Miehen kokeneisuus

Hellepäivän sekoilua

Tuossa yhdessä tuoreessa ketjussa pohdiskellaan sitä, onko miehen oltava kokenut, jotta hän olisi kelvollinen naiselle. Nythän on varmaan kaikille selvää, että naiset pyörittävät tätä suomalaista parisuhde- ja pariutumiskarusellia. Nainen yleensä valitsee, ja jos oikein olen ymmärtänyt (myös ihan omien kokemusteni pohjalta), nainen pääsääntöisesti toivoo sitä, että miehellä on ainakin jotakin konkreettista ja omakohtaista kokemusta seksistä ja seurustelusta.

Meidän tulisi varmaan keskustella siitä, miten kokematon mies voisi parhaiten saada näitä "sopivia" kokemuksia. Ilmeisesti kukaan nainen ei myönnä tahtovansa varsinaista panomiestä, jolla on kymmenittäin seksikumppaneja, mutta mikä olisi sopiva määrä jonka uskaltaa myöntää? Entä kuinka monta seurustelusuhdetta (ja eroa) miehellä tulisi olla?

107

1777

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ellivelli_

      Olisi hyvä jos miehellä on ainakin muutama (mielellään pitkä) seurustelusuhde takanaan. Odottaisin myös että hän olisi asunut jonkun naisen kanssa jossain vaiheessa. Itse en jaksaisi ryhtyä kouluttamaan enkä opettamaan ketään aikuista miestä.

      Seksiä kokemattomat miehet, ei kiitos!

      • valikoima huonoa

        nainen olet?

        Itse karsastan naista joka on asunut jonkun miehen kanssa. Vähän kuin eronnut nainen.


      • o-rengas
        valikoima huonoa kirjoitti:

        nainen olet?

        Itse karsastan naista joka on asunut jonkun miehen kanssa. Vähän kuin eronnut nainen.

        "Itse karsastan naista joka on asunut jonkun miehen kanssa. Vähän kuin eronnut nainen."

        ---Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne.


      • valikoima huonoa
        o-rengas kirjoitti:

        "Itse karsastan naista joka on asunut jonkun miehen kanssa. Vähän kuin eronnut nainen."

        ---Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne.

        mielestäni eronnut (tai miehen kanssa asunut) nainen on vähän kuin yksinhuoltaja.


      • 4 + 4
        valikoima huonoa kirjoitti:

        mielestäni eronnut (tai miehen kanssa asunut) nainen on vähän kuin yksinhuoltaja.

        ehkä sun kannattaa seurustella jonkun kanssa, jolla on sama kokemuspinta kuin sulla. mutta älä sitten ihmettele, jos kaikki ei täydellisistä lähtökohdista huolimatta onnistukaan. paljon on nähty nuorena ylimielisiä yksilöitä, ja ehkä vielä vanhempinakin ylimielisiä, joskin enää ylimielisiä eronneita ja ylimielisiä yksinhuoltajia.


      • pöupuo
        o-rengas kirjoitti:

        "Itse karsastan naista joka on asunut jonkun miehen kanssa. Vähän kuin eronnut nainen."

        ---Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne.

        "Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne."

        Aika jännä en ole tullut ajatelleeksikaan että joku ajattelisi noin. Kuitenkin monella on takana suhde tai pari, sehän on ihan tavallista että jostain ihmisestä on erottu. Se että on asuttukin yhdessä ja erottu ei haittaa minua, onpahan tullut kokemusta tuosta yhdessä asumisestakin. Positiivista siinä itse asiassa on se, että ei ole mikään hinku uudessa suhteessa liian nopeasti muuttaa yhteen, kun sen asian näkee vähän realistisemmin eikä vain romanttisessa valossa.


      • yksi näkökulma
        pöupuo kirjoitti:

        "Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne."

        Aika jännä en ole tullut ajatelleeksikaan että joku ajattelisi noin. Kuitenkin monella on takana suhde tai pari, sehän on ihan tavallista että jostain ihmisestä on erottu. Se että on asuttukin yhdessä ja erottu ei haittaa minua, onpahan tullut kokemusta tuosta yhdessä asumisestakin. Positiivista siinä itse asiassa on se, että ei ole mikään hinku uudessa suhteessa liian nopeasti muuttaa yhteen, kun sen asian näkee vähän realistisemmin eikä vain romanttisessa valossa.

        ...että mulla ei ole mikään hinku muuttaa yhteen, vaikken ole ikinä seurustellut. Mistähän johtuu?

        No siitähän se johtuu, että te olette pässinpäitä, jotka ette tajua ihmisistä yhtään mitään. Te tarvitsisitte varmaan jotain älykkäämpää, joka ajattelisi teidän puolestanne.


      • yksi mielipide

        "Itse en jaksaisi ryhtyä kouluttamaan enkä opettamaan ketään aikuista miestä."

        Tämä on idiootin puhetta. En alennu edes selittämään. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

        miksi naisissa on niin paljon pässinpäitä? Miksi naisista sanotaan, että he ovat sosiaalisesti älykkäitä, empaattisia jne. Kuka tällaista potaskaa on mennyt levittelemään?

        Palaa ellivelli cosmo-lehtesi pariin.


      • näin on-----

        "Seksiä kokemattomat miehet, ei kiitos!"

        juurikin näin naiset suhtautuvat, ja kun kaikki rumimmatkin naiset ovat ainakin seksikokeneita hyvinkin niin siinä ei sitten ole juuri mitään mahdollisuuksia ikinä saada ketään naista miehen joka ei ole seksikokenut.


      • ahaa?

        "Olisi hyvä jos miehellä on ainakin muutama (mielellään pitkä) seurustelusuhde takanaan."

        Ahaa, eli miehen olisi pitänyt koluta läpi useita suhteita jotka ovat vielä kestäneet jokainen useamman vuoden? Hyvät ja kiinnostavat naiset on harvassa, ei niitä parisuhteita tuosta vaan löydetä useampia peräkkäin ellei mies ole laumasielu joka ei osaa elää yksin ja on pakko olla jonkun kanssa vaikkei niin paljon kiinnostakaan.

        Sinä siis pidät myönteisenä sitä että miehellä on useita epäonnistuneita suhteita takanaan? Seeelvä...

        "Odottaisin myös että hän olisi asunut jonkun naisen kanssa jossain vaiheessa. Itse en jaksaisi ryhtyä kouluttamaan enkä opettamaan ketään aikuista miestä."

        Mitä kouluttamista siinä on? Jos mies on asunut vuosia yksin itsenäisesti se tarkoittaa että hän osaa hoitaa ainakin perusjutut kotiasioissa.

        "Seksiä kokemattomat miehet, ei kiitos!"

        Moni seksissä kokenut nainen ei osaa sängyssä yhtään mitään, on huomattu. Uskallan väittää että moni kokematon mieskin on taitavampi sängyssä kuin kokenut nainen. Tämä johtuu siitä että seksissä miehellä on tekijän rooli, naisella tekemisen kohteen rooli.


      • ahaa?
        pöupuo kirjoitti:

        "Itsellänikin herää tiettyjä kysymyksiä, miksi on erottu? kumpi jätti kumman? mikähän vika tuossa naisessa on? jne."

        Aika jännä en ole tullut ajatelleeksikaan että joku ajattelisi noin. Kuitenkin monella on takana suhde tai pari, sehän on ihan tavallista että jostain ihmisestä on erottu. Se että on asuttukin yhdessä ja erottu ei haittaa minua, onpahan tullut kokemusta tuosta yhdessä asumisestakin. Positiivista siinä itse asiassa on se, että ei ole mikään hinku uudessa suhteessa liian nopeasti muuttaa yhteen, kun sen asian näkee vähän realistisemmin eikä vain romanttisessa valossa.

        "Positiivista siinä itse asiassa on se, että ei ole mikään hinku uudessa suhteessa liian nopeasti muuttaa yhteen, kun sen asian näkee vähän realistisemmin eikä vain romanttisessa valossa."

        Minulla ei ole mitään romanttisia käsityksiä yhdessä asumisesta. Minulla ei ole mikään kiire muuttaa naisen kanssa asumaan. Nykyään kun naisista ei edes ota selvää onko ne miehen kanssa tosissaan vai ei, niin ei kannata muuttaa naisen kanssa yhteen pitkään aikaan.


      • ahaa?
        yksi mielipide kirjoitti:

        "Itse en jaksaisi ryhtyä kouluttamaan enkä opettamaan ketään aikuista miestä."

        Tämä on idiootin puhetta. En alennu edes selittämään. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.

        miksi naisissa on niin paljon pässinpäitä? Miksi naisista sanotaan, että he ovat sosiaalisesti älykkäitä, empaattisia jne. Kuka tällaista potaskaa on mennyt levittelemään?

        Palaa ellivelli cosmo-lehtesi pariin.

        "Tämä on idiootin puhetta. En alennu edes selittämään. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä."

        Samaa mieltä. Naisten ylimielisyys paistaa taas tuostakin vastauksesta.

        "miksi naisissa on niin paljon pässinpäitä? Miksi naisista sanotaan, että he ovat sosiaalisesti älykkäitä, empaattisia jne. Kuka tällaista potaskaa on mennyt levittelemään?"

        Naisten lehdet, Cosmopolitanit ja naisvaltainen sosiaalipuoli ovat luoneet myytin naisesta pyhänä ja täydellisenä olentona jolla on oikeus haukkua ja sättiä tyhmiä miehiä.


      • älä huoli
        näin on----- kirjoitti:

        "Seksiä kokemattomat miehet, ei kiitos!"

        juurikin näin naiset suhtautuvat, ja kun kaikki rumimmatkin naiset ovat ainakin seksikokeneita hyvinkin niin siinä ei sitten ole juuri mitään mahdollisuuksia ikinä saada ketään naista miehen joka ei ole seksikokenut.

        ...naiselle kannata kertoa, että on kokematon. Naisetkin pyöristää lukua alas, jos sattuu kysymään, kuinka monta kumppania hänellä on ollut, niin vastaavasti miehellä on oikeus pyöristää ylöspäin.

        Paneminen on maailman yksinkertaisin asia, ei siitä kiinni jää, vaikka kokematon onkin, kunhan ei sorru liikaa pornofilmien maneereihin. Kondoomin laittoa kannattaa harjoitella itseksensä, se on ainoa, mistä saattaa jäädä kiinni.

        Nykypäivän harva nainen pysty paneskelemaan ilman että on tuhannen tuiskeessa. Jos miehenä olet ottanut muodon vuoksi tuopin tai pari, niin olet kokemattomanakin parempi kuin yksikään baarien vaki-YTM:istä.


      • olen---
        ahaa? kirjoitti:

        "Tämä on idiootin puhetta. En alennu edes selittämään. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä."

        Samaa mieltä. Naisten ylimielisyys paistaa taas tuostakin vastauksesta.

        "miksi naisissa on niin paljon pässinpäitä? Miksi naisista sanotaan, että he ovat sosiaalisesti älykkäitä, empaattisia jne. Kuka tällaista potaskaa on mennyt levittelemään?"

        Naisten lehdet, Cosmopolitanit ja naisvaltainen sosiaalipuoli ovat luoneet myytin naisesta pyhänä ja täydellisenä olentona jolla on oikeus haukkua ja sättiä tyhmiä miehiä.

        sellaisen asian pannut merkille että näissä naistenlehdissä niinkuin muissakin lehdissä joissa näitä parisuhdejuttuja käsitellään miestä ovat mallintamassa jotkut pornostaramiehet jotka pyrkivät demonisoimaan kaikki ne miehet jotka eivät suhtaudu naisiin niinkuin he itse suhtautuvat eli lähinnä nussimisobjekteina.


      • 5+12
        älä huoli kirjoitti:

        ...naiselle kannata kertoa, että on kokematon. Naisetkin pyöristää lukua alas, jos sattuu kysymään, kuinka monta kumppania hänellä on ollut, niin vastaavasti miehellä on oikeus pyöristää ylöspäin.

        Paneminen on maailman yksinkertaisin asia, ei siitä kiinni jää, vaikka kokematon onkin, kunhan ei sorru liikaa pornofilmien maneereihin. Kondoomin laittoa kannattaa harjoitella itseksensä, se on ainoa, mistä saattaa jäädä kiinni.

        Nykypäivän harva nainen pysty paneskelemaan ilman että on tuhannen tuiskeessa. Jos miehenä olet ottanut muodon vuoksi tuopin tai pari, niin olet kokemattomanakin parempi kuin yksikään baarien vaki-YTM:istä.

        "Nykypäivän harva nainen pysty paneskelemaan ilman että on tuhannen tuiskeessa. Jos miehenä olet ottanut muodon vuoksi tuopin tai pari, niin olet kokemattomanakin parempi kuin yksikään baarien vaki-YTM:istä."

        Kuulostaa säälittävältä, vaikka olen ujomman sorttinen mies. Mun mielestä alkoholi ja (vahva) humalatila on yksi pahimmista seksihalujen tappaista. Minua ei ainakaan humalainen nainen saa vällyjen väliin. Jos nainen on niin avuton, ettei pysty tekemään aloitetta seksin saralla muuten kuin humalassa, niin terve vaan...


      • niin on
        5+12 kirjoitti:

        "Nykypäivän harva nainen pysty paneskelemaan ilman että on tuhannen tuiskeessa. Jos miehenä olet ottanut muodon vuoksi tuopin tai pari, niin olet kokemattomanakin parempi kuin yksikään baarien vaki-YTM:istä."

        Kuulostaa säälittävältä, vaikka olen ujomman sorttinen mies. Mun mielestä alkoholi ja (vahva) humalatila on yksi pahimmista seksihalujen tappaista. Minua ei ainakaan humalainen nainen saa vällyjen väliin. Jos nainen on niin avuton, ettei pysty tekemään aloitetta seksin saralla muuten kuin humalassa, niin terve vaan...

        ...on lohdullista. Et ole menettänyt mitään. 99 prosenttisesti kaikki yhden illan suhteet on pelkkiä kännisäheltämisiä ja näillä YTM:t sitten kerskuvat kaveriporukassa, pelkkiä kalavaleita luikurtelevat, tuskin muistavat saivatko edes erektiota siinä kunnossa, ja ATM on kateellinen ja ajattelee: miksei mulle käy koskaan noin?

        Kolmekymppisinä vasta naisista on johonkin petipuuhissa.


      • ............
        niin on kirjoitti:

        ...on lohdullista. Et ole menettänyt mitään. 99 prosenttisesti kaikki yhden illan suhteet on pelkkiä kännisäheltämisiä ja näillä YTM:t sitten kerskuvat kaveriporukassa, pelkkiä kalavaleita luikurtelevat, tuskin muistavat saivatko edes erektiota siinä kunnossa, ja ATM on kateellinen ja ajattelee: miksei mulle käy koskaan noin?

        Kolmekymppisinä vasta naisista on johonkin petipuuhissa.

        "Kolmekymppisinä vasta naisista on johonkin petipuuhissa."

        Jos edes silloinkaan. Eihän naisilta vaadita mitään taitoja seksissä, toisin kuin miehiltä.


      • eli haluat miehen, joka ei näköjään osaa olla vakituisesti suhteessa ja joka todennäköisesti jättää sinut jonkun ajan jälkeen tai sinä jätät hänet:). Jos on siis pitänyt jonkun kerran seurustella ja asua:)


      • kufk
        ahaa? kirjoitti:

        "Positiivista siinä itse asiassa on se, että ei ole mikään hinku uudessa suhteessa liian nopeasti muuttaa yhteen, kun sen asian näkee vähän realistisemmin eikä vain romanttisessa valossa."

        Minulla ei ole mitään romanttisia käsityksiä yhdessä asumisesta. Minulla ei ole mikään kiire muuttaa naisen kanssa asumaan. Nykyään kun naisista ei edes ota selvää onko ne miehen kanssa tosissaan vai ei, niin ei kannata muuttaa naisen kanssa yhteen pitkään aikaan.

        No eipä sitä näin yksinollessa mikään hinku ole. Mutta kyllä se sitten voisi tuokin mielipide vähän muuttua, kun olisitte niiiiin ihastuneita ja koko ajan tekisi mieli olla yhdessä sen naisen kanssa, ja kun muutenkin 99% öistä nukkuisitte samassa sängyssä ja miettisitte että ehkä loppuelämä ollaan yhdessä.


      • non-cosmo
        ahaa? kirjoitti:

        "Olisi hyvä jos miehellä on ainakin muutama (mielellään pitkä) seurustelusuhde takanaan."

        Ahaa, eli miehen olisi pitänyt koluta läpi useita suhteita jotka ovat vielä kestäneet jokainen useamman vuoden? Hyvät ja kiinnostavat naiset on harvassa, ei niitä parisuhteita tuosta vaan löydetä useampia peräkkäin ellei mies ole laumasielu joka ei osaa elää yksin ja on pakko olla jonkun kanssa vaikkei niin paljon kiinnostakaan.

        Sinä siis pidät myönteisenä sitä että miehellä on useita epäonnistuneita suhteita takanaan? Seeelvä...

        "Odottaisin myös että hän olisi asunut jonkun naisen kanssa jossain vaiheessa. Itse en jaksaisi ryhtyä kouluttamaan enkä opettamaan ketään aikuista miestä."

