Alueuutisissa

Homeontelo

Tv:n itäsuomen alueuutisissa kerrottiin, että jopa 75% alueen kouluista on kosteus- ja homevaurioisia ja tuhannet lapset aloittavat koulunsa jälleen homekouluissa. Ihan kauheaa on, vanhempien pitäisi jo nousta kapinaan.

38

587

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • homeet?

      Kertoiko Alueuutiset myös mistä moinen ongelma johtuu?
      Sehän oletettavasti on ongelman ydin!

      • mistähän se johtuu?

        =>Luonnon homeiden matka rakenteisiin


      • yh 56y5
        mistähän se johtuu? kirjoitti:

        =>Luonnon homeiden matka rakenteisiin

        Koulujen homeongelmat ovat järkyttävällä tasolla. Vanhemmat eivät osaa reagoida, koska heille ei anneta asiasta tietoa. Vaikka olisi jopa testeillä todettu (harvoin edes testataan, koska siitähän tulisi ikävästi mustaa valkoiselle), niin tuloksista ei tarvitse tiedottaa, vaan asia on rehtorin oman harkintakyvyn varassa. Oireilevat opettajat siirretään toiseen luokkaan tai toiseen kouluun tai jätetään ilman töitä. Lapset jatkavat koulutyötä kaikesta tietämättöminä homeluokissa. Rehtorit uhkaavat opettajia vaitiolosopimuksilla ja opetustoimeen asiaa eteenpäin vieneiden opettajien työsuhteita ei jatketa.

        Kerrion yhdelle vanhemmalle, millaisia homekouluja meillä on. Hän ei uskonut vaan luuli sinisilmäisesti, että "jos jossain on ongelmia, niin kyllähän ne tietysti korjataan". Niin varmaan monet luulevat, että homekouluja suorastaan korjattaisiin... Normaali-ihminen kun ei voi käsittää, että sellaisten terveysongelmien annetaan vain tietoisesti jatkua vuodesta tioseen, kärsijöinä pienet lapset.


      • ihmettelevä...
        yh 56y5 kirjoitti:

        Koulujen homeongelmat ovat järkyttävällä tasolla. Vanhemmat eivät osaa reagoida, koska heille ei anneta asiasta tietoa. Vaikka olisi jopa testeillä todettu (harvoin edes testataan, koska siitähän tulisi ikävästi mustaa valkoiselle), niin tuloksista ei tarvitse tiedottaa, vaan asia on rehtorin oman harkintakyvyn varassa. Oireilevat opettajat siirretään toiseen luokkaan tai toiseen kouluun tai jätetään ilman töitä. Lapset jatkavat koulutyötä kaikesta tietämättöminä homeluokissa. Rehtorit uhkaavat opettajia vaitiolosopimuksilla ja opetustoimeen asiaa eteenpäin vieneiden opettajien työsuhteita ei jatketa.

        Kerrion yhdelle vanhemmalle, millaisia homekouluja meillä on. Hän ei uskonut vaan luuli sinisilmäisesti, että "jos jossain on ongelmia, niin kyllähän ne tietysti korjataan". Niin varmaan monet luulevat, että homekouluja suorastaan korjattaisiin... Normaali-ihminen kun ei voi käsittää, että sellaisten terveysongelmien annetaan vain tietoisesti jatkua vuodesta tioseen, kärsijöinä pienet lapset.

        Valkeakoskella on erikoista menoa: 1-2 luokkien pikkukoulu suljetaan kosteusvaurioiden takia, sulkijana Hämeen Työsuojelupiiri. Vanhemmat saavat tiedon sulkemisesta koulun alkua edeltävänä päivänä ja alkavat vaatia, että piltit saisivat aloittaa koulutiensä tuossa rakennuksessa, kun ei enää ehdi opetella uutta koulutietä. Paras perustelu oli, että eiväthän lapset oireile rakennuksessa vaan opettajat, ja opettajat ovat jo aiemmin altistuneet homeelle. Tämän perusteella olisi sitten turvallista lasten käydä tätä koulua. Käsittämätöntä! Muualla vanhemmat taistelevat saadakseen lapset pois homekoulusta, mutta tuolla taistellaan että lapset saataisiin sinne homekouluun!

        Aiheesta on 10.8. Aamulehdessä.


      • Homeontelo
        ihmettelevä... kirjoitti:

        Valkeakoskella on erikoista menoa: 1-2 luokkien pikkukoulu suljetaan kosteusvaurioiden takia, sulkijana Hämeen Työsuojelupiiri. Vanhemmat saavat tiedon sulkemisesta koulun alkua edeltävänä päivänä ja alkavat vaatia, että piltit saisivat aloittaa koulutiensä tuossa rakennuksessa, kun ei enää ehdi opetella uutta koulutietä. Paras perustelu oli, että eiväthän lapset oireile rakennuksessa vaan opettajat, ja opettajat ovat jo aiemmin altistuneet homeelle. Tämän perusteella olisi sitten turvallista lasten käydä tätä koulua. Käsittämätöntä! Muualla vanhemmat taistelevat saadakseen lapset pois homekoulusta, mutta tuolla taistellaan että lapset saataisiin sinne homekouluun!

        Aiheesta on 10.8. Aamulehdessä.

        Kyllä ne vanhemmat voi olla tyhmiä. Eivät ymmärrä, että samoinhan ne heidän pilttinsäkin altistuvat siellä ja saavat kenties loppuiäkseen herkkyyden niin kuin ne opettajat, tai jopa sairastuvat vakavasti.

        Vanhempien pitäisi nimenomaan taistella lastensa puolesta, eivätkä saisi laittaa lapsia sellaisiin koulurakennuksiin.


      • ....
        ihmettelevä... kirjoitti:

        Valkeakoskella on erikoista menoa: 1-2 luokkien pikkukoulu suljetaan kosteusvaurioiden takia, sulkijana Hämeen Työsuojelupiiri. Vanhemmat saavat tiedon sulkemisesta koulun alkua edeltävänä päivänä ja alkavat vaatia, että piltit saisivat aloittaa koulutiensä tuossa rakennuksessa, kun ei enää ehdi opetella uutta koulutietä. Paras perustelu oli, että eiväthän lapset oireile rakennuksessa vaan opettajat, ja opettajat ovat jo aiemmin altistuneet homeelle. Tämän perusteella olisi sitten turvallista lasten käydä tätä koulua. Käsittämätöntä! Muualla vanhemmat taistelevat saadakseen lapset pois homekoulusta, mutta tuolla taistellaan että lapset saataisiin sinne homekouluun!

        Aiheesta on 10.8. Aamulehdessä.

        Tuosta juuri näkee, millaisia nykyvanhemmat ovat. Ovat sen koulutien pilteillensä kerran opettaneet ja uudesta aiheutuu liikaa vaivaa. Mitäs siitä, jos oman lapsen terveys menee loppuelämäksi vaikeuttaen sitten aikanaan ammattiin opiskelua, kun ei voi koskaan enää opiskella tai työskennellä hometiloissa. Pääasia, että nykyvanhempia ei vain rasiteta liikaa ja heidän oma elämänsä omine harrastuksineen ei enää kärsi yhtään enempää kuin se koulutien opettelu vaati.
        On tämä maailma ihmeellinen, toisaalla vanhemmat tappelevat, että koulu saataisiin korjattua ja toisaalla he tappelevat, ettei lapsia voi siirtää puhtaampiin tiloihin, kun se koulutie on niin rakas. Onkohan se nyt niin, että on hiukan sumentunut se tosiseikka, ettei sillä rahalla vaan saa kaikkea, uuden auton kyllä ja uima-altaan, mutta ei koskaan menettettyä terveyttä takaisin?


      • ouh....
        mistähän se johtuu? kirjoitti:

        =>Luonnon homeiden matka rakenteisiin

        Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan mikrobiologiasta.

        Itiöt eivät itiöi tai mitään muutakaan mitä tuossa väität. Vai tuottavako ehkä sinunkin siittiösi uusia siittiöitä? Onko sinun siittiöilläsi omaa aineenvaihduntaa? Ei varmaankaan. Ei myöskään itiöillä. Täyttä soopaa koko juttusi.

        Huvittaa tuokin kirjoittamasi "Toisin kuin me ihmiset, itiöt erittävät entsyymiä sulattaakseen ruokansa jonka ne sitten "syö"."

        - En ole tietoinen, että olisi olemassa yhtään ihmistä, jolla ei olisi ruoansulatusentsyymejä sulattamassa ruokaa.

        - Ja, että itiöt söisivät jotain?? Ja, että itiöt erittäisivät entsyymejä? Mitä sinun siittiösi syövät? Mitä entsyymejä sinun siittiösi tuottavat?

        Kaikki pelkkää potaskaa. Ei jaksa edes kommentoida.


      • Homeherkkä#
        mistähän se johtuu? kirjoitti:

        =>Luonnon homeiden matka rakenteisiin

        Kirjoitit:
        "Luonnonhomeiden ITIÖIDEN TUHOTYÖT rajoittuvat pääsääntöisesti ylähengitysteiden limakalvoille ja kosteusvaurio homeiden-TOKSIININI ja aktino bakteeri-TOKSIININ TUHOTYÖT rajoittuvat pääsääntöisesti limakalvoille ja kudoksiin".

        Googlettaisitko tieteellistä tutkimustietoa väitteittesi tueksi?

        Kosteusvauriorakennuksista ei ole löydetty yhtään ainoaa mikrobia, jota ei löydy myös maaperästä, eli luonnosta.
        TIEDE on tiennyt jo vuosikymmeniä. että homeet muodostavat rihmastoja ja että niin HOMEIDEN RIHMASTOISSA KUIN MYÖS NIIDEN ITIÖISSÄKIN ON ALLERGISOIVIA PROTEIINEJA. On tiennyt myös, että myös muissa ns. kosteusvauriomikrobeissa on allergisoivia proteiineja.
        TIEDE on todennut myös jo vuosikymmeniä allergisoivien home- muiden ns. kosteusvauriomikrobien aiheuttavan seuraavia allergisia sairauksia: Laryngiitti, silmätulehdus, nuha poskiontelotulehduksineen, keuhkoputiktulehdus, astma, keuhkoahtaumatauti, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS. Allergioihin, myös ns. kosteusvauriomikrobiallergioihin, on todettu liittyvän myös neurologista oireilua, migreeniä, suolisto-oireilua, munuais- virtsarakko-ja maksatulehdusta,verisuonitulehduksia, ihotulehduksia, tuki- ja liikuntaelinoireilua.

        Joten väittämäsi, että luonnonhomeiden ITIÖIDEN TUHOTYÖT? (siis mitkä tuhotyöt?) rajoittuvat pelkästään YLÄHENGITYSTEIHIN, on TIETEEN VALOSSA väärä.

