Olen nyt siis saanut Kelta lopullisen päätöksen, että olen heidän mukaan työkyvytön. Sairaspäiväraha juoksee jo, ja ensimmäinen eläke-erä tulee 1.7 tätä vuotta.
Olen ostanut nauhurin jatkoneuvotteluja varten sossun kanssa. Olen tässä alkanut pohtia lukemiani "nauhoitusjuttuja" mm tältä sivulta;
http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/2006/08/omien-puheluiden-tallentaminen.html
Eräässä noista jutuista työkkärin työntekijä meni tyynesti soittamaan Poliisille saatuaan kuulla nauhoituksesta, ja Poliisi uhkasi luvattomalla kotietsinnällä nauhoittajaa.
Kysyisinkin nyt, millä perusteella Poliisi Suomessa voi suorittaa kotietsinnän? Käsittääkseni se, että nauhoitan ne puhelut joissa olen itse osallisena ei Suomen lain mukaan ole rikos, vaikka mukana olisi vuorineuvos Paukku.
Hyvin suurella todennäköisyydellä uskon, että paikallinen sossutäti tulee möläyttämään;"minulta on turha toimeentulotukea pyytää, jos et jatka kunnan työpajalla" En lainkaan epäröi, etteikö hän sanoisi jotain niin tyhmää, jotain niin laitonta. Hänhän alunperinkin ilmoitti avoimesti olevansa sitä vastaan, että haen työkyvyttömyyseläkettä, ja tokaisi asiaa käsittelevässä Aspa palaverissa, että minun täytyy yhä käydä häneltä hakemassa toimeentulotukea eläkkeen pienuuden takia, eli tulen jatkamaan kunnan "aktivointiohjelmassa" Kyseessähän käytännössä oli laiton uhkaus, koska kyllä eläkeläinenkin voi hakea toimeentulotukea ilman, että on mukana missään "aktivoinnissa"
Mutta koska tiedän että hän on tyhmä(oikein KEHUU sillä että rikkoo lakia toimeentulotuen hakijaa koshtaan!)olan päättänyt ostaa nauhirin. Aion saada hänet "munaamaan" itsensä nauhalla. Minun ei oikeastaan tarvitse se tehdäkseni sanoa yhtään mitään. Ehkä kysyn mitä tapahtuu, jos en eläkkeen saatuani jatka kunnan työpajalla? Enempää ei tarvita! Hän kertoo esim viivästetystä toimeentulotukeni käsittelystä nauhalla varsin avoimesti. On nääs sellainen "virkanainen" Eli hän avoimesti tunnustaa rikoksen" En epäröi tätä SEKUNTIAKAAN!!!
Tiedän että laki on puolellani. Kunta on kuitenkin pieni, ja minua ollaan "maaniteltu" jatkamaan pajalla. Maanittelukin on laitonta. Sossu sanoi että minulla on "moraalinen velvoitus" aktivoitua. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä moraalinen "oikeus" hänellä on uhkailla minua mitenkään nauhalla? Hänhän rikkoo lakia! Olen jutellut tästä monenkin ihmisen kanssa. Seuraavan 2-3 viikon sisällä aion saada hänet "satimeen" eli myötämään että hän aikoo evätä laillisen toimeentulotukeni, jos en enää jatka pajalla Elokuussa kesän jäljeen.
Mitä minä sen jälkeen teen nauhalla? Lähetän sen hänelle sähköpostiliitteenä mp3 tiedostona. Ennen vanhaan se olisi kai tapahtunut "normaalinauhalla" kirjekuoressa.
Sen jälkeen en enää aio muuta kuin hakea toimeentulotukea, ja lopettaa asiointini kunnan vammaispuolen kanssa siihen! Niin yksinkertaista se on! En epäröi ollenkaan, etteikö hän toistaisi laitonta uhkaustaan!
Kysymys kuuluukin mitä tapahtuu, jos hän ottaa yhteyttä Poliisiin? Tiedän, ettei hänellä ole kunnan Poliisiin mitään erityistä tuttavuutta. Tiedän myös, että minulla on laillinen oikeus nauhoittaa kaikki puhelut, joissa olen mukana. Mutta voiko Poliisi esim pysäyttää minut kadulla, ja uhata kotietsinnällä, jos en luovuta heille "laitonta nauhaa" Mitä minun kuuluisi tuolloin sanoa? Aion luonnollisesti tallentaa lähettämäni kirjeen omaan sähököpostikansiooni. Mutta millä perusteella nämä öykkärit voivat sitten tunkeutua kotiini? Riittääkö se että "uhkailen" viranomaista?
