Mihin ATM pyrkii pitämällä asiaa esillä? Onko kyse vaan pahan olon, paineiden päästämisestä? Onko kyse kansanvalistuksellisesta asiasta, halutaan valistaa? Pyritäänkö sillä vaikuttamaan toisten, erityisesti naisten käytökseen ja arvomaailmaan? Onko tarkoitus provosoida toisia, jotta pääsee kiistelemään asiasta?
Joku muu, mikä?
Mistä asian esillä pitäisessä on kyse? Tätä on täällä palstalla jatkunut jo vuosia, enkä vieläkään ymmärrä mitä tällä jatkuvalla ATM-kirjoittelulla yritetään saavuttaa, tai jos ei mitään, niin mikä sen tarkoitus ylipäätään on.
Joku muu, mikä?
Mistä asian esillä pitäisessä on kyse? Tätä on täällä palstalla jatkunut jo vuosia, enkä vieläkään ymmärrä mitä tällä jatkuvalla ATM-kirjoittelulla yritetään saavuttaa, tai jos ei mitään, niin mikä sen tarkoitus ylipäätään on.
Vastaukset 24
Vanhimmat
hyvä kysymys. Jos itse olen täällä vielä vuoden kuluttua niin nettiyhteyteni katketkoon ikiajoiksi.
!!!
otsikossa mainitaan kirjaimet ATM, ja siltikään kukaan ATM ei ole tullut kommentoimaan ketjuun. I wonder why...
ime munaa
ainakin pyrin hahmottamaan omaa tilannettani ja taustaani suhteessa muihin vastaavassa tilanteessa eläviin. Motiivini on siis puhtaan itsekäs.
pitää asiaa esillä. Atmmiys kasvavana ilmiönä tai pitäisikö sanoa ongelmana on jo osa tämänpäivän todellisuutta ihmisten välisissä suhteissa ja siksi siitä tietenkin kirjoitetaan. Get it?
Eiköhän tarkoituksena ole muistuttaa, että vaikka monelle sinkkuilu on jotain kivaa ja väliaikaista, niin on olemassa ihmisiä joilla menee palkon huonommin ja jotka on jätetty syrjään kaikesta normaalista parisuhde-elämästä.
Montaa "tavallista ihmistä" tietysti ahdistaa kuulla kun "luuserit" kertovat elämästään, koska he haluaisivat kuvitella että kaikilla menee kivasti ja ihqusti ja maailman suurin murhe on pari kuukautta ilman treffiseuraa. Eiväthän rikkaatkaan halua nähdä köyhien kurjuutta, mutta ei ongelma sillä poistu että köyhät piilotetaan johonkin ja yritetään hiljentää.
Toinen syy on varmaan ihan se, että on paha olla. Vituttaa kun toisilla on treffiseuraa, parisuhteita ja seksiä, mutta itse jää aina ilman. Tuntuu epäreilulta, eikä ole mitään tehtävissä.
varmasti on tehtävissä. Tuolla ulkona on kaiken ikäisiä, näköisiä, kokoisia ja luonteisia ihmisiä enemmän ja vähemmän onnellisissa parisuhteissa. Jos ATM:t käyttäisivät vuorovaikutustaitojensa kehittämiseen saman määrän energiaa kuin he käyttävät itsesääliin, heillä olisi parisuhde.
Eikä meitä "tavallisia ihmisiä" ahdista kun "luuserit" kertovat elämästään. Eiväthän ATM:t edes kerro elämästään vaan länkyttävät yhtä ja samaa levyä (jokainennainensaamiehenainahetihalutessaanmuttavainYTMtsaavatnaista). Se on tuo saman levyn jauhaminen mihin yksi jos toinenkin on kyllästynyt.
Helpottuuko olosi siitä, että jauhat ATM-paskaa muiden valittajien kanssa netissä? Siitäkö tulee parempi mieli?
Tää oli todella hyvä kirjoitus. Mä olen itse miettinyt tuota, että onko mitään tehtävissä, ainahan on tietty helppo ajatella että joo on. Ja monelle varmaan paljon onkin, kyllähän ihmisistä iso osa myös valitsee, itse katkeroittaa itsensä ja rypee itsesäälissä, eikä se tuomitseva, suvaitsematon ja suorastaan vihamielinen asenne yhditettynä itsesääliin oikein montaa viehätä.
