Mun mielestä Me Naisissa on nyt tosi hyvä artikkeli vapaaehtoisesta lapsettomuudesta. http://www.menaiset.fi/artikkelit/hyva-olo/seksi/art1702-Piuhat-poikki.html
Siinä on niitä tuntoja järkevästi, joita naisen vapaaehtoinen lapsettomuus naisessa ja ympäristössä herättää. Surullisinta tässä on lääkäreiden epäasiallinen suhtautuminen. Ihan kuin naisen vartalo ei olisikaan hänen, vaan yhteiskunnan ja naisen tehtävä olisi nimenomaan tehdä lapsia. Onneksi kaikkien ei ole pakko.
Siinä on niitä tuntoja järkevästi, joita naisen vapaaehtoinen lapsettomuus naisessa ja ympäristössä herättää. Surullisinta tässä on lääkäreiden epäasiallinen suhtautuminen. Ihan kuin naisen vartalo ei olisikaan hänen, vaan yhteiskunnan ja naisen tehtävä olisi nimenomaan tehdä lapsia. Onneksi kaikkien ei ole pakko.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kiihkottomat ja asialliset tekstit aiheesta eivät, outoa kyllä, herätä mielenkiintoa keskusteluun. Varmaan "ongelma" on siinä, että ko. jutun naiset olivat ihan tavallisia ihmisrakkaita tyyppejä, eivätkä mitään hirviömörköjä, jollaisiksi kaikki lapsettomiksi jäävät naiset halutaan leimata.
Ei tietenkään, kun tälläkin palstalla tahdotaan vain provosoida asioista ja jos joku juttu on asiallinen, niin silloinpa näitä provo-pellejä ei kiinnosta se.
"Halutaan leimata"
Jotkut kyllä ihan itse tuota leimaa hakevat, julistaesaan täällä lapsivihaansa.
Eiköhän kyseessä ole joku sama henkilö joka tahtoo herättää vihamielistä keskustelua, eikä siis muuta..
On tosiaan kauheaa kun lääkäri ajattelee sitä että jos nainen muuttaa myöhemmin mieltään vaikka uuden kumppanin takia!
On kauhia lääkäri tuollainen! Kertoo sairaasta "yhteiskunnan" järjestämästä joukkovihasta!
Ei lääkäri saa toista neuvoa varsinkaan naista koska nainenhan tietää itse kaiken minkä lääkärikin!
Lääkärin on turha vedota kokemukseensa näissä asioissa tai siihen että kyseessä on ystävällinen ehdotus, ihan sairasta tuollainen epäasiallisuus!
Ihan hirveää. Kauhiaa!
Jessus, pikkaisen rajaa paranoidille käsityksille mitä ja ketä pakotetaan mihinkin.
ongelmasi on suhteessa ap:n viestiin? Asialliseen aloitukseen nähden viestisi on ylimitoitetun aggressiivinen ja hermostunut.
Ei vaan se tekee pilaa naisten paranoidista asenteesta.
Mutta tietysti kun pikkaisen läikähti pissaa housuun niin vastauksen tulee olla "aggressiivinen ja hermostunut".
AP:n itku oli naurettavaa.
Lääkärin on tarkoituskin kyseenalaistaa kyseinen toimenpide koska kyseessä on lopullinen päätös.
Naiset näkevät "naisten ahdistelua", yhteiskunnan painostusta ja sovinistisia mörköjä ties missä.
Jos mies tekisi samaa niin hänelle naurettaisiin päin naamaa.
Lääkärinkienkin joukossa on erilaisia ihmisiä toki mutta AP:n ylireagointi on enemmän kuin hauskaa. :D
Pissaa sulla vaikuttaa olevan päässä, vai oletko kenties jotenkin asioitten äärellä omalla kohdallasi? Mikä ihmeen riehuminen sullakin on, itkuista ja muista, ja mikä paranoidi asenne taas naisilla on: olisit lisännyt vielä KAIKILLA niin olisi ollut täydellinen vastaus. Yleistämistä, kiihkoilua, typeryyttä.
Tottakai, siis vain sinun mielipiteesi ovat oikeutettuja, sopivia reagoinniltaan ja sävyltään ja tottakai, sinä se osaat esittää asiat juuri oikein, muut ovat tyhmiä idiootteja ja etenkin siis naiset, jotka eivät saisi omata mielipiteitä tietenkään ollenkaan, koska eivät ole kuin paranoidisia sovinistinmetsästäjiä, mutta tuota... "Jos mies tekisi samaa niin hänelle naurettaisiin päin naamaa. " Lässyn lässyn lässyn, osaatteko te vikisijät puhua mistään ilman tuota saman hokemista, miten miehiä sorretaan ja taas nauretaan miehelle ja miten miehet sitä ja tätä ja tuota ja miten vaan aina jos mies tekisi. Onko tällä itkuvirrellä mitään loppua? Laula jo se viimeinen säkeistö, on hieman kulunut biisi.