        Mitä mainitsemiisi HOMETOKSIINEIHIN tulee, niin Eviran sivuilta löydät niistä mainintoja.
        Asbergillusten tuottamaa AFLATOKSIINIA on löytynyt mm. maissista, maapähkinä- ja kookosrouheesta ja sitähän voi löytyä mistä tahansa homeisista ruoka-aineista.
        Aflatoksiinin on tiedetty olevan MAKSAMYRKKY.
        Penicillium-homeiden tuottamaa OKRATOKSIINIA on löytynyt mm. eläinten rehusta, jonka homemyrkyn on todettu esim. sioilla kerääntyvän MUNUAISIIN.
        Fusarium-homeet tuottavat ZEARALENONIA. Ko. myrkyn on todettu kulkeutuvan eläinten KUDOKSIIN vain kun sitä on ollut rehuissa suurina pitoisuuksina. ZERALEONIN on todettu edistävän eläinten kasvua.

        Eri lajisia Asbergillu-, Penicillium- ja Fusarium-HOMESIENIÄ, löytyy myös kosteusvauriorakennuksista.

        Kun sinä kirjoitit "homeiden-toksiinin" rajoittuvan pääasiallisesti limakalvoille ja kudoksiin ja kun TIEDE ei ole todennut niillä olevan minkäänlaista limakalvovaikutusta, niin ainoaksi vaikuttavaksi tekijäksi kosteusvauriorakennusaltistuksista LIMAKALVOTULEHDUSoireilevilla jää ns. kosteusvauriomikrobiallergisoituminen.

        Kun "bakteerimyrkkytohtori" M S-S:kään ei väitä ns. kosteusvaurioBAKTEERIMYRKKYtutkimustensa perusteella BAKTEERIMYRKKYJEN aiheuttavan LIMAKALVOTULEHDUKSIA muutoin kuin sillä perusteella, että ne ovat tuhonneet solumaljoilla keuhkoputkien värekarvoja, ja kun yhdelläkään keuhkoputkitähystetyllä ei ole ollut värekarvapuutosta, niin kosteusvauriorakennusten sisäilmassa mahdollisesti olevat bakteerimyrkyt eivät reaalitodellisuudessa pysty värekarvojakaan tuhoamaan.
        Mitä tulee BAKTEERIMYRKKYJEN kudoksiin kertymisestä, niin koska yhden ainoankaan kosteusvauriorakennuksessa oleskelevan kudoksista YKSIKÄÄN TUTKIJA EI OLE LÖYTÄNYT BAKTEERIMYRKKYJÄ, niin väite jää tiedehömpäksi niin kauaksi aikaa kunnes väite on TIETEELLISESTI toteennäytetty.


      • sssggg
        yh 56y5 kirjoitti:

        Koulujen homeongelmat ovat järkyttävällä tasolla. Vanhemmat eivät osaa reagoida, koska heille ei anneta asiasta tietoa. Vaikka olisi jopa testeillä todettu (harvoin edes testataan, koska siitähän tulisi ikävästi mustaa valkoiselle), niin tuloksista ei tarvitse tiedottaa, vaan asia on rehtorin oman harkintakyvyn varassa. Oireilevat opettajat siirretään toiseen luokkaan tai toiseen kouluun tai jätetään ilman töitä. Lapset jatkavat koulutyötä kaikesta tietämättöminä homeluokissa. Rehtorit uhkaavat opettajia vaitiolosopimuksilla ja opetustoimeen asiaa eteenpäin vieneiden opettajien työsuhteita ei jatketa.

        Kerrion yhdelle vanhemmalle, millaisia homekouluja meillä on. Hän ei uskonut vaan luuli sinisilmäisesti, että "jos jossain on ongelmia, niin kyllähän ne tietysti korjataan". Niin varmaan monet luulevat, että homekouluja suorastaan korjattaisiin... Normaali-ihminen kun ei voi käsittää, että sellaisten terveysongelmien annetaan vain tietoisesti jatkua vuodesta tioseen, kärsijöinä pienet lapset.

        kannattaisi jo virallisesti lopettaa tiedon pimittäminen. sillä yritetään hysteriaa välttää, mutta sen takia tilanne on päästetty liian pitkälle. Kun ongelmaa ei olal tunnustettu, vaan järjestelmällisesti kielletty, ja peitelty niin rakennukset ovat päästetyt pilaantumaan. Minkä tekivät. Olisi ollut homehysteria parempi vaihtoehto vielä silloin kun ongelmat vähäisemmät, kun taas nyt saatettu talot pilalla, lapset altistuneita, homesairauksia useilla,...ei siis pärjätä enää vähemmänkään homehtuneissa tiloissa allergioiden ja herkistymisen takia, ja se homehysteria tulee kutienkin.


    • J.K.I

      Tärkeää uutisointia, joka koskee myös lukuisia oikeus-ja poliisitaloja Suomessa.

      Mikäli tuntuu, että nykyisistä puolueista ja päättäjistä ei ole asioita hoitamaan, niin tutustukaa kaikessa rauhassa osoitteeseen uuden sukupolven tulokkaaseen - http://vaaliliitto.fi/

      Ihmisten asialla oleva puoluetta nimittäin tarvitaan, joten kerro halutessasi aiheesta reilusti eteenpäin.

      • vertti-eetu

        jos Timo ei auta, niin harkitaan.

        http://vaaliliitto.fi/

        Esko-Juhani ja toiset vanhemmat painivat vielä kai asbestin kanssa. Vaikka siitä pitäisi pikkuhiljaa päästä jo meidän kaikkien eroon. Keskittyen täysillä tämän päivän kosteusvaurio myrkkyihin ja etsiä oikeita tapoja, pukata enempi rehellisyyttä ja oikeita työkaluja jopa niille mittarivilleille.


    • suuri kupla

      Katsoin uutiset ja siinä puhuttiin kosteusvaurioista - ei suinkaan 75 % kouluista ole homeessa! Tutkimusten mukaan homevaurioita syntyy noin viidennekseen kosteusvauriorakennuksista. Näin ollen vain 15 % kouluista korkeintaan on homevaurioituneita. Siinäkin on tietysti 15 % liikaa.
      Juuri tämä vaivaa tätä keskustelua. Ei millään malteta pysyä tosiasioissa ja se syö uskottavuutta. Viranomaisetkin väsyvät siihen kun asiaa liioitellaan. Siitä seuraa ettei vakavasti sairastuneitakaan oteta todesta.

      • maassa ei

        oteta vakavasti homeista sairastunutta, oli sitten vakavasti tai vähemmän vakavasti sairastunut. Munattomien yhteiskunta.


      • metsäpalosavutkin
        maassa ei kirjoitti:

        oteta vakavasti homeista sairastunutta, oli sitten vakavasti tai vähemmän vakavasti sairastunut. Munattomien yhteiskunta.

        olivat suomalaisen viranomaistiedotuksen mukaan kohtalaisen harmittomia, vaikka kokoluokkansa perusteella painuvat syvälle keuhkoihin. Vain herkkien ja sairaiden kannatti sulkea ikkunat - ilmeisen valikoitunutta hiukkaspäästöä, joka ei sitten terveiden keuhkoihin pääsekään. Muiden maiden suurlähetystöt tyhjennettiin henkilökuntineen Moskovasta, mutta ei Suomen - muilla on ilmeisesti savuista ja niiden terveysvaikutuksista tietoa, jota täällä ei ole.


      • maksama

        ja tuottama tutkimus olikaan kyseessä?
        Itse on jalkautunut monta kertaa kuntotutkimuksissa näihin koulurakennuksiin ja se kuva, mikä on ollut vastassa, ei todellakaan naurata, yleensäkin koko rakennusten kunto.
        Eikä myöskään nykyajan korjausrakentamisen taso. Näitä korjauksia, paremminkin sanoen tuhruamista, on jouduttu korjaamaan ties kuinka monta kertaa ja siinä ohessa on jo tapahtunut kaikenlaisia kosteusvahinkoja ja siinä sitä sitten ollaan, määrärahat kun eivät enää riitä noiden turhakkeiden tuhrujen korjaamiseen. Jo korjausvaiheen alkumetreillä tehdään vilunkia ja myös siinä tärkeässä vaiheessa kun korjataan kattoa, katto puretaan ja se pitäisi vedenvarmasti suojat, mutta eipä nuo tuhruajat siihen kovinkaan paljon panosta ja kyllä jäljet sitten näkyvät sisäkatoissa jopa seinillä ja lattioilla.
        Sellaisilta tuhruajilta pitäisi lain voimalla poistaa tuon ammatin harjoittaminen.
        Kyllä näitä kosteusvaurioisia rakennuksia on aivan varmasti enemmän kuin luulet, nimittäin tuo 15% on aivan liian pieni todellisuuteen verrattuna.


      • ROTIna
        maksama kirjoitti:

        ja tuottama tutkimus olikaan kyseessä?
        Itse on jalkautunut monta kertaa kuntotutkimuksissa näihin koulurakennuksiin ja se kuva, mikä on ollut vastassa, ei todellakaan naurata, yleensäkin koko rakennusten kunto.
        Eikä myöskään nykyajan korjausrakentamisen taso. Näitä korjauksia, paremminkin sanoen tuhruamista, on jouduttu korjaamaan ties kuinka monta kertaa ja siinä ohessa on jo tapahtunut kaikenlaisia kosteusvahinkoja ja siinä sitä sitten ollaan, määrärahat kun eivät enää riitä noiden turhakkeiden tuhrujen korjaamiseen. Jo korjausvaiheen alkumetreillä tehdään vilunkia ja myös siinä tärkeässä vaiheessa kun korjataan kattoa, katto puretaan ja se pitäisi vedenvarmasti suojat, mutta eipä nuo tuhruajat siihen kovinkaan paljon panosta ja kyllä jäljet sitten näkyvät sisäkatoissa jopa seinillä ja lattioilla.
        Sellaisilta tuhruajilta pitäisi lain voimalla poistaa tuon ammatin harjoittaminen.
        Kyllä näitä kosteusvaurioisia rakennuksia on aivan varmasti enemmän kuin luulet, nimittäin tuo 15% on aivan liian pieni todellisuuteen verrattuna.

        Etkö tosiaan osaa lukea? Kosteusvaurioita on varmasti se 75 % ja enemmän, mutta homevaurioita ei ole todellakaan niin paljon. Tutkimusten mukaan (joita on monta ja eri tahojen tekemiä) tuo 15-20 % tutkituista rakennuksista.
        Kosteusvaurio on eri asia kuin homevaurio ja huonokuntoisia rakennuksia on monenlaisia ja monista syistä, muitakin kuin kosteusvauriot. Rakennuksetkin ikääntyvät. Ei 70-luvulla kuviteltukaan että silloiset elementtitalot kestäisivät kauemmin kuin 30 vuotta. Ne ovat elinkaarensa päässä olleet jo vuosikymmenen ajan.


      • ouh...

