaatuu opettajien niskoille joille ei ole asialle aikaa - varsinkin kun pitäs menestyä Pisa-testeissäkin. Me olemme ihan yhdessä paskan rakentaneet ja paskaan hukumme jos emme sitä yhdessä lapio. Ja kaiken kieltäminen tai aitojen rakentaminen ei ole mitään yhdessä tekemistä.

UPDATE_8170427 kirjoitti:

mut suojelemalla se ei siitä parane. Voidaan lapsille toki kertoa satuja ja sit ihmetellä et miksi helvetissä pää ei kestäkään reaalimaailmaa. Kyse on vaan realismin määrittelystä - ei iltapäivälehtien realismista tai televisiouutisten realismista. Toki jatkuva pelottelu johtaa yhtä paskaan lopputulokseen kuin ihannointikin.

Mitä taasen tulee kasvatukseen niin pahimpia ovat ne jotka näkevät kasvatuksen vain vanhempien ongelmaksi. Vanhemmat voivat seistä vaikka päällään jos ympärillä oleva kulttuuri ei muutu - vai meinaaks et absolutistien lapset ei mene kittaamaan, koska vanhempien malli estää sen? Eli tämä ongelma on ihan yhteinen - sit kun joku lopettaa pleikkarien myymisen ja mainostamisen niin vanhemmat lopettavat niiden ostamisen. Raha taasen liittyy vahvasti työhön ja kaikki työnantajat eivät suhtaudu kovin ymmärtäväisesti perheiden tarpeeseen. Myös keskustelu ja yhdessäolo on meistä jokaisesta kiinni. Aivan liian moni aikuinen pelkää/välttää nuoria kuin ruttoa, eikä suostu niiden kanssa kommunikoimaan. Paska kaatuu opettajien niskoille joille ei ole asialle aikaa - varsinkin kun pitäs menestyä Pisa-testeissäkin. Me olemme ihan yhdessä paskan rakentaneet ja paskaan hukumme jos emme sitä yhdessä lapio. Ja kaiken kieltäminen tai aitojen rakentaminen ei ole mitään yhdessä tekemistä.

Olen sun nimimerkkisi palstajuttujen kohdalla jo aikapäiviä sitten tajunnut, että olet kohtuullisen nyansiaaliseen käsitykseen venymätön tyyppi: et tajua, että mun palstaviestieni kohdalla pitäisi lukea joka sana ja tajuta jokaiselle sanalle enemmän kuin yksi tai kaksi merkitystä, jotta kiinnostava keskustelu edes joskus mahdollistuisi. Ei ihme, että itsekin alkaa tökötellä (tällä keskustelupalstalla).

Mä en mielipiteeni kohdalla edustanut mitään "professiota", esim., vaan ainoastaan yksityiskansalaisen x hetken x ajatusviritystä. Enkä hae takaa syyllistystä "lasten vanhempia" kohtaan yleistävästi, vaan ainoastaan kokemukseni on se, että perheissä missä kersojen perään katsotaan, on mielestäni kohtuullisen pieni riski siihen, että kersa heiluisi mömmöpäissä steisseillä tai alkaisi vaikapa käyttää huumeita.

Minua esimerkiksi rakastettiin niin paljon, ettei minulle olisi koskaan voinut - tai ole käynyt niin, että olisin päätynyt mömmöporukoihin tai tutustunut huumemaailmaan tai menettänyt elämän tatsini sellaisille asioille. Mulle korostettiin rehellisyyttä, pärjäämistä elämässä ahkeruudella ja ahkeralla ponnistelulla omin avuin, opiskelun merkitystä ja ylipäätään välittämistä olen saanut kasvattajiltani sain niin paljon, että vasta aikuisiällä olen sen kaiken merkityksen - sen suunnattoman välittämisen määrän, tajunnut. En ole mikään umpiossa kasvanut - tämä on aika rankka tunnustus ja ainoastaan anonyymiuteeni luottaen tämän tässä teen, mutta myös minä olen nuoruudessani joskus kokeillut joitakin huumausaineita ( ensimmäisen kerran mulle tyrkytettiin niitä, kun olin 15-vee ja tuntemattomien vanhojen mulkerosetien taholta, joskaan en ottanut - jumalan kiitos), mutta minua eivät vain kiinnostanut sellaiset ihmiset, joilla ei ole tulevaisuuden tavoitteita, enkä pitänyt tai pidä coolina päänsekoitusta, joka veisi elämän ja arvon siltä. Mulle ainakin aina tarjottiin kotiväen taholta kehittäviä harrastuksia ja virikkeitä ( kertoisin niistäkin tarkemmin, jollen pelkäisi tulevani tunnistetuksi) ja multa kysyttiin tai mun perään tultiin, jollen kymmeneltä tai viimeistään yhdeltätoista illalla ollut himassa.

