Mitä jos venäjällä eivät aikanaan venäläiset olisikaan saaneet aikaan imperiumia, vaan siitä olisi tullut suomalais-ugrilainen liittovaltio ja jo keskiajan alussa (Sveitsin malliin suurinpiirtein). Maailmanhistoria olisi ihan toisenlainen ja tuolla idässä olisi koko ajan ollut paljon onnellisempia ihmisiä.
Kylmä sotakin olisi vältetty kokonaan (ja itseasiassa myös molemmat maailmansodat).
(tietysti olisi ollut muita ongelmia, mutta tuskin yhtä mittavia kuin tällä jatkumolla)
Hassu ajatus
20
103
Vastaukset
- keu keu =)
historiaa vähän tarkemmin, niin näet kuinka harhaisia ajatuksesi ovat.
Mielipide on kelvoton.
Ensimmäinen maailmansota muuten laajeni siksi että Saksa pelkäsi Venäjän hyökkäävän kimppuunsa ja koska laski Venäjän tarvitsevan varustautumiseen tietyn ajan ja Saksan ollessa jo valmis sen kannatti hyökätä uhkan torjumiseksi ensin. Toinenhan taas syttyi siksi että Saksaa kohdeltiin epäreilusti rauhansopimuksessa.
No, odotan mielenkiinnolla tämän kumoavia näkemyksiä.buddy-love kirjoitti:
Mielipide on kelvoton.
Ensimmäinen maailmansota muuten laajeni siksi että Saksa pelkäsi Venäjän hyökkäävän kimppuunsa ja koska laski Venäjän tarvitsevan varustautumiseen tietyn ajan ja Saksan ollessa jo valmis sen kannatti hyökätä uhkan torjumiseksi ensin. Toinenhan taas syttyi siksi että Saksaa kohdeltiin epäreilusti rauhansopimuksessa.
No, odotan mielenkiinnolla tämän kumoavia näkemyksiä.Kyllä ensimmäinen laajeni Sarajevon laukausten takia. Liittokuntien vuoksi siitä syttyi heti maailmansota; Itävalta-Unkarin kruununperillenin tapettiin Serbiassa, jolloin Itävalta-Unkari julisti sodan Serbialle. Venäjä oli liitossa Serbian kanssa ja julisti sodan Itävalta-Unkarille, jolloin Itävalta-Unkarin kanssa liitossa ollut Saksa julisti sodan Venäjälle, minkä seurauksena Venäjä hyökkäsi Saksaan.
- Genio.Monte
dazu kirjoitti:
Kyllä ensimmäinen laajeni Sarajevon laukausten takia. Liittokuntien vuoksi siitä syttyi heti maailmansota; Itävalta-Unkarin kruununperillenin tapettiin Serbiassa, jolloin Itävalta-Unkari julisti sodan Serbialle. Venäjä oli liitossa Serbian kanssa ja julisti sodan Itävalta-Unkarille, jolloin Itävalta-Unkarin kanssa liitossa ollut Saksa julisti sodan Venäjälle, minkä seurauksena Venäjä hyökkäsi Saksaan.
ei ole koskaan sodan (oikea) syy.
dazu kirjoitti:
Kyllä ensimmäinen laajeni Sarajevon laukausten takia. Liittokuntien vuoksi siitä syttyi heti maailmansota; Itävalta-Unkarin kruununperillenin tapettiin Serbiassa, jolloin Itävalta-Unkari julisti sodan Serbialle. Venäjä oli liitossa Serbian kanssa ja julisti sodan Itävalta-Unkarille, jolloin Itävalta-Unkarin kanssa liitossa ollut Saksa julisti sodan Venäjälle, minkä seurauksena Venäjä hyökkäsi Saksaan.
lännessä Von Schlieffenin suunnitelman mukaan saartaakseen Pariisin. Saksa saavutti voiton muilla rintamilla, mutta se ei koko sen viiden vuoden aikana pystynyt valloittamaan Pariisia(mikä olisi johtanut ehkä Saksan voittoon koko sodassa).
Genio.Monte kirjoitti:
ei ole koskaan sodan (oikea) syy.
Viimeaikaisin arvio todellisesta tilanteesta ja sen mukaan Saksa arvio tilanteen väärin, eikä Venäjä siis olisi hyökännyt.