        Ei ole olemassakaan mitään pitkäaikaisia kosteusvaurioita yksinään. Jos kosteusvauriota ei kuivateta parin kolmen päivän kuluessa, niin homekasvusto siinä on varmaa. Täysin tuoretta kosteus- tai vesivahinkoa lukuunottamatta kosteusvaurio on siis aina myös homevaurio. Älä ole niin typerä ja kuvittele jotain muuta, vaikka sellaisella yritettäisiinkin sinua harhauttaa.

        http://www.rakennusliitto.fi/rakentaja-lehti/rakentaja_nro_2_24_1_2007/tyoterveyslaitos_varoittaa_raken/

        "Homevaurio syntyy uskomattoman nopeasti. Kun vesi tai kosteus pääsevät huoneenlämpöisiin rakenteisiin, homevaurio syntyy kahdessa päivässä, ellei mitään tehdä.
        - Vaurio ei poistu kuivaamalla, vaan ainoastaan poistamalla mikrobeja kasvavat materiaalit laajalti yli vauriorajojen, Lapinlampi huomautti.
        Vaikka homevaurio olisi kuivunut, sekin on Lapinlammen mukaan terveydelle vaarallinen."


      • faktahomma
        ouh... kirjoitti:

        Ei ole olemassakaan mitään pitkäaikaisia kosteusvaurioita yksinään. Jos kosteusvauriota ei kuivateta parin kolmen päivän kuluessa, niin homekasvusto siinä on varmaa. Täysin tuoretta kosteus- tai vesivahinkoa lukuunottamatta kosteusvaurio on siis aina myös homevaurio. Älä ole niin typerä ja kuvittele jotain muuta, vaikka sellaisella yritettäisiinkin sinua harhauttaa.

        http://www.rakennusliitto.fi/rakentaja-lehti/rakentaja_nro_2_24_1_2007/tyoterveyslaitos_varoittaa_raken/

        "Homevaurio syntyy uskomattoman nopeasti. Kun vesi tai kosteus pääsevät huoneenlämpöisiin rakenteisiin, homevaurio syntyy kahdessa päivässä, ellei mitään tehdä.
        - Vaurio ei poistu kuivaamalla, vaan ainoastaan poistamalla mikrobeja kasvavat materiaalit laajalti yli vauriorajojen, Lapinlampi huomautti.
        Vaikka homevaurio olisi kuivunut, sekin on Lapinlammen mukaan terveydelle vaarallinen."

        Kosteusvaurioksi näissä tutkimuksissa lasketaan esim lavuaarien ympäristöön ja juoma-automaattien lähelle syntyneet roiskeet ja lähellä olevan pintamateriaalin vaurioituminen, maalin irtoaminen jne. Kun pienistä paikallisista vaurioista on otettu näytteitä, ei siellä ole kasvanut homeita. Lapinlampi (jonka toki hyvin tunnen) puhuu tuossa ihan muusta.
        Nämä tilastot perustuvat rakennusten paikanpäällä tapahtuneeseen tarkastukseen ja näytteenottoon materiaaleista. Tutkimuksia ovat tehneet useat, toisistaan riippumattomat tutkimuslaitokset ja lisäksi Kuntaliitto. Kun kouluilta on kysytty vaikkapa rehtoreilta, päästään paljon pienempiin lukuihin. Ongelma on todellinen, mutta sitä ei pidä liioitella, koska juuri se nakertaa uskottavuutta. Kun kohkataan ja puhutaan ylisanoilla ja sitten ei mittauksissa löydetä mitään erityistä, toki herää epäilys siitä ettei koko ongelmaa olekaan. Pysykää asiassa ja faktoissa, niin päästään eteenpäin ja onnistuneeseen korjaamiseen. Tosiasia on, että yleisin sisäilmaongelma kouluissa on riittämätön ilmanvaihto oppilasmäärään nähden.


      • Homeherkkä#

        Julkisen vallan rakennuksista 60-70 prosenttia on kosteusvaurioisia ja määrä lisääntyy kaiken aikaa, koska niitä vesivahinkojakin syntyy kaiken aikaa esim. putkivuotojen, kattovuotojen ja seinäelementtien saumojen rapautumisen takia. Viime talvena vuosi täälläkin päin yhden jo toisenkin julkisen vallan omistama tasakatto. Toki vuosivat yksityisomistuksessa olevienkin katot. Vuosivat Hesarin kirjoituksista päätellen myös esim. Helsingissä.

        Vesivahingon seurauksena paikalla on homeet jo parissa päivässä.
        Kun ihmiset alkavat vesivahingon seurauksena sisätiloissa ns. kosteusvaurio-LIMAKALVOoireilla, niin sisäilmamittauksissa todetaan aina eri lajisia homeita muita ns.kosteusvauriomikrobeja.
        Kun esim. kouluista on mittauksissa löydetty homeita, niin niitä nimitetään homekouluiksi.
        Täälläkin päin lehdet kirjoittelevat kaiken aikaa uusista homekoulutapauksista, jonka seurauksena oppilaita laitetaan syksyllä parakkiolosuhteisiin, kuten on laiteltu jo vuosikausia.

        Käsitin kirjoittelustasi, että "vakavasti sairastuneitakaan ei oteta todesta" koska Suomi24:sen HOMESAIRAUSpalstalaiset liioittelevat viranomaistaholle eivätkä pysy tosiasioissa.
        Myös kosteusvauriorakennusaltistuksesta "vakavasti sairastunut" saa lääkäriltä diagnoosin sairauteensa.
        Kun kirjoituksistasi päätellen sinä olet sairastunut kosteusvauriorakennusaltistuksesta vakavasti, niin mikä sairaus sinulla on todettu, missä tutkimusyksikössä, millä lääketieteen mittaikuilla, mikä on hoito ja mikä kosteusvauriorakennustekijä on aiheuttanut sairautesi?

        Nähtävästi sinä oletat, että tätä homesairauspalstaa lukevat esim. lääkärit ja viranomaistahot.
        Lääkäreillä ja viranomaisilla on tarpeeksi tekemistä omissa päivittäisissä rutiinitöissään, joihin rutiineihin ei kuulu nettipalstoille meno, eli ei myöskään Suomi24:sen keskustelupalstojen lueskelu.


      • isovelivalvoo
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Julkisen vallan rakennuksista 60-70 prosenttia on kosteusvaurioisia ja määrä lisääntyy kaiken aikaa, koska niitä vesivahinkojakin syntyy kaiken aikaa esim. putkivuotojen, kattovuotojen ja seinäelementtien saumojen rapautumisen takia. Viime talvena vuosi täälläkin päin yhden jo toisenkin julkisen vallan omistama tasakatto. Toki vuosivat yksityisomistuksessa olevienkin katot. Vuosivat Hesarin kirjoituksista päätellen myös esim. Helsingissä.

        Vesivahingon seurauksena paikalla on homeet jo parissa päivässä.
        Kun ihmiset alkavat vesivahingon seurauksena sisätiloissa ns. kosteusvaurio-LIMAKALVOoireilla, niin sisäilmamittauksissa todetaan aina eri lajisia homeita muita ns.kosteusvauriomikrobeja.
        Kun esim. kouluista on mittauksissa löydetty homeita, niin niitä nimitetään homekouluiksi.
        Täälläkin päin lehdet kirjoittelevat kaiken aikaa uusista homekoulutapauksista, jonka seurauksena oppilaita laitetaan syksyllä parakkiolosuhteisiin, kuten on laiteltu jo vuosikausia.

        Käsitin kirjoittelustasi, että "vakavasti sairastuneitakaan ei oteta todesta" koska Suomi24:sen HOMESAIRAUSpalstalaiset liioittelevat viranomaistaholle eivätkä pysy tosiasioissa.
        Myös kosteusvauriorakennusaltistuksesta "vakavasti sairastunut" saa lääkäriltä diagnoosin sairauteensa.
        Kun kirjoituksistasi päätellen sinä olet sairastunut kosteusvauriorakennusaltistuksesta vakavasti, niin mikä sairaus sinulla on todettu, missä tutkimusyksikössä, millä lääketieteen mittaikuilla, mikä on hoito ja mikä kosteusvauriorakennustekijä on aiheuttanut sairautesi?

        Nähtävästi sinä oletat, että tätä homesairauspalstaa lukevat esim. lääkärit ja viranomaistahot.
        Lääkäreillä ja viranomaisilla on tarpeeksi tekemistä omissa päivittäisissä rutiinitöissään, joihin rutiineihin ei kuulu nettipalstoille meno, eli ei myöskään Suomi24:sen keskustelupalstojen lueskelu.

        pahasti. Näitä luetaan ja vedetään johtopäätöksiä.


      • isovelivalvoo kirjoitti:

        pahasti. Näitä luetaan ja vedetään johtopäätöksiä.

        "Näitä luetaan ja vedetään johtopäätöksiä."

        - Hienoa. Ja vetäisivät, Herra Jumala, sentään oikeitakin johtopäätöksiä välillä!

        Nukkekodeissa ei ole homeongelmaa eikä nukeilla homesairauksia, mutta IRL se on fakta.





        __________________

        IRL = in real life, tosielämässä


      • yrität
        ROTIna kirjoitti:

        Etkö tosiaan osaa lukea? Kosteusvaurioita on varmasti se 75 % ja enemmän, mutta homevaurioita ei ole todellakaan niin paljon. Tutkimusten mukaan (joita on monta ja eri tahojen tekemiä) tuo 15-20 % tutkituista rakennuksista.
        Kosteusvaurio on eri asia kuin homevaurio ja huonokuntoisia rakennuksia on monenlaisia ja monista syistä, muitakin kuin kosteusvauriot. Rakennuksetkin ikääntyvät. Ei 70-luvulla kuviteltukaan että silloiset elementtitalot kestäisivät kauemmin kuin 30 vuotta. Ne ovat elinkaarensa päässä olleet jo vuosikymmenen ajan.

        selittää?
        Miten kosteusvauriorakennus voi selvitä ilman homehtumista kun on kyse lämmöstä ja kosteudesta.
        Selitä se kummajainen nyt.


      • epäilija1
        sanasinko kirjoitti:

        "Näitä luetaan ja vedetään johtopäätöksiä."

        - Hienoa. Ja vetäisivät, Herra Jumala, sentään oikeitakin johtopäätöksiä välillä!

        Nukkekodeissa ei ole homeongelmaa eikä nukeilla homesairauksia, mutta IRL se on fakta.





        __________________

        IRL = in real life, tosielämässä

        Kuka tekee tutkimukset ja mikä on niiden luotettavuus, pimitetäänkö tutkimustuloksia johdetaanko harhaan?? Mikä on yleensäkkin tutkimusten luotettavuus, jos vaikka 20 tutkijaa käy kohteessa onko analyysi aina samanlainen? (epäilen)


      • tai rahoittaja
        epäilija1 kirjoitti:

        Kuka tekee tutkimukset ja mikä on niiden luotettavuus, pimitetäänkö tutkimustuloksia johdetaanko harhaan?? Mikä on yleensäkkin tutkimusten luotettavuus, jos vaikka 20 tutkijaa käy kohteessa onko analyysi aina samanlainen? (epäilen)

        määrää, mitä tutkimuksissa löydetään.


      • Homeherkkä#
        isovelivalvoo kirjoitti:

        pahasti. Näitä luetaan ja vedetään johtopäätöksiä.