Olen ostanut nauhurin jatkoneuvotteluja varten sossun kanssa. Olen tässä alkanut pohtia lukemiani "nauhoitusjuttuja" mm tältä sivulta;
http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/2006/08/omien-puheluiden-tallentaminen.html
Eräässä noista jutuista työkkärin työntekijä meni tyynesti soittamaan Poliisille saatuaan kuulla nauhoituksesta, ja Poliisi uhkasi luvattomalla kotietsinnällä nauhoittajaa.
Kysyisinkin nyt, millä perusteella Poliisi Suomessa voi suorittaa kotietsinnän? Käsittääkseni se, että nauhoitan ne puhelut joissa olen itse osallisena ei Suomen lain mukaan ole rikos, vaikka mukana olisi vuorineuvos Paukku.
Hyvin suurella todennäköisyydellä uskon, että paikallinen sossutäti tulee möläyttämään;"minulta on turha toimeentulotukea pyytää, jos et jatka kunnan työpajalla" En lainkaan epäröi, etteikö hän sanoisi jotain niin tyhmää, jotain niin laitonta. Hänhän alunperinkin ilmoitti avoimesti olevansa sitä vastaan, että haen työkyvyttömyyseläkettä, ja tokaisi asiaa käsittelevässä Aspa palaverissa, että minun täytyy yhä käydä häneltä hakemassa toimeentulotukea eläkkeen pienuuden takia, eli tulen jatkamaan kunnan "aktivointiohjelmassa" Kyseessähän käytännössä oli laiton uhkaus, koska kyllä eläkeläinenkin voi hakea toimeentulotukea ilman, että on mukana missään "aktivoinnissa"
Mutta koska tiedän että hän on tyhmä(oikein KEHUU sillä että rikkoo lakia toimeentulotuen hakijaa koshtaan!)olan päättänyt ostaa nauhirin. Aion saada hänet "munaamaan" itsensä nauhalla. Minun ei oikeastaan tarvitse se tehdäkseni sanoa yhtään mitään. Ehkä kysyn mitä tapahtuu, jos en eläkkeen saatuani jatka kunnan työpajalla? Enempää ei tarvita! Hän kertoo esim viivästetystä toimeentulotukeni käsittelystä nauhalla varsin avoimesti. On nääs sellainen "virkanainen" Eli hän avoimesti tunnustaa rikoksen" En epäröi tätä SEKUNTIAKAAN!!!
Tiedän että laki on puolellani. Kunta on kuitenkin pieni, ja minua ollaan "maaniteltu" jatkamaan pajalla. Maanittelukin on laitonta. Sossu sanoi että minulla on "moraalinen velvoitus" aktivoitua. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä moraalinen "oikeus" hänellä on uhkailla minua mitenkään nauhalla? Hänhän rikkoo lakia! Olen jutellut tästä monenkin ihmisen kanssa. Seuraavan 2-3 viikon sisällä aion saada hänet "satimeen" eli myötämään että hän aikoo evätä laillisen toimeentulotukeni, jos en enää jatka pajalla Elokuussa kesän jäljeen.
Mitä minä sen jälkeen teen nauhalla? Lähetän sen hänelle sähköpostiliitteenä mp3 tiedostona. Ennen vanhaan se olisi kai tapahtunut "normaalinauhalla" kirjekuoressa.
Sen jälkeen en enää aio muuta kuin hakea toimeentulotukea, ja lopettaa asiointini kunnan vammaispuolen kanssa siihen! Niin yksinkertaista se on! En epäröi ollenkaan, etteikö hän toistaisi laitonta uhkaustaan!
