Hei kaikki nettideittailijat ja palstan lukijat!
Mietiskelin tuossa kuinka suurta osaa puhdas biologia mahtaa näytellä kumppaninvalinnassa? Olemmeko me itse todella tietoisia siitä, miksi valitsemme tietyn partnerin vai kenties pelkkiä biologian orjia? Rakkautta ja kumppaninvalintaa on alettu viime vuosina tutkimaan yhä enemmän ja enemmän myös tieteellisesti. Voiko tieteeseen perustuva kumppaninvalinta toimia paremmin kuin pelkkiin tunteisiin perustuva? Kummalla mielestänne pääsee pidemmälle?
Terveisin, Netticupido
Mietiskelin tuossa kuinka suurta osaa puhdas biologia mahtaa näytellä kumppaninvalinnassa? Olemmeko me itse todella tietoisia siitä, miksi valitsemme tietyn partnerin vai kenties pelkkiä biologian orjia? Rakkautta ja kumppaninvalintaa on alettu viime vuosina tutkimaan yhä enemmän ja enemmän myös tieteellisesti. Voiko tieteeseen perustuva kumppaninvalinta toimia paremmin kuin pelkkiin tunteisiin perustuva? Kummalla mielestänne pääsee pidemmälle?
Terveisin, Netticupido
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kukaan ei vastaa :D
Onko tuohon nimimerkkiin joitakin todellisia perusteita :|
Hei! Riippuu mistä vinkkelistä katsoo nimimerkkiäni. Nettideittailussa olen asiantuntija kuitenkin palveluntarjoajien puolelta ja vastaan kaikkiin kysymyksiin mielelläni!
Aurinkoista kesän jatkoa,
Netticupido
Missä palvelussa voi rajata oman profiilin näkymään vain niille jotka täyttävät omat hakukriteerit esim tupakoimaton -> profiili ei näy niillä jotka ilmoittavat poltavansa.
Haluaa lapsia -> näkyy vain niillä jotka myös haluavat lapsia.
Sinkku = ei näy eronneilla, asumuserossa, leskellä tai naimisissa olevilla.
lapseto = näkyy vain niillä jotka ovat lapsettomia
ja näitä hakukriteereitä pitäisi olla vähän enemmän ja niillä kaikilla pitäisi pystyä tekemään karsintaa. Inhottaa saada viestejä esim 50 mieheltä jos kriteeri on ollu 25-32 joten miksi yleensä edes sen ikäinen rekisteröitynyt pääsee näkemään minun profiilin.
ym.
No ainakin tuossa suomi24 treffipalvelussa voi estää ne yhteydenotot muilta kuin haluamaltaan ikäryhmältä, niin ei voi nuo "väärän" ikäiset edes ottaa yhteyttä, elleivät sitten ole valehdelleet ikäänsä...
Tottakai kumppaninvalinta on hyvinkin suurelta osin biologiaa. Mehän polveudumme otuksista, jotka ovat miljoonia vuosia kyenneet jatkamaan sukuaan koska ovat vaistonvaraisesti löytäneet sopivan kumppanin. Ne vaistot me olemme perineet geeneissämme, ja ne siinä jylläävät kun tunnemme halua ja/tai rakkautta jotakin tiettyä ihmistä kohtaan.
Tuollaiset asiat on saatu selville tieteellisellä tutkimuksella, mutta tutkimustieto ei sinänsä auta ketään käytännön parinvalinnassa. Tieteessähän on kyse yleisistä periaatteista, ei yksilöllisistä ominaisuuksista.
Sellainen parinvalinta, jossa muka unohdetaan tunteet ja pisteytetään viileästi kumppaniehdokkaiden ominaisuuksia hiustenväristä harrastuksiin ja ammatista uskontoon, ei ole sen tieteellisempää kuin se vanhanajan käytäntö, jossa suku valitsi lapsilleen puolisot sopivan varakkaasta suvusta ja sopivasta säädystä. Eikä se varmastikaan tuota sen onnistuneempia parisuhteita kuin ihastumisetkaan.
No tietysti järki kannattaa pitää mukana vaikka kuinka rakastuisi. Alkoholistia, narsistia tai muuten huonokäytöksistä ihmistä ei saa pelkällä rakkauden voimalla parannetuksi, ja moni satuttaa itsensä sitä yrittäessään. Ja vaikka erilaiset ihmiset usein täydentävät toisiaan antaen toisilleen uusia näkökulmia asioihin, niin jos elämänarvot ovat aivan erilaiset niin suhteella tuskin on pitkää tulevaisuutta. Esimerkiksi uskovainen ja ateisti tuskin ovat pitkään onnellisia yhdessä.