        Kertoisitko mitä johtopäätöksiä sinusta viranomais- ja lääkäritaso pystyvät vetämään tämän palstan kirjoittelusta, johtopäätöksiä, jotka auttaisivat heitä heidän työssään kosteusvauriorakennusatistuksista sairastuneiden oikeusturvan takaamiseksi?
        Minusta ei yhtään mitään.

        Mitä tulee tämän HOMESAIRAUSpalstan kirjoittajiin, niin homesairauksien, eli home- muu mikrobiallergisoitumisen tuottamien sairauksien (mainittu ammattitautilaissamme jo vuonna 1938) ja kokonaisvaltaisen oireilun vähättely, jopa suoranainen törkeily keinoja kaihtamatta, on heidän kirjoituksistaan loistanut jo vuosikausia ns. kosteusvauriomikrobiallergikko-kirjoittajia kohtaan.

        "Homesairastuneiden" mollaajina toimivat tällä palstalla henkilöt, jotka heidän kirjoituksistaan päätellen ovat SAIRASTUNEET VAKAVASTI kosteusvauriomikrobiMYRKYISTÄ.
        Jos ihminen sairastuu vakavasti johonkin sairauteen, niin POLI-erikoislääkäritasomme kyllä pystyy diagnosoimaan mikä VAKAVA SAIRAUS on kysymyksessä.
        Jonkun altistuksen ja vakavaan sairauteen sairastumisen välisen syy-yhteyden osoittaminen näyttää lääkäreiltämme onnistuvan vain tupakanpolttajien ja alkoholin suurkuluttajien kohdalla. Onnistuvan teoriassa, muttei TIEDE-faktojen perusteella.

        Kun yksikään ihmisten sairauksien syitä tutkiva lääketieteilijä ei vielä tähän päivään mennessä ole todennut yhdenkään henkilön tällä planeetalla sairastuneen ns. kosteusvauriorakennusMYRKYISTÄ JOHONKIN MYRKKYSAIRAUTEEN VAKAVASTI tai edes lievästi, niin jos joku omasta mielestään vakavasti myrkyistä sairastunut kirjoittelee tällä palstalla sairastuneensa vakavasti ns. kosteusvauriomyrkyistä ilman lääkärin toteamaa diagnoosia, niin yksikään tätä palstaa lukeva viranomainen tai lääkäri ei edes noteeraisi "myrkkykirjoittajien" kirjoituksia millään tavoin.

        Palstan myrkkysairailla on siis näytön paikka oman vakavan sairautensa toteamisessa ei itsensä toteamana vaan lääkärin dignosoimana.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kertoisitko mitä johtopäätöksiä sinusta viranomais- ja lääkäritaso pystyvät vetämään tämän palstan kirjoittelusta, johtopäätöksiä, jotka auttaisivat heitä heidän työssään kosteusvauriorakennusatistuksista sairastuneiden oikeusturvan takaamiseksi?
        Minusta ei yhtään mitään.

        Mitä tulee tämän HOMESAIRAUSpalstan kirjoittajiin, niin homesairauksien, eli home- muu mikrobiallergisoitumisen tuottamien sairauksien (mainittu ammattitautilaissamme jo vuonna 1938) ja kokonaisvaltaisen oireilun vähättely, jopa suoranainen törkeily keinoja kaihtamatta, on heidän kirjoituksistaan loistanut jo vuosikausia ns. kosteusvauriomikrobiallergikko-kirjoittajia kohtaan.

        "Homesairastuneiden" mollaajina toimivat tällä palstalla henkilöt, jotka heidän kirjoituksistaan päätellen ovat SAIRASTUNEET VAKAVASTI kosteusvauriomikrobiMYRKYISTÄ.
        Jos ihminen sairastuu vakavasti johonkin sairauteen, niin POLI-erikoislääkäritasomme kyllä pystyy diagnosoimaan mikä VAKAVA SAIRAUS on kysymyksessä.
        Jonkun altistuksen ja vakavaan sairauteen sairastumisen välisen syy-yhteyden osoittaminen näyttää lääkäreiltämme onnistuvan vain tupakanpolttajien ja alkoholin suurkuluttajien kohdalla. Onnistuvan teoriassa, muttei TIEDE-faktojen perusteella.

        Kun yksikään ihmisten sairauksien syitä tutkiva lääketieteilijä ei vielä tähän päivään mennessä ole todennut yhdenkään henkilön tällä planeetalla sairastuneen ns. kosteusvauriorakennusMYRKYISTÄ JOHONKIN MYRKKYSAIRAUTEEN VAKAVASTI tai edes lievästi, niin jos joku omasta mielestään vakavasti myrkyistä sairastunut kirjoittelee tällä palstalla sairastuneensa vakavasti ns. kosteusvauriomyrkyistä ilman lääkärin toteamaa diagnoosia, niin yksikään tätä palstaa lukeva viranomainen tai lääkäri ei edes noteeraisi "myrkkykirjoittajien" kirjoituksia millään tavoin.

        Palstan myrkkysairailla on siis näytön paikka oman vakavan sairautensa toteamisessa ei itsensä toteamana vaan lääkärin dignosoimana.

        home ja bakteerit toisistaan.

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/solumyrkyt_saattavat_sairastuttaa_hometaloissa_1538580.html?origin=rss

        Onneksemme tutkivat vielä ja imevät lisää rahaa toksiinimyrkkyjen ja solumyrkkyjen tutkimiseen.

        Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatijoiden, virkamiesten, lääkäreiden ym vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä#.

        Kovemmista asioista on kysymys tänä päivänä kuin home mikä ihmiset sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa.

        Toksiinimyrkyllisyys ja solumyrkyllisyys nykyisissä kosteusvauriorakennuksissa kuka sen nyt meinaa alkaa kieltämään. Tosiasian.

        Kosteusvaurioammattilainen sanoi, "meillä ei ole kuin kolme mahdollisuutta poistaa irtaimistosta tämän päivän myrkkyjä". Otsonointi ei enää ainakaan pure siihen olen pettynyt kaksi kertaa.

        Ja kaveri jatkoi "Ehkä kymmenen vuoden päästä on sellaiset työkalut".

        Niin kauan kuin näitä työkaluja ei edes tosissaan haluta ja jäädään ruikuttamaan homeesta sairastumista, niin ei näitä nykymyrkkyjä saada aisoihin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        Homejuustoa olen popsinut kaverina on ollut rypäleitä ja hyvää viiniä ja muutama juokale minun juokaleen lisäksi. En koskaan niin paljoa, että olisin sairastunut. Kohmelo joskus harvoin.

        Muutaman vuoden vetelin keuhkoihin sisäilman mukana toksista myrkyllisyyttä ja terveys meni.

        Osa lääkäreistä sen on jo myöntänyt. Virallista myöntämistä en kuitenkaan ole vielä onnistunut saamaan. Mutta uskon lujasti, että joku toinen sen vielä saa. Sitkeämpi ja rohkeampi sen vielä tulee saamaan.

        Paskahousujen on aivan turha lähteä näitä asioita edes yrittämään.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        home ja bakteerit toisistaan.

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/solumyrkyt_saattavat_sairastuttaa_hometaloissa_1538580.html?origin=rss

        Onneksemme tutkivat vielä ja imevät lisää rahaa toksiinimyrkkyjen ja solumyrkkyjen tutkimiseen.

        Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatijoiden, virkamiesten, lääkäreiden ym vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä#.

        Kovemmista asioista on kysymys tänä päivänä kuin home mikä ihmiset sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa.

        Toksiinimyrkyllisyys ja solumyrkyllisyys nykyisissä kosteusvauriorakennuksissa kuka sen nyt meinaa alkaa kieltämään. Tosiasian.

        Kosteusvaurioammattilainen sanoi, "meillä ei ole kuin kolme mahdollisuutta poistaa irtaimistosta tämän päivän myrkkyjä". Otsonointi ei enää ainakaan pure siihen olen pettynyt kaksi kertaa.

        Ja kaveri jatkoi "Ehkä kymmenen vuoden päästä on sellaiset työkalut".

        Niin kauan kuin näitä työkaluja ei edes tosissaan haluta ja jäädään ruikuttamaan homeesta sairastumista, niin ei näitä nykymyrkkyjä saada aisoihin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        Homejuustoa olen popsinut kaverina on ollut rypäleitä ja hyvää viiniä ja muutama juokale minun juokaleen lisäksi. En koskaan niin paljoa, että olisin sairastunut. Kohmelo joskus harvoin.

        Muutaman vuoden vetelin keuhkoihin sisäilman mukana toksista myrkyllisyyttä ja terveys meni.

        Osa lääkäreistä sen on jo myöntänyt. Virallista myöntämistä en kuitenkaan ole vielä onnistunut saamaan. Mutta uskon lujasti, että joku toinen sen vielä saa. Sitkeämpi ja rohkeampi sen vielä tulee saamaan.

        Paskahousujen on aivan turha lähteä näitä asioita edes yrittämään.

        tämä tästä. Sain puhtaan asunnon. Kolme yötä olimme siellä pelkillä patjoilla.

        Irtaimistoa on nyt sitten pantu pois mikä on oireita aiheuttanut.

        Muutamia juttuja oli sellaisia mistä ei kertakaikkiaan voi luopua. Ne kuitenkin aiheuttavat oireita myös uudessa puhtaassa asunnossa. No säilöön ja häkkivarastoon.

        Oletko Homeherkkä# sitä mieltä, että tuossa oireita tuottavasta irtaimistossa on vain hometta:
        Kaikista puhdistusyrityksistä huolimatta. Kosteusvirman otsonointi ja omat puhdistusyritykset näiden ohjeiden mukaan

        http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/haju-oireet-home-laho/irtaimiston-puhdistusohje.php


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        home ja bakteerit toisistaan.

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/solumyrkyt_saattavat_sairastuttaa_hometaloissa_1538580.html?origin=rss

        Onneksemme tutkivat vielä ja imevät lisää rahaa toksiinimyrkkyjen ja solumyrkkyjen tutkimiseen.

        Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatijoiden, virkamiesten, lääkäreiden ym vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä#.

        Kovemmista asioista on kysymys tänä päivänä kuin home mikä ihmiset sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa.

        Toksiinimyrkyllisyys ja solumyrkyllisyys nykyisissä kosteusvauriorakennuksissa kuka sen nyt meinaa alkaa kieltämään. Tosiasian.

        Kosteusvaurioammattilainen sanoi, "meillä ei ole kuin kolme mahdollisuutta poistaa irtaimistosta tämän päivän myrkkyjä". Otsonointi ei enää ainakaan pure siihen olen pettynyt kaksi kertaa.

        Ja kaveri jatkoi "Ehkä kymmenen vuoden päästä on sellaiset työkalut".

        Niin kauan kuin näitä työkaluja ei edes tosissaan haluta ja jäädään ruikuttamaan homeesta sairastumista, niin ei näitä nykymyrkkyjä saada aisoihin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bakteerimyrkky

        Homejuustoa olen popsinut kaverina on ollut rypäleitä ja hyvää viiniä ja muutama juokale minun juokaleen lisäksi. En koskaan niin paljoa, että olisin sairastunut. Kohmelo joskus harvoin.