Se mikä mua raivostuttaa, on muunlaiset. En ole koskaan käsittänyt, että millaiset ihmiset tekevät lapsia ja sitten eivät ole kiinnostuneita siitä, että mitä nämä tekevät. Mulla on useita lapsiperheitä ystäväpiirissäni, enkä voisi kuvitellakaan, että kenenkään heidän kersat saisi mennä tai tulla ilman valvontaa. V*tuttaa sellaiset, jotka ulisee yhteiskuntaa ratkaisemaan senkin, että "en saa lastani kuriin ja lapseni pomottaa". Pitää saada kuriin ja osoittaa systemaattisesti olevansa rakastava kasvattaja, jos lapsia tekee! Mikään pakko ei kenellekään ole pentuja säätää ja hetekoissansa nytkyttää, jollei seurauksena syntyvien elämä kiinnosta.

Se vastuu nuorista on aina aikuisilla - ennen kaikkea kodeilla, mutta toisekseen eniten esim. kouluilla ja kaikilla aikuisilla auktoriteeteilla - ja sanoisin tosiaan, että hyvä jos leffoilla on ikärajasensuuriakin, edes jotakin. Kaikenmaailman läskiperseet jo muutenkin antaa lastensa katsoa telkkaristakin mitä sattuu ja tai itsekin ovat joitakin arjesta irtaatuneita roskaviihdehöperöitä, niin kai niitä aikuisia tuttisuita voi jotenkin yrittää suitsiakin? Mun mielestäni inhorealistinen viihde tuntuu nykyisin usein olevan lähinnä ja ensisijaisesti joidenkin sitä suoltavien tavoite ajaa läpi omia intressejään ja ERITTÄIN HYVÄ, jos paskan määrääkin kontrolloidaan. Reindeerspottingista en tiedä, että millainen on, mutta jo toi leffan nimi viittais siihen, että siinä on vähän otettu vaikutteita Trainspottingista ( monien kamapäiden joku ihanne tms. kulttijuttu sekin...). Kaikkien huumedokkareiden nimeksi minusta sopisi: "Elimistölle sopimattomien aineiden vaikutus ihmisen psyykeen ja tunne-elämään". Ei tarvitse vääntää ainakaan draamallisuutta vakavista(!) asioista.

No oletko sä nyt ihan varma ettet aio katsoa tota? Helvetti tartte hokea sataan kertaan,kyllä se jo tajuttiin että kyseinen kuva ei kiinnosta..

Ja siksi ihmettelenkin miksi pitää tulla siitä tänne lässyttämään. Tää yhteiskunta on niin rappiolla että mun mielestä olisi aika heittää nämä lällyt valistusvideot roskikseen ja näyttää esim. tämä leffa sen sijaan. Voipi olla että aika monelta jäisi huumekokeilut kokeilematta.

Ja pakko sanoa sekin että ei kaikki nistit ole jtn ongelmaperheen mukuloita tai vastaavasti nistiperheen lapset automaattisesti päihderiippuvaisia. Oma mutsi tuli hyvästä ja rakastavasta kodista mutta päätyi narkkariksi ja mä taas olen aivan vesiselvä. Ja olen todellakin nähnyt millasta se elämä on joten kun joku keskivertotauno tulee selittämään ettei tälläisen elokuvan näkeminen säikäytä nuoria eroon huumemyönteisestä ajattelusta tai että päihderiippuvaiset tulevat aina rikkinäisistä kodeista aivan kuin se olisi itsestäänselvyys,pistää vituttamaan. Varsinkin kun ei näytä olevan mtn omakohtaista kokemusta koko elämäntyylistä..

AnTi-iDiOt kirjoitti:

No oletko sä nyt ihan varma ettet aio katsoa tota? Helvetti tartte hokea sataan kertaan,kyllä se jo tajuttiin että kyseinen kuva ei kiinnosta..

Ja siksi ihmettelenkin miksi pitää tulla siitä tänne lässyttämään. Tää yhteiskunta on niin rappiolla että mun mielestä olisi aika heittää nämä lällyt valistusvideot roskikseen ja näyttää esim. tämä leffa sen sijaan. Voipi olla että aika monelta jäisi huumekokeilut kokeilematta.