Siis vastauksia kysymyksiisi:
- biologia näyttelee hyvin suurta osaa
- useimmiten emme ole kovin tietoisia, mitkä ominaisuudet tietyssä ihmisessä saivat meidät ihastumaan
- ihmiset voivat myös kiinnittää kumppaniehdokkaiden ominaisuuksiin tietoisesti huomiota, mutta ilman sitä ihastumisen/kolahtamisen tunnetta suhde on väistämättä erilainen, "järkiliitto"
- tieteeseen perustuvaa kumppaninvalintaa ei ole olemassakaan, vaikka jotkut firmat palvelujaan sellaisina mainostavatkin
- paras tulos saavutetaan kun kuunnellaan sekä järkeä että tunteita
"- ihmiset voivat myös kiinnittää kumppaniehdokkaiden ominaisuuksiin tietoisesti huomiota, mutta ilman sitä ihastumisen/kolahtamisen tunnetta suhde on väistämättä erilainen, "järkiliitto" "
Ihastumisen ja kolahtamisen tunne ei ole tietoinen?
Väitän että tuo on paskapuhetta.
Siis väite on paskapuhetta että tunne syntyy automaattisesti jostain "biologiasta" (sitä voi käyttää perusteluna samalla tavoin kuin punaista kania joka eli 5 miljoonaa vuotta sitten) mutta sen valinnan teet sinä eikä sitä järkiliitoksi kutsuta paitsi niiden mielessä jotka vähättelevät "tietoisesti valitsevia" muun kuin viehtymyksen jonkun hajuun vaikkapa perusteella tai "no tultu vaan siltä".
"Ne vaistot me olemme perineet geeneissämme, ja ne siinä jylläävät kun tunnemme halua ja/tai rakkautta jotakin tiettyä ihmistä kohtaan. "
Se on sinun uskomus. Veikkaan että tuolla uskomuksella on pelottavan suuri vaikutus parinvalintaasi joka voi johtaa sen narsistin alkoholistin valintaan.
"- paras tulos saavutetaan kun kuunnellaan sekä järkeä että tunteita "
Mikä on "paras tulos"?
Ehkä ensimmäisenä kannattaa lopettaa dualistinen diipadaapa järjestä vs. tunteista sekä biologiasta vs. kulttuurista.
Sinä ruokit tietoisilla toimillasi jotka ovat osa biologiaasi koko ajan omaa parinvalintasi tiedostamatonta osaa. Sitten kuvittelet että se on evoluution näyttämä "paras tie".
>"- ihmiset voivat myös kiinnittää kumppaniehdokkaiden ominaisuuksiin tietoisesti huomiota, mutta ilman sitä ihastumisen/kolahtamisen tunnetta suhde on väistämättä erilainen, "järkiliitto" "
>Ihastumisen ja kolahtamisen tunne ei ole tietoinen?
>Väitän että tuo on paskapuhetta.
Olet ymmärtänyt kirjoittamani aivan väärin. En väittänyt ettei ihastumisen tunne olisi tietoinen (mitä tämä edes tarkoittaisi??). Tarkoitin että jotkut keskittyvät ruksaamaan toivottuja ominaisuuksia ja ottavat jonkun joka sopii vaatimuksiin vaikka sitä ihastuksen tunnetta ei tavatessa tulisikaan. Eli luottavat enemmän niihin rukseihin kuin omiin tunteisiinsa.
>>Ehkä ensimmäisenä kannattaa lopettaa dualistinen diipadaapa järjestä vs. tunteista sekä biologiasta vs. kulttuurista.
Ihmeellistä miten toisen tekstin voi ymmärtää aivan väärin, lähes päinvastoin kun kirjoittaja on tarkoittanut. Kulttuurista en kirjoittanut sanaakaan, saati esittänyt sitä jotenkin biologian vastakohtana. Tämä on ihan omaa kuvitteluasi.
Ketjun aloittajahan kysyi "dualistisesti", kumpi toimii paremmin, "pelkkiin tunteisiin" vai tietoisiin kriteereihin perustuva parinvalinta, ja vastasin että tarvitaan molempia. Minäkö siis olen tässä se dualistista diipadaapaa esittävä?
>>Mikä on "paras tulos"?