- Genio.Monte
buddy-love kirjoitti:
Viimeaikaisin arvio todellisesta tilanteesta ja sen mukaan Saksa arvio tilanteen väärin, eikä Venäjä siis olisi hyökännyt.
oli aika nynny (tossun alla monessa suhteessa), joten arvio on ihan mahdollinen. Eikä Venäjällä ollut sodassa oikeastaan mitään voitettavaa. Koko kahnaus oli länsimaiden välinen, johon Venäjä vain tuli vedetyksi mukaan.
Genio.Monte kirjoitti:
oli aika nynny (tossun alla monessa suhteessa), joten arvio on ihan mahdollinen. Eikä Venäjällä ollut sodassa oikeastaan mitään voitettavaa. Koko kahnaus oli länsimaiden välinen, johon Venäjä vain tuli vedetyksi mukaan.
Toki kyse oli pitkällä tähtäimellä länsimaiden välisestä kahnauksesta, mutta sotaan johtaneissa syissä venäläinen nationalismi oli keskeisessä asemassa. Balkanilla Venäjällä oli voitettavaa.
dazu kirjoitti:
lännessä Von Schlieffenin suunnitelman mukaan saartaakseen Pariisin. Saksa saavutti voiton muilla rintamilla, mutta se ei koko sen viiden vuoden aikana pystynyt valloittamaan Pariisia(mikä olisi johtanut ehkä Saksan voittoon koko sodassa).
Ilman Saksan ja Venäjän jännitettä ei tilanne olisi laajentunut, vaan pysynyt paikallisena riehumisena.
buddy-love kirjoitti:
Ilman Saksan ja Venäjän jännitettä ei tilanne olisi laajentunut, vaan pysynyt paikallisena riehumisena.
mutta oliko kyse suuremmasta mittakaavasta? Lähinnä sotilasliitoista... Jännitteet olivat selvimmin Saksan ja Ison-Britannian välillä ja Venäjän ja Itävalta-Unkarin välillä.
Liittojen takia kahakka laajentui väkisin. Saksan ja Venäjän väleistä en kyllä kovin tarkkaan tunne, mutta väittäisin, että se oli kuitenkin aika sivullinen rintama.dazu kirjoitti:
mutta oliko kyse suuremmasta mittakaavasta? Lähinnä sotilasliitoista... Jännitteet olivat selvimmin Saksan ja Ison-Britannian välillä ja Venäjän ja Itävalta-Unkarin välillä.
Liittojen takia kahakka laajentui väkisin. Saksan ja Venäjän väleistä en kyllä kovin tarkkaan tunne, mutta väittäisin, että se oli kuitenkin aika sivullinen rintama.Sekava ja monijännitteinen juttu, mutta Venäjän mukanaolo on sille kuitenkin ratkaisevaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/July_Crisis
- HYPOTEETTINEN:::
.
koska jo yksi Thuuurssssi riittää pilaamaan kaiken
. Suomalaiset tyytyivät aikoinaan terrorisoimaan Venäjää ammattiarmeijallaan. Kai se riitti, kun Moskovan saattoi halutessaan vallata aina uudelleen ja uudelleen.
On muuten peräisin sanasta moska ja nimi johtuu joen sameudesta siellä.
On myös arvioitu että alkuperäiset venäläiset ovat se suomensukuinen kansa joka puuttuu juuri siltä kohdalta missä ns. venäläisyys lähti liikkeelle. Tosin en muista tarkemmin.
Siis entä jos ne veljekset Russ Ruotsista eivät olisi koskaan päätyneet sinne ja tilanne olsisi säilynyt siksi rauhallisempana.buddy-love kirjoitti:
On muuten peräisin sanasta moska ja nimi johtuu joen sameudesta siellä.
On myös arvioitu että alkuperäiset venäläiset ovat se suomensukuinen kansa joka puuttuu juuri siltä kohdalta missä ns. venäläisyys lähti liikkeelle. Tosin en muista tarkemmin.
Siis entä jos ne veljekset Russ Ruotsista eivät olisi koskaan päätyneet sinne ja tilanne olsisi säilynyt siksi rauhallisempana.Niin, luulempa, että ilman Ruotsia ei olisi myöskään Suomea, koska Suomi yhdessä itäisten kansojen kanssa olisi tarkoittanut aika pitkää yhteistä historiaa nykyään Venäjäksi kutsuttavan valtion kanssa.
