Olen metallifirmassa töissä. Suurin osa porukasta kuuluu metalliliittoon mutta itse aion nyt liittyä YTK:hon.
Se mietityttää että saanko kuitenkin jatkossa metallin työehtosopimuksen mukaiset korotukset?
Se mietityttää että saanko kuitenkin jatkossa metallin työehtosopimuksen mukaiset korotukset?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ikävä kyllä saat metallin TES:n mukaiset korotukset. Olet kuitenkin maksavien jäsenten siivellä elävä loinen ja tämän tulet varmasti työpaikan kahvihuoneessa huomaamaan, kunhan työkaverisi asiasta saavat tietää.
Mielestäni sinun pitäisi luopua samalla kaikista muista ay-liikkeen saavuttamista eduista, kuten
- 4 viikon kesälomasta,
- viikon talvilomasta,
- lomarahasta,
- ilta-, yö- ja sunnuntaikorvauksista,
- 5 päivän työviikosta,
- isyysvapaasta,
- jne.....
lopettaa alkuun ton turhan höpinän.
loisijat loisii ytk:ssa
liittyä, ja saa todellakin saman edun kuin liiton nuijatkin. Äläkä välitä väitteistä että vain liiton miehet neuvottelee, sillä sulla on samat oikeudet tehdä oma soppari, ja se liiton miehiä peloittaakin. Moni YTK.n jäsen on luonut omat sopimukset taloissa joissa liiton sopijatkin vaikuttavat, mutta ovat saaneet paremmat edut. Siksi liitonväki koittaa painostaa ettei taloissa tehtäisi muiden kuin liittojen välisiä sopimuksia, mutta tosiasiassa on vain työntekijän ja talon etu kun keskenään sopivat asioista.
Höpö höpö. On työnantajan etu, että kaikki tekisivät paikallisesti ja henkilökohtaisesti työsopimuksensa, joissa sovitaan kaikista ehdoista ilman TES:n vaikutusta.
Miten kukaan voi kuvitella, että perus kirvesmies pystyisi pitämään puolensa neuvotellessaan työnantajan kanssa isäkuukauden palkasta tai lomarahojen maksamisesta saatika sitten palkankorotuksista? Mitä kirvesmies tekee, jos työnantaja ei suostu mihinkään parannuksiin vaan tekee vaikkapa heikennyksiä?
Ei yksinäisellä työntekijällä ole minkäänlaista "selkänojaa" vaatia mitään ja tämänhän työnantajat tietää. Voi kuvitella tilanteen, jossa kirvesmies on haalarit päällä yksin pöydän toisella puolella ja työnantajan juristiarmeija siinä toisella puolella pöytää. Jokainen varmasti osaa kuvitella lopputuloksen.
YTK on työnantajaliittojen perustama työttömyyskassa, jonka tarkoituksena on houkutella palkansaajat pois omista liitoistaan, jotta painostusvalmius heikkenisi. Työnantajan märkä päiväuni on, että kaikki työntekijät ovat YTK:n jäseniä eikä kukaan kuulu mihinkään liittoon. Siinä sitten voi yksin määrätä, kuinka paljon maksaa palkkaa tai minkälaisilla työajoilla orjat työskentelee.
Totta puhut, noihan se on.
YTK on omaan napaan tuijottelijoiden työtömyyskassa, johon kuuluvilla tosipaikan eteen tullessa tulee vetelät housuun.
Tuo mitä sanoit, on asia joka ei näille "navastelijoille" aukene, ennenkuin on liian myöhäistä.
Hehän vaan paasaavat, että neuvottelevat omat spimuksensa, joka on parempi kuin liittojen.
Hui hai niinhän he luulevat.
Mutta niihän se tuntuu olevan, että tuohon YTK:hon liittyvät ne, jotka eivät osaa katsoa tulevaisuuteen. Vaan he elävät tätä hetkeä kahmien joka euron taskuunsa, vaikka toisten kustannuksella.
Joten ei ole väärin sanoa, että ytk:set ovat loisia.
t: Pena vaan
"Olen metallifirmassa töissä."
Et ole, sinä olet työtön, haaveilet työpaikasta.