No kun puhutaan parinvalinnasta, niin tietysti se, että löytyy ihmissuhde, johon molemmat ovat tyytyväisiä. Mikä muukaan?
"En väittänyt ettei ihastumisen tunne olisi tietoinen (mitä tämä edes tarkoittaisi??)"
Tarkoitan ettei siinä ole tietoisuus mukana kun sitä rakennetaan. Eli että ihastuminen tulee tiedostamattomasta kuten tunteet jotenkin automaattisesti ilman ihmisen tietoista toimintaa ajan kuluessa.
"Eli luottavat enemmän niihin rukseihin kuin omiin tunteisiinsa. "
Minä taas väitän että lopputulos voi olla aivan yhtä paska.
Todellisuudessa asia menee niin että siinä missä sinä vetoat tunteisiin niin se tarkoittaa olet aiemmin elämässäsi joko ruksittanut tai oma kehosi on ruksittanut jo valmiiksi joitakin kohtia ja luottamalla noihin tunteisiin et edes tajua mitään muuta kuin ne valmiiksi rustittamasi kohdat.
Täten teet dualistisen vertauksen jonka kiellät vertaamalla "järjellä" eli muistamiasi rustilistoja niihin jotka nousevat "tunteista" (et muista/et tiedosta).
Suosittelen että ihminen kävisi moiset muistilistat läpi jo ENNEN kuin tutustuu yhteenkään toiseen ihmiseen sekä tajuaa että järkilistan ruksi voi olla järjetön ja tunnelistan tunne pelkkä tilapäinen tunne/mitätön yksityiskohta jotka eivät takaa mitään hyvää suhteelle.
"Ketjun aloittajahan kysyi "dualistisesti", kumpi toimii paremmin, "pelkkiin tunteisiin" vai tietoisiin kriteereihin perustuva parinvalinta, ja vastasin että tarvitaan molempia. Minäkö siis olen tässä se dualistista diipadaapaa esittävä? "
Kyllä koska kuulosti että hyväksyt edelleen että molempia tulee käyttää.
Koka jako on perseestä koska ihminen tietoisesti lisää tiedostamattomaan uusia aspekteja sekä virittää tunteita.
Vai kuinka monesti olet suuttunut kykynemättä hillitsemään itseäsi tai kuinka usein et ole lisännyt vihaasi omalla tietoisuudellasi tai olet pystynyt rauhoittumaan ilman tietoista valintaa? Niinpä.
Ihminen ohjaa usein toimintaansa sekä lyhytjaksoisesti että pitkäjaksoisesti syöttämällä erilaisia merkkejä omaan muistiinsa.
Sieltä sitten nousevat tekijät ihmiset nimittävät "tiedostamattomaksi" joka valitettavasti sotketaan sitten jonkinlaiseksi muuttumattomaksi biologiaksi joka kumpuaa jostain syvältä jota ihminen ei hallitse.
"No kun puhutaan parinvalinnasta, niin tietysti se, että löytyy ihmissuhde, johon molemmat ovat tyytyväisiä. Mikä muukaan? "
Niin. Tyytyväisiä mihin, miten pitkään jne.
Vastaus ei ole niin yksiselitteinen.
Esimerkiksi moni ihminen etsii pitkäaikaista seesteistä suhdetta lyhytaikaisen suhteen keinoin koska odottaa että alussa on aina paljon intohimoa.
Tällöin tyytyväisyys voi olla lyhytikäistä olipa suhde millainen tahansa koska voi olla että siinä vain on sitä intohimoa mutta se jää lyhytikäiseksi tai sitten rauhallisempaa menoa muttei se riitä ihmiselle.
Mielestäni voisi sanao että paras tulos on ehkä tavoitteiseen suhteutettava, mutta valitettavasti ihmisten tavoitteisiin ja pyrkimyksiin voi liittyä suurta ristiriitaisuutta varsinkin jos kyseessä ovvat tunteet.
Asetetaan järkevä maali mutta siihen ei pyritä järjestelmällisesti vaan esimerkiksi tunteiden avulla. Sitten ihmetellään kun mikään ei toimi. Osaa suorastaan pelottaa suunnitelmallisuus ja osa ei usko että mitään voi koskaan suunnitella koska elämä, toiset ihmiset ja jopa omat tunteet/ajatukset ovat niin ailahtelevia.
On huvittavaa että ihmiset yrittävät sitten rakentaa siitä tieteellistä analyysiä miten joku parinvalinta tapahtuu niin täysin kaoottisten ihmisten toimiessa. Osalle se on koko jutun juju. Ihmissuhteet ja se draama eikä ihmissuhde jota lopulta muka haetaan.