        Mitä kouluttamista siinä on? Jos mies on asunut vuosia yksin itsenäisesti se tarkoittaa että hän osaa hoitaa ainakin perusjutut kotiasioissa.

        "Seksiä kokemattomat miehet, ei kiitos!"

        Moni seksissä kokenut nainen ei osaa sängyssä yhtään mitään, on huomattu. Uskallan väittää että moni kokematon mieskin on taitavampi sängyssä kuin kokenut nainen. Tämä johtuu siitä että seksissä miehellä on tekijän rooli, naisella tekemisen kohteen rooli.

        Harmi, harmi -"Tämä johtuu siitä että seksissä miehellä on tekijän rooli, naisella tekemisen kohteen rooli. "
        Toivottavasti elämä tuo sinullekin kokemuksen, jossa seksi ei ole pumppaamista, ravistus ja ulos suoritusta. Kokenut nainen ei tarkoita useita seksikumppaneita, vaan sellaista joka huomioi miehen ja "kuuntelee" sen kehoa. Sitä odottaa myös nainen mieheltä. Nainenkin voi "vaan olla siellä", tai olla oikeasti hyvä. Sen huomaat, kun sellainen tulee vastaan.


    • Ellivelli_

      Ehkä olen laiska, mutten jaksa tosiaankaan ryhtyä kouluttamaan ketään aikamiestä. Ja miksi minun tulisi kiinnostua jostakin peräkammarin pojasta joka kiskoo farkut tai verkkarit ylös rinnan päälle? Yäk.

      Uskon silti että tekin löydätte sen oikean vielä.

      • mitähän---

        tuokin farkkujen tai verkkarien kiskominen ylös rinnan päälle oikein tarkoittaa.


      • ?
        mitähän--- kirjoitti:

        tuokin farkkujen tai verkkarien kiskominen ylös rinnan päälle oikein tarkoittaa.

        "tuokin farkkujen tai verkkarien kiskominen ylös rinnan päälle oikein tarkoittaa."

        Ilmeisesti mies, joka ei ole koskaan seurustellut, kiskoo farkut tai verkkarit ylös rinnan päälle. Aika yksinkertaista.


      • ahaa?
        ? kirjoitti:

        "tuokin farkkujen tai verkkarien kiskominen ylös rinnan päälle oikein tarkoittaa."

        Ilmeisesti mies, joka ei ole koskaan seurustellut, kiskoo farkut tai verkkarit ylös rinnan päälle. Aika yksinkertaista.

        "Ilmeisesti mies, joka ei ole koskaan seurustellut, kiskoo farkut tai verkkarit ylös rinnan päälle. Aika yksinkertaista."

        Tuohan on vain hyvä esimerkki naisten naurettavasta logiikasta. :D


      • 11+11
        ahaa? kirjoitti:

        "Ilmeisesti mies, joka ei ole koskaan seurustellut, kiskoo farkut tai verkkarit ylös rinnan päälle. Aika yksinkertaista."

        Tuohan on vain hyvä esimerkki naisten naurettavasta logiikasta. :D

        Samaa mieltä. Jos naiselle ei ole lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Jos logiikan ja keskustelun taso on tuota luokkaa, terve vaan...


    • 30v. naikkonen

      Minulle miehen aiemmilla kumppaneilla ei ole väliä. Olisi tavallaan kivaakin olla jonkun ensimmäinen. :) Paljon pahempi juttu on lahkeessa roikkuva tai kostonhimoinen exä... Yhdessä asumiseen ei minusta tarvita mitään "harjoitusta". Huvittava ajatuskin.

      Täysin kokemattoman tai seurustelemattoman miehen kohdalla ehkä mietityttäisi miksi niin on käynyt, mutta mikäli kyse ei ole mistään omituisesta käytöshäiriöstä tms, eikä niin sanotusti näy päälle päin, ei sillä olisi mitään väliä.

      • -

        Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen. Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään.


      • ahaa?
        - kirjoitti:

        Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen. Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään.

        "Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen."

        Tarkoitatko elämänkokemuksen puutteella sitä että seurustelematon mies ei osaa tai jaksa riidellä ja pelata valtapelejä naisen kanssa? Ehkä mies on odottanut kärsivällisesti että tapaisi vapaan, samalla aaltopituudella olevan naisen joka vielä kolahtaa muutenkin?

        "Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään."

        On hyvin tyypillistä että kokemattomasta miehestä automaattisesti ajatellaan ettei hän ole kelvannut kenellekään. Entä jos mies olisikin kelvannut naisille, mutta nämä naiset eivät ole kelvanneet miehelle? Onko tämän vaihtoehdon myöntäminen liian kova kolaus naisten narsistiselle egolle?


      • Uros poika
        ahaa? kirjoitti:

        "Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen."

        Tarkoitatko elämänkokemuksen puutteella sitä että seurustelematon mies ei osaa tai jaksa riidellä ja pelata valtapelejä naisen kanssa? Ehkä mies on odottanut kärsivällisesti että tapaisi vapaan, samalla aaltopituudella olevan naisen joka vielä kolahtaa muutenkin?

        "Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään."

        On hyvin tyypillistä että kokemattomasta miehestä automaattisesti ajatellaan ettei hän ole kelvannut kenellekään. Entä jos mies olisikin kelvannut naisille, mutta nämä naiset eivät ole kelvanneet miehelle? Onko tämän vaihtoehdon myöntäminen liian kova kolaus naisten narsistiselle egolle?

        Kaikesta huomaa, että olet noviisi. Et tiedä naisten ajattelusta mitään.


      • ahaa?
        Uros poika kirjoitti:

        Kaikesta huomaa, että olet noviisi. Et tiedä naisten ajattelusta mitään.

        "Kaikesta huomaa, että olet noviisi."

        En ole.

        "Et tiedä naisten ajattelusta mitään."

        Enemmän kuin kuola suupielistä valuen pillun perässä juokseva mies.


      • -
        ahaa? kirjoitti:

        "Kaikesta huomaa, että olet noviisi."

        En ole.

        "Et tiedä naisten ajattelusta mitään."

        Enemmän kuin kuola suupielistä valuen pillun perässä juokseva mies.

        Tuo viimeinen lause sinetöi sen, että olet ATM.

        Naiset saavat pyörittää tätä peliä mielin määrin, koska heidän on helpompi olla "yksin kuin huonossa suhteessa" ja tarvittaessa saavat kuitenkin seuraa.

        Taitaa olla, kuomaseni, ettemme me miehet voi tälle asialle mitään, koska se on biologinen tosiseikka. Tilanteeseen tulee vain mukautua, jos haluaa edes silloin tällöin seuraa naisista.


      • ahaa?
        - kirjoitti:

        Tuo viimeinen lause sinetöi sen, että olet ATM.

        Naiset saavat pyörittää tätä peliä mielin määrin, koska heidän on helpompi olla "yksin kuin huonossa suhteessa" ja tarvittaessa saavat kuitenkin seuraa.

        Taitaa olla, kuomaseni, ettemme me miehet voi tälle asialle mitään, koska se on biologinen tosiseikka. Tilanteeseen tulee vain mukautua, jos haluaa edes silloin tällöin seuraa naisista.

        "Tuo viimeinen lause sinetöi sen, että olet ATM."

        Heh. En ole ATM. Olen ihan komea nuori mies. En vain juokse pillun perässä vaan otan kontaktia naisiin rauhallisemmalla tavalla.

        "Naiset saavat pyörittää tätä peliä mielin määrin, koska heidän on helpompi olla "yksin kuin huonossa suhteessa" ja tarvittaessa saavat kuitenkin seuraa."

        Itse olen mieluummin yksin kuin naisen kanssa josta en ole kiinnostunut.


      • kaikki----
        - kirjoitti:

        Tuo viimeinen lause sinetöi sen, että olet ATM.

        Naiset saavat pyörittää tätä peliä mielin määrin, koska heidän on helpompi olla "yksin kuin huonossa suhteessa" ja tarvittaessa saavat kuitenkin seuraa.

        Taitaa olla, kuomaseni, ettemme me miehet voi tälle asialle mitään, koska se on biologinen tosiseikka. Tilanteeseen tulee vain mukautua, jos haluaa edes silloin tällöin seuraa naisista.

        vähänkin säällisen näköiset paritteluikäiset ja kelpoiset naiset saavat todellakin helposti panoseuraa ihan milloin heitä vaan huvittaa, mutta ei enää lässähtäneet ja/tai liian vanhat naiset jotka eivät enää näiden miesten nussittaviksi kelpaa. Tällaisten lässähtäneiden ja rumien naisten on hyvin vaikea saada minkäänlaista miesseuraa.


      • Suhteeton mies
        - kirjoitti:

        Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen. Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään.

        Sinun mielestäsi siis (seksi)suhteet ovat sitä "ainoaa oikeaa elämänkokemusta". Just joo... Toivottavasti en koskaa törmää kaltaisesi naiseen.

        Mun mielestä elämänkokemusta on kaikki, mitä elämään kuuluu ja mitä jokainen päivä tuo eteensä. Elämänkokemusta on sekin, ettei lähde kevein perustein suhteeseen vain siksi, että on pakko saada joku, kun ei muuten osaa/uskalla elää yksin.

        Oikeastaan, se on parempi, mitä aikaisemmassa vaiheessa nainen tuo ilmi tuollaiset "ajatuspierunsa". Silloin miehen ei tarvitse hukata aikaa toivottomiin tapauksiin. Jos mies ei ole kohdannut elämänsä naista, pitäisikö silloin tyytyä johonkin satunnaishoitoihin ? Ei minusta ! Kannattaa huomioida, että kaikki ihmiset eivät käy baareissa, ja jo se rajoittaa tarjontaa melkoisesti. Nykyinen deittikulttuuri pyörii vahvasti baarien ja alkoholin ympärillä. Tuollaisella toiminnalla taas ei ole raittiimmalle ihmiselle mitään annettavaa...


      • 7+16
        - kirjoitti:

        Tuo viimeinen lause sinetöi sen, että olet ATM.

        Naiset saavat pyörittää tätä peliä mielin määrin, koska heidän on helpompi olla "yksin kuin huonossa suhteessa" ja tarvittaessa saavat kuitenkin seuraa.

        Taitaa olla, kuomaseni, ettemme me miehet voi tälle asialle mitään, koska se on biologinen tosiseikka. Tilanteeseen tulee vain mukautua, jos haluaa edes silloin tällöin seuraa naisista.

        Tästä voi siis päätellä, että ole ns. "pelimies" eli toisin sanoin ressukka ? Täytyy ihmetellä, jos joku nainen tuollaista munatonta nyhveröä nurkissaan katselee.

        Realiteetti on se, että mitä ihmisen tarvitsee tehdä on kuolla. Se tulee eteen jossain vaiheessa ja vääjäämättä. Kaikki muu on enemmän ja vähemmän vapaaehtoista. Jos suhteet perustuvat valtapelille ja teennäiselle miellyttämiselle, silloin voin vain todeta, että en ole menettänyt yksin eläessäni yhtään mitään. Mua ei kauheasti kiinnosta teennäiset roolit tai suhteessa pällistely vain siksi, että saisin miellyttää naista.

        Oikeassa suhteessa kenenkään ei tarvitse päteä, tai yleensä ottaen hakea hyväksyntää toisen teennäisellä mielistelyllä. Jos en kelpaa naiselle omana itsenäni, väkisin en ala tyrkyttämään ja vielä vähemmän naisen perään huutelemaan...


      • naistilanne----
        7+16 kirjoitti:

        Tästä voi siis päätellä, että ole ns. "pelimies" eli toisin sanoin ressukka ? Täytyy ihmetellä, jos joku nainen tuollaista munatonta nyhveröä nurkissaan katselee.

        Realiteetti on se, että mitä ihmisen tarvitsee tehdä on kuolla. Se tulee eteen jossain vaiheessa ja vääjäämättä. Kaikki muu on enemmän ja vähemmän vapaaehtoista. Jos suhteet perustuvat valtapelille ja teennäiselle miellyttämiselle, silloin voin vain todeta, että en ole menettänyt yksin eläessäni yhtään mitään. Mua ei kauheasti kiinnosta teennäiset roolit tai suhteessa pällistely vain siksi, että saisin miellyttää naista.

        Oikeassa suhteessa kenenkään ei tarvitse päteä, tai yleensä ottaen hakea hyväksyntää toisen teennäisellä mielistelyllä. Jos en kelpaa naiselle omana itsenäni, väkisin en ala tyrkyttämään ja vielä vähemmän naisen perään huutelemaan...

        on meillä vielä paljon huonompi kuin mitä tuosta jutustasi epäsuorasti pääteltävossä on.

        "Oikeassa suhteessa kenenkään ei tarvitse päteä, tai yleensä ottaen hakea hyväksyntää toisen teennäisellä mielistelyllä. Jos en kelpaa naiselle omana itsenäni, väkisin en ala tyrkyttämään ja vielä vähemmän naisen perään huutelemaan..."

        No kyllä sitä sentään aika paljon vaikka mielistelisikin jos sillä olisi saatavaissa edes jotenkin säällisen näköinen nainen, mutta kun vielä rumat ja vanhat naiseksi enää mitenkään kelpaamattomatkin vaativat vielä mielistelyä niin ei sellaiseen lähde enää sen paremmin hullu kuin viisaskaan mies.


      • Tää on niin tätä !
        naistilanne---- kirjoitti:

        on meillä vielä paljon huonompi kuin mitä tuosta jutustasi epäsuorasti pääteltävossä on.

        "Oikeassa suhteessa kenenkään ei tarvitse päteä, tai yleensä ottaen hakea hyväksyntää toisen teennäisellä mielistelyllä. Jos en kelpaa naiselle omana itsenäni, väkisin en ala tyrkyttämään ja vielä vähemmän naisen perään huutelemaan..."

        No kyllä sitä sentään aika paljon vaikka mielistelisikin jos sillä olisi saatavaissa edes jotenkin säällisen näköinen nainen, mutta kun vielä rumat ja vanhat naiseksi enää mitenkään kelpaamattomatkin vaativat vielä mielistelyä niin ei sellaiseen lähde enää sen paremmin hullu kuin viisaskaan mies.

        No hei ! Vaatia aina voi, mutta se on eri asia, mitä saa...

        Kyllä ! Tiedän kokemuksesta nettideittejä kokeilleena. Milloin on löytynyt vikaa sieltä, milloin täältä. Milloin jokin asia on kohdallaan, milloin ei. Milloin on väärä harrastus, uskonto, silmien väri, kengän numero, asuinpaikka, koulutus, meisselin pituus, polkupyörän renkaan koko, kuun asento, jne. Sokerina pohjalla: poikamies, nörtti-insinööri ja suhteiden osalta täysin kokematon. Revi siitä, tai pistä paremmaksi.

        Asiassa on hyvä puoli se, että onneksi kohdalle on osunut kaikki huonot puolet :) Naisia ei ole koskaan kiertynyt oven taakse jonoksi asti. Helppoa on elämä, kun voi keskittyä muihin asioihin, eikä aikaa kulu esimerkiksi jokapäiväiseen pillun vonkaamiseen. Kuten tiedämme, miehet ajattelevat vain alapäällään ja miehillä on aina vain pillu mielessä.


      • mieti sitten
        - kirjoitti:

        Kokemattomuus ja seurustelemattomuus viittaavat voimakkaasti elämänkokemuksen puutteeseen. Seksiä kokematon aikuinen mies laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään.

        "laittaa miettimään, miksei hän ole kelvannut kenellekään"

        Ehkä. Mutta mikset käyttäisi omaa järkeäsi? Jos huomaat jonkun miehen olevan aivan kelvollinen, mitä sinä siitä piittaat, mitä mieltä muut ovat hänestä olleet?


    • Kämmärit!

      Kokenut lammaskoira osaa paimentaa lammasta oikeaan suuntaan vahingoittamatta paimennettavaansa.

      Sama pätee miehiin jotka käsittelee naisia. Älä pure niitä. Älä pilkkaa niitä. Kerro niille mitä haluat tehdä heille ja tee siitä mukavaa tai ainakin siedettävää. Tiedä sosiaaliset normit, niiden tiedostaminen ei ole mitään vitun insinööritiedettä.

      Kokeneen kanssa nainen voi olla rennosti. On aivan sama onko kokemus todellista vai perustuuko se miehen itseluottamukseen vaikka käytännössä kokemusta ei ole. Kun mies vedättää tilannetta on ihan sama onko sillä saldona nolla vai sata, siinä on yksi lisää.

      Miten ihmeessä kukaan pystyy lentämään matkustajalentokonetta ja ottamaan vastuuta sellaisesta määrästä ihmisiä ellei ole koskaan lentänyt oikeasti lentokonetta? No vittu, kun tietää mitä tekee ja luottaa itseensä ja on lukenut manuaali niin homma toimii. Simulaattorissa voi sen koneen pistää sata kertaa paskaksi turvallisesti kunnes osaa kaiken.

