Ties kuinka usein on juttua siitä, että naiset vaativat liikaa, ja saavat miehet ahdistumaan ja masentumaan vaatimuksillaan. Hyvä on, ymmärrän kyllä, että tuollainen on ahdistavaa.
Mutta eräs asia, mistä en ole vieläkään saanut kunnollista kuvaa on se, että mikä oikeastaan sitten on miesten mielestä liikaa vaadittu heiltä. (Ja lisäksi onko kyseessä oikeasti mahdottomat vaatimukset vai ei, tuon "liikaa vaadittu"-lauseen taakse kun on myöskin hyvin helppo piiloutua silloin kun vain haluaa olla itsekäs.)
Mutta eräs asia, mistä en ole vieläkään saanut kunnollista kuvaa on se, että mikä oikeastaan sitten on miesten mielestä liikaa vaadittu heiltä. (Ja lisäksi onko kyseessä oikeasti mahdottomat vaatimukset vai ei, tuon "liikaa vaadittu"-lauseen taakse kun on myöskin hyvin helppo piiloutua silloin kun vain haluaa olla itsekäs.)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eiks vastaus oo ilmeinen?
Liikaa on vaadittu jos ei itse kelpaa.
Käy lukemassa ihannemies-palstaa, niin näet mikä on liikaa vaadittu.
Ensimmäinen vastaaja on myös oikeassa. Jos toistuvasti:
*joudut miehen panoksi vaikka haluaisit seurustella
*miehistä ei kuulu yhden yön jälkeen mitään (miksi annoit?)
*joudut ihmeellisen puhelin- , tapaamis-, meili- ja mesepelailun uhriksi, mutta valmista ei tule
* miehet jättävät sinut yhtäkkiä toisen takia
niin silloin olet ollut itseäsi tasokkaampien miesten kanssa, tai siis vaatimuksesi ovat liian kovat.
Mistäs sen sitten tietää, milloin mies on (tai kuvittelee olevansa) naista tasokkaampi ?
erittäin hyvin tiivistetty näitä asioita.
Se on turhauttavaa lukea naisten tämankaltaisia valituksia miesten käyttäytymisestä, ja loputtomia sönkkäyksiä näistä asioista(kaikki miehet on sikoja), kun sen niin hyvin tietää mistä nämä jutut lähestulkoon aina johtuvat.
Ja tässä siis tarkoitetaan miehen tasolla sitä missä määrin mies kiinnostaa naisia parittelukumppanina ja nussijana. Tietenkin muutkin miehen ominaisuudet tai hänen mukanaan tulevat asiat liittyvät tähän hänen näinkin määriteltyyn tasoonsa, siksi kun ne joko tukevat tai heikentävät(enimmäkseen suoraan siksi kun ne vaikuttavat miehen käyttytymiseen ja persoonaan, mutta myös epäsuoraan kuten esim. pelkkä varakkuus itsessään) sitä mielikuvaa mikä naisella miehestä on itsensä parittelukumppanina ja nussijana.
Tosin naiselta jos kysyy minkälaisen miehen hän haluaisi niin vastaus on tyypillisesti jotain:
Haluan tavallisen miehen joka tietää mitä tahtoo ja miten sen saa. Tänne se tavallinen mies, pliis!
Tästäkin lauseesta on mielestäni tulkittavissa paljon naisen toiveista miehen suhteen, jos sen tulkitsee niin kuin se minulle helposti avautuu.
Se vaan että tällaiset kovin lyhyet yksinkertaiset lauseet jotka viittaavat monimutkaiseen asiaan eivät aina avaudu sillä tavalla mikä on sanojan tarkoitus ollut, ei varsinkaan jos sanoja ja tulkitsija ovat taustoiltaan kovin erilaiset. Näistä voidaan myös tietoisestikkin vääntää vaikka mitä tulkintoja, ja vähintäänkin tahatonta ironiaa on aina myös läsnä ja tulkittavissa.
"Mutta eräs asia, mistä en ole vieläkään saanut kunnollista kuvaa on se, että mikä oikeastaan sitten on miesten mielestä liikaa vaadittu heiltä."
No heitäppä joku esimerkkivaatimus, niin kerron onko se liikaa.
Ilmeisesti on liikaa vaadittu että saisi yksinkertaiseen kykseen edes vastauksen.
siis kysymykseen.
Mihin "yksinkertaiseen kysymykseen"? En ole sellaisia tässä otsikossa nähnyt..