Mutta. On myös varmasti heitä, kenellä ei ole. Siis, ainahan hyväosaiset hokevat myös sitä, miten "kyllä jokaisella on mahdollisuus" rauhoittaakseen omaa omatuntoaan, koska hyväosainenhan tuntee aina syyllisyyttä. Mutta raaka tosiasia on se, että kaikilla ei ole eikä saa olla mahdollisuutta. Kun yksi vie pakasta isoimman osan, muille jää jaettavaksi se loppu ja kaikkea on rajallinen määrä. Joten siksi, että rikkaita voisi olla, on joittekin oltava köyhiä. Hyvinvointivaltiot laskevat köyhien maitten perseellä mäkeä, mikä on tosiasia, mitä me emme halua tietenkään myöntää, ja vaikka miten hyvän tekeväisyys olisi hyvä, jos tämä maapallon ihmismäärä eläisi kaikki kuten me, hukkuisimme paskaan ja saasteisiin... Jo energian kulutus olisi sitä luokkaa, että se olisi itsemurha: ikuisen energialähteen keksiminen tappaisi ihmiskunnan!
Joten onko kaikilla todella mahdollisuus? Ei, maailman yleiseen toimivuuteen "kuten maailma makaa" verraten ja sitä tarkastellen, kaikilla ei ole mahdollisuutta samaan. Eikä se ole sidoksissa ulkonäköön, varallisuuteen, koulutukseen tai mihinkään sellaiseen, koska seksiä ja rakkautta on kuitenkin kaikissa luokissa ja rumillakin, vaan johonkin... Tiedä sitten mihin. On hyvinkin kauniita yksinäisiä, on mukavia ja ihania hylättyjä, on rikkaita ja yksinäisiä.
Se mitä mä inhoan tässä typerässä atm-luokittelussa on kuitenkin se, että se alentaa ihmiset sen takia eri tasoille, mikä on todella turhaa ja typerää. Sen lisäksi se lietsoo vielä enemmän pahaa mieltä ja jotenkin ällöttää se, että nämä miehet kuvittelevat olevansa ainoita yksinäisiä, naisen yksinäisyyttä ei saisi ottaa huomioon ja jotenkin sehän ei ole mitään eikä satu. Jotenkin yksinäisyydestä ja sinkkuudesta olisikin hyvä ja jopa terveellistä keskustella, myös siitä osuudesta, mikä ei ehkä korjaannukaan ja millä ei ehkä olekaan mahdollisuuksia, mutta tämä atm-teoria vie aina kaiken pohjan miltään järkevältä keskustelulta. Se on todella syvältä ja siinä kun täällä voisi olla yksinäisyyttä helpottavia keskusteluja, täällä on räkäpäistä oksennusta.
Atm-asia "kannustaa" passiivisuuteen, itsensä ja muitten halveksuntaan, luovuttamiseen (kaikesta muustakin elämän kivasta) enkä usko, että siitä on tullut edes uskontonsa harjoittajille yhtään parempi mieli.
Valitinko minä jossain kohtaa? Miksi leimaat minut heti valittajaksi, jos yritän miettiä mistä tämä ainainen ATM-keskustelu voisi johtua? Minä en voi laskea itseäni AT-mieheksi, koska olen seurustellut ja muutenkin tapaillut naisia. Silti tiedän, että on miehiä joilla ei naisseuraa ole, vaikka ovatkin ihan ok tyyppejä.
Tuo "jokainennainensaamiehenainahetihalutessaanmuttavainYTMtsaavatnaista" -heitto oli lähinnä halpamainen niitä miehiä kohtaan jotka ovat ihan asiallisia ja mukavia, mutta eivät vaan saa naisseuraa. Heidäthän tungetaan siihen samaan AT-porukkaan niiden lutkittelijoiden ja kärjistäjien kanssa.
Miten parannetaan vuorovaikutustaitoja, siis ihan käytännössä? Joku voisi antaa jotain toteutuskelposia ohjeita, uskoisin että moni "ATM" olisi niistä kiitollinen. Tuskin he keskittyisivät vain valittamaan, jos osaisivat tehdä tilanteelleen jotain? Ehkä he eivät vain osaa? Ovat koittaneet sitä ja tuota keinoa tutustua ihmisiin, mutta mikään ei ole toiminut? Nyt eivät enää tiedä mitä pitäisi tehdä ja masennus iskee? Eikä se varmaan helpota siitä vaikka joku sanoisi että "kaikille on joku", jos sitä "jotain" ei vaan löydy.