      Jos kastematokin oppii kääntymään vasemmalle tai oikealle jos toisella puolella on salaatinlehti ja toisella puolella sähköisku niin jokainen täysälyinen ihminen oppii huomaamaan vastakkaisessa sukupuolessa ne asiat joita kannattaa tehdä ja mitä ei kannata tehdä. Kun tajuaa että nainen on yhteistyössä ja haluaa sänkyleikkejä niin sen tulisi vääntää viisari yläviistoon ja hymyn olla muikea, oli kyseessä sitten ensikertalainen tai sadan naisen konkari. Kun ihmis-seksin henkinen vaativuus on noin 15 äo-pistetä ei tässäkään pitäisi olla mitään ihmeellistä. Ei naiset ole mitään mysteerejä. Niille pitää hommasta vaan tehdä mieluisa, mikä nyt sattuukaan olemaan oma tavoite. Jokainen moka opettaa jotain oleellista, joten jopa päätä seinään hakkaamalla ja jatkuvilla epäonnistumisilla oppii jotain kunhan tajuaa yrittää jotain muuta välillä ja kelata että mikä meni omassa toiminnassa pieleen sillä erää.

      • Heheeee

        Ja juuri silloin kun saa ne sadannet pakit eikä kiinnosta pätkääkään voi mennä höpötteleen huvikseen jollekin naiselle ilman mitään sen kummempaa tarkoitusta. Ja kas kummaa, kun se vitun pakottava tarve saada jotain aikaiseki on hoidettu turhautumisfiiliksillä vaikuttaa ihminen hyvinkin kokeneelta ja rennolta ja kas kummaa kun sitä piparia yllättäen tipahtaakin.

        Silloin ihminen teki jotain toisin. Hän luopui yrittämisestä ja oli ihan vaan rennosti. Se on kokemuksen ytimen merkki.


      • -
        Heheeee kirjoitti:

        Ja juuri silloin kun saa ne sadannet pakit eikä kiinnosta pätkääkään voi mennä höpötteleen huvikseen jollekin naiselle ilman mitään sen kummempaa tarkoitusta. Ja kas kummaa, kun se vitun pakottava tarve saada jotain aikaiseki on hoidettu turhautumisfiiliksillä vaikuttaa ihminen hyvinkin kokeneelta ja rennolta ja kas kummaa kun sitä piparia yllättäen tipahtaakin.

        Silloin ihminen teki jotain toisin. Hän luopui yrittämisestä ja oli ihan vaan rennosti. Se on kokemuksen ytimen merkki.

        Tässä osut asian ytimeen.


    • jännää...

      Aika jännää miten miehet arvostaa kokematonta naista, kun taas naiset arvostaa miestä, joka on mahdollisimman kokenut.

      • -

        Sellainen kuva minulle muodostui silloin, kun aloitin deittailuelämäni. Alussa, kun olin varsin kokematon, ne vähän kokeneemmat naiset tuntuivat pelkäävän kokematonta nuorta miestä. Muutama sanoi suoraan, että homma ei toimi sen takia. Noh, ehkä se oli vain keino päästä tilanteesta irti. Joka tapauksessa aloin välttelemään koko kokemattomuusteemaa, koska se tuntui olevan vastapuolelle niin ahdistavaa.

        Noh, tästä on aikaa, enkä enää ole laskettavissa millään muotoa kokemattomaksi, mutta uskon monien naisten olevan sen verran laumasieluja, etteivät ota riskiä sellaisen miehen kanssa, joka ei ole "kelvannut kenellekään".


      • näin on------
        - kirjoitti:

        Sellainen kuva minulle muodostui silloin, kun aloitin deittailuelämäni. Alussa, kun olin varsin kokematon, ne vähän kokeneemmat naiset tuntuivat pelkäävän kokematonta nuorta miestä. Muutama sanoi suoraan, että homma ei toimi sen takia. Noh, ehkä se oli vain keino päästä tilanteesta irti. Joka tapauksessa aloin välttelemään koko kokemattomuusteemaa, koska se tuntui olevan vastapuolelle niin ahdistavaa.

        Noh, tästä on aikaa, enkä enää ole laskettavissa millään muotoa kokemattomaksi, mutta uskon monien naisten olevan sen verran laumasieluja, etteivät ota riskiä sellaisen miehen kanssa, joka ei ole "kelvannut kenellekään".

        Joo kyllä minäkin sen uskon että naisille se on lähestulkoon poikkeuksetta juuri näin tämä asia. Jo sekin jos mies on pitkään elellyt ilman naisseuraa pistää naiset pitämään miestä kelvottomana. Naiset eivät ota lainkaaan huomioon sitä, että kaikille vailla naisseuraa eläville miehille ei suinkaan välttämättä minkälainen nainen hyvänsä kelpaa.


      • nainen vastaa
        - kirjoitti:

        Sellainen kuva minulle muodostui silloin, kun aloitin deittailuelämäni. Alussa, kun olin varsin kokematon, ne vähän kokeneemmat naiset tuntuivat pelkäävän kokematonta nuorta miestä. Muutama sanoi suoraan, että homma ei toimi sen takia. Noh, ehkä se oli vain keino päästä tilanteesta irti. Joka tapauksessa aloin välttelemään koko kokemattomuusteemaa, koska se tuntui olevan vastapuolelle niin ahdistavaa.

        Noh, tästä on aikaa, enkä enää ole laskettavissa millään muotoa kokemattomaksi, mutta uskon monien naisten olevan sen verran laumasieluja, etteivät ota riskiä sellaisen miehen kanssa, joka ei ole "kelvannut kenellekään".

        Jos puhutaan sellaisista lähemmäs kolmekymppisistä miehistä, joilla ei ole mitään kokemusta naisista niin kyllähän se naisena vähän mietityttäisi. Varmaan ammutte alas mutta itselle tulee mieleen mies, joka on saanut kaikki seksiin liittyvät "oppinsa" näin ollen pornosta, ja en jaksaisi enää alkaa sellaista miestä opettamaan ihmisten tavoille.


      • ............
        näin on------ kirjoitti:

        Joo kyllä minäkin sen uskon että naisille se on lähestulkoon poikkeuksetta juuri näin tämä asia. Jo sekin jos mies on pitkään elellyt ilman naisseuraa pistää naiset pitämään miestä kelvottomana. Naiset eivät ota lainkaaan huomioon sitä, että kaikille vailla naisseuraa eläville miehille ei suinkaan välttämättä minkälainen nainen hyvänsä kelpaa.

        "Jo sekin jos mies on pitkään elellyt ilman naisseuraa pistää naiset pitämään miestä kelvottomana. Naiset eivät ota lainkaaan huomioon sitä, että kaikille vailla naisseuraa eläville miehille ei suinkaan välttämättä minkälainen nainen hyvänsä kelpaa."

        Tässä on taas yksi naisten logiikan paradoksi: Ensin naiset vaatii että haluaa miehen joka ei ole hypännyt suhteesta toiseen tai yhden yön jutusta toiseen.. sitten heti perään he vaativat että miehellä on täytynyt olla säännöllisin väliajoin sutinaa naisten kanssa, jotta häntä voi pitää normaalina. Naiset selittäkää mulle tää paradoksi?


      • ............
        nainen vastaa kirjoitti:

        Jos puhutaan sellaisista lähemmäs kolmekymppisistä miehistä, joilla ei ole mitään kokemusta naisista niin kyllähän se naisena vähän mietityttäisi. Varmaan ammutte alas mutta itselle tulee mieleen mies, joka on saanut kaikki seksiin liittyvät "oppinsa" näin ollen pornosta, ja en jaksaisi enää alkaa sellaista miestä opettamaan ihmisten tavoille.

        sinulle että on tapaillut joitain naisia mutta ei seurustellut kertaakaan, sinä et sitä huomaisi että hän valehtelee. Siis että mies valehtelisi että tapaillut muutamaa naista ja pientä säätöä ollut muttei niistä tullut mitään vakavaa. Kokemattoman miehen on parempi valehdella tässä asiassa, rehellisyydestä on pelkkää haittaa.


      • m35+
        nainen vastaa kirjoitti:

        Jos puhutaan sellaisista lähemmäs kolmekymppisistä miehistä, joilla ei ole mitään kokemusta naisista niin kyllähän se naisena vähän mietityttäisi. Varmaan ammutte alas mutta itselle tulee mieleen mies, joka on saanut kaikki seksiin liittyvät "oppinsa" näin ollen pornosta, ja en jaksaisi enää alkaa sellaista miestä opettamaan ihmisten tavoille.

        Vaikutat tyypilliseltä naiselta tyypillisine mielipiteineen. Hyvä sinun on sanoa, kun on voinut "toteuttaa itseään", ja on ollut aina seuraa tarjolla. Mutta mistä niin päättelet, että juuri sinä osaat seksin salat ? Vai onko tässäkin asiassa kyse taas naisten erinomaisuudesta ja siitä, että miehen pitää viedä seksissä, kun nainen samaan aikaan tyytyy olemaan passiivisessa roolissa ?

        Satutko muuten tietämään, että myös miehet kokevat seksin monin eri tavoin. Itsekin seksuaalisena, mutta kokemattomana miehenä olen katsonut pornoleffoja. Mutta, so what ? Jos ihminen ei erota pornoleffojen "oikeata elämää" tosielämästä, se on sitten oma lukunsa.

        Yhtä hyvin voidaan kyseenalaistaa se, mistä sinä olet ammentanut seksikokemuksesi ja mielipiteesi ? Ovatko ne loppujen lopuksi yhtään sen paremmat opit kuin muilla ihmisillä ? Väkisin tulee mieleen teini. ja naistenlehdet sekä muut lööppilehdet, jossa asioita tarkastellaan vain naisen näkökulmasta.

        Toisin sanoin, sinulla tuskin on varaa arvostella vähemmän kokeneita miehiä, koska itse tunnut olevan hyvin varauksellinen ja asenteellinen.

        Mun mielestä ns. "kokenut" ja itseään täynä oleva nainen on seksin saralla myös kokemattomalle miehelle melkoinen turn-off. Ennemmin täysin kokematon nainen, joka osaa arvostaa seksiä vähän toisella tapaa, eikä ota asioita vain jonain teknisenä naistenlehtien kuvaamana suorituksena, jossa roolit ja puheenvuorot on jaettu ennalta.


      • naisilta---
        ............ kirjoitti:

        "Jo sekin jos mies on pitkään elellyt ilman naisseuraa pistää naiset pitämään miestä kelvottomana. Naiset eivät ota lainkaaan huomioon sitä, että kaikille vailla naisseuraa eläville miehille ei suinkaan välttämättä minkälainen nainen hyvänsä kelpaa."

        Tässä on taas yksi naisten logiikan paradoksi: Ensin naiset vaatii että haluaa miehen joka ei ole hypännyt suhteesta toiseen tai yhden yön jutusta toiseen.. sitten heti perään he vaativat että miehellä on täytynyt olla säännöllisin väliajoin sutinaa naisten kanssa, jotta häntä voi pitää normaalina. Naiset selittäkää mulle tää paradoksi?

        ei mitään järkeviä selityksiä saa. Se on sitä tavanomaista 'haluan tavallisen miehen' ja se on tärkeintä mitä miehellä on korvien välissä ja siihen malliin.
        Naisella on kyllä mieskokemuspohjansa kautta perusteita epäillä vailla naisseuraa elänyttä miestä tavalla tai toisella kelvottomaksi. Nainen nimittäin katsoo kaikkien miesten käyttäytyvän samoin kuin mitä ne vailla mitään estoja aina naisia iskevät panomiehet vaikkapa jossain baarissa, ja jos ei näin käyttäytyvä mies ole naista saanut on se merkki siitä että naiset eivät ole hänestä pitäneet ja siinä mielessä miehessä on naisten mielestä oltava jotain vikaa.


      • !
        nainen vastaa kirjoitti:

        Jos puhutaan sellaisista lähemmäs kolmekymppisistä miehistä, joilla ei ole mitään kokemusta naisista niin kyllähän se naisena vähän mietityttäisi. Varmaan ammutte alas mutta itselle tulee mieleen mies, joka on saanut kaikki seksiin liittyvät "oppinsa" näin ollen pornosta, ja en jaksaisi enää alkaa sellaista miestä opettamaan ihmisten tavoille.

        Ja taas toi " alkaa opettamaan." Mikä vittu siinä on, että mies ei saa olla sellainen kuin on? Mitäs jos miehet laukois vaikka ylipainoisille naisille, että "en jaksais alkaa opettaan sitä syömään kuin ihminen eikä sika..."


      • .............
        ! kirjoitti:

        Ja taas toi " alkaa opettamaan." Mikä vittu siinä on, että mies ei saa olla sellainen kuin on? Mitäs jos miehet laukois vaikka ylipainoisille naisille, että "en jaksais alkaa opettaan sitä syömään kuin ihminen eikä sika..."

        "Ja taas toi " alkaa opettamaan." Mikä vittu siinä on, että mies ei saa olla sellainen kuin on? Mitäs jos miehet laukois vaikka ylipainoisille naisille, että "en jaksais alkaa opettaan sitä syömään kuin ihminen eikä sika...""

        Eihän miehet saa olla oma itsensä, naisilla on mielestään oikeus määritellä millainen on käytökseltään ja luonteeltaan oikeanlainen mies.


      • ihmetyttää
        nainen vastaa kirjoitti:

        Jos puhutaan sellaisista lähemmäs kolmekymppisistä miehistä, joilla ei ole mitään kokemusta naisista niin kyllähän se naisena vähän mietityttäisi. Varmaan ammutte alas mutta itselle tulee mieleen mies, joka on saanut kaikki seksiin liittyvät "oppinsa" näin ollen pornosta, ja en jaksaisi enää alkaa sellaista miestä opettamaan ihmisten tavoille.

        Mistä näitä idioottinaisia oikein tulee?


      • nainen vastaa
        m35+ kirjoitti:

        Vaikutat tyypilliseltä naiselta tyypillisine mielipiteineen. Hyvä sinun on sanoa, kun on voinut "toteuttaa itseään", ja on ollut aina seuraa tarjolla. Mutta mistä niin päättelet, että juuri sinä osaat seksin salat ? Vai onko tässäkin asiassa kyse taas naisten erinomaisuudesta ja siitä, että miehen pitää viedä seksissä, kun nainen samaan aikaan tyytyy olemaan passiivisessa roolissa ?

        Satutko muuten tietämään, että myös miehet kokevat seksin monin eri tavoin. Itsekin seksuaalisena, mutta kokemattomana miehenä olen katsonut pornoleffoja. Mutta, so what ? Jos ihminen ei erota pornoleffojen "oikeata elämää" tosielämästä, se on sitten oma lukunsa.

        Yhtä hyvin voidaan kyseenalaistaa se, mistä sinä olet ammentanut seksikokemuksesi ja mielipiteesi ? Ovatko ne loppujen lopuksi yhtään sen paremmat opit kuin muilla ihmisillä ? Väkisin tulee mieleen teini. ja naistenlehdet sekä muut lööppilehdet, jossa asioita tarkastellaan vain naisen näkökulmasta.

        Toisin sanoin, sinulla tuskin on varaa arvostella vähemmän kokeneita miehiä, koska itse tunnut olevan hyvin varauksellinen ja asenteellinen.

        Mun mielestä ns. "kokenut" ja itseään täynä oleva nainen on seksin saralla myös kokemattomalle miehelle melkoinen turn-off. Ennemmin täysin kokematon nainen, joka osaa arvostaa seksiä vähän toisella tapaa, eikä ota asioita vain jonain teknisenä naistenlehtien kuvaamana suorituksena, jossa roolit ja puheenvuorot on jaettu ennalta.

        Halusitte sitten ymmärtää väärin, mutta olihan se arvattavissa. Nainen kun ei vissiin saisi sanoa miehistä (edes joukkona) mitään mikä viittaakin arvosteluun. Minäkin olen sitten heti asenteellinen, varauksellinen sekä itseäni täynnä ja liian kokenut? ja tuolla myöhemmin idiootti kun uskalsin kertoa oman mielipiteeni?!?

        Jokaisella meillä on oma elämänkokemuksemme ja se meihin ja mielipiteisiimme vaikuttaa. Ei pitäisi heti rynnätä arvostelemaan mielipiteen kirjoittajan henkilöä jos se mielipide ei miellytä..

        No kuitenkin, olen elämässäni seurustellut kahden ennestään kokemattoman miehen kanssa ja kumpikin oli saanut pornosta -kyllä pornosta- paljon vaikutteita kun se oli se ainoa mitä heillä oli siihen asti ollut. Ja vaikka kumpikin oli muuten ihan normaalijärjellä varustettuja niin monen vuoden tottuminen pornon esittämään malliin seksistä kyllä vaikutti todella suuresti. Ja ihan oikeasti oli iso työ saada ne miehet ymmärtämään, että mitä se yhteinen hyvä seksi naisen (minun) mielestä on. Sellainen seksi missä kumpikin nauttii.

        En siis väitä olevani "täydellinen seksikumppani" mutta haluan nauttia ja tuottaa nautintoa. Se kai se yleensä seksin tarkoituskin kai on? Yhdessähän se opetellaan mistä kumpikin nauttii mutta jos toinen on aivan ääripäässä ja pitää fantasiaa totena niin usko pois; vaikeata on.