Ei miesten mielestä heiltä saisi vaatia yhtään mitään, pitäisi vain hyppiä riemusta kun saa jonkun pystyyn nostetun sian sohvalleen röhkimään ja vaatimaan ruokaa ja seksiä. Se taas, että mies vaatii naiselta täydellisyyttä on ihan luonnollista, kun saahan nainen vastineeksi aidon suomalaisen miehen!
noi kinkkisiä asioita.. Omasta mielestäni en kummempia oo miehelt vaatinu. Vain luotettavuutta ja sitoutumis-kykyä..Enkä tarkoita ny sitä et täytyy 24h yhdes olla. Mut onnistun löytämään vaan innokkaita makuukammariin menijöitä.En tiedä missä vika..Mul muutoin asiat hyvin. On työ,oma talo ja paljon rakkautta jaettavana. Ei vain kelpaa. höh
Noh noh. Jätit takuulla mainitsematta monta vaatimustasi. Olen takuuvarma, että sinulla on vaatimuksia myös esim. miehen ulkonäön ja pituuden suhteen. Kaikilla on. Jos nainen sanoo että miehen ulkonäöllä ei ole väliä, niin hän valehtelee. Silloin he tosin vetoavat siihen "ei ole kemiaa" -juttuun, koska eivät halua myöntää olevansa pinnallisia.
Noh noh. On takuuvarmaa ettei sitä kuuluisaa "kemiaa" synny ihan kaikkien naisten kanssa, jos mies on ruma ja lihava. Sehän on selvää. Voin aivan häpeilemättä ja rehellisin mielin myöntää tämän. Ja ihan samalla tavalla hyväksyn sen että jokainen mies ei ole minusta kiinnostunut. Jokaisella on varmasti joitain vaatimuksia kumppanilleen ja sitä vaan luovitaan "etsimässä" sitä parhaiten itselle sopivaa. Joku joutuu raakatuksi yhden tai useaman kerran joku ehkä lopullisesti.
"Liikaa vaadittu" ei kerro koko totuutta. Kysymys on enemmänkin siitä, että samalta mieheltä edellytetään ominaisuuksia tai tekoja, jotka eivät voi yhtä aikaa toteutua samassa yksilössä, ts. sen tapaisia asioita, että miehen on ansaittava paljon rahaa, mutta samanaikaisesti oltava koko ajan osoittamassa huomiota kumppanilleen, myöhemmin hankittava yhä sitä samaa rahaa mutta osallistuttava lastenhoitoon samalla kertaa. Äskeiset esimerkit ovat kliseisiä, mutta siinä on se ilmiö, mitä tarkoitetaan liiallisilla vaatimuksilla. Sellaisia vaatimuksia, jotka pahimmillaan edellyttävät mieheltä lähes fysiikan lakien rikkomista. Se että miehiltä odotetaan keskenään ristiriitaisia ominaisuuksia ja tekoja, liittyy siihen, miksi naiset niin helposti haksahtavat narsisteihin ja psykopaatteihin - nämä kun (niin kauan he siitä hyötyvät) muuntautuvat aina sellaisiksi mitä nainen heiltä odottaa. Lopputuloshan on se, että nainen muuttuukin psykopaatin orjaksi. Psykopaatit ovat siis tavallaan luonnon kehittämä rangaistus kohtuuttomia vaativille naisille.
""Liikaa vaadittu" ei kerro koko totuutta. Kysymys on enemmänkin siitä, että samalta mieheltä edellytetään ominaisuuksia tai tekoja, jotka eivät voi yhtä aikaa toteutua samassa yksilössä, ts. sen tapaisia asioita, että miehen on ansaittava paljon rahaa, mutta samanaikaisesti oltava koko ajan osoittamassa huomiota kumppanilleen, myöhemmin hankittava yhä sitä samaa rahaa mutta osallistuttava lastenhoitoon samalla kertaa."
Eli pääongelma on siis tuo ristiriitaisuus. Se on kyllä hyvin ymmärrettävää.Mielenkiintoinen kysymys onkin sitten se, että miksi niin monelle naiselle on niin vaikea tajuta, että se varakas uraohjus yleensä on omistautunut sille työlleen, ja että hänen maailmassaan vaimo ja perhe tulevat aina olemaan kakkossijalla. (minä en myöskään ymmärrä tuota joidenkin naisten pyrkimistä varakkaiden miesten seuraan. Jos haluan hyvän elintason, niin minun tehtäväni on hankkia rahat siihen itse, eikä kuvitella, että joku mies suostuisi kustantamaan elämäni. Lisäksi käsitykseni mukaan suurin osa rikkaista ihmisistä on myös äärimmäisen säästäväisiä, suorastaan saitoja.)