"Se mietityttää että saanko kuitenkin jatkossa metallin työehtosopimuksen mukaiset korotukset? "
Et saa. Työttömyyskorvaus ei ole sidoksissa minkään alan työehtosopimukseen.
Nää ihme pellet jotka väittää että jokaisella on oikeus "tehdä/neuvotella" oma SOPPARI on niin mettästä. Yksin ei neuvotella vaan rukoillaan, ja työnantaja päättää mitä haluaa. YTK:laisella ei ole muita neuvotteluvaltteja kuin lähteä tai tyytyä siihen mitä työnantaja haluaa.
Olet täysin tasa-arvoinen kaikista työsuhteeseen liittyvistä edusita, kuin nuo metallimiehetkin. Tosin maksat helvetin paljon vähemmän tuosta edusta, kuin he.
Työnantajasi voi menetellä kanssasi miten haluaa ja sinä et yksin voi mitään. Vai onko varaa lähteä käräjille epäselvissä tapauksissa? Entä kun ilmoittaa sulle että palkka putos 2€/h mitä teet? Et ole tasavertainen mutta tee oma valinta, oletko työkavereidesi puolella vai työnantajan?
Jospas on kärkkäitä liiton puolustajia! Oletteko kenties katkeria isoine maksuinenne vai mikä vaivaa jos joku haluaa tehdä säästöä ja liittyä YTK:n. Itse ainakin liityin ja 500-600€ sijaan maksan sen 99€ ja 17€ päälle.
Vuosi tasollahan säästö on on "pieni", mutta esim. 10 tai 20 vuodessa, 12 000euroa!!!!!
Pitää vain muistaa, että niin kauan kun riittävän suuri osuus alalla työsketelevistä on järjestäytynyt alalle työehto-sopimuksen neuvottelevaan liittoon, on aikalailla sama kuuluuko liittoon, kun yleissitovuus takaa kaikille samat velvollisuudet ja edut.
Ongelmaksi tulee, että kun järjestäytymisaste laskee liian matalaksi, raja on jossakin 50% paikkeilla [tarkka raja taidetaan määritellä tapauskohtaisesti], ei TES välttämättä saa enää yleissitovuus-statusta, ja silloin työnantajaliittoon kuulumaton työnantaja voi olla välittämättä koko sopimuksesta. Vaikka ylessitovuus status menetettäisiinkin saa sopimus ns. normaalisitovuus-statuksen, jolloin sopimuksen allekirjoittaneeseen työnantajaliittoon ja muut sopimuksen allekirjoittaneet velvoitetaan toimimaan kyseisen sopimuksen mukaan. Tällöin on "villin työnantajan" työntekijä oman onnensa nojassa, tai kuten täällä yleensä on todettu, pääsee neuvottelemaan oman sopimuksensa ilman TES:n rajoitteita.
On vain eri asia onko se kenenkään etujen mukaista...
Loimaan kassalaistenkin on hyvä muistaa, että vaikka se ammattiyhdistysliikkeen jäsenmaksu ei suoraan mene jokaisesta tilistä, niin loimaan kassalainen tulee verojen kautta (jäsenmaksujen verovähennysoikeus) liittoon kuuluvia.
kuulumattomaan sovelletaan samaa yleissitovaa työehtosopimusta kuin liiton väkeen ja sen noudattamista työpaikalla valvovat heidän osaltaan työsuojeluvaltuutetut ja työsuojelupiiti. Sinun on itse harkittava tilanteesi, onhan se työpaikkailmapiiri myös arvokas asia.
Luottari hoitaa palkat ja työsuojeluvaltuutettu valvoo työturvallisuutta.
Luottari voi valvoa silloin palkkoja jos kaikki antaa hänelle valtakirjan että työnantajan on pakko antaa kaikkien palkatiedot luottarille.
Muuten on mahdotonta virheellisiä palkkoja vaatia oikaistavaksi.
TS-tarkastaja ei paljon palkkoihin puutu riittää kun minimi täyttyy, mutta muu palkkaus on sivuseikka.
Ei ne tarkastajat ala selvittään urakoita eikä niiden perusteita.
Esim hitsarin "rakolisä" hitsauskohteessa tai vaiketa hitsausasennot.