        Joten yhä vaan olen sitä mieltä, että jos kolmas ennestään kokematon mies tulisi eteen niin varmaan jättäisin väliin.


      • nainen vastaa
        ............. kirjoitti:

        "Ja taas toi " alkaa opettamaan." Mikä vittu siinä on, että mies ei saa olla sellainen kuin on? Mitäs jos miehet laukois vaikka ylipainoisille naisille, että "en jaksais alkaa opettaan sitä syömään kuin ihminen eikä sika...""

        Eihän miehet saa olla oma itsensä, naisilla on mielestään oikeus määritellä millainen on käytökseltään ja luonteeltaan oikeanlainen mies.

        "Eihän miehet saa olla oma itsensä, naisilla on mielestään oikeus määritellä millainen on käytökseltään ja luonteeltaan oikeanlainen mies."

        Näin en kyllä missään kohdassa väittänyt vaan tämä on kokonaan omassa päässäsi. Kerroin vaan omalta kohdaltani miksi en haluaisi enää seurustella kokomattoman miehen kanssa. Minullakin -vaikka nainen olenkin- lienee oikeus valita kumppanini itse, millä tahansa kriterillä millä haluan?


      • ...........
        nainen vastaa kirjoitti:

        Halusitte sitten ymmärtää väärin, mutta olihan se arvattavissa. Nainen kun ei vissiin saisi sanoa miehistä (edes joukkona) mitään mikä viittaakin arvosteluun. Minäkin olen sitten heti asenteellinen, varauksellinen sekä itseäni täynnä ja liian kokenut? ja tuolla myöhemmin idiootti kun uskalsin kertoa oman mielipiteeni?!?

        Jokaisella meillä on oma elämänkokemuksemme ja se meihin ja mielipiteisiimme vaikuttaa. Ei pitäisi heti rynnätä arvostelemaan mielipiteen kirjoittajan henkilöä jos se mielipide ei miellytä..

        No kuitenkin, olen elämässäni seurustellut kahden ennestään kokemattoman miehen kanssa ja kumpikin oli saanut pornosta -kyllä pornosta- paljon vaikutteita kun se oli se ainoa mitä heillä oli siihen asti ollut. Ja vaikka kumpikin oli muuten ihan normaalijärjellä varustettuja niin monen vuoden tottuminen pornon esittämään malliin seksistä kyllä vaikutti todella suuresti. Ja ihan oikeasti oli iso työ saada ne miehet ymmärtämään, että mitä se yhteinen hyvä seksi naisen (minun) mielestä on. Sellainen seksi missä kumpikin nauttii.

        En siis väitä olevani "täydellinen seksikumppani" mutta haluan nauttia ja tuottaa nautintoa. Se kai se yleensä seksin tarkoituskin kai on? Yhdessähän se opetellaan mistä kumpikin nauttii mutta jos toinen on aivan ääripäässä ja pitää fantasiaa totena niin usko pois; vaikeata on.

        Joten yhä vaan olen sitä mieltä, että jos kolmas ennestään kokematon mies tulisi eteen niin varmaan jättäisin väliin.

        "No kuitenkin, olen elämässäni seurustellut kahden ennestään kokemattoman miehen kanssa ja kumpikin oli saanut pornosta -kyllä pornosta- paljon vaikutteita kun se oli se ainoa mitä heillä oli siihen asti ollut. Ja vaikka kumpikin oli muuten ihan normaalijärjellä varustettuja niin monen vuoden tottuminen pornon esittämään malliin seksistä kyllä vaikutti todella suuresti. Ja ihan oikeasti oli iso työ saada ne miehet ymmärtämään, että mitä se yhteinen hyvä seksi naisen (minun) mielestä on."

        "Joten yhä vaan olen sitä mieltä, että jos kolmas ennestään kokematon mies tulisi eteen niin varmaan jättäisin väliin."

        Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D

        Kävikö mielessä että miehen kokemattomuus ja se millainen hänen seksuaalisuutensa ja persoonallisuutensa on, eivät kulje käsi kädessä? Niputat yhteen suhteellisen suuren määrän miehiä yhden ominaisuuden, kokemattomuuden perusteella. Sinun logiikallasi minä voisin sanoa että kaikki punaisella autolla ajavat ihmiset katsovat telkkarista luontodokumentteja, koska tunnen pari ihmistä jotka tekevät niin.


      • nainen vastaa
        ........... kirjoitti:

        "No kuitenkin, olen elämässäni seurustellut kahden ennestään kokemattoman miehen kanssa ja kumpikin oli saanut pornosta -kyllä pornosta- paljon vaikutteita kun se oli se ainoa mitä heillä oli siihen asti ollut. Ja vaikka kumpikin oli muuten ihan normaalijärjellä varustettuja niin monen vuoden tottuminen pornon esittämään malliin seksistä kyllä vaikutti todella suuresti. Ja ihan oikeasti oli iso työ saada ne miehet ymmärtämään, että mitä se yhteinen hyvä seksi naisen (minun) mielestä on."

        "Joten yhä vaan olen sitä mieltä, että jos kolmas ennestään kokematon mies tulisi eteen niin varmaan jättäisin väliin."

        Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D

        Kävikö mielessä että miehen kokemattomuus ja se millainen hänen seksuaalisuutensa ja persoonallisuutensa on, eivät kulje käsi kädessä? Niputat yhteen suhteellisen suuren määrän miehiä yhden ominaisuuden, kokemattomuuden perusteella. Sinun logiikallasi minä voisin sanoa että kaikki punaisella autolla ajavat ihmiset katsovat telkkarista luontodokumentteja, koska tunnen pari ihmistä jotka tekevät niin.

        "Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D "

        Hehe vaan itsellesi :D. En ole yleistänyt, että kaikki kokemattomat miehet ovat samanlaisia vaan kertonut oman näkökantani siihen miksi en enää kelpuuttaisi kokematonta miestä. Kaksi kertaa kokeiltuna riitti minulle, muitakin vaihtoehtoja on. Sinä ilmeisesti hakkaat päätä seinään senkin jälkeen kun huomaat että se sattuu mutta minä en nää siinä mitään järkeä.

        Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?


      • ic
        nainen vastaa kirjoitti:

        "Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D "

        Hehe vaan itsellesi :D. En ole yleistänyt, että kaikki kokemattomat miehet ovat samanlaisia vaan kertonut oman näkökantani siihen miksi en enää kelpuuttaisi kokematonta miestä. Kaksi kertaa kokeiltuna riitti minulle, muitakin vaihtoehtoja on. Sinä ilmeisesti hakkaat päätä seinään senkin jälkeen kun huomaat että se sattuu mutta minä en nää siinä mitään järkeä.

        Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?

        Aivan. Hittoako sitä huonoa seksiä enempää katselemaan. Kai nyt sen verran voi omaa napaansa tuijottaa.

        Naiset luonnostaankin paapovat ja tukevat muita enemmän kuin miehet, niin onko se muka niin huutava vääryys, jos joissain asioissa toimii itsekkäästi. Miehille arka paikka ja nähtävästi karmea vääryys.


      • ..........
        nainen vastaa kirjoitti:

        "Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D "

        Hehe vaan itsellesi :D. En ole yleistänyt, että kaikki kokemattomat miehet ovat samanlaisia vaan kertonut oman näkökantani siihen miksi en enää kelpuuttaisi kokematonta miestä. Kaksi kertaa kokeiltuna riitti minulle, muitakin vaihtoehtoja on. Sinä ilmeisesti hakkaat päätä seinään senkin jälkeen kun huomaat että se sattuu mutta minä en nää siinä mitään järkeä.

        Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?

        "Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?"

        Et sinä taida olla kenenkään fiksun miehen arvoinen, jos tosiaan noin kamalaa on kokemattoman miehen kanssa, ettei löydy kärsivällisyyttä sen vertaa että rauhassa ajan kanssa opettelisi mistä kumpikin tykkää. Ehkä sinun on parempi pysyä niissä miehissä jotka vain ryskyttävät hätäisesti pari minuuttia. :)


      • m vast
        nainen vastaa kirjoitti:

        "Hehe. Et sinä mikään järjen jättiläinen ole. Yleistät parin oman kokemuksen perusteella että kaikki kokemattomat miehet ovat ottaneet mallia pornosta. :D "

        Hehe vaan itsellesi :D. En ole yleistänyt, että kaikki kokemattomat miehet ovat samanlaisia vaan kertonut oman näkökantani siihen miksi en enää kelpuuttaisi kokematonta miestä. Kaksi kertaa kokeiltuna riitti minulle, muitakin vaihtoehtoja on. Sinä ilmeisesti hakkaat päätä seinään senkin jälkeen kun huomaat että se sattuu mutta minä en nää siinä mitään järkeä.

        Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?

        Tuo on vähän sama homma kuin jos miehenä toteaisin, että ei todellakaan kannata ruveta haaskaamaan aikaa naiseen, jolle on syntynyt väliaikainen luottamuspula miehiin paskan exän takia, ja joka vaatisi sen takia tavanomaista enemmän ymmärrystä ja kuuntelemista ensi alkuun.
        Ihan yhtä lailla kun ihminen saattaa kaivata luottamuksen palauttamista henkisellä tasolla, hän voi tarvita sitä fyysisellä (vapautuneen seksin oppimisen) tasolla. Sama asia, kaksi eri ilmenemismuotoa.


      • :D
        .......... kirjoitti:

        "Kun täällä oli pohdintaa tästä aiheesta niin yksi vaihtoehto sille miksi kokematon ei kelpaa ei suinkaan ole se, että naiset laumasieluisina olentoina eivät hyväksy miestä sen takia ettei muillekaan ole kelvannut vaan pelkäävät esim. juuri tätä seksin vaikeutta. Ymmärrätkös? Kerroin tässä omakohtaisen kokemuksen joka saattaa jollekulle selventää tilannetta. Ei varmasti sinulle koska olet jo päättänyt, että olen kamala ihminen ja teen kaiken väärin, mutta ehkä jollekin toiselle?"

        Et sinä taida olla kenenkään fiksun miehen arvoinen, jos tosiaan noin kamalaa on kokemattoman miehen kanssa, ettei löydy kärsivällisyyttä sen vertaa että rauhassa ajan kanssa opettelisi mistä kumpikin tykkää. Ehkä sinun on parempi pysyä niissä miehissä jotka vain ryskyttävät hätäisesti pari minuuttia. :)

        Niinku kokeneisuus ja parin minuutin ryskytys tarkottaisivat samaa. Todellakaan et siis tiedä mistä kirjoitat.


    • ovat niin

      saatanan leuhkia ja haluavat vain jonkun hyvin panevan näköisen nussijamestarin jyystettäväksi tasan tarkkaan niin kauan kuin he vähänkin tällaisille miehille kelpaavat, ja kun he ovat laknneet näille miehille kelpaamasta on se jo yhdentekevää miten he suhtautuvat miehiin kokemattomiin tai ei.

    • ¨ ¨ ¨ ¨

      ei ole kyse myöntämisestäkään, ainakaan minä en HALUA varsinaista panomiestä, jolla on kymmenittäin seksikumppaneita ja elämäntyyli jo vakiintunut tietynlaiseksi eikä muuksi muutu.

      kunhan rakastun johonkin mieheen, minulle on ihan sama onko hänellä nolla kokemusta (luit oikein ja tarkoitan sitä!) vai joitakin kokemuksia naisista. olisi ikävämpää, että suhde alkaisi heti kärkeen epärehellisyydellä tässä asiassa. mutta sitä ohjetta nämä palstat tulevat jakamaan, esitetään jopa sopivia lukuja kerrottaviksi rakkaalle ihmiselle, ehkä sitten noudatat niitä ohjeita ja unohdat tämän yhden.

      • liian ronkeli elämä

        En minä ainakaan laskisi miehelle haitaksi kokemattomuutta seksissä/parisuhteessa, jos muuta elämänkokemusta on. Mies, jolla olisi takanaan runsaasti irtosuhteita, olisi kyllä taas sellainen, jonka kanssa en pystyisi ajattelemaan itseäni suhteeseen. Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta... monien kohdalla se voi hyvinkin kertoa siitä, että on ollut rohkeutta ja halua sitoutua. Ja ottaa vastaan myös se riski, ettei suhde onnistukaan. Parhaassa tapauksessa on voinut jopa käydä niin, että menneistä virheistään on ottanut opikseen.

        Aika monelaiset miehet ovat oikeastaan ihan hyviä miehiä ja potentiaalia kumppaneita. Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies.

        Omat suhteet ovat laskettavissa yhden käden sormilla ja kieltämättä näin 3-kympin ikään ehtineenä naisena alkaa tuntua siltä, että ehkäpä rennomminkin olisi nämä asiat voinut ottaa... kun oman ikäiset miehet tuntuvat liian kokeneilta itselle.


      • jokke.78
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        En minä ainakaan laskisi miehelle haitaksi kokemattomuutta seksissä/parisuhteessa, jos muuta elämänkokemusta on. Mies, jolla olisi takanaan runsaasti irtosuhteita, olisi kyllä taas sellainen, jonka kanssa en pystyisi ajattelemaan itseäni suhteeseen. Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta... monien kohdalla se voi hyvinkin kertoa siitä, että on ollut rohkeutta ja halua sitoutua. Ja ottaa vastaan myös se riski, ettei suhde onnistukaan. Parhaassa tapauksessa on voinut jopa käydä niin, että menneistä virheistään on ottanut opikseen.

        Aika monelaiset miehet ovat oikeastaan ihan hyviä miehiä ja potentiaalia kumppaneita. Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies.

        Omat suhteet ovat laskettavissa yhden käden sormilla ja kieltämättä näin 3-kympin ikään ehtineenä naisena alkaa tuntua siltä, että ehkäpä rennomminkin olisi nämä asiat voinut ottaa... kun oman ikäiset miehet tuntuvat liian kokeneilta itselle.

        On teillä kans HARHALUULOT, "naiset haluu vaan kokeneita miehiä" plää plää plää, mutta onhan ne kokeneetkin miehet joskus ollu kokemattomia, niin mistä ne on sit hankkinu ylipäätään sen kokemuksen? noh tietenkin sellaiselta naiselta joka on huolinu myös kokematonta.

        Jos ajatellaan näin matemaattisteoreettisesti: että jos kaikki maailman miehet olis kokemattomia niin olishan ne naisetkin jne jne jne ja toisinpäin ja niinpoispäin........

        Aika pahasti on moni asia/teoria/toteamus mennyt ristiriitaan edellisiä viestejä lueskellessani


      • -
        jokke.78 kirjoitti:

        On teillä kans HARHALUULOT, "naiset haluu vaan kokeneita miehiä" plää plää plää, mutta onhan ne kokeneetkin miehet joskus ollu kokemattomia, niin mistä ne on sit hankkinu ylipäätään sen kokemuksen? noh tietenkin sellaiselta naiselta joka on huolinu myös kokematonta.

        Jos ajatellaan näin matemaattisteoreettisesti: että jos kaikki maailman miehet olis kokemattomia niin olishan ne naisetkin jne jne jne ja toisinpäin ja niinpoispäin........

        Aika pahasti on moni asia/teoria/toteamus mennyt ristiriitaan edellisiä viestejä lueskellessani

        Puhe on nyt aikuisista miehistä eli iältään jotakin 20-25 ja siitä ylöspäin. Aikuisten parisuhdemarkkinoilla perusoletus tuntuu olevan, että jokainen on seurustellut nuorena. Jos tästä valtavirrasta poikkeaa, on ainakin jollain tapaa erilainen.

        Ainakin suurin osa niistä naisista, joita olen treffaillut, ovat noudattaneet tätä ajattelutapaa. Toki on niitäkin, jotka tuumailevat eri tavalla.

        Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella (joku nainen voi pitää asiaa kiehtovana, tosin tämä on harvinaista)


      • vielä tuohon
        - kirjoitti:

        Puhe on nyt aikuisista miehistä eli iältään jotakin 20-25 ja siitä ylöspäin. Aikuisten parisuhdemarkkinoilla perusoletus tuntuu olevan, että jokainen on seurustellut nuorena. Jos tästä valtavirrasta poikkeaa, on ainakin jollain tapaa erilainen.

        Ainakin suurin osa niistä naisista, joita olen treffaillut, ovat noudattaneet tätä ajattelutapaa. Toki on niitäkin, jotka tuumailevat eri tavalla.

        Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella (joku nainen voi pitää asiaa kiehtovana, tosin tämä on harvinaista)

        "Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella"

        Se, kumpi tie kannattaa valita, riippuu paljolti siitä, mikä on naisten ennakko-oletus miehen kokeneisuudesta. Yllätystä ei nimittäin kannata välttämättä tuottaa, sillä se yllätys on naiselle todennäköisesti negatiivinen. Niinpä miehen, jota ei kokemattomaksi arvattaisi, ei kannata sitä tunnustaa vaan valita aiheesta vaikeneminen. Jos taas mies oletetaan/tiedetään joka tapauksessa kokemattomaksi, asian voi yrittää kääntää eduksi (mitään muuta mahdollisuuttahan ei oikeastaan ole).