"Toinen syy on varmaan ihan se, että on paha olla. Vituttaa kun toisilla on treffiseuraa, parisuhteita ja seksiä, mutta itse jää aina ilman. Tuntuu epäreilulta, eikä ole mitään tehtävissä."
mahdollistaa tulkinnan, että kirjoitat nimenomaan itsestäsi ja juuri niin sen ymmärsin.
Vuroovaikutustaitoja parannetaan samalla tavalla kuin esimerkiksi esiintymistaitoja: käymällä kursseja ja menemällä aina vain uudestaan "estradille". Kansalais- ja työväenopistojen syyslukukausi on alkamassa, nyt on tuhannen taalan paikka ilmoittautua joko varsinaisille viestintä/vuorovaikutuskursseille tai ylipäänsä itsetuntemusta lisääville kursseille. Ja sitten vain framille. Jokainen esiintyjäkin mokaa joskus, alussa usein, sen jälkeen hävettää ja nolottaa ja kaduttaa että tuli edes yritettyä, mutta ei muuta kuin takaisin epämukavuusalueelle. Vähitellen asiat asettuvat oikeaan mittasuhteeseen; tajuaa että se mikä itsestä tuntui maailmanlopulta ei jäänyt muille edes mieleen. Ennen pitkää oppii nauramaan omille mokailuilleen. Ja sen jälkeen hommasta alkaa nauttia.
Vosiko sitä paremmin enää selittää. Tuossa tuli paljon "oikeaa" asiaa.
"Eiköhän tarkoituksena ole muistuttaa, että vaikka monelle sinkkuilu on jotain kivaa ja väliaikaista, niin on olemassa ihmisiä joilla menee palkon huonommin ja jotka on jätetty syrjään kaikesta normaalista parisuhde-elämästä."
Miksi muistutus? Siksikö että on tahditonta puhua sillä tavalla, kun on huono-osaisia jotka voivat ahdistua siitä kun heillä menee niin huonosti?
"Montaa "tavallista ihmistä" tietysti ahdistaa kuulla kun "luuserit" kertovat elämästään, koska he haluaisivat kuvitella että kaikilla menee kivasti ja ihqusti ja maailman suurin murhe on pari kuukautta ilman treffiseuraa."
Tuskinpa ahdistuvat kovinkaan paljoa. Voivat tuntea hetken sympatiaa tai myötätuntoa, mutta sitten kun se, suoraan sanottuna valittaminen vain jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, niin ärsyyntyvät.
"Eiväthän rikkaatkaan halua nähdä köyhien kurjuutta, mutta ei ongelma sillä poistu että köyhät piilotetaan johonkin ja yritetään hiljentää."
Voi olla että rikkaat eivät halua nähdä köyhyyttä, mutta minusta asia ei ole verrainnollinen. ATM-ongelmaa ei voi esim. millään valtion toimilla poistaa, eikä millään tasata ihmisten kesken, kuten vaikka hyvinvointivaltiossa tasataan tuloeroja tulonsiirtojen ja progressiivisen verotuksen kautta.
Sinä sanoit yhdessä viestissäsi selväsanaisesti sen, mitä minä yritin kaksi päivää, enkä ilmeisesti sittenkään saanut ilmaistua itseäni ymmärrettävästi ;)
Erityisesti nämä kaksi viimeistä kappaletta kertovat täysin sen, kuinka minäkin asian näen.
Hieno kirjoitus; sille plussapeukku !
En ole koskaan ajatellut, että minun pitäisi tuntea syyllisyyttä siitä mitä olen. En ole syntynyt kultalusikka suussa, olen joutunut itse kehittämään vuorovaikutustaitojani, hankkimaan ammatin, ansaitsemaan jokaisen senttini itse. Mistä minun pitäisi tuntea syyllisyyttä?
Miksi puhutaan köyhistä? Mikä siinä on tarkoituksena? Eikö olisi parempi puhua vain kauniista ja rikkaista? En ymmärrä, mikä köyhyyskeskustelun tarkoitus on.