Kysymys kuuluukin mitä tapahtuu, jos hän ottaa yhteyttä Poliisiin? Tiedän, ettei hänellä ole kunnan Poliisiin mitään erityistä tuttavuutta. Tiedän myös, että minulla on laillinen oikeus nauhoittaa kaikki puhelut, joissa olen mukana. Mutta voiko Poliisi esim pysäyttää minut kadulla, ja uhata kotietsinnällä, jos en luovuta heille "laitonta nauhaa" Mitä minun kuuluisi tuolloin sanoa? Aion luonnollisesti tallentaa lähettämäni kirjeen omaan sähököpostikansiooni. Mutta millä perusteella nämä öykkärit voivat sitten tunkeutua kotiini? Riittääkö se että "uhkailen" viranomaista?
Vastaukset 11
Vanhimmat
sun kannattaa tarkistaa tietosi näiden sos ja työkkärin pitämistä rekistereistä.Toi tietosuoja.fi määrittelee aika tarkasti mitä siellä saa olla.Kirjoituksestasi päätellen et tarvitse nauhuria kaikki "shitti" on luultavasti kirjattu ylös. älä uhkaile vaan tee tutkintapyyntö jos vähääkään tuntuu siltä.
epäilee tulleensa väärin kohdelluksi.
Eikä se maksa mitään.
Ei maksa mitään - eikä tuota mitään tulosta.
Tilanne olisi toinen, jos suomessa noudatettaisiin lakia. Suomessa oikeusvaltio toteutuu periaatteella - meillä on laki, joten virkamiehet toimivat aina sen mukaisesti.
Saattaa käydä niin, että poliisi toimii tunteella eikä lain perusteella.
Kun nauhoitat omat keskustelut, niin ne ovat täysin laillisia nauhoituksia. Kun nauhoittaa avoimesti keskustelunsa viranhaltijan kanssa, niin ensin kerrotaan ettei lain mukaan saa nauhoittaa - ja mikäli se ei tehoa, niin annetaan ymmärtää, että vain mielisairas haluaa nauhoittaa omat keskustelunsa. Merkittävin kysymys kuitenkin on, miksi asiallisesti ja lain mukaan toimiva viranhaltija ei antaisi nauhoittaa omaa toimintaansa?
Valitettavasti suomessa ei työtä tekevät aikuiset ovat sallittua riistaa, joiden laillisia oikeuksia saa ja pitääkin loukata. Suomi ei ole pitkää aikaan ollut sivistys- tai oikeusvaltio, sillä hyvät ihmiset eivät tee mitään.
poliisihan on ystävä? mihin sitten enää voi luottaa? eli hajoita ja hallitse?
olisin minä, en jatkaisi sekuntiakaan noissa kyykytyshommissa.
Jos ollaan työkyvyttömyyseläkkeellä, silloin ei duunia tarvitse tehdä.
Jos toimeentulotukea ei makseta, kun ehdot täyttyvät, kirjallinen valitus kehiin kunnan sosiaalilautakuntaan . Eli ensin vaadit kirjallisen päätöksen tuosta toimeentulotukiasiasta.
Omat keskustelut saa aina nauhoittaa, lupaa ei tarvitse kysyä.Jos poliisi tulee paikalle, aina vaan parempi.
Nauhaa ei kannata lähettää sosiaalitantalle, vaan liittää mahdolliseen valitukseen, jos sua uhkaillaan viranomaisen toimesta.
'''Eräässä noista jutuista työkkärin työntekijä meni tyynesti soittamaan Poliisille saatuaan kuulla nauhoituksesta, ja Poliisi uhkasi luvattomalla kotietsinnällä nauhoittajaa.''''
Jos tuo on totta, niin siinä on poliisi kyllä nyt puhunut omiaan. Sellaisen keskustelun nauhoittaminen, missä itse on osapuolena, on laillista ja hyväksyttävää. Ei sitä edes työkkärin muija pysty estämään. Vai olisiko tuossa niin, että työkkärin muija olisi vain näytellyt sitä, että olisi soittanut poliisille ja keksinyt koko jutun.
Mitä tulee kotietsintään, niin siihen on laissa määritellyt tarkat perusteet. Eikä tuossa pelkästään keskustelun nauhoittamisen vuoksi voida kotietsintää tehdä. Kyllä siinä täytyy olla ihan oikea rikos taustalla.