Järjellä ja juuri siksi haluan tutustua mieheen niin etten tiedä miltä hän näyttää eikä hän tiedä miltä minä näytän joten tämä tunteeseen perustava seksuaalinen vetovoima ei vaikuttaisi millään lailla tähän tutustumiseen.
Jos luonteet ja ajatukset natsaa niin katsotaan pelaako se eläimellinen vetovoima. Mutta jos tämä ensimmäinen seula ei mene läpi niin silloin ei myöskään tätä vaihetta ole millään muotoa tarpeen selvittää.
Kovinkaan tieteellistä tämä ei taida olla mutta järjen käyttö suhteessa on sallittua. Minun ja miehen suhtautuminen uskontoon, politiikaan, perheeseen, vapaa-aikaan, lapsiin, ym ovat kuin rasti ruutuun ja jos niitä puuttuvia rasteja on liikaa niin ei kannata nähdä vaivaa.
Hyvä kysymys.
Kuka määrittelee ne kriteerit, minkä perusteella kuka kenellekin sopii?
Mistä niitä sääntöjä kaivetaan? Pitkään yhdessä olleet pariskunnat eivät välttämättä ole se ehdoton tiedonlähde, sillä kuka tietää miksi jotkut ovat yhdessä 70 vuotta.
Ihmiset valitsevat kuulemma hajun perusteella henkilön, jonka perimä on riittävän erilainen omaan verrattuna.
Mutta tarkoittaako se, että he ovat onnellisia yhdessä ja pysyvät yhdessä?
Voisi kuitenkin olla mielenkiintoista tutustua tieteellisesti valittuun kumppaniehdokkaaseen.
Mistä sellaisia löytyisi?
Pohjustatko tuolla sepustuksellasi nyt sitä "eräiden" deittisaittien kysymysten viidakkoa (=yhteensopivuustesti :)) ?
Eli lykätään käyttäjälle sivu kaupalla jotain kysymyksiä johon "älykäs" ohjelmisto sitten tekee omat päätöksensä. En näe ainakaan itse tälläisessä mitään järkeä. Maksan palvelusta ja täyttelen sivukaupalla jotain vastauksia lomakkeisiin joilla ei ainakaan omien kokemuksien mukaan ole mitään merkitystä.
Varsinaista tiedettä (ihmisten käyttäytyminen) ja nettideittailua ei pidä sotkea keskenään.
Nuo "tieteelliset yhteensoivuustestit" ovat ihan hyvä asia, mutta vain silloin jos sitä mahdollista puolisio etsitään satojen tuhansien potentiaalisten kumppaneiden joukosta. Täällä Suomessa riittää ihan hyvin vain nuo perustiedot (asuinpaikka, lapset, tupakointi, siviilisääty ja paino&pituus) karsimaan se mahdollsiten kumppaneiden joukko helposti muutamaan kymmeneen ja pienellä paikkakunnalla voi olla ongelmia löytää edes sitä yhtä. Joten suomalaisessa deittipalvelussa nuo ovat ihan turhia, sillä niissä on käyttäjiä usein vain muutamia satoja, tai ehkä muutama tuhat ja kun karsii hakijat heidän asuinalueensa ja ikänsä perusteella, niin jää jäljelle vain hyvin peini joukko, jota ei ole mitään järkeä alkaa karsimaan tieteellisten testien perusteella, sillä silloin ei löydy enää ketään. Mutta suuressa maailmassa (miljoonakaupungit) tuollaiset pitkät listat voivat olla ihan toimivakin keino karsia niitä "turhia" vaihtoetoja pois kymmenien tai jopa satojen tuhansien ihmisten joukosta.
> Nuo "tieteelliset yhteensoivuustestit" ovat ihan hyvä asia, mutta vain silloin jos sitä mahdollista puolisio > etsitään satojen tuhansien potentiaalisten kumppaneiden joukosta.
Kukaan ei etsi puolisoa tällä tavalla. Ei missään päin maailmaa ei edes "miljoonakaupungeissa".
Testeillä saa aikaan jonkinlaisen otannan siitä, että ketkä henkilöt ovat samaa mieltä asioista, pitävät samoista asioista jne. Mutta se ei vielä ole minkäänlainen tae sille että parin muodostus olisi kohdallaan.