Metsurin maasto- ja lumilisää, jne, jne.
Luottari ei kaikissa työpaikoissa valvo liittoon kuulumattomien etuja.
YTK:laisen etuja ei aja kukaan, työkaverit nauraa seläntakana kun loiseläjää kusetetaan. Meilläkin palkat YTK:laisilla huonommat mutta ne luulee päinvastaista.
Muistui mieleen yhdellä työpaikalla 80 luvulla alihankijoiden puheet.
Kysyin kaverin palkkaa hän kertoi mitä saa ja sanoi että minä saan 2 markkaa enemmän kun toiset kaverit.
Kysyin toiselta saman firman kaverilta hän kertoi saman tarinan.
Molemmat henkilöt sai saman palkan, mutta luulivat saavan enemmän kun toinen.
Tästä piti olla hiljaa tai muuten se 2 markkaa lähtee pois oli kuulema työnantajan ukaasi.
Näin se menee "ketkulla" työnantajalla tämä kusetus.
Ja taas tarvitaa luottaria asiaa selvitään, ja luottarille kaikkien valtakirjat että voi tehdä palkkavertailun.
Tämän jälkeen voi tarkastella onko noudatettu yhdenvertaisuus ja tasa-arvolakia.
Nämä asiat on vielä työpaikoilla aivan tätä päivää.
Joku voi väittää että näin oli ennen mutta ei enään.
"Ja taas tarvitaa luottaria asiaa selvitään, ja luottarille kaikkien valtakirjat että voi tehdä palkkavertailun.
Tämän jälkeen voi tarkastella onko noudatettu yhdenvertaisuus ja tasa-arvolakia."
Työnantaja saa maksaa jollekin työntekijälle korkeampaa palkkaa, jos katsoo työntekijän ammattitaidon sitä edellyttävän. Ay-liike pyrkii siihen, että kaikkein huonoimman ammattitaidon omaava saisi saman palkan, kuin se paras ammattimies.
Ammattiliito ei ikinä, koskaan ole vaatinut, että huonoimman ammattitaidon omaavalle pitää maksaa sama kuin huippuosaajalle!! Paskaa jauhat ja paksua! Ammattiliitto lähtee siitä, että kaikki saavat alan minimin, mutta työnantaja saa maksaa osaajilleen, vaikka miljoonan siitä ei hanttiin panna!
No miksi sitten luottarin pitää päästä tekemään palkkavertailu, jotta selviäisi, että onko noudatettu yhdenvertaisuus ja tasa-arvolakia, jos pätevyyden mukaan voidaan maksaa toiselle korkeampaa palkkaa?
"No miksi sitten luottarin pitää päästä tekemään palkkaveratilu, jotta selviäsi, että onko noudatettu yhdenvertaisuus ja tasa-arvolakia, jos pätevyyden mukaan voidaan maksaa toiselle korkeampaa palkkaa?"
No juuri siksi, että luottari valvoo, että yhdenvertaisuus ja tasa-arvolakia noudatetaan, ei sen tähden, että työntekjöille ei saisi maksaa heidän kykyjensä mukaista palkkaa!
Näin se on että samasta työstä ja työmäärästä kuuluu maksaa samaa palkkaa.
Ei liitot pyri täysin sampalkkaisuuteen, vaan erot on.
Voi katsoa vaikka esim Metallin TES:tä.
On työnluokitus minkä mukaan määräytyy osa palkasta yksi osa on myös henkilökohtainen lisä.
Henkilökohtainen lisä pitää olla määrätyn lainen on alin % ja ylin % ja näiden keskiarvo %, joka on työntekijöiden kesken laskettu
Jos tehdään urakalla niin lasketun ajan alituksesta tulee lisää.
Palkausperusteita on varmaan yhtä monta kun on TES sopimuksia.
Vielä on työpaikkakohtaisia sopimuksia.
Kaikissa pätee nämä yhdenvertaisuus ja tasa-arvo lait.
Määrätyn kokkoisilla yrityksillä pitää olla myös tasa-arvosuunnitelma laadittuna, tähän laadintaan osallistuu eri henkilöstöryhmien edustajat.