        Muutaman vuoden vetelin keuhkoihin sisäilman mukana toksista myrkyllisyyttä ja terveys meni.

        Osa lääkäreistä sen on jo myöntänyt. Virallista myöntämistä en kuitenkaan ole vielä onnistunut saamaan. Mutta uskon lujasti, että joku toinen sen vielä saa. Sitkeämpi ja rohkeampi sen vielä tulee saamaan.

        Paskahousujen on aivan turha lähteä näitä asioita edes yrittämään.

        Kirjoitit:
        "Erottakaa home ja bakteerit toisistaan" ja
        "Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatioiden, virkamiesten, lääkäreiden ym. vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä# ", jolla maininnalla tarkoitat ,että sinun mielestäsi kosteusvauriorakennuksissa sairastuttavat vain bakteerimyrkyt.
        Vanha sanonta on, että toivossa on hyvä elää.
        Jos sinä uskot M S-S:än pystyvän selvittämään muutamassa vuodessa jonkun ei-tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistuksesta syntyneen sairauden aiheutuneen jonkun henkilön kohdalla hänen esillenostamistaan kereulidi- ja valinomysiinibakteerimyrkyistä, niin minä en moiseen usko.

        Kosteusvauriorakennusaltistuksen on tiedetty jo vuosikymmeniä aiheuttavan allergisia, astmaattisa ja reumaattisia oireita, joka astmaattinen ja reumaattinen oireilu myös nimenomaan mikrobiallergisoitumisesta.

        Mitä minuun tulee, niin kuulun immunologiselta perustyypiltäni III:s tyypin allergikkoihin koskien niin ns. kosteusvauriomikrobiallergiaani kuin myös muita allergeenejä/antigeenejä joille olen allergisoitunut.
        En siis sairastu mistään myrkyistä.
        Toki sairastuttamaan pysyn itseni vaikkapa multa-altistuksella ja mullastahan M S-S ei ole löytänyt myrkkyjä.
        Kun TTL:n A.fumigastusaltistus aiheutti minulle kolmisen kuukautta kestaneen kokonaisvaltaisen tulehdusreaktion (miltein terveenä menin TTL:lle, multa-altistuksesta jälkiä nenässäni)) joista toipuminen kesti kolmisen kuukautta, niin selvisi tasan tarkkaan yksi homelaji, jolle olen allerginen.

        Mitä homeiden ja bakteerien erottamiseen tulee, niin kyllähän nuo sisäilmamittatikkuilijat ovat pystyneet erottamaan homeet ja bakteerit toisistaan, koska
        kosteusvauriorakennuksista on mittauksissa löydetty kymmenittäin eri lajisia mikrobeja, koostumukseltaan homeita, hiivoja, sädesieniä ja bakteereita. Lisäksi eri lajisia varastopunkkeja ja ammeboja.
        Kosteusvauriorakennuksissa oleskelevat joutuvat hengittämään luonnonvastaista mikrobiPÖLYkoostumusta lisättynä eri lajisilla varastopunkki- ja ameebapölyillä.
        Kosteusvauriorakennuksessa hengitettävä pölykoostumus on allergisoivaa. Jokainen immunologinen perustyypi (I-IV) voi allergisoitua yhdelle tai useammalle mikrobille, vaikkapa esim. Streptomyceksille, eli sädesienille, joita niitäkin on maaperässä yllin kyllin.

        Mikäli lääkärit tulevat myöntämään jonkun ei- tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistussairauden johtuvan M S-S:n mainitsemista bakteerimyrkyistä, niin niitä pitää löytyä verenkierrosta sairastuttava määrä.
        Kenenkään kosteusvauriorakennusaltistuneen verestä M S-S ei ole löytänyt vielä hehkuttelemiaan bakteerimyrkkyjä vaikka koko Helsingin yliopiston tutkimuskapasiteetti laitteineen on hänen käytössään.


      • Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Erottakaa home ja bakteerit toisistaan" ja
        "Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatioiden, virkamiesten, lääkäreiden ym. vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä# ", jolla maininnalla tarkoitat ,että sinun mielestäsi kosteusvauriorakennuksissa sairastuttavat vain bakteerimyrkyt.
        Vanha sanonta on, että toivossa on hyvä elää.
        Jos sinä uskot M S-S:än pystyvän selvittämään muutamassa vuodessa jonkun ei-tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistuksesta syntyneen sairauden aiheutuneen jonkun henkilön kohdalla hänen esillenostamistaan kereulidi- ja valinomysiinibakteerimyrkyistä, niin minä en moiseen usko.

        Kosteusvauriorakennusaltistuksen on tiedetty jo vuosikymmeniä aiheuttavan allergisia, astmaattisa ja reumaattisia oireita, joka astmaattinen ja reumaattinen oireilu myös nimenomaan mikrobiallergisoitumisesta.

        Mitä minuun tulee, niin kuulun immunologiselta perustyypiltäni III:s tyypin allergikkoihin koskien niin ns. kosteusvauriomikrobiallergiaani kuin myös muita allergeenejä/antigeenejä joille olen allergisoitunut.
        En siis sairastu mistään myrkyistä.
        Toki sairastuttamaan pysyn itseni vaikkapa multa-altistuksella ja mullastahan M S-S ei ole löytänyt myrkkyjä.
        Kun TTL:n A.fumigastusaltistus aiheutti minulle kolmisen kuukautta kestaneen kokonaisvaltaisen tulehdusreaktion (miltein terveenä menin TTL:lle, multa-altistuksesta jälkiä nenässäni)) joista toipuminen kesti kolmisen kuukautta, niin selvisi tasan tarkkaan yksi homelaji, jolle olen allerginen.

        Mitä homeiden ja bakteerien erottamiseen tulee, niin kyllähän nuo sisäilmamittatikkuilijat ovat pystyneet erottamaan homeet ja bakteerit toisistaan, koska
        kosteusvauriorakennuksista on mittauksissa löydetty kymmenittäin eri lajisia mikrobeja, koostumukseltaan homeita, hiivoja, sädesieniä ja bakteereita. Lisäksi eri lajisia varastopunkkeja ja ammeboja.
        Kosteusvauriorakennuksissa oleskelevat joutuvat hengittämään luonnonvastaista mikrobiPÖLYkoostumusta lisättynä eri lajisilla varastopunkki- ja ameebapölyillä.
        Kosteusvauriorakennuksessa hengitettävä pölykoostumus on allergisoivaa. Jokainen immunologinen perustyypi (I-IV) voi allergisoitua yhdelle tai useammalle mikrobille, vaikkapa esim. Streptomyceksille, eli sädesienille, joita niitäkin on maaperässä yllin kyllin.

        Mikäli lääkärit tulevat myöntämään jonkun ei- tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistussairauden johtuvan M S-S:n mainitsemista bakteerimyrkyistä, niin niitä pitää löytyä verenkierrosta sairastuttava määrä.
        Kenenkään kosteusvauriorakennusaltistuneen verestä M S-S ei ole löytänyt vielä hehkuttelemiaan bakteerimyrkkyjä vaikka koko Helsingin yliopiston tutkimuskapasiteetti laitteineen on hänen käytössään.

        "Mikäli lääkärit tulevat myöntämään jonkun ei- tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistussairauden johtuvan M S-S:n mainitsemista bakteerimyrkyistä, niin niitä pitää löytyä verenkierrosta sairastuttava määrä."

        - Mistä tiedetään, mikä on sairastuttava määrä? Ihmiset ovat erilaisia ja jokainen reagoi omalla laillaan. Toinen voi kestää suurempia pitoisuuksia kuin toinen, ja joku sairastua jo vähemmästä.

        Tärkeää on tietää, että homeet tuottavat mykotoksiineja. Ne kuuluvat samaan sairastuttavaan pakettiin ja kiistely noiden kahden roolista on mielestäni joutavaa ajanhukkaa.

        Homeet ja niiden aineenvaihduntatuotteet ovat haitallisia. Piste.


      • selvitetty on
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Erottakaa home ja bakteerit toisistaan" ja
        "Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatioiden, virkamiesten, lääkäreiden ym. vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä# ", jolla maininnalla tarkoitat ,että sinun mielestäsi kosteusvauriorakennuksissa sairastuttavat vain bakteerimyrkyt.
        Vanha sanonta on, että toivossa on hyvä elää.
        Jos sinä uskot M S-S:än pystyvän selvittämään muutamassa vuodessa jonkun ei-tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistuksesta syntyneen sairauden aiheutuneen jonkun henkilön kohdalla hänen esillenostamistaan kereulidi- ja valinomysiinibakteerimyrkyistä, niin minä en moiseen usko.

        Kosteusvauriorakennusaltistuksen on tiedetty jo vuosikymmeniä aiheuttavan allergisia, astmaattisa ja reumaattisia oireita, joka astmaattinen ja reumaattinen oireilu myös nimenomaan mikrobiallergisoitumisesta.

        Mitä minuun tulee, niin kuulun immunologiselta perustyypiltäni III:s tyypin allergikkoihin koskien niin ns. kosteusvauriomikrobiallergiaani kuin myös muita allergeenejä/antigeenejä joille olen allergisoitunut.
        En siis sairastu mistään myrkyistä.
        Toki sairastuttamaan pysyn itseni vaikkapa multa-altistuksella ja mullastahan M S-S ei ole löytänyt myrkkyjä.
        Kun TTL:n A.fumigastusaltistus aiheutti minulle kolmisen kuukautta kestaneen kokonaisvaltaisen tulehdusreaktion (miltein terveenä menin TTL:lle, multa-altistuksesta jälkiä nenässäni)) joista toipuminen kesti kolmisen kuukautta, niin selvisi tasan tarkkaan yksi homelaji, jolle olen allerginen.

        Mitä homeiden ja bakteerien erottamiseen tulee, niin kyllähän nuo sisäilmamittatikkuilijat ovat pystyneet erottamaan homeet ja bakteerit toisistaan, koska
        kosteusvauriorakennuksista on mittauksissa löydetty kymmenittäin eri lajisia mikrobeja, koostumukseltaan homeita, hiivoja, sädesieniä ja bakteereita. Lisäksi eri lajisia varastopunkkeja ja ammeboja.
        Kosteusvauriorakennuksissa oleskelevat joutuvat hengittämään luonnonvastaista mikrobiPÖLYkoostumusta lisättynä eri lajisilla varastopunkki- ja ameebapölyillä.
        Kosteusvauriorakennuksessa hengitettävä pölykoostumus on allergisoivaa. Jokainen immunologinen perustyypi (I-IV) voi allergisoitua yhdelle tai useammalle mikrobille, vaikkapa esim. Streptomyceksille, eli sädesienille, joita niitäkin on maaperässä yllin kyllin.