Miksi Aloittaja kyseenalaistaisit joidenkin ihmisten arvon ihmisenä, jos he eivät onnistu syystä tai toisesta haluamassaan asiassa?
Myös turhamaisuudesta on tässä samoin kyse. Moni ottaisi luultavasti elämän tietyn pisteen jälkeen vaikka rikoksen kontolleen, mikäli olisi sitä kautta edes yhden hetken jollekkin toiselle henkilölle merkityksellinen. Se löysässä hirressa oleminen, kelpaamattomuus atm-elämänä, on elämä jossa ei ole sisältöä. Ei sellaista mitä muut pitävät normaalina, sinkun elämänä. Sanotaan palstalla että harrasta, mene kursseille ym ym ym. mutta arjen täyttäminen fyysisillä aktiviteeteillä ei täytä sitä psyykkisen hyväksymisen tunteen tarpeen täyttymistä.
Juuri se on mitä tässä moni kaipaa. Jotkin teoriat antavat lohdutusta, olkoon se M.A.T., tai pelimiesT., edes jonkun valon majakkaan jota kohti suunnistaa. Sillä joko Luoja tai luonto teki sellaisia miehiä joilta ei nämä naisasiat lähteneet sujumaan erinäisten vastoinkäymistenkin myötävaikutuksena.
Se voi olla sattuma omassa elämässä, se voi olla kohtalo, tai se voi olla kirouskin. Kuka ties.
Elämänsä jokainen rakentaa ihan itse, harmi vain että niin moni vaikuttaa lopputulokseen negatiivisesti. Kuten koulu kiusaus. Moni on kantanut sitä taakkaa liian raskaasti. Ja koettaa päästä eroon katkeruudesta jonka kohtalon oikkuna muut aiheuttivat. Mikä oikeus heillä oli näin tehdä?
Mikä oikeus on toisilla "luokitella" kovia kokenut ihminen "alemmaksi". Siksi että se "ylempi" saa hyväksynnän kautta merkin jolla tulee osaksi ryhmää joka ei koe syrjintää?
Minun mielestä ATM skene on oikeutettu ja sillä on oikea eteenpäin pyrkivä tarkoitus kuhna tarkoitetaan ihmisen halua kehittyä paremmaksi ihmiseksi- Tarkoitus joka on suurempi kuin se että millainen nainen saa millaisia miehiä, millainen pelimies pelaa parhaiten naisten kanssa, millainen on KUNNON SEKSIÄ SAAVA SINKKU.
Niin. Mitä ateemmät ovat niin monen mielestä? Hylkiöitä, friikkejä, epänormaaleja? Vailla ihmisyyttä jotka kokoontuvat ja tuovat verbaalisen uhri sianpään saaren mörölle kärpästenherran tapaan?
Mutta. Joukossa on ihan normaalin kokoisia, näköisiä, ja ei-katkeria, ei-lutkittelevia, suomalaisia miehiä. Ei täydellisiä. Meissä kaikissa on vikoja, toiset isompia toiset pienempiä. Miksi atm-polttomerkki on siis otsassa muihin verrattuna?
Ja kun hiukankaan pitää silmät ja korvat auki, huomaa että jo itseään selvästi fyysisesti tai psyykkisestikkin heikommalla miehellä on kiva nainen mukana, voi hetken miettiä miten taas on aika kehittää itseään lisää. Tämä elävän elämän yliopisto on yllätyksiä täynnä, ehkä naisen iskeminen onkin jokin roolisuoritus, jossa on kaikki oppi ja draama pelissä. Sillä "kiva mies" on klisee joka jää ilman seuraa.
Vaatimukset ovat meillä kaikilla puolin ja toisin. Toiset järkeviä, toiset eivät. Silti ne ovat syvemmällä kuin valita pelkkä hiuksen väri tai kumppaniin pituus. Sehän on ymmärrettävää. Ei kukavaan voi olla mieluisa kellevaan. Se on jotain enemmän.