Vai liittyisikö tuohon juttuun sitten jotain muuta? Esim. puukolla tai muulla uhkaamista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8199511/thread
Olen itse toiminut virkamiehenä ja olen vastaanottanut asiapapereita, joiden liitteenä on ollut salanauhoitus. Ei se mitään ongelmia aiheuttanut, olipahan vain asian käsittelyn yksi liite.
Olen myös työskennellyt käräjäoikeudessa. Siellä esitettiin todisteena salanauhoitus. Ei sekään mitään ongelmia aiheuttanut, vaan oli vain todiste muiden joukossa. Se, minkä arvon oikeus sitten nauhoitukselle antaa, on oikeuden päätettävissä.
Nauhoita siis ihan rauhassa. Mieluummin salaa, niin tulee kaikki kuprut esiin.
nauhoituksesta, virkailemassa olevat jutustelisivat ihan eri tavalla, teeskennellen.
Mikä lie paras nauhoitin, joka ei ihan tolkuttomasti maksaisi?
MP3-soittimia saa halvalla ja ovat pieniä. Tarkista kuitenkin, että laitteella voi nauhoittaa.
Kiitos neuvoista! Aion nauhoittaa seuraavan keskustelumme. Nauhoitimena toimii Olympus VN-5500PC
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/209502
Yksi vaihtoehto olisi viedä valitus suoraan eteenpäin, mutta olen päättänyt "jättää itsestäni jäljen" hänelle kirjeessä/sähköpostissa. Kyse on pohjimmiltaan siitä, että hänen uhkauksensa ovat laittomia. Hän sanoo, että minulla on "moraalinen velvollisuus" työpajatoimintaan. Laki ei kuitenkaan ollenkaan puolla mitä hän sanoo. Työpajalla olen muuttunut "outolinnuksi" kun työskentelen vain 4-tuntista työpäivää, johon minulla jo alunperinkin olisi ollut oikeus kuntouttavan työtoiminnan määritelemässä lainsäädännössä. Vammaispuolelle en halua mennä, koska siellä tehdään muoviosia, eikä minua sellainen orjatyö(6-tuntia päivä josta 1-tunti ruokailua)kiinnosta!
Tässä menee välit väistämättä sossun kanssa, ei voi mitään. Hänen "moraalinen velvoitteensa" ei ole Suomen lain tukema, koska Kela on toistaiseksi todennut minut työkyvyttömäksi. Haluan nauhoitteen mm siltä varalta, että haluan TODSISTAA että hän alusta asti vastusti että haen työkyvyttömyyseläkettä, joka sitäpaitsi oli työkkärin idea, ei minun. Hän siis VASTUSTI päätöstä, jonka olimme työkkärin kanssa sopineet, vaikka hänen juridinen tehtävänsä on vain joko myöntää minulle toimeentulotuki, tai sitten evätä se perusten Suomen lakiin, ei hänen omiin mielipiteisiinsä! Hänen mielestään olen näet yhä täysin työkyvyllinen! Eli hän on nyt eri mieltä asiasta kuin Kelan lääkäri ja työkkäri.
Haluan hänet pois kuvioista hoitamasta asioitani. Nauhoitus hoitaa homman. Hän on ns "periaatteen nainen" mutta hänen periaatteitaan ei enää tue Suomen laki. Hän tietää sen varsin hyvin! Tästä kyllä tulee seuraamaan aikamoinen sotku, mutta ei voi muuta! Olen jo pitkään pohtinut, haluaako hän kumota työkyvyttömyyspäätökseni PAKOTTAMALLA minut töihin kunnan työpajalla, ja sitten kertomalla Kelalle että HEI! Minähän olen jo töissä!!!
Ehkä ei ole viisasta lähettää hänelle enää yhtään mitään? Ei edes nauhaa toimeentulohakemusta lukuunottamatta. Mutta haluan vain tehdä hänelle selväksi, että hän rikkoo lakia! Niin yksinkertaista se vain on! Taas yksi virkamies/nainen, jotka katsoo että hänellä on jumalan valtuudet muuttaa Suomen lakia kun se häntä itseään huvittaa. No hänellä EI OLE!!!
ja ota yhteyttä hänen esimieheensä tai poliisiin tai asiaan kuuluvaan ministeriöön. Tai kerralla noihin kaikkiin, kun monta tahoa mukana on toimittava yleensä lain mukaan.