Nykyään toki suomensukuiset ja turkkilaiset kansat ovat venäläisten slaavien jälkeen suurimmat väestöryhmät Venäjällä.dazu kirjoitti:
Niin, luulempa, että ilman Ruotsia ei olisi myöskään Suomea, koska Suomi yhdessä itäisten kansojen kanssa olisi tarkoittanut aika pitkää yhteistä historiaa nykyään Venäjäksi kutsuttavan valtion kanssa.
Nykyään toki suomensukuiset ja turkkilaiset kansat ovat venäläisten slaavien jälkeen suurimmat väestöryhmät Venäjällä.Venäjää ei olisi muodostunut ollenkaan. Ei edes kieltä.
Ne veljekset olivat siis ne myyttiset Russit, jotka suostuivat ryhtymään jonkun porukan hallitsijoiksi kun ne niin kovasti pyysivät (todellisuudessa ne tietysti valloitettiin). Ruotsin Viikinkejä myytin mukaan olivat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus_(name)buddy-love kirjoitti:
Venäjää ei olisi muodostunut ollenkaan. Ei edes kieltä.
Ne veljekset olivat siis ne myyttiset Russit, jotka suostuivat ryhtymään jonkun porukan hallitsijoiksi kun ne niin kovasti pyysivät (todellisuudessa ne tietysti valloitettiin). Ruotsin Viikinkejä myytin mukaan olivat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus_(name)Kiovakin oli kuitenkin vain puoli Venäjää. Toinen Venäjän edeltäjä tuolta ajalta on se Novgorod, joka kattoi Pietarin alueen ja Karjalan. Novgorod oli slaavilainen valtio, mutta samoilla alueilla oli ollut aiemmin myyttinen suomalainen valtio, joka tosin oli jäänyt Novgorodin alle.
Tuo Russien maa nykyisessä Ukrainassa jäi mongolivallan alle, mutta mongolivallan vähennyttyä syntyi nykyinen Venäjä viimeistään Iivana Julman johdolla Moskovan alueelle.
Tuo takaa-ajamasi keski-ajalle asti perinteet omaava Suur-Suomi olisi voinut parhaiten syntyä mongolivallan heikentymisen aikoihin, mikäli Ruotsi olisi innostunut syömään lisää alueita idästä suomensukuisten kansaojen alueelta, valloittamalla esim. Novgorodin ja alueita vieläkin idempää... mutta olisiko idästä vyörynyt jokatapauksessa Venäjä, tai vastaava kohti länttä...dazu kirjoitti:
Kiovakin oli kuitenkin vain puoli Venäjää. Toinen Venäjän edeltäjä tuolta ajalta on se Novgorod, joka kattoi Pietarin alueen ja Karjalan. Novgorod oli slaavilainen valtio, mutta samoilla alueilla oli ollut aiemmin myyttinen suomalainen valtio, joka tosin oli jäänyt Novgorodin alle.
Tuo Russien maa nykyisessä Ukrainassa jäi mongolivallan alle, mutta mongolivallan vähennyttyä syntyi nykyinen Venäjä viimeistään Iivana Julman johdolla Moskovan alueelle.
Tuo takaa-ajamasi keski-ajalle asti perinteet omaava Suur-Suomi olisi voinut parhaiten syntyä mongolivallan heikentymisen aikoihin, mikäli Ruotsi olisi innostunut syömään lisää alueita idästä suomensukuisten kansaojen alueelta, valloittamalla esim. Novgorodin ja alueita vieläkin idempää... mutta olisiko idästä vyörynyt jokatapauksessa Venäjä, tai vastaava kohti länttä...Tilanne on sikäli mielenkiintoinen että ne alkoivat läänittää Kajalan maita omille suosikeilleen ja sinne muodostui erittäin hankala tilanne, jonka seurauksena tänne suuntaan tuli aika paljon muuttoliikettä.
Tämä siis 1200-luvun lopulla.
Mikäli tällä suunnalla olisi ollut vahvempi yhteiskunta, ei Novgorodissa tuota läänitystä ja maaorjuutta olisi saatu aikaan (ainakaan pohjoisen suuntaan) ja sen kasvu olisi estynyt. Ja tuon jälkeen sen valloittaminen olisi ollut huomattavasti helpompaa.
- Genio.Monte
olisivat valloittaneet tuollaisen "liittovaltion" helposti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad831332- 45950
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että367788- 142749
- 55689
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän117667- 51648
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38625- 76612
- 56594