      • ic
        vielä tuohon kirjoitti:

        "Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella"

        Se, kumpi tie kannattaa valita, riippuu paljolti siitä, mikä on naisten ennakko-oletus miehen kokeneisuudesta. Yllätystä ei nimittäin kannata välttämättä tuottaa, sillä se yllätys on naiselle todennäköisesti negatiivinen. Niinpä miehen, jota ei kokemattomaksi arvattaisi, ei kannata sitä tunnustaa vaan valita aiheesta vaikeneminen. Jos taas mies oletetaan/tiedetään joka tapauksessa kokemattomaksi, asian voi yrittää kääntää eduksi (mitään muuta mahdollisuuttahan ei oikeastaan ole).

        Joka tapauksessa kokeneelle naiselle harvemmin kelpaa kokematon. Ja vanhemmiten kokemattomia naisia on niukemmin. Koska pitempää suhdetta yrittävän okkemattoman miehen kannattaa etsiä toinen kokematon kumppanikseen, jotta tietty kiinnostus ei lopahda, niin on syytä kohdistaa hakunsa lähinnä parikymppisiin typyihin tai tietoisesti hakea kokematonta. Ei naisella ole mitään sisäsyntyistä kiinnostusta kokemattomiin miehiin.


      • .......
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        En minä ainakaan laskisi miehelle haitaksi kokemattomuutta seksissä/parisuhteessa, jos muuta elämänkokemusta on. Mies, jolla olisi takanaan runsaasti irtosuhteita, olisi kyllä taas sellainen, jonka kanssa en pystyisi ajattelemaan itseäni suhteeseen. Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta... monien kohdalla se voi hyvinkin kertoa siitä, että on ollut rohkeutta ja halua sitoutua. Ja ottaa vastaan myös se riski, ettei suhde onnistukaan. Parhaassa tapauksessa on voinut jopa käydä niin, että menneistä virheistään on ottanut opikseen.

        Aika monelaiset miehet ovat oikeastaan ihan hyviä miehiä ja potentiaalia kumppaneita. Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies.

        Omat suhteet ovat laskettavissa yhden käden sormilla ja kieltämättä näin 3-kympin ikään ehtineenä naisena alkaa tuntua siltä, että ehkäpä rennomminkin olisi nämä asiat voinut ottaa... kun oman ikäiset miehet tuntuvat liian kokeneilta itselle.

        "Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta..."

        Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet.

        "Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies."

        Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin.


      • ........
        jokke.78 kirjoitti:

        On teillä kans HARHALUULOT, "naiset haluu vaan kokeneita miehiä" plää plää plää, mutta onhan ne kokeneetkin miehet joskus ollu kokemattomia, niin mistä ne on sit hankkinu ylipäätään sen kokemuksen? noh tietenkin sellaiselta naiselta joka on huolinu myös kokematonta.

        Jos ajatellaan näin matemaattisteoreettisesti: että jos kaikki maailman miehet olis kokemattomia niin olishan ne naisetkin jne jne jne ja toisinpäin ja niinpoispäin........

        Aika pahasti on moni asia/teoria/toteamus mennyt ristiriitaan edellisiä viestejä lueskellessani

        "On teillä kans HARHALUULOT, "naiset haluu vaan kokeneita miehiä" plää plää plää, mutta onhan ne kokeneetkin miehet joskus ollu kokemattomia, niin mistä ne on sit hankkinu ylipäätään sen kokemuksen? noh tietenkin sellaiselta naiselta joka on huolinu myös kokematonta."

        Pointti onkin se että 25-30-vuotias mies joka ei ole kertaakaan seurustellut, on naisten mielestä pelottava ja ahdistava kummajainen joka kierretään kaukaa. Näissä miehissä ei useinkaan ole mitään vikaa, he ovat vain liian fiksuja ja harkitsevia jotta olisivat kiinnostuneita laumasielujen sekavasta parisuhde säädöstä: riitelystä, valtapeleistä, pettämisestä ja muusta pinnallisesta touhusta joka tuntuu olevan yleistä näissä laumasieluisten miesten ja naisten suhteissa. Nämä miehet ovat odottaneet kaltaistaan naista eivätkä ole vielä sitä tavanneet tai uskaltaneet tehdä aloitetta.


      • .........
        - kirjoitti:

        Puhe on nyt aikuisista miehistä eli iältään jotakin 20-25 ja siitä ylöspäin. Aikuisten parisuhdemarkkinoilla perusoletus tuntuu olevan, että jokainen on seurustellut nuorena. Jos tästä valtavirrasta poikkeaa, on ainakin jollain tapaa erilainen.

        Ainakin suurin osa niistä naisista, joita olen treffaillut, ovat noudattaneet tätä ajattelutapaa. Toki on niitäkin, jotka tuumailevat eri tavalla.

        Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella (joku nainen voi pitää asiaa kiehtovana, tosin tämä on harvinaista)

        "Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella (joku nainen voi pitää asiaa kiehtovana, tosin tämä on harvinaista)"

        On kolmas ja helpoin vaihtoehto: Mies ympäripyöreästi sanoo että on tapaillut muutamia naisia vuosien varrella ja säätöä on ollut siellä täällä muttei niistä ole koskaan tullut seurustelua. Jos nainen utelee tarkemmin, mies vain sanoo ettei halua enää muistella niitä juttuja. Eli mies tuossa rivien välistä sanoo että seksiäkin on tullut harrastettua (vaikkei olisikaan ollut seksiä), mies ei siis edes yritä esittää mitään kokenutta panomiestä, vaan antaa ymmärtää että satunnaista seksiä on harrastettu muttei siinä mitään mestareita vielä olla. Jos tämä valhe ei kelpaa naiselle, mies ansaitsee kyllä parempaa ja hänen kannattaa dumpata nainen ja etsiä parempaa seuraa.


      • ............
        vielä tuohon kirjoitti:

        "Kokematon mies voi valita noin karkeasti ottaen kaksi tietä:
        - välttelee puheenaihetta kokemattomudesta/kokeneisuudesta
        - myöntää kokemattomuutensa ja pyrkii ratsastamaan tällä aiheella"

        Se, kumpi tie kannattaa valita, riippuu paljolti siitä, mikä on naisten ennakko-oletus miehen kokeneisuudesta. Yllätystä ei nimittäin kannata välttämättä tuottaa, sillä se yllätys on naiselle todennäköisesti negatiivinen. Niinpä miehen, jota ei kokemattomaksi arvattaisi, ei kannata sitä tunnustaa vaan valita aiheesta vaikeneminen. Jos taas mies oletetaan/tiedetään joka tapauksessa kokemattomaksi, asian voi yrittää kääntää eduksi (mitään muuta mahdollisuuttahan ei oikeastaan ole).

        "Niinpä miehen, jota ei kokemattomaksi arvattaisi, ei kannata sitä tunnustaa vaan valita aiheesta vaikeneminen."

        Vaikeneminen on mahdotonta. Jossain kohdassa nainen aina alkaa kysellä miehen aiemmista jutuista. Silloin ei vaikeneminen auta vaan se paljastaisi heti miehen kokemattomuuden. Siksi kannattaa valita kolmas vaihtoehto eli tuo että sanoo tapailleensa muutamia naisia vuosien varrella mutta niistä ei ole tullut seurustelusuhdetta.


      • Itsekin sellainen
        ........ kirjoitti:

        "On teillä kans HARHALUULOT, "naiset haluu vaan kokeneita miehiä" plää plää plää, mutta onhan ne kokeneetkin miehet joskus ollu kokemattomia, niin mistä ne on sit hankkinu ylipäätään sen kokemuksen? noh tietenkin sellaiselta naiselta joka on huolinu myös kokematonta."

        Pointti onkin se että 25-30-vuotias mies joka ei ole kertaakaan seurustellut, on naisten mielestä pelottava ja ahdistava kummajainen joka kierretään kaukaa. Näissä miehissä ei useinkaan ole mitään vikaa, he ovat vain liian fiksuja ja harkitsevia jotta olisivat kiinnostuneita laumasielujen sekavasta parisuhde säädöstä: riitelystä, valtapeleistä, pettämisestä ja muusta pinnallisesta touhusta joka tuntuu olevan yleistä näissä laumasieluisten miesten ja naisten suhteissa. Nämä miehet ovat odottaneet kaltaistaan naista eivätkä ole vielä sitä tavanneet tai uskaltaneet tehdä aloitetta.

        "Näissä miehissä ei useinkaan ole mitään vikaa, he ovat vain liian fiksuja ja harkitsevia..."

        Pyh. Usein näiden miesten naisettomuus näyttää johtuvan lähinnä siitä, että he ovat epäsosiaalisia, sairaalloisen ujoja tai muuten vähän omituisia. Ei siitä, että he olisivat liian fiksuja.

        On se tietysti lohduttavampaa ajatella olevansa vain liian fiksu. Vähän sama kuin naiset valittavat olevansa liian kauniita.


      • ..........
        Itsekin sellainen kirjoitti:

        "Näissä miehissä ei useinkaan ole mitään vikaa, he ovat vain liian fiksuja ja harkitsevia..."

        Pyh. Usein näiden miesten naisettomuus näyttää johtuvan lähinnä siitä, että he ovat epäsosiaalisia, sairaalloisen ujoja tai muuten vähän omituisia. Ei siitä, että he olisivat liian fiksuja.

        On se tietysti lohduttavampaa ajatella olevansa vain liian fiksu. Vähän sama kuin naiset valittavat olevansa liian kauniita.

        "Pyh. Usein näiden miesten naisettomuus näyttää johtuvan lähinnä siitä, että he ovat epäsosiaalisia, sairaalloisen ujoja tai muuten vähän omituisia. Ei siitä, että he olisivat liian fiksuja."

        Osa miehistä voi ollakin tuota. Sitten on myös miehiä joiden "outous" on vain naisten korvien välissä. Toisin sanoen mies joka hiemankin poikkeaa perinteisestä suomalaisesta jäärästä, on naisten mielestä "outo ja ahdistava". Naiset ei yleensä kestä minkäänlaista erilaisuutta tai omaperäisyyttä miehessä. Jos mies ei kuulu johonkin selkeään alaryhmään kuten tavis, sporttinen, nörtti, hevari, bodari, taiteilija jne, nainen ahdistuu ja kiertää miehen kaukaa.


      • m vast
        ic kirjoitti:

        Joka tapauksessa kokeneelle naiselle harvemmin kelpaa kokematon. Ja vanhemmiten kokemattomia naisia on niukemmin. Koska pitempää suhdetta yrittävän okkemattoman miehen kannattaa etsiä toinen kokematon kumppanikseen, jotta tietty kiinnostus ei lopahda, niin on syytä kohdistaa hakunsa lähinnä parikymppisiin typyihin tai tietoisesti hakea kokematonta. Ei naisella ole mitään sisäsyntyistä kiinnostusta kokemattomiin miehiin.

        Naisasioissa suhteellisen kokemattomat miehet eivät välttämättä ole vailla muuta yleistä elämänkokemusta (on reissattu, vaihdettu duunia ja autoa ja asuntoa ihan itse, vietetty ehkä naisten saantia lukuun ottamatta vauhdikkaitakin vuosia), mutta kokemattomat naiset taas tuppaavat olemaan juuri niitä vähän avuttomia tyyppejä, jotka eivät ikinä uskalla matkustaa yksin ulkomaille, soittavat äidiltä ja isältä neuvoa joka asiaan koska ovat koko elämänsä eläneet ylisuojattua elämää, tai istuvat röyhelöisessä kodissaan ihmetellen, mikseivät heidän naiivin romanttiset unelmansa ja suunnitelmansa toteudukaan, vaikka kaikki on mietitty valmiiksi hänen fantastisten satuhäidensä lautasliinojen juuri oikeaa värisävyä myöten.


      • m35+
        ....... kirjoitti:

        "Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta..."

        Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet.

        "Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies."

        Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin.

        Naisille "elämänkokemus" tarkoittanee vain seksuaalista kokeneisuutta. Tämä on jo monesta kommentista käynyt ilmi, vaikka yksikään nainen ei tätä asiaa kehtaa myöntää. Toisin sanoin voidaan tulla siihen lopputulokseen, että sanonta "miehet ajattelevat vain alapäällään" on katteeton sanonta ja klisee. Todellisuudessa nainen näyttää olevan se, jolla pikkuhousut kostuvat ensimmäisenä, kun pitää päästä ekoilla tai viimeistään kolmansilla treffeillä panemaan.


      • 5+13
        .......... kirjoitti:

        "Pyh. Usein näiden miesten naisettomuus näyttää johtuvan lähinnä siitä, että he ovat epäsosiaalisia, sairaalloisen ujoja tai muuten vähän omituisia. Ei siitä, että he olisivat liian fiksuja."

        Osa miehistä voi ollakin tuota. Sitten on myös miehiä joiden "outous" on vain naisten korvien välissä. Toisin sanoen mies joka hiemankin poikkeaa perinteisestä suomalaisesta jäärästä, on naisten mielestä "outo ja ahdistava". Naiset ei yleensä kestä minkäänlaista erilaisuutta tai omaperäisyyttä miehessä. Jos mies ei kuulu johonkin selkeään alaryhmään kuten tavis, sporttinen, nörtti, hevari, bodari, taiteilija jne, nainen ahdistuu ja kiertää miehen kaukaa.

        "Naiset ei yleensä kestä minkäänlaista erilaisuutta tai omaperäisyyttä miehessä. Jos mies ei kuulu johonkin selkeään alaryhmään kuten tavis, sporttinen, nörtti, hevari, bodari, taiteilija jne, nainen ahdistuu ja kiertää miehen kaukaa."

        En yhtään ihmettele. Usein naiselle merkitsee enemmän kavereiden ja muiden mielipiteet, kuin esimerkiksi omat tunteet. Nämä mainitsemasi miehet taas toimivat yleensä itsenäisesti ilman muiden ohjailua ja "varmoja" mielipiteitä.

        Huvittava piirre on myös se, että naiset pitävät usein itseään hyvin avoimena, mutta siitä huolimatta mielipiteet tuntuvat olevan vallan ahdasmielisiä.


      • liian ronkeli elämä
        ....... kirjoitti:

        "Kun taas mies, jolla olisi takanaan useampikin pitkäaikainen parisuhde, ei hänkään kuulostaisi hullummalta vaihtoehdolta..."

        Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet.

        "Itse vierastan lähinnä noita runsaasti irtosuhteita harrastaneita. Ja niitä, joissa parisuhde/seksuaalinen kokemattomuus yhdistyy yleiseen elämänkokemuksen puutteeseen. Jälkimmäisen tyypin kanssa olen seurustellut ja tunne oli outo... vähän kuin olisi teini-ikäisen kanssa seurustellut, vaikka kyseessä oli kuitenkin 3-kymppinen mies."

        Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin.

        "Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet. "

        Ensinnäkin, tuo tuo ei ollut mikään karsintakriteeri. Kuten sanoin, monenlaiset kokemustaustat ovat ok.
        Toisekseen, miten pitkäaikainen suhde määritellään... minulle se voisi vaikkapa tarkoittaa, että olisi takana yksi 1-2v. seurustelu ja vaikka toinen 4-8v. avioliitto. Nuo ihan siis vaan esimerkkeinä!:) Alle 3-kymppisellekin tuo on mahdollista, jos on nuorena aloittanut. Kolmanneksi, 35-v miehien joukossa em. alkaa jo olla paljon, enkä itse pidä sen ikäistä vielä vanhana.


        "Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin."

        Vähän vastaava kuin mistä "m vast" kirjoitti tyypillisinä pitämiensä kokemattomien naisten kohdalla!:)

        Omakohtaisen esimerkin kautta voisin yrittää avata asiaa... seurustelin vuoden miehen kanssa, jolla minä olin hänen elämänsä ensimmäinen naiskokemus. Mies oli myös ehta nörtti, IT-alalla ja siellä tehtävissä, jossa ei paljon sosiaalisuutta tarvittu. Miehellä ei ollut harrastuksia, koska hän oli ennen minua käyttänyt kaiken vapaa-aikansakin töihin. Hän asui ja oli koko ikänsä asunut yhdessä ja samassa kaupungissa. Ainoat ihmiset, joiden luona hän kävi kylässä, olivat hänen vanhempansa. Kaikki hänen hyvänpäiväntuttunsa olivat akateemisia, hän ei ollut koko elämänsä aikana esim. tuntenut yhtään duunaria. Hän oli kiinnostunut vain omasta suppeasta erikoisalastaan, muista asioista ei edes sen vertaa, että olisi lukenut päivän lehdet...

        Itse olen asunut noin kymmenellä eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Tehnyt noin 25-vuotiaaksi duunarihommia, sitten saanut kipinän akateemisiin opintoihin. Minulla on ystäviä eri puolella Suomea ja liikun paljon heitä tapaamassa. Harrastukset vievät säännöllisesti muutaman illan viikosta. Olen kiinnostunut kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä...

        voisi toki sanoa, että olimme liian erilaiset, mutta... viimeinen pisara minulle oli, kun olin töissä 3kk ulkomaankomennuksella ja mies tuli luokseni lomalle... päivät hän istui asunnollani pelaamassa tietokonepelejä... ja omien sanojensa mukaan "olisi halunnut mennä ulos kaupungille, mutta ei voinut kun ei osaa ko. maan kieltä!" (kyseessä maa, jossa ei englannilla pärjää). Ja tämä siis oli se kuuluisa viimeinen naula sen suhteen arkkuun

        Eli elämänkokemuksen puutteella tarkoitan elämänpiirin suppeutta ... ja sen myötä kehittynyttä kyvyttömyyttä selviytyä uusissa elämäntilanteissa.