Mutta hyvä on myös muistaa, että noita ristiriitaisia odotuksia esitetään myös naisille. Suomessahan yleisesti ottaen perheiden toimeentulo vaatii molempien vanhempien työssäkäyntiä (ainakin ellei haluta elää köyhästi ja venyttää joka senttiä äärirajoille). Tästä huolimatta tuntuu kuitenkin monella miehellä olevan päässään kuvitelma naisesta kotiäitinä, jolla on aina herkkuruokaa tarjolla, koti viimeisen päälle siistinä ja muuta sellaista.
psykopaatti on narsistiakin pahempi tapaus ja hänen kanssaan ei hevillä parisuhdekuviot onnistu. Parasta olisi välttää tyyppiä kaikin keinoin, jos sellaiseen törmää. Kukaan järkevä nainen ei tieten tahtoen halua tuollaista miehekseen. Sisareni on tavallisen näköinen, kiltti ja ns. hoivaajaluonteinen nainen ja hän aina retkahtaa johonkin narsistiseen juoppoon tmv. jota saa paapoa. Onko tällöin naisella liian kovat vaatimukset? Mielestäni ei - vaan naisella on heikko itsetunto ja hän suostuu olemaan "arvoton" kynnysmatto miehelleen. Narsisti- tai psykopaattimies haluaa lopulta tuollaisen naisen, joka pyörittää arkea ja kotikuviot toimii mutta naista ei arvosteta yhtään. Uhkailua, manipulointia, henkistä ja fyysistä väkivaltaa ja pahenee vain jos ja kun nainen viimein yrittää irroittautua tuhoisasta suhteesta. En ymmärrä miksi tälläkin palstalla koko ajan hoetaan tuota psykopaattiasiaa kun oikeasti on kyse vakavasta asiasta ja onneksi todellisia psykopaatteja on oikeasti vähän - narsisteja enemmänkin.
"Mutta hyvä on myös muistaa, että noita ristiriitaisia odotuksia esitetään myös naisille."
Niin esitetään. Kyllä se pitää paikkansa. Tietyt hyvätkin ominaisuudet ja teot yksinkertaisesti vain sulkevat toinen toisensa pois.
se näin mennen sukupolvien saatossa käy niin, että nimenomaan tämä psykopaattisuus tai ainakin hyvä perinnöllinen alttius tällaisen luonteen oppimiseen tulee vahvistumaan miespopulaatiossa.
En kuitenkaan katsoisi tämän empaattisuuden aikanaan jopa hyveeksi nostamisen johtuneen jostain perversseistä kristillisistä arvoista, tai että se näiden takia olisi aikanaan kulttuuriin niinkin laajasti omaksuttu. Kyllä tällaiselle tietynlaiselle empaattisuudellekkin on varmasti ollut tarve yhteisössä ja sen talousrakenteissa. Uskon niin että jos vaikka tämä empaattisuuden tarve olisi ollut ristiriidassa näiden uskontollisten oppien kanssa niin kyllä se olisi siitä huolimatta omaksuttu kulttuuriin. Tässä tapauksessa vaan joko toisenlainen uskonnonoppi olisi omaksuttu tai sitten nämä kristilliset opit olisi tulkittu toisin.
Kyllä me nyttenkin tullaan ajautumaan ristiriitoihin pelkällä psykoaattisella nussimakulttuurilla mentäessä ainakin sen suhteen jos aikomus on ylläpitää tätä tavaroiden massatuotantoa. Massatuotantohan vaatii suuret kuluttajamassat joilla on varaa kuluttaa, puhumattakaan siitä että high-tech kulttuuri vaatii sen että ainakin osa miehistä panostaa tosissaan muhin asioihin kuin naisten metsästämiseen ja nussimiseen.
Niin. Mutta olemmeko me nyt kuitenkin luopumassa massatuotannosta, kun sellaiseen ei kuitenkaan missään tapauksessa luonnonvarat ja ympäristön kantokyky riitä. Tällöin voisi ajatella high-tech kulttuuria ylläpidettävän volyymiltaan pienessä mittakaavassa. Näissä oloissa voisi ajatlla juurikin psykopaattisten nussijamiesten pitäivän raaoin ottein valtaa käsissään ollen kuitenkin sen verran manipulointitaitoisia, että he tarvittavan määrän tätä high-tech kulttuuria ylläpitäviä ja luovia ihmisiä saisivat toimimaan valltansa alla. Mmutta tuskin he saisivat pidemmän päälle tällaisen high-tech kulttuuria ylläpitävän ja luovan väen edes lisääntymään riittävästi saati vielä parantamaan kykyjään tällä alueella sukupolvien saatossa.