Nimimerkin Netticupido takana oleva henkilö voisi muuten esitellä itsensä. Taustat ja esim. tietoa siitä millainen koulutus/tuntemus hänellä on psykologian jne. alalta. Kaikenlaisia Netti Dr Philejä kun näyttää riittävän tässäkin maassa.
http://www.helsinki.fi/behav/tutkimus/index.htm
Vaikka asumme Suomessa niin olis kiva saada palvelu jolla voisi rajata paljon tarkemmin koska osa on mielummin yksi kun että yrittäisi edes jos kriteerit ei täyty.
Joten vaikka niitä vaihtoehtoja ei olisi kun kenties muutama koko Suomessa niin sekin on parempi kun satoja jotka todellisuudessa eivät vastaa toiveita.
Ennemmin sitä laajentaa aluetta kun karsiin niitä kriteereitä. Tuntuu turhauttavalta ajan haaskaukselta kirjoitella sellaisen kanssa joka paljastuu juuri omie kriteereitten ulkopuoliseksi eikä se varmaan siitä toisestakaan ole kiva joutua "ulos" siksi että kriteerit ei täyty.
Esim jos toinen haluaa vielä joskus lapsen mutta itsellä se aika on jo lopullisesti ohi niin mitä jatkaa kun jatkossa jompikumpi kärsii tästä linjauksesta. Enkä edes haluaisi että mun profiili näkyy niille jotka ovat oman kriteeristöjen ulkopuolella enkä myöskään haluaisi nähdä niiden profiileja joiden toiveita en minä vain täytä.
no johan se toi "haluaa lapsia" kohta on tuolla suomi24 treffeissä. sieltä voi asetuksista estää sellaisten miesten viestit joiden lapsisuunnitelmat eivät vastaa sitä omaa ihannekumppanin määritelmää.
Hei!
Netticupidolla on siis kaupallisen alan koulutus ja takana kokemusta nettideittailusta palveluntarjoajien puolelta. Toki toivon aiheesta kuin aiheesta kommentteja koulutus- tai asiantuntijatasoon katsomatta!
Mutta totta turiset, yhteensopivuustesiteilläkään ei täysin onnistunutta kumppaninmuodostusta voida taata, mutta toivottavasti niillä päästään edes hieman lähemmäksi.
Terveisin, Netticupido
Nimimerkki WAF kysyikin ihan suoraan samaa asiaa kuin minäkin mietin tuosta netticupidon kysymyksestä, ja osoittautuikin siis että tämä on ihan työkseen myynyt noita kaupallisia yhteensopivuustestipalveluja. Eli sheriffillä on ns. oma lehmä ojassa tässä keskustelussa.
Nämä tällaiset monivalintalistat saattavat joskus auttaa karsimaan ehdokkaiden joukosta sopivimmat, mutta niissä on sama ongelma kuin netin vaalikoneissa (joilla siis etsitään sopivinta ehdokasta, jota äänestää vaaleissa): vaikka kysymyksiä on paljon, ne eivät välttämättä kysy hakijan kannalta tärkeitä kysymyksiä, ja taas epäolennaisempien tietojen nojalla voivat karsia ihan hyviäkin ehdokkaita. Kysymykset pitäisikin voida painottaa asteikolla "yhdentekevää - ei kovin tärkeää - on tärkeää".
Esimerkiksi tässä Suomi24:n treffipalvelussa kone laskee automaattisesti horoskooppimerkin syntymäajan perusteella. Tämä on ehkä kätevää niille joita horoskoopit kiinnostavat, mutta minä taas haluaisin ensimmäiseksi karsia kumppaniehdokkaiden joukosta sellaiset, joille horoskooppimerkki on valintakriteeri tai jotka haluavat ilmoittaa oman merkkinsä. Oman horoskooppimerkin voi kuitenkin estää näkymästä vain niin ettei ilmoita syntymäaikaa, jolloin kone ei voi laskea ikääkään. Ikä olisi kuitenkin relevantti valintakriteeri, joten syntymäaika pitää ilmoittaa.
Mutta olisi kyllä ihan kiinnostavaa saada oikeaa tietoa noiden kaupallisten yhteensopivuustestien (joilla ei siis tieteen kanssa ole mitään tekemistä) toimivuudesta eli kuinka suuri osa niiden asiakkaista löytää hyvän kumppanin, verrattuna vaikka tällaisten ilmaispalvelujen asiakkaisiin tai koko kansaan yleensä. Ne tiedot vaan taitavat olla liikesalaisuuksia.