        Suhteemme kariutumisen syynä ei siis ollut hänen seksuaalinen kokemattomuutensa, vaan kokemattomuutensa muussa elämässä...


      • .........
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        "Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet. "

        Ensinnäkin, tuo tuo ei ollut mikään karsintakriteeri. Kuten sanoin, monenlaiset kokemustaustat ovat ok.
        Toisekseen, miten pitkäaikainen suhde määritellään... minulle se voisi vaikkapa tarkoittaa, että olisi takana yksi 1-2v. seurustelu ja vaikka toinen 4-8v. avioliitto. Nuo ihan siis vaan esimerkkeinä!:) Alle 3-kymppisellekin tuo on mahdollista, jos on nuorena aloittanut. Kolmanneksi, 35-v miehien joukossa em. alkaa jo olla paljon, enkä itse pidä sen ikäistä vielä vanhana.


        "Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin."

        Vähän vastaava kuin mistä "m vast" kirjoitti tyypillisinä pitämiensä kokemattomien naisten kohdalla!:)

        Omakohtaisen esimerkin kautta voisin yrittää avata asiaa... seurustelin vuoden miehen kanssa, jolla minä olin hänen elämänsä ensimmäinen naiskokemus. Mies oli myös ehta nörtti, IT-alalla ja siellä tehtävissä, jossa ei paljon sosiaalisuutta tarvittu. Miehellä ei ollut harrastuksia, koska hän oli ennen minua käyttänyt kaiken vapaa-aikansakin töihin. Hän asui ja oli koko ikänsä asunut yhdessä ja samassa kaupungissa. Ainoat ihmiset, joiden luona hän kävi kylässä, olivat hänen vanhempansa. Kaikki hänen hyvänpäiväntuttunsa olivat akateemisia, hän ei ollut koko elämänsä aikana esim. tuntenut yhtään duunaria. Hän oli kiinnostunut vain omasta suppeasta erikoisalastaan, muista asioista ei edes sen vertaa, että olisi lukenut päivän lehdet...

        Itse olen asunut noin kymmenellä eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Tehnyt noin 25-vuotiaaksi duunarihommia, sitten saanut kipinän akateemisiin opintoihin. Minulla on ystäviä eri puolella Suomea ja liikun paljon heitä tapaamassa. Harrastukset vievät säännöllisesti muutaman illan viikosta. Olen kiinnostunut kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä...

        voisi toki sanoa, että olimme liian erilaiset, mutta... viimeinen pisara minulle oli, kun olin töissä 3kk ulkomaankomennuksella ja mies tuli luokseni lomalle... päivät hän istui asunnollani pelaamassa tietokonepelejä... ja omien sanojensa mukaan "olisi halunnut mennä ulos kaupungille, mutta ei voinut kun ei osaa ko. maan kieltä!" (kyseessä maa, jossa ei englannilla pärjää). Ja tämä siis oli se kuuluisa viimeinen naula sen suhteen arkkuun

        Eli elämänkokemuksen puutteella tarkoitan elämänpiirin suppeutta ... ja sen myötä kehittynyttä kyvyttömyyttä selviytyä uusissa elämäntilanteissa.

        Suhteemme kariutumisen syynä ei siis ollut hänen seksuaalinen kokemattomuutensa, vaan kokemattomuutensa muussa elämässä...

        ääripään esimerkki. Silti: ei mullakaan hirveän tapahtumarikasta elämää ole ollut, en ole käynyt ulkomailla koskaan jollei Tukholman satamaa ja Tallinnaa lasketa. Ei vain ole ollut kipinää lähteä, ehkä joskus kun on enemmän rahaa käytössä.

        Ei ole harrastuksia kun ei ole mitään joka kiinnostaisi. Kielten opettelu ei kiinnosta ja olen aina ollut laiska opiskelija ja laiska kirjojen lukija vaikka lehtiä luenkin.. osaan englantia hyvin ja se saa riittää, senkin opin peruskoulussa itsestään, en ole koskaan päntänny sitä. Parilla paikkakunnalla olen asunut kotoa muuton jälkeen muttei sielläkään mitään tajuntaa räjäyttävää tapahtunu..

        Kerro nyt mulle mitä mun elämästä on puuttunut jota mun olis pitäny tehdä jotta olisin sun mielestä kiinnostava? Eikö kiinnostavaluonteinen mies enää riitä? Täytyykö olla helvetin spesiaalit harrastukset, trendikästä sivutoimista opiskelua vapaa-ajalla ja muuta ennenkuin mies alkaa kiinnostaa?


      • ic
        m vast kirjoitti:

        Naisasioissa suhteellisen kokemattomat miehet eivät välttämättä ole vailla muuta yleistä elämänkokemusta (on reissattu, vaihdettu duunia ja autoa ja asuntoa ihan itse, vietetty ehkä naisten saantia lukuun ottamatta vauhdikkaitakin vuosia), mutta kokemattomat naiset taas tuppaavat olemaan juuri niitä vähän avuttomia tyyppejä, jotka eivät ikinä uskalla matkustaa yksin ulkomaille, soittavat äidiltä ja isältä neuvoa joka asiaan koska ovat koko elämänsä eläneet ylisuojattua elämää, tai istuvat röyhelöisessä kodissaan ihmetellen, mikseivät heidän naiivin romanttiset unelmansa ja suunnitelmansa toteudukaan, vaikka kaikki on mietitty valmiiksi hänen fantastisten satuhäidensä lautasliinojen juuri oikeaa värisävyä myöten.

        En yleistäisi. Eiköhän molemmista sukupuoliryhmistä löydy kaikenlaisia. Tiedän kuitenkin lautasliinanvärisatuhää -tytöt.

        Kokemus, josta puhutaan, koskee ielestäni nyt vain seksielämää. Ninpä maailmankokemusta kerryttänyt ja satuhäitä odotteleva ovat samalla viivalla.


      • ic
        m35+ kirjoitti:

        Naisille "elämänkokemus" tarkoittanee vain seksuaalista kokeneisuutta. Tämä on jo monesta kommentista käynyt ilmi, vaikka yksikään nainen ei tätä asiaa kehtaa myöntää. Toisin sanoin voidaan tulla siihen lopputulokseen, että sanonta "miehet ajattelevat vain alapäällään" on katteeton sanonta ja klisee. Todellisuudessa nainen näyttää olevan se, jolla pikkuhousut kostuvat ensimmäisenä, kun pitää päästä ekoilla tai viimeistään kolmansilla treffeillä panemaan.

        ...jos kyseessä on "kokenut" nainen. (mitä se nyt täsmällisesti tarkoittaa, tarkempi määritelmä taitaa meillä kaikilla olla hukassa) Kokemattomalle naiselle saattaa kelvata kokemattomampikin mies, koska ei ole mitään mihin verrata.

        Yleistän nyt, ymmärrän marginaalitouhuilijat, mutta pääpiirtein kaava menee näin: Mieshän haluaa panna naista kuin naista, mutta nainen panee vain silloin, jos kokee miehen selkeästi puoleensavetäväksi. Niinpä miehen ei kannata haaskata aikaa pihtaavaan naiseen, koska nainen ei pidä miestä riittävän atraktiivisena. Hypoteettisesti pihtaava nainen tuskin muuksi muuttuu, joten nainen ei pidemmän päälle tyydyttäisi miestä seksuaalisesti kovinkaan pitkään. Tämä käyttäytyminenhän on miehen etu, koska naisen haluamattomuus miestä kohtaan selviää nopeasti ja mies voi siirtyä seuraavaan liehiteltävään. Miehen kannattaisi vain kääntää naisen selkeä käyttäytyminen edukseen eikä itkeä pihtaavan naisen perään.

        Komenttiisi alapäällä ajattelemisesta voin vain ylläolevan perusteella todeta, että molemmat ajattelevat alapäällään, mutta naiset torjuessaan seksuaalista lähestymistä käyttävät muitakin aisteja.

        Elämänkokemus pitää sisällään paljon muutakin, älä sekoita asioita. Selvää on kuitenkin, että seksin suhteen kokeneisuus on merkittävä peruste nykypäivän parinmuodostuksessa. Olen nainen, 30 vee, mielestäni ikääni nähden sopivan kokenut, tyytyväinen itseeni ja seksielämääni, enkä ottaisi puolisokseni seksin suhteen erityisen kokematonta miestä.


      • liian ronkeli elämä
        ......... kirjoitti:

        ääripään esimerkki. Silti: ei mullakaan hirveän tapahtumarikasta elämää ole ollut, en ole käynyt ulkomailla koskaan jollei Tukholman satamaa ja Tallinnaa lasketa. Ei vain ole ollut kipinää lähteä, ehkä joskus kun on enemmän rahaa käytössä.

        Ei ole harrastuksia kun ei ole mitään joka kiinnostaisi. Kielten opettelu ei kiinnosta ja olen aina ollut laiska opiskelija ja laiska kirjojen lukija vaikka lehtiä luenkin.. osaan englantia hyvin ja se saa riittää, senkin opin peruskoulussa itsestään, en ole koskaan päntänny sitä. Parilla paikkakunnalla olen asunut kotoa muuton jälkeen muttei sielläkään mitään tajuntaa räjäyttävää tapahtunu..

        Kerro nyt mulle mitä mun elämästä on puuttunut jota mun olis pitäny tehdä jotta olisin sun mielestä kiinnostava? Eikö kiinnostavaluonteinen mies enää riitä? Täytyykö olla helvetin spesiaalit harrastukset, trendikästä sivutoimista opiskelua vapaa-ajalla ja muuta ennenkuin mies alkaa kiinnostaa?

        harrastukset, ulkomailla asuminen ym. ole minunkaan tajuntaani räjäyttäneet. Ovat vain antaneet mukavia hetkiä ja opettamaan tulemaan toimeen erilaisissa tilanteissa, that's it. Kysymys nyt on vain minulle silkasta arjesta, se on minun arkeani, ei mitään glamouria ja spesiaalia.

        Et sinä mielestäni luetellut mitään pahoja puutteita, jotka tekisivät sinusta epäkiinnostavan. Sitä taas, mitä kiinnostavaa sinun elämässäsi on ollut, minä en voi tietää tuon kuvauksen perusteella. Varmasti jotain.


      • ...............
        ic kirjoitti:

        ...jos kyseessä on "kokenut" nainen. (mitä se nyt täsmällisesti tarkoittaa, tarkempi määritelmä taitaa meillä kaikilla olla hukassa) Kokemattomalle naiselle saattaa kelvata kokemattomampikin mies, koska ei ole mitään mihin verrata.

        Yleistän nyt, ymmärrän marginaalitouhuilijat, mutta pääpiirtein kaava menee näin: Mieshän haluaa panna naista kuin naista, mutta nainen panee vain silloin, jos kokee miehen selkeästi puoleensavetäväksi. Niinpä miehen ei kannata haaskata aikaa pihtaavaan naiseen, koska nainen ei pidä miestä riittävän atraktiivisena. Hypoteettisesti pihtaava nainen tuskin muuksi muuttuu, joten nainen ei pidemmän päälle tyydyttäisi miestä seksuaalisesti kovinkaan pitkään. Tämä käyttäytyminenhän on miehen etu, koska naisen haluamattomuus miestä kohtaan selviää nopeasti ja mies voi siirtyä seuraavaan liehiteltävään. Miehen kannattaisi vain kääntää naisen selkeä käyttäytyminen edukseen eikä itkeä pihtaavan naisen perään.

        Komenttiisi alapäällä ajattelemisesta voin vain ylläolevan perusteella todeta, että molemmat ajattelevat alapäällään, mutta naiset torjuessaan seksuaalista lähestymistä käyttävät muitakin aisteja.

        Elämänkokemus pitää sisällään paljon muutakin, älä sekoita asioita. Selvää on kuitenkin, että seksin suhteen kokeneisuus on merkittävä peruste nykypäivän parinmuodostuksessa. Olen nainen, 30 vee, mielestäni ikääni nähden sopivan kokenut, tyytyväinen itseeni ja seksielämääni, enkä ottaisi puolisokseni seksin suhteen erityisen kokematonta miestä.

        "Yleistän nyt, ymmärrän marginaalitouhuilijat, mutta pääpiirtein kaava menee näin: Mieshän haluaa panna naista kuin naista, mutta nainen panee vain silloin, jos kokee miehen selkeästi puoleensavetäväksi."

        On erittäin rankka yleistys että mies panee naista kuin naista. Ja varsinkin naisen suusta tuo kuulostaa todella itserakkaalta, ikäänkuin nostat oman sukupuolesi jalustalle että kaikki naiset ovat niin pantavia muka. Olen komea mies ja saisin kauniiltakin naisilta mutta minulla ei ole samanlaista panemisen tarvetta kuin osalla miehistä. Omin käsin saan orgasminkin toisin kuin naisen kanssa, naisten sänkytaidoissa ei valitettavasti ole kehumisen aihetta.

        "Niinpä miehen ei kannata haaskata aikaa pihtaavaan naiseen, koska nainen ei pidä miestä riittävän atraktiivisena. Hypoteettisesti pihtaava nainen tuskin muuksi muuttuu, joten nainen ei pidemmän päälle tyydyttäisi miestä seksuaalisesti kovinkaan pitkään. Tämä käyttäytyminenhän on miehen etu, koska naisen haluamattomuus miestä kohtaan selviää nopeasti ja mies voi siirtyä seuraavaan liehiteltävään. Miehen kannattaisi vain kääntää naisen selkeä käyttäytyminen edukseen eikä itkeä pihtaavan naisen perään."

        Ei se noin mene. Valitettavasti se että nainen ei osoita kiinnostuksen merkkejä ei tarkoita etteikö nainen voisi olla kiinnostunut. Moni mies on saanut naisen sillä että heittää omanarvontuntonsa roskiin ja piirittää sitkeästi naista ja nainen lopulta uskoo että tuo mies on tosissaan. Naisillahan tähän pelailuun on varaa. Miehen ei kannata leikkiä vaikeasti tavoiteltavaa jos mielii naisen saada.


      • liian ronkeli elämä
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        harrastukset, ulkomailla asuminen ym. ole minunkaan tajuntaani räjäyttäneet. Ovat vain antaneet mukavia hetkiä ja opettamaan tulemaan toimeen erilaisissa tilanteissa, that's it. Kysymys nyt on vain minulle silkasta arjesta, se on minun arkeani, ei mitään glamouria ja spesiaalia.

        Et sinä mielestäni luetellut mitään pahoja puutteita, jotka tekisivät sinusta epäkiinnostavan. Sitä taas, mitä kiinnostavaa sinun elämässäsi on ollut, minä en voi tietää tuon kuvauksen perusteella. Varmasti jotain.

        ja pointti tuossa kieliheitossa ("maa, jossa ei englannin kielellä pärjää") ei ollut siinä, että olisin odottanut exäni osaavan ko. maan kieltä... vaan kykenemään viettämään päivänsä ja selviytymään sellaisista simppeleistä asioista kuin vaikkapa kahvilla käynti ihan ilman kielitaitoakin! :)


      • .........
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        harrastukset, ulkomailla asuminen ym. ole minunkaan tajuntaani räjäyttäneet. Ovat vain antaneet mukavia hetkiä ja opettamaan tulemaan toimeen erilaisissa tilanteissa, that's it. Kysymys nyt on vain minulle silkasta arjesta, se on minun arkeani, ei mitään glamouria ja spesiaalia.

        Et sinä mielestäni luetellut mitään pahoja puutteita, jotka tekisivät sinusta epäkiinnostavan. Sitä taas, mitä kiinnostavaa sinun elämässäsi on ollut, minä en voi tietää tuon kuvauksen perusteella. Varmasti jotain.

        "Et sinä mielestäni luetellut mitään pahoja puutteita, jotka tekisivät sinusta epäkiinnostavan. Sitä taas, mitä kiinnostavaa sinun elämässäsi on ollut, minä en voi tietää tuon kuvauksen perusteella. Varmasti jotain."

        Oikeasti en keksi mitä erikoisen kiinnostavaa mun elämässä on ollu. Kavereiden näkeminen ja perusryyppyillat on mulle ihan kiinnostavia ja kesäfestarit ja mökkeily. Joskus voisi ulkomaille lähteä kun on rahaa enemmän. Siis mun elämässä ei ole tapahtunut mitään sellasta joka olis erityisen mainitsemisen arvoista.


      • Ei voi yleistää...
        liian ronkeli elämä kirjoitti:

        "Miehen täytyy olla aika vanha jotta hänellä olisi ehtinyt olemaan useita pitkäaikaisia suhteita, tuolla kriteerillä sinun täytyy karsia melkein kaikki alle 30-vuotiaat miehet. "

        Ensinnäkin, tuo tuo ei ollut mikään karsintakriteeri. Kuten sanoin, monenlaiset kokemustaustat ovat ok.
        Toisekseen, miten pitkäaikainen suhde määritellään... minulle se voisi vaikkapa tarkoittaa, että olisi takana yksi 1-2v. seurustelu ja vaikka toinen 4-8v. avioliitto. Nuo ihan siis vaan esimerkkeinä!:) Alle 3-kymppisellekin tuo on mahdollista, jos on nuorena aloittanut. Kolmanneksi, 35-v miehien joukossa em. alkaa jo olla paljon, enkä itse pidä sen ikäistä vielä vanhana.