Tuohon "keskusteluun joka toisi helpotusta yksinäisyydestä" voisin analysoida että täyttä paskaa haet. Jos et kestä että sulta vaaditaan jotain puhe- ja esiintymistaitoja jos meinaa olla joku. Ujo hiljaa nurkassa-ole vaan yksin milä se sun persoonallisuus siitä näkyy-ei mitenkään. Sori vaan mutta mä en ollut kukaan, mutta muutin kelkkani. Sitä ei voi kukaan ulkopuolinen tietää miten paljon ja raskasta duunia mä olen itseni kanssa tehnyt että uskallan esiintyä, puhua ja heittää sitä läppää niinkuin supliikit kaverit tekevät luonnostaan. Mun piti siis kehittyä etenkin ihmisenä, joka ei ole katkera, on avoin ja ystävällinen. Ilman tätä kehitystä olisin se ujo, katkera koulu kiusattu paska jota ei kukaan noteerannut.
Se tässä kyrsii joskus että henkilöt voivat arvostella toisiaan ihan pillunsaannin perusteella tietämättä taustoja mitenkään. Tälläinen anna-banaani-kiipeen puuhun tason keskustelu ei auta ketään.
Asia ei ole mustavalkoinen, eikä edes harmaan sävyinen.
Millainen rooli olisi siis pärjätä vain ujona, hiljaisena miehenä nykyään vastatakseen yleisiin standardeihin parisuhdemarkkinoilla. Minusta se on paljon vaadittu, jos miehen pitää simsalabim alkaa muuttua ruuneberiksi eino leinon lyriikoilla. Sanokaa että odota sitä oikeaa jolle kelpaat omana itsenäsi niin nauran päin pläsiä.
Väsyttää. Mitä tiukempia kommetteja tulee sitä parempi, koettakaa kestää.
Tuohon atm-asiaan pelkkänä negatiivisuuden ilmentymänä haluan joskus palata, mutta nyt en viitti. Voihan sitä kuule elää vain itselleen täyttä elämää, olematta luokitusten vanki. Vai pelkäävätkö tätä vapautta ne luokittelijat sittenkin?
Tasoteoriat/-luokittelut ovat pienimunaisten ja/tai itsetunto-ongelmaisten ru*kkareiden täysin tyhjänpäiväistä itkemistä, joka ei millään tavalla edistä naisen löytämistä parisuhdemielessä. Pikemminkin päinvastoin...
Niin mutta eihän meillä ATM:illä ole mitään mahdollisuuksia naisen saamiseksi. Ja sinä olet kieltämästä meiltä itkemisenkin. Aika julmaa!
Tosin ATM on kyllä tottunut siihen, että ylemmän tasoiset miehet halveksivat häntä. Kutsuvat jopa pienimunaiseksi runkkariksi.
No en tiedä pienimunaisuudesta, mutta runkkareitahan me kyllä olemme.
itkemiseksi. Aika monet ATM:t saavat itkupotkuraivareita.
Jaa, en ole kuullut tuollaisista ATM-itkupotkuraivareista.
Minulle käy paremminkin päinvastoin. Kun ATM-olotila käy oikein painostavaksi, tuntuu kuin veri ei enää virtaisi. Jähmetyn ja joudun lähes katatoniseen tilaan, jossa en enää aisti ulkomaailmaa.
kuvainnollisesta itkupotkuraivarista palstalla. Joo ja tää on sitten ihan läppää vaan. Ei tarkoitettu otettavaksi tosissaan.
Ai ai, kun elämä kolhii, mutta antaa kolhia vaan.
Myös ilman naista voi elää, jos kerran varteenotettavaa kumppania ei ole osunut kohdalle. Mutta teillä ongelma taitaa olla siinä, että kuka tahansa nainen käy ?! Toisin sanoin olette epätoivoisia ja ripustaudutte ensimmäiseen vastaantulevaan naiseen, joka sanoo hyvääpäivää.
Jos taas kyse on siitä, ettei ole saanut pillua, no sitä sattuu. Minua ei ainakaan kiinnosta vain pelkkä tunteeton seksi. Ensin pitää syntyä tunteita toista kohtaan, jotta myös seksistä voisi nauttia. Niin se vain menee...
palsta toivonmukaan varoittaa nuorempia ATM:n alkuja siitä, ettei kannata heittäytyä oravanpyörään työskentelemään YTM:n ja heidän panoverkoistoissa olevien naisten eteen jota Suomeksi kutsutaan.
Eli
a) kaikki työt tulee tehdä pimeänä jos haluaa tehdä töitä
b) ei kelpuute YTM:n korkkaamaa huoraa