Ja pakko sanoa sekin että ei kaikki nistit ole jtn ongelmaperheen mukuloita tai vastaavasti nistiperheen lapset automaattisesti päihderiippuvaisia. Oma mutsi tuli hyvästä ja rakastavasta kodista mutta päätyi narkkariksi ja mä taas olen aivan vesiselvä. Ja olen todellakin nähnyt millasta se elämä on joten kun joku keskivertotauno tulee selittämään ettei tälläisen elokuvan näkeminen säikäytä nuoria eroon huumemyönteisestä ajattelusta tai että päihderiippuvaiset tulevat aina rikkinäisistä kodeista aivan kuin se olisi itsestäänselvyys,pistää vituttamaan. Varsinkin kun ei näytä olevan mtn omakohtaista kokemusta koko elämäntyylistä..

Jos ymmärrät keskustelemisen "lässyttämiseksi", ei sulla ole alkeitakaan sen tajuamiseen, että mikä keskustelemisen itsensä merkitys on. Olen hyvin pahoillani, mikäli sinä oikeasti ( niinkö?) olet kokenut sellaista, että omasta äidistäsi olisi tullut narkkari, mutta se ei tarkoita, että minun mielipiteideni keskustelupalstalla pitäisi olla "jee, jee" ja samaa, kuin sinulla. Ja mikäli olet alaikäinen, kuuluisi sinun perääsi jonkun katsoa, ettet edes lue mitään "Miehen Logiikka" tms.- keskustelupalstaa.

Jos mun nuoruudessani olis ollut netti, en tasan olisi saanut heilua tällaisila palstoilla. Oma äitini on sodassa taistelleen ja viimeisissä Lapin taisteluissa niskalaukaukseen kuolleen monilapsisen yksinhuoltajaperheen kasvatti, josta tuli elämässäään verrantoryhmäänsä nähden menestyvä. En osaa samaistua - sinun keskustelupalstalla esiinnostamasi huomioiden- ainakaan narkkareiden kokemuksiin missään määrin ja siitä ehkä joku kai voisi olla pahoillansakin. Minä näen, että rakkaus kantaa yhteiskuntaa -rakkaus ja välittäminen ihmisistä. Siitä syntyy ja on syntynyt kaikki hyvä mitä ihmiskunnalla on. Aikuisten vastuu on ensisijaisesti välittää lapsista ja nuorista.

Joo ei varmaan esim. ne suunnitellusti sen Heinon pariskunnan listineet kakaratkaan tai muut steisseillä ihmisten lompakoita pöllivät häiriköt olleet välttämättä ongelmaperheistä ( en tiedä miten se asia), mutta mun mielestäni subjektiivisella ajatuksella, kuuluisivat ne vanhemmat linnaan kasvatusvastuun laiminlyönnistä...

jjbh kirjoitti:

Jos ymmärrät keskustelemisen "lässyttämiseksi", ei sulla ole alkeitakaan sen tajuamiseen, että mikä keskustelemisen itsensä merkitys on. Olen hyvin pahoillani, mikäli sinä oikeasti ( niinkö?) olet kokenut sellaista, että omasta äidistäsi olisi tullut narkkari, mutta se ei tarkoita, että minun mielipiteideni keskustelupalstalla pitäisi olla "jee, jee" ja samaa, kuin sinulla. Ja mikäli olet alaikäinen, kuuluisi sinun perääsi jonkun katsoa, ettet edes lue mitään "Miehen Logiikka" tms.- keskustelupalstaa.

Jos mun nuoruudessani olis ollut netti, en tasan olisi saanut heilua tällaisila palstoilla. Oma äitini on sodassa taistelleen ja viimeisissä Lapin taisteluissa niskalaukaukseen kuolleen monilapsisen yksinhuoltajaperheen kasvatti, josta tuli elämässäään verrantoryhmäänsä nähden menestyvä. En osaa samaistua - sinun keskustelupalstalla esiinnostamasi huomioiden- ainakaan narkkareiden kokemuksiin missään määrin ja siitä ehkä joku kai voisi olla pahoillansakin. Minä näen, että rakkaus kantaa yhteiskuntaa -rakkaus ja välittäminen ihmisistä. Siitä syntyy ja on syntynyt kaikki hyvä mitä ihmiskunnalla on. Aikuisten vastuu on ensisijaisesti välittää lapsista ja nuorista.

Joo ei varmaan esim. ne suunnitellusti sen Heinon pariskunnan listineet kakaratkaan tai muut steisseillä ihmisten lompakoita pöllivät häiriköt olleet välttämättä ongelmaperheistä ( en tiedä miten se asia), mutta mun mielestäni subjektiivisella ajatuksella, kuuluisivat ne vanhemmat linnaan kasvatusvastuun laiminlyönnistä...