        "Mitä tarkoittaa yleinen elämänkokemuksen puute? Selitätkö tarkemmin."

        Vähän vastaava kuin mistä "m vast" kirjoitti tyypillisinä pitämiensä kokemattomien naisten kohdalla!:)

        Omakohtaisen esimerkin kautta voisin yrittää avata asiaa... seurustelin vuoden miehen kanssa, jolla minä olin hänen elämänsä ensimmäinen naiskokemus. Mies oli myös ehta nörtti, IT-alalla ja siellä tehtävissä, jossa ei paljon sosiaalisuutta tarvittu. Miehellä ei ollut harrastuksia, koska hän oli ennen minua käyttänyt kaiken vapaa-aikansakin töihin. Hän asui ja oli koko ikänsä asunut yhdessä ja samassa kaupungissa. Ainoat ihmiset, joiden luona hän kävi kylässä, olivat hänen vanhempansa. Kaikki hänen hyvänpäiväntuttunsa olivat akateemisia, hän ei ollut koko elämänsä aikana esim. tuntenut yhtään duunaria. Hän oli kiinnostunut vain omasta suppeasta erikoisalastaan, muista asioista ei edes sen vertaa, että olisi lukenut päivän lehdet...

        Itse olen asunut noin kymmenellä eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Tehnyt noin 25-vuotiaaksi duunarihommia, sitten saanut kipinän akateemisiin opintoihin. Minulla on ystäviä eri puolella Suomea ja liikun paljon heitä tapaamassa. Harrastukset vievät säännöllisesti muutaman illan viikosta. Olen kiinnostunut kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä...

        voisi toki sanoa, että olimme liian erilaiset, mutta... viimeinen pisara minulle oli, kun olin töissä 3kk ulkomaankomennuksella ja mies tuli luokseni lomalle... päivät hän istui asunnollani pelaamassa tietokonepelejä... ja omien sanojensa mukaan "olisi halunnut mennä ulos kaupungille, mutta ei voinut kun ei osaa ko. maan kieltä!" (kyseessä maa, jossa ei englannilla pärjää). Ja tämä siis oli se kuuluisa viimeinen naula sen suhteen arkkuun

        Eli elämänkokemuksen puutteella tarkoitan elämänpiirin suppeutta ... ja sen myötä kehittynyttä kyvyttömyyttä selviytyä uusissa elämäntilanteissa.

        Suhteemme kariutumisen syynä ei siis ollut hänen seksuaalinen kokemattomuutensa, vaan kokemattomuutensa muussa elämässä...

        No hei, järki käteen !

        Jos sinulla on ollut täysin kädetön it-nörttimies, sehän ei tarkoita sitä, että kaikki it-nörttimiehet olisivat samanlaisia. Työni puolesta lasken itseni it-nörtiksi, mutta siihen se sitten jääkin. Koskaan en ole kiinnostunut esim. tietokonepeleistä.


      • liian ronkeli elämä
        Ei voi yleistää... kirjoitti:

        No hei, järki käteen !

        Jos sinulla on ollut täysin kädetön it-nörttimies, sehän ei tarkoita sitä, että kaikki it-nörttimiehet olisivat samanlaisia. Työni puolesta lasken itseni it-nörtiksi, mutta siihen se sitten jääkin. Koskaan en ole kiinnostunut esim. tietokonepeleistä.

        vaan kuvasin erästä aivan tiettyä spesiaalia yksittäistapausta.


      • m35+
        ic kirjoitti:

        ...jos kyseessä on "kokenut" nainen. (mitä se nyt täsmällisesti tarkoittaa, tarkempi määritelmä taitaa meillä kaikilla olla hukassa) Kokemattomalle naiselle saattaa kelvata kokemattomampikin mies, koska ei ole mitään mihin verrata.

        Yleistän nyt, ymmärrän marginaalitouhuilijat, mutta pääpiirtein kaava menee näin: Mieshän haluaa panna naista kuin naista, mutta nainen panee vain silloin, jos kokee miehen selkeästi puoleensavetäväksi. Niinpä miehen ei kannata haaskata aikaa pihtaavaan naiseen, koska nainen ei pidä miestä riittävän atraktiivisena. Hypoteettisesti pihtaava nainen tuskin muuksi muuttuu, joten nainen ei pidemmän päälle tyydyttäisi miestä seksuaalisesti kovinkaan pitkään. Tämä käyttäytyminenhän on miehen etu, koska naisen haluamattomuus miestä kohtaan selviää nopeasti ja mies voi siirtyä seuraavaan liehiteltävään. Miehen kannattaisi vain kääntää naisen selkeä käyttäytyminen edukseen eikä itkeä pihtaavan naisen perään.

        Komenttiisi alapäällä ajattelemisesta voin vain ylläolevan perusteella todeta, että molemmat ajattelevat alapäällään, mutta naiset torjuessaan seksuaalista lähestymistä käyttävät muitakin aisteja.

        Elämänkokemus pitää sisällään paljon muutakin, älä sekoita asioita. Selvää on kuitenkin, että seksin suhteen kokeneisuus on merkittävä peruste nykypäivän parinmuodostuksessa. Olen nainen, 30 vee, mielestäni ikääni nähden sopivan kokenut, tyytyväinen itseeni ja seksielämääni, enkä ottaisi puolisokseni seksin suhteen erityisen kokematonta miestä.

        No, sulla on vapaus tehdä mitä huvittaa ja olla kokemattomista miehistä mitä mieltä tahansa.

        "Elämänkokemus pitää sisällään paljon muutakin, älä sekoita asioita."

        En ole sekoittanut, mutta kunhan vain totesin, että todellisuudessa naiset taitavat olla niitä, jotka ajattelevat lähinnä vain alapäällään. Siltä pahasti näyttää. Miehellä tähän ei ole varaa, koska esimerkiksi vastuu ehkäisystä näyttää nykyisin olevan vain miehellä. Miehen pitää turvata selkänsä myös siinä tapauksessa, mikäli nainen haluaa vilpillisin konstein raskaaksi ja tehdä miehestä laskun maksajan.

        Ne ajat ovat ohitse, kun oli vielä ns. pullantuoksuisia naisia. Nykyisin on lähinnä on vain omaa etuaan laskelmoivia naisia. Mutta niinhän se menee, että oma suu ja napa on lähinnä...


      • ic
        ............... kirjoitti:

        "Yleistän nyt, ymmärrän marginaalitouhuilijat, mutta pääpiirtein kaava menee näin: Mieshän haluaa panna naista kuin naista, mutta nainen panee vain silloin, jos kokee miehen selkeästi puoleensavetäväksi."

        On erittäin rankka yleistys että mies panee naista kuin naista. Ja varsinkin naisen suusta tuo kuulostaa todella itserakkaalta, ikäänkuin nostat oman sukupuolesi jalustalle että kaikki naiset ovat niin pantavia muka. Olen komea mies ja saisin kauniiltakin naisilta mutta minulla ei ole samanlaista panemisen tarvetta kuin osalla miehistä. Omin käsin saan orgasminkin toisin kuin naisen kanssa, naisten sänkytaidoissa ei valitettavasti ole kehumisen aihetta.

        "Niinpä miehen ei kannata haaskata aikaa pihtaavaan naiseen, koska nainen ei pidä miestä riittävän atraktiivisena. Hypoteettisesti pihtaava nainen tuskin muuksi muuttuu, joten nainen ei pidemmän päälle tyydyttäisi miestä seksuaalisesti kovinkaan pitkään. Tämä käyttäytyminenhän on miehen etu, koska naisen haluamattomuus miestä kohtaan selviää nopeasti ja mies voi siirtyä seuraavaan liehiteltävään. Miehen kannattaisi vain kääntää naisen selkeä käyttäytyminen edukseen eikä itkeä pihtaavan naisen perään."

        Ei se noin mene. Valitettavasti se että nainen ei osoita kiinnostuksen merkkejä ei tarkoita etteikö nainen voisi olla kiinnostunut. Moni mies on saanut naisen sillä että heittää omanarvontuntonsa roskiin ja piirittää sitkeästi naista ja nainen lopulta uskoo että tuo mies on tosissaan. Naisillahan tähän pelailuun on varaa. Miehen ei kannata leikkiä vaikeasti tavoiteltavaa jos mielii naisen saada.

        Kyllä menee niin, yleistäen. Provosoiduit, vaikka korostin, että yleistän. Yritä asettua sivuun tarkastelemaan asiaa.

        Kysy sadalta mieheltä baarissa sadasta naisesta "panisitko?" Esitä sama kysymys naisille. Huomaatko eron? Miehille kelpaa laajempi skaala kuin naisille. Naiset taas valikoivat omalla kaavallaan.

        Olet oikeassa siinä, ettei ihminen käyttäydy aina täysin yksiselitteisesti, mutta jos otetaan keskiarvo, niin painotus on tämä. Tottakai ymmärrän, ettei mieskään mitä tahansa pane. Kunhan kärjistin.

        Jätän kommentoimatta yksittäisen ihmisen seksuaalisuutta ja orgasminsaantikykyä eri tilanteissa. ne eivät liity aiheeseen.


      • ic
        m35+ kirjoitti:

        No, sulla on vapaus tehdä mitä huvittaa ja olla kokemattomista miehistä mitä mieltä tahansa.

        "Elämänkokemus pitää sisällään paljon muutakin, älä sekoita asioita."

        En ole sekoittanut, mutta kunhan vain totesin, että todellisuudessa naiset taitavat olla niitä, jotka ajattelevat lähinnä vain alapäällään. Siltä pahasti näyttää. Miehellä tähän ei ole varaa, koska esimerkiksi vastuu ehkäisystä näyttää nykyisin olevan vain miehellä. Miehen pitää turvata selkänsä myös siinä tapauksessa, mikäli nainen haluaa vilpillisin konstein raskaaksi ja tehdä miehestä laskun maksajan.

        Ne ajat ovat ohitse, kun oli vielä ns. pullantuoksuisia naisia. Nykyisin on lähinnä on vain omaa etuaan laskelmoivia naisia. Mutta niinhän se menee, että oma suu ja napa on lähinnä...

        Naiset ja miehet ajattelevat myös alapäällään, mikä voi olla ihan hyvä asia. Kun nainen ajattelee myös yläpäällään (l. torjuu miehen), se sapettaa miestä. Nainen ajattelee luontaisesti sekä ala- että yläpäällään. Nainen on kiero, taktikoi. Mies pelaa selvemmin säännöin. Miesten olisi vain hyvä hyväksyä totuus, koska luonnonlakia vastaan on turha tapella. Miehet voisivat paremmin, jos ymmärtäisivät asian ja hyväksyisivät pelin säännöt.

        Mies saa myös ajatella kokemattomista naisista mitä haluaa.

        Ehkäisyasia on sivujuonne, joka on molempien vastuulla. kyllä mieskin voi moninkin keinoin saattaa naisen raskaaksi, vaikkei nainen sitä haluakaan. Sala-/pakkohedelmöitykset ovat väärin. Olen tästä yhtä mieltä.

        Miksi pullantuoksuinen nainen ei laskisi omaa etuaan. Pullan leipominenhan on sekin tavallaan pelitaktiikkaa. Itsekin leivon välillä pullaa.


    • Ihme juttu

      Huvittaa tämä keskustelu, jonka mukaan kokematon mies on itseriittoiselle, kokeneelle ja "oikeaa elämää" nähneelle naiselle suurin mahdollinen vääryys, minkä maailmassa voi kohdata. Mutta annas olla, kun aika menee eteenpäin, ja nainen mahdollisesti huomaa yhtäkkiä olevansa yksinhuoltaja, kun se jännittävä mies jätti tai "kasvettiin erilleen" (nykyisin niin yleisesti kuultu vakiomantra). Tuolloin iskee suru puseroon, kun pitäisi saada vierelle "joku", sillä lapsilla on jo isä. Yllättäen tuttavuutta ollaan tekemässä näille aiemmin pidetyille "B-luokan luusereille", johon siis itsekin nähtävästi kuulun, ja jotka eivät aikaisemmin kelvanneet. Niinpä !

      Nettideiteistä on sen verran kokemusta, että tavallisten, lapsettomien naisten (= oma kohderyhmä) yhteydenotot ovat olleet harvinaista herkkua. Sen sijaan aloitteita on tullut yksinhuoltajilta. Vielä tähän mennessä en ole keksinyt yhtään järkevää perustelua, miksi tyytyisin uusiosuhteeseen. Yhdeltäkään naiselta en ole kuullut sitä, mikä minun asemani tulisi olemaan suhteessa, jossa olen joka asiassa täysin ulkopuolinen. Perheen velvollisuuksia ollaan kyllä tarjoamassa kasvatus- ja elatusvastuineen, vaikka koko hommaan ei ole osaa eikä arpaa...

      No, tarvii jatkaa etsimistä, josko vapaalle, lapsettomalle miehelle löytyisi oikeaa seuraa, jonka kanssa voi harkita myös omaa perhettä, eikä vain tyytyä muiden perhehelvettien selvittelyyn.

      • ...............

        Itse olen komea mies ja suurin osa naisista jotka on tehny mulle aloitteen on ollu ylipainoisia naisia ja yh-äitejä. Ja koska olen ihan hyvännäköinen nuori mies ja mukava luonteeltani, olen päätellyt tästä sen että nainen alkaa aloitteelliseksi vasta sitten kun hän on pakotettu siihen. Eli kun naisen markkina-arvo alunperinkin on ollut matala tai se muuttuu dramaattisesti yksinhuoltajuuden myötä, naisen toiminta on aktiivista miehiä kohtaan.

        Tavallinen, lapseton ja nuori nainen ei tee aloitetta koska hänelle kuitenkin ainakin jonkin verran tehdään aloitteita. Näiltä naisilta on turha odottaa aktiivisuutta koska heillä on niin lokoisat oltavat vielä muutamia vuosia kun aina joskus joku mies kysyy treffeille tai yrittää päästä samaan sänkyyn "nukkumaan".


      • Ihme juttu
        ............... kirjoitti:

        Itse olen komea mies ja suurin osa naisista jotka on tehny mulle aloitteen on ollu ylipainoisia naisia ja yh-äitejä. Ja koska olen ihan hyvännäköinen nuori mies ja mukava luonteeltani, olen päätellyt tästä sen että nainen alkaa aloitteelliseksi vasta sitten kun hän on pakotettu siihen. Eli kun naisen markkina-arvo alunperinkin on ollut matala tai se muuttuu dramaattisesti yksinhuoltajuuden myötä, naisen toiminta on aktiivista miehiä kohtaan.

        Tavallinen, lapseton ja nuori nainen ei tee aloitetta koska hänelle kuitenkin ainakin jonkin verran tehdään aloitteita. Näiltä naisilta on turha odottaa aktiivisuutta koska heillä on niin lokoisat oltavat vielä muutamia vuosia kun aina joskus joku mies kysyy treffeille tai yrittää päästä samaan sänkyyn "nukkumaan".

        Muuten hyvä, mutta nuo markkina-arvoteoriasi voit tunkea sinne minne aurinko ei paista :)

        Yksi varma turn-off ihmisessä kuin ihmisessä on markkina-arvoteorioihin perustuva maailmankuva ja paskanjauhanta.


      • ..........
        Ihme juttu kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta nuo markkina-arvoteoriasi voit tunkea sinne minne aurinko ei paista :)

        Yksi varma turn-off ihmisessä kuin ihmisessä on markkina-arvoteorioihin perustuva maailmankuva ja paskanjauhanta.

        "Muuten hyvä, mutta nuo markkina-arvoteoriasi voit tunkea sinne minne aurinko ei paista :)

        Yksi varma turn-off ihmisessä kuin ihmisessä on markkina-arvoteorioihin perustuva maailmankuva ja paskanjauhanta."

        Markkina-arvoteoria ei ole mielipide vaan faktaa ja perustuu ihmisten biologiaan.

        Karkeasti sanoen se menee niin että naiset pyrkivät saamaan tasoistaan paremman miehen, kun taas miehille kelpaa myös omaa tasoaan alempi. Osa miehistä ei haluaisi mutta joutuu tyytymään tasoistaan alempaan koska naisista on selvästi kovempi kysyntä kuin miehistä ja koska naiset pariutuvat tasoistaan parempien kanssa.


      • Hämärän rajoilta
        Ihme juttu kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta nuo markkina-arvoteoriasi voit tunkea sinne minne aurinko ei paista :)

        Yksi varma turn-off ihmisessä kuin ihmisessä on markkina-arvoteorioihin perustuva maailmankuva ja paskanjauhanta.

        Katsoit siis parhaaksi kertoa meille, että markkina-arvoteoriaan perustuva maailmankuva on markkina-arvoa radikaalisti laskeva tekijä. Ei sillä ole väliä mitä sanoja käyttää, jos asiasisältö on sama.