        Mikäli lääkärit tulevat myöntämään jonkun ei- tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistussairauden johtuvan M S-S:n mainitsemista bakteerimyrkyistä, niin niitä pitää löytyä verenkierrosta sairastuttava määrä.
        Kenenkään kosteusvauriorakennusaltistuneen verestä M S-S ei ole löytänyt vielä hehkuttelemiaan bakteerimyrkkyjä vaikka koko Helsingin yliopiston tutkimuskapasiteetti laitteineen on hänen käytössään.

        ettei MS-S tutkimus sisällä lainkaan potilastutkimuksia. Siinä ei ole ollenkaan lääketieteellistä osaa.


      • vertti-eetu
        selvitetty on kirjoitti:

        ettei MS-S tutkimus sisällä lainkaan potilastutkimuksia. Siinä ei ole ollenkaan lääketieteellistä osaa.

        rahaa tutkimuksiin ja peli yhtä kovaksi kuin se täälläkin jo on.

        Ei ole yhtä ainoaa professoria joka nämä ongelmat ratkaisee yksin . Ei edes Suomessa. Ei lääkäriäkään eikä kansanedustajaa.

        DNA, sieltä alkaa apua tulemaan kunhan uskallusta riittää lähteä oikeita asioita tutkimaan ja myöntämään. Jos joku tätä näytteenottomuotoa vastustaa, niin kovasti on silloin oma lehmä ojassa.

        Homeet on kova paikka, bakteerien kanssa en leiki ja myrkkyihin kuolee. Syöpääkin aiheuttaa jokin noista tai kaikki yhdessä.

        Paljon on uusia rakennusmateriaaleja tullut ja muuta kehitystä tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikana.

        Vettä ja kosteutta ei kuitenkaan mikään kestä jos väärään paikkaan sitä menee eikä ajoissa kuivata ja vahinkoja oikein ja tarpeeksi laajasti korjata.

        Osa lääkäreistä kyllä tietää mistä on todella kysymys kosteusvauriosairauksissa tänä päivänä. Mutta sen myöntäminen virallisesti ei olekaan kovin helppoa.

        Popsikaa astmalääkkeitä ja muita hetken helpotukseen jos olo paranee. Kortisonia ja mitä teille määrätään. Siitä vaan.
        Minulle ei kannata kuitenkaan lääkkeitä turhaan syöttää. Ensin on poistettava se mikä sairastelun aiheuttaa.
        Asunto missä on solumyrkkyjä ja asunto jossa oli runsas bakteerinkasvu on nyt onnellisesti takana päin mutta ei koskaan poistu muistoistani.

        Uusi asunto on PUHDAS. Jotkut kamat sieltä entisissä myrkyllisissä asunnoissa missä leuhotti myös bakteereita on vielä ongelma, mutta ei enää kauaa.

        Kohdallani toistaiseksi ei ole ollut muuta "lääkettä" kuin pois asunnosta ja paikoista missä oireita tulee. Pois irtaimisto mikä aiheuttaa voimakkaita oireita.

        Kolme lääkäriä on sanonut "Pois kotoa". Yksi terveystarkastaja ja yksi terveydensuojelupäällikkö myös.

        Oikeassa ovat olleet.

        Kerronpa asian joka on todella vaikea sulattaa. Rakkaasta harrastuksesta on kertynyt paljon VHS kasetteja, DV kasetteja ja DVD levyjä. Olen yrittänyt näitä muoveja puhdistella monen henkilön asiantuntevilla neuvoilla. Oireita tulee vielä kuitenkin. Puhdistukset eivät siis ole menneet nappiin.

        Vien ne johonkin varastoon siksi aikaa jos terveyteni palaa sille tasolle, ettei niistä enää oireita tule.
        Luulen, että ruokasooda ei nyt tähän yksin auta. Olen kokeillut moni vitamiineja ja jotain muuta naposteltavaa ja lipitettävää.
        Mutta aika ilman sisäilmamyrkyllisyyttä on varmaan se ainoa oikea tie. Näin on useat leipäänsä homebisneksestä saavat minullekin kertoneet.

        Pakkohan heitäkin on minun uskoa.

        En näe niissä kaseteissa enkä koteloissa (muovi) olevan hometta enkä uskokaan edes niin olevan.

        Kovemmista myrkyistä on kysymys.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        rahaa tutkimuksiin ja peli yhtä kovaksi kuin se täälläkin jo on.

        Ei ole yhtä ainoaa professoria joka nämä ongelmat ratkaisee yksin . Ei edes Suomessa. Ei lääkäriäkään eikä kansanedustajaa.

        DNA, sieltä alkaa apua tulemaan kunhan uskallusta riittää lähteä oikeita asioita tutkimaan ja myöntämään. Jos joku tätä näytteenottomuotoa vastustaa, niin kovasti on silloin oma lehmä ojassa.

        Homeet on kova paikka, bakteerien kanssa en leiki ja myrkkyihin kuolee. Syöpääkin aiheuttaa jokin noista tai kaikki yhdessä.

        Paljon on uusia rakennusmateriaaleja tullut ja muuta kehitystä tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikana.

        Vettä ja kosteutta ei kuitenkaan mikään kestä jos väärään paikkaan sitä menee eikä ajoissa kuivata ja vahinkoja oikein ja tarpeeksi laajasti korjata.

        Osa lääkäreistä kyllä tietää mistä on todella kysymys kosteusvauriosairauksissa tänä päivänä. Mutta sen myöntäminen virallisesti ei olekaan kovin helppoa.

        Popsikaa astmalääkkeitä ja muita hetken helpotukseen jos olo paranee. Kortisonia ja mitä teille määrätään. Siitä vaan.
        Minulle ei kannata kuitenkaan lääkkeitä turhaan syöttää. Ensin on poistettava se mikä sairastelun aiheuttaa.
        Asunto missä on solumyrkkyjä ja asunto jossa oli runsas bakteerinkasvu on nyt onnellisesti takana päin mutta ei koskaan poistu muistoistani.

        Uusi asunto on PUHDAS. Jotkut kamat sieltä entisissä myrkyllisissä asunnoissa missä leuhotti myös bakteereita on vielä ongelma, mutta ei enää kauaa.

        Kohdallani toistaiseksi ei ole ollut muuta "lääkettä" kuin pois asunnosta ja paikoista missä oireita tulee. Pois irtaimisto mikä aiheuttaa voimakkaita oireita.

        Kolme lääkäriä on sanonut "Pois kotoa". Yksi terveystarkastaja ja yksi terveydensuojelupäällikkö myös.

        Oikeassa ovat olleet.

        Kerronpa asian joka on todella vaikea sulattaa. Rakkaasta harrastuksesta on kertynyt paljon VHS kasetteja, DV kasetteja ja DVD levyjä. Olen yrittänyt näitä muoveja puhdistella monen henkilön asiantuntevilla neuvoilla. Oireita tulee vielä kuitenkin. Puhdistukset eivät siis ole menneet nappiin.

        Vien ne johonkin varastoon siksi aikaa jos terveyteni palaa sille tasolle, ettei niistä enää oireita tule.
        Luulen, että ruokasooda ei nyt tähän yksin auta. Olen kokeillut moni vitamiineja ja jotain muuta naposteltavaa ja lipitettävää.
        Mutta aika ilman sisäilmamyrkyllisyyttä on varmaan se ainoa oikea tie. Näin on useat leipäänsä homebisneksestä saavat minullekin kertoneet.

        Pakkohan heitäkin on minun uskoa.

        En näe niissä kaseteissa enkä koteloissa (muovi) olevan hometta enkä uskokaan edes niin olevan.

        Kovemmista myrkyistä on kysymys.

        tästä apua lähitulevaisuudessa. "Ympäristömyrkyt". Sisäilmamyrkyllisyys.

        http://www.tekniikkatalous.fi/tk/nanotekniikka/article198827.ece

        Vai homettako vielä etsitään seuraavat 50 vuotta kun ihmiset sairastuvat kosteusvauriorakennuksissa.

        "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä". Tuohon ansaan on jo liian monta tipahtanut.

        Kosteus ja home on varmaan jossain vaiheessa pelissä mukana jatkossakin, mutta mitä sen jälkeen kun loppuu kosteus ja homeitiöt ja nytkähtää sokeritoukat. Ei haise, ei maistu, ei kuulu eikä aina näy. Näkymätön vihollinen. Diagnoosi tuntematon. Ihmisiä altistuu, oireilee ja sairastuu. Suurin osa tajuaa asian vakavuuden vasta kun se on liian myöhäistä. Näinhän täällä on meille useimmille päässyt vaan käymään. Ei isännöitsijät meitä varoittele. Ei edes terveystarkastaja suojele kaikissa tapauksissa. Ei edes lääkärit meidän tietäen tai kuullen edes epäile kovin usein hometta, bakteereja tai solumyrkkyjä kosteusvauriosta.

        Nyt kaverin työpaikkalääkäri oli "ääneen" sanonut, että VOC kaasut aiheuttavat keuhkoputkentulehdusta jos se vielä paperille saadaan, niin onhan ennakkotapaus maassamme. Nyt ei hättäillä. Asuntoon vaaditaan jatkossa asuntokohtainen ja puolueeton tutkimus.

        Nyt on pakko lähteä viinalla kurlaan kurkkua. Kaksi viikkoa on kurkku ollut erittäin kipeä. Kun valitin tkl (mieslääkäri), poskiontelokipua, otsaontelokipua ja kurkkukipua. Nopea vastaus oli
        "keuhkoputket selvä tapaus limaa irrottavaa lääkettä". Vasta tämän jälkeen kuunteli takakautta keuhkot kerran ja käski kumartaa eteenpäin syvälle.

        Heh heh kyllä näitä tämän tasoisia kavereita saa kumarrella vaikka päntiönään jos kaiken syö mitä syötetään. Toista viikkoa olen syönyt limaa irrottavaa. Ei oikein lima irtoa mutta kurkku, poskiontelo ja otsaontelo vielä kipeänä kun on lähellä kamoja missä on toksista myrkyllisyyttä. Ja kun käyn entisessä asunnossa pakkaamassa tavaroita.

        Mahtavia ristiriitaisia kokemuksia on tässä matkan varrella tullut.

        Lääkäreille kun olen sanonut, että "hometta" toksista myrkyllisyyttä ta solumyrkkylappua näyttänyt, niin onhan siinä tullut jos minkälaista sepustusta. Yleisin kokemus on se, että mahdollisimman nopeasti ovat silloin halunneet asiakkaastaan selvitä.

        Piileviä sairauksia on ollut monenlaisia. Urologilta odotin sitä piilevää sukupuolitautia, mutta onnekseen Hän ei sille tielle lähtenyt.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        tästä apua lähitulevaisuudessa. "Ympäristömyrkyt". Sisäilmamyrkyllisyys.

        http://www.tekniikkatalous.fi/tk/nanotekniikka/article198827.ece

        Vai homettako vielä etsitään seuraavat 50 vuotta kun ihmiset sairastuvat kosteusvauriorakennuksissa.

        "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä eikä terveysriskiä". Tuohon ansaan on jo liian monta tipahtanut.

