Lp loc avaruus

ajatuskatko

Tuli vain mieleen. Tunnetusti Lp_(loc) on normiavaruus johon kuuluvat funktiot u s.e. u kuuluu Lp(K):hon kaikilla kompakteilla K. Mutta miten tämän avaruuden normi oikeastaan määritellään? Suppinako yli kaikkien kompaktien K?

5

313

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jovalmistunut

      Muistaakseni normi oli (int |f|^p)^(1/p), mutta kun omista opinnoista on jo aikaa. Miten voit sanoa tunnetusti, jos et käy todistuksen yksityiskohtia läpi kunnolla? Siitähän se normi selviää.

      • ajatuskatko

        ^Tuo on Lp:n normi. Jos lähtöjoukko ei ole kompakti, tuo ei ole välttämättä edes määritelty sillä avaruuden jäsenten ei tarvitse olla integroituvia koko lähtöjoukossa vaan ainoastaan lähtöjoukon kompakteissa osajoukoissa.

        Innolla kävisin todistuksen kimppuun jos sellainen olisi käsillä.


    • dphi

      Ärsyttää joskus tällaiset "tunnetusti jotain", koska oikeastihan tällaiset ovat vaan merkintätapoja jotka vaihtelevat kirjasta/maasta/kirjoittajasta toiseen. Ilmeisesti tarkoitat Lp_loc:llä sellaisten funktioiden vektoriavaruutta, joille p-normi kaikkien kompaktien joukkojen yli on äärellinen. Itse en näe tässä määritelmässä normia, joka tekisi siitä normeeratun avaruuden, vektoriavaruus se kyllä on. Luulisi, että tuossa sup-kaikkien-kompaktien yli tai vastaavassa määritelmässä tulee ongelmaksi juuri sama syy miksi alunperin ei voitu määritellä mille tahansa K, eli se joku rajakäyttäytyminen. Ehkä siellä lähteessä on keksitty joku normi tuolle avaruudellesi?

    • NB

      En ole koskaan törmännyt Lp_{loc}-avaruuden yhteydessä mainintaan mistään yksittäisestä normista. Sup-määritelmä ei toimi, sillä esimerkiksi vakiofunktiot ovat Lp_{loc}-funktioita, mutta sup-määritelmän antama 'normi' on ääretön. Luulisin, että tällaisessa tilanteessa järkevä topologia saadaan määriteltyä ennemminkin seminormiperheen |f|_K = (int_K |f|^p)^{1/p} avulla, missä K voi olla mikä hyvänsä kompakti joukko. Näiden seminormien indusoima topologia (yksinkertaisesti siis karkein topologia, jonka suhteen seminormit f --> |f|_K ovat jatkuvia funktioita Lp_{loc}-avaruudessa) on lokaalisti konveksi vektoritopologia (eli tietyssä mielessä hyvä topologia). Olen aika varma, että se ei ole 'normeerautuva', eli ei edes ole olemassa mitään yksittäistä normia, joka sen indusoisi.

      • Hmmh

        Eikös ainakin metriikka voida määritellä tässä tapauksessa

        d(x,y) = sum_{n \to \infty} 2^(-n) (rho_n(x-y)) / (1 rho_n(x-y))

        missä {rho_n} on seminormien perhe? Saadaanko tästä Banach-avaruus?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3101
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1590
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      92
      1442
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      89
      1349
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1304
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      152
      1219
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1168
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      999
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      912
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      793
    Aihe