        Taidat siis olla itsekin itsellesi turn-off.


      • niinpä...
        Hämärän rajoilta kirjoitti:

        Katsoit siis parhaaksi kertoa meille, että markkina-arvoteoriaan perustuva maailmankuva on markkina-arvoa radikaalisti laskeva tekijä. Ei sillä ole väliä mitä sanoja käyttää, jos asiasisältö on sama.

        Taidat siis olla itsekin itsellesi turn-off.

        Heh heh, saisiko tuon saman ihan selvällä suomen kielellä, kiitos ?!

        Jos ihmisellä ei ole muuta puhuttavaa päivästä toiseen, kun markkina-arvo sitä ja markkina-arvo tätä, sellaisen ihmisen elämä on todella tunneköyhää ja rajoittunutta. Ihan sama, vaikka olisi millainen nainen tai mies.

        Mutta, kukin tekee kuten parhaaksi katsoo. Te haluatte märehtiä samoja asioita, niin mikäs siinä.


      • youngfri
        .......... kirjoitti:

        "Muuten hyvä, mutta nuo markkina-arvoteoriasi voit tunkea sinne minne aurinko ei paista :)

        Yksi varma turn-off ihmisessä kuin ihmisessä on markkina-arvoteorioihin perustuva maailmankuva ja paskanjauhanta."

        Markkina-arvoteoria ei ole mielipide vaan faktaa ja perustuu ihmisten biologiaan.

        Karkeasti sanoen se menee niin että naiset pyrkivät saamaan tasoistaan paremman miehen, kun taas miehille kelpaa myös omaa tasoaan alempi. Osa miehistä ei haluaisi mutta joutuu tyytymään tasoistaan alempaan koska naisista on selvästi kovempi kysyntä kuin miehistä ja koska naiset pariutuvat tasoistaan parempien kanssa.

        Ma ei toimi käytännössä. Se toimii vain miesten logiikalla ja koskien naisia. Naisilla on totaalisesti eri käppyrät.


      • ............
        youngfri kirjoitti:

        Ma ei toimi käytännössä. Se toimii vain miesten logiikalla ja koskien naisia. Naisilla on totaalisesti eri käppyrät.

        koska et tiedä että markkina-arvoteoria elää ja voi hyvin. Ymmärrän kyllä että naisena sinun on vaikea hahmottaa näitä asioita ympärilläsi koska naisena sinun ei tarvitse nähdä mitään vaivaa saadaksesi tasokasta miesseuraa.


      • :D
        ............ kirjoitti:

        koska et tiedä että markkina-arvoteoria elää ja voi hyvin. Ymmärrän kyllä että naisena sinun on vaikea hahmottaa näitä asioita ympärilläsi koska naisena sinun ei tarvitse nähdä mitään vaivaa saadaksesi tasokasta miesseuraa.

        juupajuu...... näin se menee, jos kuvittelee, että naiset ajattelevat kuin miehet. Sori vaan dude, mutta olet väärässä. Ei voi mitään. Markkina-arvoteoria ei toimi niinkuin miehet ajattelevat. Nainen ei ajattele markkina-arvon huipun (miesnäkökulmasta) olevan parasta mitä saa. Todellinen paras löytyy naisnäkökulmasta paljon yksilöllisemmin ja aivan muin kriteerein kuin miesten alfauros- vs. atm-vässykkäjauhanta. Jollet ole nainen, niin et nähtävästi voi ymmärtää, vaikka selittäisin. Kapasiteettisi ei riitä, koska et edes yritä nähdä muita vaihtoehtoja kuin omasi.


    • asdfsdfsdfsfh45645

      "Meidän tulisi varmaan keskustella siitä, miten kokematon mies voisi parhaiten saada näitä "sopivia" "

      omalla aktiivisuudella. jos ja kun entinen elämä tulee puheeksi, pokkana vaan valehtelee. jos on joskus suudellut jonkun tytön kanssa niin se muuttuu näppäräksi yhdenillansuhteeksi tai lyhyehköksi romanssiksi, jos joskus tapaillut jotakin 2 kertaa, niin siitä tulee muutaman kk seurustelusuhde ja niin edelleen..

      jos ikää on lähemmäs 30 ja on vielä neitsyt niin sitten kannattaa turvautua ammattilaisten apuun esimerkiksi Amsterdamissa tai Virossa, jos koto-suomessa ei kehtaa.

      jos nainen ei ole samalta paikkakunnalta kotoisin niin noiden tarinoiden tarkistaminen on käytännössä mahdotonta.

      • Taas näitä

        "jos ikää on lähemmäs 30 ja on vielä neitsyt niin sitten kannattaa turvautua ammattilaisten apuun esimerkiksi Amsterdamissa tai Virossa, jos koto-suomessa ei kehtaa. "

        Tuo kuulostaa jo säälittävyyden huipentumalle. Päälle kolmekymppisenä sinkkumiehenä ei tulis mieleenkään pokata joku maksullinen pano vain siksi, että pääsisi naimaan ja poikuudesta eroon. Yksinkertaisesti tuo ei ole sen arvoista, ja oma terveys on kuitenkin asia, jota en ala riskeeraamaan.


      • neuvottomia neuvoja

        "jos ikää on lähemmäs 30 ja on vielä neitsyt niin sitten kannattaa turvautua ammattilaisten apuun esimerkiksi Amsterdamissa tai Virossa, jos koto-suomessa ei kehtaa."

        Taitaa olla aika turha neuvo jollekkin ATM miehelle. Ammattilaisten palvelukisa käyttää lähinnä paljon nussimaan tottuneet miehet jotka eivät amatöörinaista nussittavakseen saa esim. siksi kun ovat jossain ulkomailla työkeikalla. Tuskin ATM mies edes pystyy nussimaan jotain vanhaa huoraa joka on jo aika pahan näköinenkin. Paremman näköisiä ja kalliimpia huoria ei taas ATM-mies niin vain edes pääse tapamaan ellei ole todella varakas mitä ATM mies taas harvemmin on. Ei tosin näitä n.s. katuhuoria ole itseään tarjoamassa enää Virossakaan aikoihin ollut, niin että Virossakin pitäisi tietää mistä näitä huoria hakee jollaisista asioista ei taas tällaisia palveluja käyttämään tottumaton ATM- mies oikein osaa edes selvää ottaa.
        Nussintakokemuksen kartuttajana taas muutama satunnainen väkisintehty pano on jokseenkin yhdentekevä asia, se voi toimia myös naisista entistä enemmän vieroittavana. Olen minäkin nussinut joskus vähän sellaista naista johon en juuri mitään vetoa tuntenut eikä se kokemuksena ollut minkään arvoinen vaikka amatöörinaisesta kyse olikin.


      • meen ulos
        neuvottomia neuvoja kirjoitti:

        "jos ikää on lähemmäs 30 ja on vielä neitsyt niin sitten kannattaa turvautua ammattilaisten apuun esimerkiksi Amsterdamissa tai Virossa, jos koto-suomessa ei kehtaa."

        Taitaa olla aika turha neuvo jollekkin ATM miehelle. Ammattilaisten palvelukisa käyttää lähinnä paljon nussimaan tottuneet miehet jotka eivät amatöörinaista nussittavakseen saa esim. siksi kun ovat jossain ulkomailla työkeikalla. Tuskin ATM mies edes pystyy nussimaan jotain vanhaa huoraa joka on jo aika pahan näköinenkin. Paremman näköisiä ja kalliimpia huoria ei taas ATM-mies niin vain edes pääse tapamaan ellei ole todella varakas mitä ATM mies taas harvemmin on. Ei tosin näitä n.s. katuhuoria ole itseään tarjoamassa enää Virossakaan aikoihin ollut, niin että Virossakin pitäisi tietää mistä näitä huoria hakee jollaisista asioista ei taas tällaisia palveluja käyttämään tottumaton ATM- mies oikein osaa edes selvää ottaa.
        Nussintakokemuksen kartuttajana taas muutama satunnainen väkisintehty pano on jokseenkin yhdentekevä asia, se voi toimia myös naisista entistä enemmän vieroittavana. Olen minäkin nussinut joskus vähän sellaista naista johon en juuri mitään vetoa tuntenut eikä se kokemuksena ollut minkään arvoinen vaikka amatöörinaisesta kyse olikin.

        Jos laittaisin rahaa maksulliseen, haluan kyllä hänen olevan kaunis eli sellainen nainen jota ei tod. näk. saa siviilissä iskettyä.

        Ja onko sitten atm yhtä syrjitty hylkiö ulkomaiden klubeissa ? Voihan jokainen mies panostaa lookkiinsa ja käyttäytymiseensä.


      • hhumm
        meen ulos kirjoitti:

        Jos laittaisin rahaa maksulliseen, haluan kyllä hänen olevan kaunis eli sellainen nainen jota ei tod. näk. saa siviilissä iskettyä.

        Ja onko sitten atm yhtä syrjitty hylkiö ulkomaiden klubeissa ? Voihan jokainen mies panostaa lookkiinsa ja käyttäytymiseensä.

        vastaisiko esim. tämä vaatimustasoasi:

        ttp://prague-escort.info/girls/veronika/


      • uskon että
        meen ulos kirjoitti:

        Jos laittaisin rahaa maksulliseen, haluan kyllä hänen olevan kaunis eli sellainen nainen jota ei tod. näk. saa siviilissä iskettyä.

        Ja onko sitten atm yhtä syrjitty hylkiö ulkomaiden klubeissa ? Voihan jokainen mies panostaa lookkiinsa ja käyttäytymiseensä.

        kokematonta miestä pidetään kyllä hylkiönä(tai ainakin jonkin sortin erikoisena katastrofitapauksena) koko lailla universaalisti. Tosin ei tämä tilanne tällaisen miehen kannalta missään läheskään niin paha ole kuin täällä meillä, ja ei niin kielteisellä tavalla ja kokonaisvaltaisesti luuseriksi leimaudu missään muualla.

        Ulkomailla yökerhoissa tietenkin voi hillua ATM siinä kuin kuka hyvänsä mies kunhan vaan pukeutuu asiallisesti ja laittaa riittävästi rahaa palamaan eikä tunkeile törkeästi tai muuten käyttäydy sopimattomasti. Meillä täällä suomessa on kyllä tämäkin tilanne ollut jo pitkään sellainen, että ei voi oikeastaan mies mennä ilman seuraa mihinkään baariin tai muuhunkaan illanviettoon leimautumatta epätoivoiseksi totaaliluuseriksi.

        Iso poikkeus on kuitenkin aasialaiset naiset. Aasiassa on paljon väkeä ja naisia ja heille miehen seksikokeneisuus on jokseenkin yhdentekevä asia hänen mieheksi kelvollisuuttaan silmällä pitäen.
        Tässä menin jokin aika sitten Tampereelle junassa, ja asemalla pari ihan hyvän näköistä nuorta aasialaisnaista tuli kysymään englanniksi siitä miten k.o. juna pysähtelee ja minä sitten heille kerroin. Voi sitä flirttiä ja kiitosta jonka siitä sai. En kuitenkaan halunnut mennä heidän suraansa samaan vaunuun heitä enempää opastamaan siksi kun olisivat saattaneet kokea sen tunkeilemiseksi. Kun sitten nämä naiset jäivät asemallaan junasta pois niin tulivat vielä siihen vaunuun jossa istuin erityisesti minua kiittämään ja flirttaamaan. Siis näiden aasialaisnaisten käytös oli jotain niin tyrmäävää kolkolla asemalla ja junassa jossa varmasti joka ainut vähänkin paremman näköinen suominainen(joita on tosiharvassa) on tosi kireän ja häijyn näköinen ja rumat naiset muistuttavat ilmeiltään ihmissyöjiä.
        Tänään olin juuri kaupassa ja siinä jollain miehellä oli mukana sellainen tyypillinen lyhyt aasialaisnainen, mutta ihan hyvän näköinen ja sopivan paksulla ja leveällä perseellä niin että kiinnitin huomiota häneen. Vähän ajan päästä tämä nainen tuli sitä hyllyriviä alas jossa seisoin ja katsoi kyllä niin merkittävästi ja flirttaavalla hymyllä että ei jättänyt mitään epäselväksi sen suhteen että oli huomannut kun hänen persettään olin vähän aiemmin katsonut. Suomalaisnaisten kasvoilla puolestaan on poikkeuksetta kyyninen ilme ja usein suoranainen viha selvästi paistaaa heidän naamaltaan, ja harvemmin heillä on niin hyvän näköistä keskivartaloakaan kuin mitä tällä aasialaisnaisella oli.
        Minulle vaan olisi suuri kynnys alkaa olla jonkun aasialaisnaisen kanssa siksi kun tulisi sellainen olo, että vanhempana länsimaisena äijänä käytän heidän huonompaa taloudellista tilannettaan hyväksi. Tosin ei tämä asia minun kohdallani niin paha ole kun olen sentään vielä aika hyvän näköinen ja pitkä, ulottuva jollaisesta miestyypistä tiedän juuri näiden pienten aasialaisnaisten ihan oikeastikkin pitävän myös fyysisen habituksenkin vuoksi.


      • olen muutaman
        meen ulos kirjoitti:

        Jos laittaisin rahaa maksulliseen, haluan kyllä hänen olevan kaunis eli sellainen nainen jota ei tod. näk. saa siviilissä iskettyä.

        Ja onko sitten atm yhtä syrjitty hylkiö ulkomaiden klubeissa ? Voihan jokainen mies panostaa lookkiinsa ja käyttäytymiseensä.

        kerran käyttänyt maksullisen naisen palvelua, mutta olen jättänyt nussimisen ja ainoastaan keskustellut seksiin liittyvistä asioista ja ihan mukavaa ja fiksua seuraa ovat olleet.
        Maksullisilla nettichattailusaiteilla olen keskustellut nuorten mallinaisten kanssa paljonkin mm. miesten fetsiheistä ja erilaisista perversioista ja sieltä löytyy myös tosifiksuja naisia. Ilman muuta valitsen ne naiset jotka minusta ovat kaikkein kauneimpia ja vetävän oloisia, eihän siinä ole mitään järkeä vielä maksaa jonkun tympiintyneeltä näyttävän tai ruman naisen katselusta.


    • tämä asetelma

      On vähän hassu, itse ainakin ottaisin mielelläni kokemattomammankin naisen. Niin, itse siis olen parisuhteiden osalta vallan kokematon, ja ikääkin löytyy jo 27 ja rapiat. Ehkä olen sitten tällä osa-alueella vallan naiivi, mutta itseäni häiritsee ajatus naisen entisistä, johtuu kaiketi siitä, että haluaisin olla hänen ainoansa.. uskoa johonkin "Juuri se oikea -asetelmaan"...

      Jännän sinänsä, että naiset sanovat etteivät halua opettaa mitään parisuhteeseen liittyvää.. mutta eikös se olisi juuri sitä yhteistä elämää, sitä mitä yhdessä siitä suhteesta tehtäisiin? Ja mielestäni siinä ei selväpäiselle tapaukselle ole juurikaan opettamista, vaatiihan se ehkä elämäntyylin muutoksia jne.. mutta jos parisuhteen haluaa, niin se lienee pitäisi aikuiselle olla jo varsin selvillä mitä se tarkoittaa.. eri juttu sitten, että haluaako puoliskot samoja asioita.

      Myönnän, että itsellenikin naisen läheisyys ei ole mitenkään luonnollinen asia.. jännittää niin vallan pirusti, hullua sinänsä, kun se on kuitenkin yksi niistä asioista mitä maailmassa eniten haluaa. Mutta luulisi tytönkin olevan suorastaan otettu, jos hän tulee lähelle ja vaikka antaa pusun poskelle, niin kaveri menee vähän jäihin ja ujostelee.. eikös sen pitäis olla hieno homma, että sais toisessa tuollaisen tunteen aikaiseksi? Tottakai se siitä ajankanssa tasoittuisi, kun saisi vaan mahdollisuuden.. ei kait kaikkien tarvitse olla kylmiä panomiehiä...

      Joo noi oli mun aika varmasti tosi naiivia näkemyksiä, mut niillä mennään.. kaiketi ikisinkkuuus odottaa.

      • liian ronkeli elämä

        avioitui miehen kanssa, jolle oli ensimmäinen nainen. Eikä tää nainen itsekkään ollut mikään kokenut.

        Hirmuisen kaunis, onnellinen ja hyvä avioliitto siitä näkyi tulevan. Ja on kestänyt jo sen kymmenen vuotta.

        Eli ei ole mahdotonta löytää naista, joka ymmärtää arvostaa kaltaistasi miestä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      49
      2318
    2. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      26
      2143
    3. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      27
      1535
    4. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      16
      1454
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      124
      1417
    6. Mitä hämminkiä Halkokarilla?

      Poliiseja ja ambulansseja pyörii, laukauksia kuultu.
      Kokkola
      19
      1083
    7. Tiedätkö nainen sen tunteen

      Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.
      Ikävä
      71
      974
    8. Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta

      Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut
      Ikävä
      117
      944
    9. Mikset päästä irti ja hae apua

      Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad
      Ikävä
      89
      934
    10. Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta

      Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva
      Hindulaisuus
      333
      883
    Aihe