        Kosteus ja home on varmaan jossain vaiheessa pelissä mukana jatkossakin, mutta mitä sen jälkeen kun loppuu kosteus ja homeitiöt ja nytkähtää sokeritoukat. Ei haise, ei maistu, ei kuulu eikä aina näy. Näkymätön vihollinen. Diagnoosi tuntematon. Ihmisiä altistuu, oireilee ja sairastuu. Suurin osa tajuaa asian vakavuuden vasta kun se on liian myöhäistä. Näinhän täällä on meille useimmille päässyt vaan käymään. Ei isännöitsijät meitä varoittele. Ei edes terveystarkastaja suojele kaikissa tapauksissa. Ei edes lääkärit meidän tietäen tai kuullen edes epäile kovin usein hometta, bakteereja tai solumyrkkyjä kosteusvauriosta.

        Nyt kaverin työpaikkalääkäri oli "ääneen" sanonut, että VOC kaasut aiheuttavat keuhkoputkentulehdusta jos se vielä paperille saadaan, niin onhan ennakkotapaus maassamme. Nyt ei hättäillä. Asuntoon vaaditaan jatkossa asuntokohtainen ja puolueeton tutkimus.

        Nyt on pakko lähteä viinalla kurlaan kurkkua. Kaksi viikkoa on kurkku ollut erittäin kipeä. Kun valitin tkl (mieslääkäri), poskiontelokipua, otsaontelokipua ja kurkkukipua. Nopea vastaus oli
        "keuhkoputket selvä tapaus limaa irrottavaa lääkettä". Vasta tämän jälkeen kuunteli takakautta keuhkot kerran ja käski kumartaa eteenpäin syvälle.

        Heh heh kyllä näitä tämän tasoisia kavereita saa kumarrella vaikka päntiönään jos kaiken syö mitä syötetään. Toista viikkoa olen syönyt limaa irrottavaa. Ei oikein lima irtoa mutta kurkku, poskiontelo ja otsaontelo vielä kipeänä kun on lähellä kamoja missä on toksista myrkyllisyyttä. Ja kun käyn entisessä asunnossa pakkaamassa tavaroita.

        Mahtavia ristiriitaisia kokemuksia on tässä matkan varrella tullut.

        Lääkäreille kun olen sanonut, että "hometta" toksista myrkyllisyyttä ta solumyrkkylappua näyttänyt, niin onhan siinä tullut jos minkälaista sepustusta. Yleisin kokemus on se, että mahdollisimman nopeasti ovat silloin halunneet asiakkaastaan selvitä.

        Piileviä sairauksia on ollut monenlaisia. Urologilta odotin sitä piilevää sukupuolitautia, mutta onnekseen Hän ei sille tielle lähtenyt.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2537021

        Höpinääkö vain. Mihin on tultu?


      • uskokoon ken tahtoo
        vertti-eetu kirjoitti:

        rahaa tutkimuksiin ja peli yhtä kovaksi kuin se täälläkin jo on.

        Ei ole yhtä ainoaa professoria joka nämä ongelmat ratkaisee yksin . Ei edes Suomessa. Ei lääkäriäkään eikä kansanedustajaa.

        DNA, sieltä alkaa apua tulemaan kunhan uskallusta riittää lähteä oikeita asioita tutkimaan ja myöntämään. Jos joku tätä näytteenottomuotoa vastustaa, niin kovasti on silloin oma lehmä ojassa.

        Homeet on kova paikka, bakteerien kanssa en leiki ja myrkkyihin kuolee. Syöpääkin aiheuttaa jokin noista tai kaikki yhdessä.

        Paljon on uusia rakennusmateriaaleja tullut ja muuta kehitystä tapahtunut viimeisen kymmenen vuoden aikana.

        Vettä ja kosteutta ei kuitenkaan mikään kestä jos väärään paikkaan sitä menee eikä ajoissa kuivata ja vahinkoja oikein ja tarpeeksi laajasti korjata.

        Osa lääkäreistä kyllä tietää mistä on todella kysymys kosteusvauriosairauksissa tänä päivänä. Mutta sen myöntäminen virallisesti ei olekaan kovin helppoa.

        Popsikaa astmalääkkeitä ja muita hetken helpotukseen jos olo paranee. Kortisonia ja mitä teille määrätään. Siitä vaan.
        Minulle ei kannata kuitenkaan lääkkeitä turhaan syöttää. Ensin on poistettava se mikä sairastelun aiheuttaa.
        Asunto missä on solumyrkkyjä ja asunto jossa oli runsas bakteerinkasvu on nyt onnellisesti takana päin mutta ei koskaan poistu muistoistani.

        Uusi asunto on PUHDAS. Jotkut kamat sieltä entisissä myrkyllisissä asunnoissa missä leuhotti myös bakteereita on vielä ongelma, mutta ei enää kauaa.

        Kohdallani toistaiseksi ei ole ollut muuta "lääkettä" kuin pois asunnosta ja paikoista missä oireita tulee. Pois irtaimisto mikä aiheuttaa voimakkaita oireita.

        Kolme lääkäriä on sanonut "Pois kotoa". Yksi terveystarkastaja ja yksi terveydensuojelupäällikkö myös.

        Oikeassa ovat olleet.

        Kerronpa asian joka on todella vaikea sulattaa. Rakkaasta harrastuksesta on kertynyt paljon VHS kasetteja, DV kasetteja ja DVD levyjä. Olen yrittänyt näitä muoveja puhdistella monen henkilön asiantuntevilla neuvoilla. Oireita tulee vielä kuitenkin. Puhdistukset eivät siis ole menneet nappiin.

        Vien ne johonkin varastoon siksi aikaa jos terveyteni palaa sille tasolle, ettei niistä enää oireita tule.
        Luulen, että ruokasooda ei nyt tähän yksin auta. Olen kokeillut moni vitamiineja ja jotain muuta naposteltavaa ja lipitettävää.
        Mutta aika ilman sisäilmamyrkyllisyyttä on varmaan se ainoa oikea tie. Näin on useat leipäänsä homebisneksestä saavat minullekin kertoneet.

        Pakkohan heitäkin on minun uskoa.

        En näe niissä kaseteissa enkä koteloissa (muovi) olevan hometta enkä uskokaan edes niin olevan.

        Kovemmista myrkyistä on kysymys.

        on tehty nimenomaan THL:n toimesta. Soittele siis sinne jos haluat lisää tietoa asiasta. Monivuotinen kokemus on. Ohjearvoja ei ole vielä.


      • asetat
        vertti-eetu kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2537021

        Höpinääkö vain. Mihin on tultu?

        tämän höpinäkysymyksi?
        Onko tämä maa niin takapajuinen, että tämä kirjoitus voidaan verrata jollainlailla höpinäksi?
        En yhtään ihmettele ettei tässä maassa suhtauduta realistisesti ja vakavasti näihin moninaisiin homeiden tuottamiin erilaisiin sairauksiin.
        On kaikenlaisia teorioita ja teorioiden esittäjiä, mutta kun eteen sattuu monioireileva henkilö, niin se on joko päästä kiinni tai se on jotain sellaista jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
        Milloin tämän maan ns. tietävät ja hyväosaiset haluavat ymmärtää tämän salakavalan ongelman todelliset kasvot????
        Luulisi heidän olevan huolissaan tulevasta sukupolvesta eikä oman praktiikan tai aseman tilanteesta.


      • vertti-eetu
        uskokoon ken tahtoo kirjoitti:

        on tehty nimenomaan THL:n toimesta. Soittele siis sinne jos haluat lisää tietoa asiasta. Monivuotinen kokemus on. Ohjearvoja ei ole vielä.

        ohjearvoja vai?

        Spekulointia vain sitten:
        Jos viisihenkisestä perheestä kolme oireilee ja sairastuu ja numerot jää alle ohjearvojen, niin mitä hyötyä on jostain ohjearvoista kun nekin ovat yksilöllisiä ja tapauskohtaisia. Vaikka kuinka pystyt osoittamaan sairastelleesi osoitteessa sejase viimeisen kuuden vuoden aikana, niin jokainen vastuuhenkilö tekee kaikkensa, ettet ole oikeassa.
        Meistähän se itsestämme on nyt kiinni kuinka kauan tätä peliä vielä pelaavat.

        Kohdallani on nyt pelit pelattu, mutta teen kaikkeni, ettei tulevia moni sairaita ole jatkossa omieni ja tuttavieni joukossa. Kenties ei niidenkään jotka tätä palstaa vielä terveenä lueskelevat.
        Moni sairaita jotka syyttömänä joutuvat yksin vastuun kantamaan tapahtumista.

        Kun tulehduskierteen viimeisin paukahti päälle helmikuussa mikä oli eturauhanen, niin alueen korkein johtohenkilö terveydensuojelusta joku myrkkyasiantuntija joka oli saanut erikoiskoulutuksen toksiseen myrkyllisyyteen ja kosteusvauriosolumyrkkyihin. Vähätteli asiaani ja meinasi, ettei passaa tehdä johtopäätöksiä sen mukaan. Siis johtopäätöksiä siitä kun asuessani solumyrkkyasunnossa oli PSA arvo jotain 6.4. Kun olin ollut poissa sieltä solumyrkkyasunnosta kuolitoista kuukautta ja kävin urologilla PSA arvo oli normalisoitunut ja ei tarvitse jatkotoimenpiteitä. Myrkkyasiantuntija sanoo minulle, että ei "pidä tehdä tästä johtopäätöksiä". Mitä mieltä tästä olettekaan?

        Kyllä oli helpotus kuulla urologin lausunto. Mutta oli myös helpotus päästä pois asunnosta mistä löytyi solumyrkkyä.

        "Höpinääkö vain" tarkoitin koko DNA- pureskelua kautta linjan, kun siitä on jo keskusteltu useita vuosia ja vouhkastu korkeammallakin tasolla miten dna puree kosteusvauriotutkimuksissa. Missä ihmeessä viipyy sitten "ohjearvot". Höpinääkö vai pelleilyä koko jauhanta.

        Monenlaista jauhantaa on ollut useita vuosia näistä kosteusvaurio-ongelmista, tutkimuksista, näytteenottomenetelmien kehittelystä, rakennusmateriaalien uudistumisesta. Homeremonteista.

        Miten on sen toiminnan kanssa, lopulliset vastuunkantajat, missä ne sitten luuraa. Pykälien takana. Missä ihmeessä.

        Kun lappaa tämänkin palstan juttuja vaikkapa 1995 alusta alkaen. Mikä on mennyt paremmaksi? Missä on edistytty. Mihin on tultu?

        Samat asiat ovat vieläkin rempallaan. Nyt on vain myönnetty, ettei home ole ainoa joka kosteusvauriorakennuksessa sairastuttaa.

        Olen kirjoitellut tälle palstalle noin puolisen vuotta ja "loopissa " on nämäkin jutut.
        Pyörii samaa ympyrää ilman, että viesti menisi perille oikeaan osoitteeseen. Todellisten vastuunkantajien tietoon. Saaden vielä heidät jotenkin vastuuseen.