En ole alaikänen ja todellakin kasvoin narkkiperheessä joten mielestäni minulla on vähän enemmän perspektiiviä tähän asiaan kuin kaltaisellasi tavistaunolla. Nyt vanhempani ovat olleet selviä muutaman vuoden joten olen nähnyt myös sen puolen heidän elämästään. Eivätkä he ole pahoja ihmisiä sen takia että ajautuivat käyttämään huumeita. Kyllähän sitä monesti toivoi että porukat olisi olleet "normaaleita" niinkuin frendienkin vanhemmat ja kannoin todella pitkään kaunaa vanhempiani kohtaan. Lopulta tajusin että se on turhaa ja että tollaisessa kodissa kasvaminen teki musta vahvemman ihmisen eikä mtn sinisilmäistä idioottia joka ei tiedä maailman paskamaisesta puolesta mitään. Sitten ilman mtn omakohtaisia kokemuksia tullaan nettiin huutelemaan anonyymin nimimerkin takaa että "nistit on paskoja ihmisiä ja niiden kakarat tälläsiä ja ne ite on tollasia,plaa plaa plaa",aivan itsestäänselvyytenä. Huvittavaa ellei se olisi niin tyhmää. Näkeehän tietämättömyytesi jo siitä että kyseenalaistat heti senkin että joku on oikeasti voinut kasvaa sellaisessa kodissa.

AnTi-iDiOt kirjoitti:

En ole alaikänen ja todellakin kasvoin narkkiperheessä joten mielestäni minulla on vähän enemmän perspektiiviä tähän asiaan kuin kaltaisellasi tavistaunolla. Nyt vanhempani ovat olleet selviä muutaman vuoden joten olen nähnyt myös sen puolen heidän elämästään. Eivätkä he ole pahoja ihmisiä sen takia että ajautuivat käyttämään huumeita. Kyllähän sitä monesti toivoi että porukat olisi olleet "normaaleita" niinkuin frendienkin vanhemmat ja kannoin todella pitkään kaunaa vanhempiani kohtaan. Lopulta tajusin että se on turhaa ja että tollaisessa kodissa kasvaminen teki musta vahvemman ihmisen eikä mtn sinisilmäistä idioottia joka ei tiedä maailman paskamaisesta puolesta mitään. Sitten ilman mtn omakohtaisia kokemuksia tullaan nettiin huutelemaan anonyymin nimimerkin takaa että "nistit on paskoja ihmisiä ja niiden kakarat tälläsiä ja ne ite on tollasia,plaa plaa plaa",aivan itsestäänselvyytenä. Huvittavaa ellei se olisi niin tyhmää. Näkeehän tietämättömyytesi jo siitä että kyseenalaistat heti senkin että joku on oikeasti voinut kasvaa sellaisessa kodissa.

Sinulle vielä sanon, vaikka pitäisi kyllä jo poistua.

No olen pahoillani: pyydän samalla yleisesti myös anteeksi epäkorrektia tunteenpurkaustani edellä, liittyen Heinon pariskunnan tragediaan. En tiedä heidät surmanneiden vanhemmista mitään. Minua vain suututtaa niin julmetusti se, kun minä nyt olen näitä nettipalstoja ja menoa enemmänkin näillä katsellut, että millaisiksi emapatiakyvyttömiksi aikuiset netissä taantuvat ja että kuitenkin näilläkin palstoilla varmasti käy joskus myös lapsia ja nuoriakin. ( Millaiset vanhemmat esim. antavat alaikäistensä tunkea joillekin nettisaiteille joitakin tissinvilautuskuvia? Ihan selvästi joitakin lapsia ja nuoria ei valvo kukaan...). Nistejä en kyllä "paskoiksi" käsittääkseni yleistellyt, vaan ilmaisin, että paskoja ovat lapsista ja nuorista välinpitämättömät.

Mitä sinun kirjoittamaasi tulee, niin kyllä vanhempasi varmasti ovat sinua kasvattaneetkin ja elät melko hyvää elämää, koskei sinussa ole mitään sellaista syvällisesti kärsineen ihmisen asennetta. Sellainen, joka oikeasti omaa todella rankkoja kokemuksia, ei omahyväisesti kuvittele, että kaikilla muilla olisi ollut helpompaa ja että muut eivät tietäisi mitään elämän kääntöpuolista. Ja ota tämä ihan kohteliaisuutena itsellesi ja vanhemmillesi.:) Ihmisten elämäntarinat kätkevät sisälleen hyvin paljon sellaista, mitä ei paljasteta. Usko pois.

Kaikkea hyvää sinulle.

turvallisia aikuisia jotka tsennaa ettei jonnin joutavalla lätinällä saavuteta sitä mitä omalla esimerkillä ja toiminnalla...se toiminta ei ole päihdemyönteisyys mutta ongelmien suvaitsevaisuus.