        Kyllä on aivan luonnotonta kirjoitella näistä samoista asioista vuosia ja syyttömänä. Sairauksiin mitä joutuu kestämään vuosia. Ilman oikeaa lääkitystä tai hoitoa. Ruokasoodat ja kaikki mitä Sanasinkokin on kokeillut ja hyväksi havainnut on lääketieteen ulkopuolella vai onko?

        Täydet pisteet annan kuitenkin kaikille jotka helpotusta viitsivät näihin vaivoihin kokeiluillaan ja nettiä selaamalla etsiä.
        Onnea siinä tekemisessä kyllä tarvitaan. Lujaa uskoa myös ja miksei vielä ”kylymäpäisyyttäkin” ripaus.
        Minun aikani eikä ÄO ei riitä kaikkeen siihen. Mieluummin kestän kipuja kuin alan odottelemaan jotain miten joku lääketieteen ulkopuolelta oleva aine tehoaa vaikkapa poskiontelovaivoihin mitkä varmuudella johtuvat myrkyllisestä sisäilmasta tai myrkyttyneestä irtaimistosta mikä ongelmia tuottaa.
        Mistä ei haluaisi millään luopua pois.


        Bakteereitako vai mitä?

        http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        ohjearvoja vai?

        Spekulointia vain sitten:
        Jos viisihenkisestä perheestä kolme oireilee ja sairastuu ja numerot jää alle ohjearvojen, niin mitä hyötyä on jostain ohjearvoista kun nekin ovat yksilöllisiä ja tapauskohtaisia. Vaikka kuinka pystyt osoittamaan sairastelleesi osoitteessa sejase viimeisen kuuden vuoden aikana, niin jokainen vastuuhenkilö tekee kaikkensa, ettet ole oikeassa.
        Meistähän se itsestämme on nyt kiinni kuinka kauan tätä peliä vielä pelaavat.

        Kohdallani on nyt pelit pelattu, mutta teen kaikkeni, ettei tulevia moni sairaita ole jatkossa omieni ja tuttavieni joukossa. Kenties ei niidenkään jotka tätä palstaa vielä terveenä lueskelevat.
        Moni sairaita jotka syyttömänä joutuvat yksin vastuun kantamaan tapahtumista.

        Kun tulehduskierteen viimeisin paukahti päälle helmikuussa mikä oli eturauhanen, niin alueen korkein johtohenkilö terveydensuojelusta joku myrkkyasiantuntija joka oli saanut erikoiskoulutuksen toksiseen myrkyllisyyteen ja kosteusvauriosolumyrkkyihin. Vähätteli asiaani ja meinasi, ettei passaa tehdä johtopäätöksiä sen mukaan. Siis johtopäätöksiä siitä kun asuessani solumyrkkyasunnossa oli PSA arvo jotain 6.4. Kun olin ollut poissa sieltä solumyrkkyasunnosta kuolitoista kuukautta ja kävin urologilla PSA arvo oli normalisoitunut ja ei tarvitse jatkotoimenpiteitä. Myrkkyasiantuntija sanoo minulle, että ei "pidä tehdä tästä johtopäätöksiä". Mitä mieltä tästä olettekaan?

        Kyllä oli helpotus kuulla urologin lausunto. Mutta oli myös helpotus päästä pois asunnosta mistä löytyi solumyrkkyä.

        "Höpinääkö vain" tarkoitin koko DNA- pureskelua kautta linjan, kun siitä on jo keskusteltu useita vuosia ja vouhkastu korkeammallakin tasolla miten dna puree kosteusvauriotutkimuksissa. Missä ihmeessä viipyy sitten "ohjearvot". Höpinääkö vai pelleilyä koko jauhanta.

        Monenlaista jauhantaa on ollut useita vuosia näistä kosteusvaurio-ongelmista, tutkimuksista, näytteenottomenetelmien kehittelystä, rakennusmateriaalien uudistumisesta. Homeremonteista.

        Miten on sen toiminnan kanssa, lopulliset vastuunkantajat, missä ne sitten luuraa. Pykälien takana. Missä ihmeessä.

        Kun lappaa tämänkin palstan juttuja vaikkapa 1995 alusta alkaen. Mikä on mennyt paremmaksi? Missä on edistytty. Mihin on tultu?

        Samat asiat ovat vieläkin rempallaan. Nyt on vain myönnetty, ettei home ole ainoa joka kosteusvauriorakennuksessa sairastuttaa.

        Olen kirjoitellut tälle palstalle noin puolisen vuotta ja "loopissa " on nämäkin jutut.
        Pyörii samaa ympyrää ilman, että viesti menisi perille oikeaan osoitteeseen. Todellisten vastuunkantajien tietoon. Saaden vielä heidät jotenkin vastuuseen.

        Kyllä on aivan luonnotonta kirjoitella näistä samoista asioista vuosia ja syyttömänä. Sairauksiin mitä joutuu kestämään vuosia. Ilman oikeaa lääkitystä tai hoitoa. Ruokasoodat ja kaikki mitä Sanasinkokin on kokeillut ja hyväksi havainnut on lääketieteen ulkopuolella vai onko?

        Täydet pisteet annan kuitenkin kaikille jotka helpotusta viitsivät näihin vaivoihin kokeiluillaan ja nettiä selaamalla etsiä.
        Onnea siinä tekemisessä kyllä tarvitaan. Lujaa uskoa myös ja miksei vielä ”kylymäpäisyyttäkin” ripaus.
        Minun aikani eikä ÄO ei riitä kaikkeen siihen. Mieluummin kestän kipuja kuin alan odottelemaan jotain miten joku lääketieteen ulkopuolelta oleva aine tehoaa vaikkapa poskiontelovaivoihin mitkä varmuudella johtuvat myrkyllisestä sisäilmasta tai myrkyttyneestä irtaimistosta mikä ongelmia tuottaa.
        Mistä ei haluaisi millään luopua pois.


        Bakteereitako vai mitä?

        http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

        puolitoista kuukautta.

        Mutta tässä:



        http://lymesentinel.blogspot.com/

        Sanasinko. Kun olet nuo saanut auki ja luettua, niin kerro mistä on oikein kysymys.


      • On rautaa täti
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Erottakaa home ja bakteerit toisistaan" ja
        "Muutaman vuoden päästä se on sitten myönnettävä lainlaatioiden, virkamiesten, lääkäreiden ym. vastuuhenkilöiden sekä sinun Homeherkkä# ", jolla maininnalla tarkoitat ,että sinun mielestäsi kosteusvauriorakennuksissa sairastuttavat vain bakteerimyrkyt.
        Vanha sanonta on, että toivossa on hyvä elää.
        Jos sinä uskot M S-S:än pystyvän selvittämään muutamassa vuodessa jonkun ei-tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistuksesta syntyneen sairauden aiheutuneen jonkun henkilön kohdalla hänen esillenostamistaan kereulidi- ja valinomysiinibakteerimyrkyistä, niin minä en moiseen usko.

        Kosteusvauriorakennusaltistuksen on tiedetty jo vuosikymmeniä aiheuttavan allergisia, astmaattisa ja reumaattisia oireita, joka astmaattinen ja reumaattinen oireilu myös nimenomaan mikrobiallergisoitumisesta.

        Mitä minuun tulee, niin kuulun immunologiselta perustyypiltäni III:s tyypin allergikkoihin koskien niin ns. kosteusvauriomikrobiallergiaani kuin myös muita allergeenejä/antigeenejä joille olen allergisoitunut.
        En siis sairastu mistään myrkyistä.
        Toki sairastuttamaan pysyn itseni vaikkapa multa-altistuksella ja mullastahan M S-S ei ole löytänyt myrkkyjä.
        Kun TTL:n A.fumigastusaltistus aiheutti minulle kolmisen kuukautta kestaneen kokonaisvaltaisen tulehdusreaktion (miltein terveenä menin TTL:lle, multa-altistuksesta jälkiä nenässäni)) joista toipuminen kesti kolmisen kuukautta, niin selvisi tasan tarkkaan yksi homelaji, jolle olen allerginen.

        Mitä homeiden ja bakteerien erottamiseen tulee, niin kyllähän nuo sisäilmamittatikkuilijat ovat pystyneet erottamaan homeet ja bakteerit toisistaan, koska
        kosteusvauriorakennuksista on mittauksissa löydetty kymmenittäin eri lajisia mikrobeja, koostumukseltaan homeita, hiivoja, sädesieniä ja bakteereita. Lisäksi eri lajisia varastopunkkeja ja ammeboja.
        Kosteusvauriorakennuksissa oleskelevat joutuvat hengittämään luonnonvastaista mikrobiPÖLYkoostumusta lisättynä eri lajisilla varastopunkki- ja ameebapölyillä.
        Kosteusvauriorakennuksessa hengitettävä pölykoostumus on allergisoivaa. Jokainen immunologinen perustyypi (I-IV) voi allergisoitua yhdelle tai useammalle mikrobille, vaikkapa esim. Streptomyceksille, eli sädesienille, joita niitäkin on maaperässä yllin kyllin.

        Mikäli lääkärit tulevat myöntämään jonkun ei- tyypillisen kosteusvauriorakennusaltistussairauden johtuvan M S-S:n mainitsemista bakteerimyrkyistä, niin niitä pitää löytyä verenkierrosta sairastuttava määrä.
        Kenenkään kosteusvauriorakennusaltistuneen verestä M S-S ei ole löytänyt vielä hehkuttelemiaan bakteerimyrkkyjä vaikka koko Helsingin yliopiston tutkimuskapasiteetti laitteineen on hänen käytössään.

        "En siis sairastu mistään myrkyistä".
        Homeherkkä#14.8.2010 10:44


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      126
      846
    2. Kun viimeksi tapasit kaivattusi

      Kasvokkain ( ei netti, varmuudeksi vielä tarkennan), jännittikö? Jos, miten se ilmeni? Huomasitko jännittikö kaivattuasi
      Ikävä
      47
      799
    3. Rakastan sinua

      Enkä halua enkä aio sinua satuttaa. Satuttaisin samalla itseäni. Olet ihana mies ja olen pahoillani kuinka sinua kohteli
      Ikävä
      35
      796
    4. Jos lähestyisin

      näyttäisitkö ovea vai vihreää valoa?
      Ikävä
      54
      691
    5. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      143
      674
    6. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      48
      663
    7. Leppäskän tarratoimikunta kävi Suviseuroussa haastamassa riitaa!

      Voiko enää törkeämmin häiritä uskovien juhlia? https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tarratoimikunnan-aktivistit-kokivat-sy
      Luterilaisuus
      186
      639
    8. Ootko sä oikeasti sinkku?

      Kun oot aina yksin tuol kylil, kyl mä susta naisen ottasin jos saisin luvan😳😘🔥
      Ikävä
      42
      626
    9. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      24
      616
    10. Kylpyläsaaren huonot ruoka-annokset

      Annokset pienenevät ja hinnat nousevat. Bataattiransut 7e ei mistään. Lehtipihvi kutistuu kerta kerralta. Jäätelö halv
      Haapavesi
      21
      614
    Aihe