Tähänkin asiaan se taas piti kuitenkin sotkea.
Ja siis, tottakai, sinä olet oikeassa ja muut ovat väärässä, tottakai, selvä se. Tottakai, sinua naurattaa niin ja sinähän se tiedät ap:n ajatukset ja tunteetkin koska olet selvännäkijän kyvyilläsi nekin jo lukenut, ja ah, miten naurattaa. Ymmärrän.
Pitäisi naistenkin tajuta olla hiljaa vaan kaikesta, koska vaikeneminen on kultaa, sillä ne asiat selvitetään, mieltä helpotetaan, tilanteet ratkaistaan, apua saadaan, keskustelut käydään, kyllä. Olenkin hiljaa nyt.
Tässä taas näitä naisten avautumisia. :D
Siis oikeasti, mistä ihmeestä teille tulee niitä paineita paitsi ehkä sukulaisilta ja ystävättäriltä siitä lapsen hankkimisesta?
Kuunnelkaa nyt hetki itseänne.
Joku lääkäri toteaa ehkä ihan asiallisestikin jotain (se vain on jännä että lääkärin tulee kysyä tiettyjä kysymyksiä esimerkiksi että saa selvää onko ihminen siinä tilassa että voi tehdä päätöksiä jostakin joka ratkaisee ihmisen tulevaisuutta pitkälti eikä tule katumapäälle) ja siitä vedetään päätelmiä että yhteiskunta ahdistelee?
Minun veikkaukseni on että ne jotka lapsetonta naista eniten ahdistelee eivät ole lääkäreitä vaan naisen omia ystävättäriä, naispuolisia sukulaisia sekä tuntemattomia naisia.
Mutta jotenkin on pakko vääntää tämä ongelma "yhteiskunnan syyksi" (jossa miehet ovat auktoriteetin asemassa tai joku lääkäri sukupuolesta riippumatta "kuulustelee").
Kukas se pikku hiiri vikisijä sitten lopulta onkaan? ;)
joka kinaa mielellään naisten kanssa esim. sinkut-palstalla. Hyökkää mielellään juuri ketjuihin, joissa naiset keskenään juttelevat tärkeistä asiaoista asialliseen sävyyn.
Olet tunnistettavissa siitä, että lopetat juttusi aina viittaukseen, jossa olisit jonkinlainen keskustelun voittaja tai omaisit kaikkein parhaan, oikean mielipiteen(jollaista ei voi ollakaan, se on oikea vain sinulle, sinun omassa pikku päässäsi)..eli sulla on se kuuluisa "sun on aina saatava viimeinen sana, vaikkei se johtaisi mihinkään"-syndrooma.
Vikise sinä täällä palstoilla ne viimeiset sanat, eipä sulla mitään muuta elämässä taida ollakaan, joten pidä tämä hupi..täydellistä lauantaita vain sinnekin(palstalla varmaan sen taas vietät, minä en).
Loistava kommentti tämä. Samaa ihmettelen: Miksi ihmeessä tänne palstalle on silloinkin, kun kyseessä on täysin naisia itseään koskeva vakava ja asiallinen keskustelu, tunkeuduttava jonkun, jolle tämä aihe on henkilökohtainen ongelma (jostain minulle täysin käsittämättömästä syystä).
Tuosta lääkärien puuttumisesta sen verran, että on aika kummallista sekin, että jos nainen itse tietää mitä haluaa, niin miksi läkäri-setä tietäisi paremmin, mitä nainen haluaa. Joillekin tuntuu olevan tämäkin asia sellainen, että kun ei oikein voi vedota muuhun, niin sitten vetäistään tänne keskusteluun ikään kuin "asiantuntija", joka aina tietää paremmin (kuin nainen) miten asiat ovat.
"Hyökkää mielellään juuri ketjuihin, joissa naiset keskenään juttelevat tärkeistä asiaoista asialliseen sävyyn. "
Tämä poikkeaa naisten toimintatavoista millä tavoin?
Sitä paitsi olet väärässä. Ei Internet-palstoilla näissä usein turhissa (joidenkin ihmisten kannalta ehkä tärkeissä) keskusteluissa ole voittajia eikä häviäjiä.
Varmasti tietysti tunnistat viestini kaikkien muiden joukosta haukan silmilläsi. Kukakohan täällä palstoilla oikeasti viettää paljon aikaa jos tuntee esim. Sinkut-palstan noin hyvin sekä nähtävästi tulkitsee kaikki tietyllä tavoin kirjoitetut miesten viestit yhden henkilön kirjoittamiksi?
Oiskohan tuo sitä oikeaa paranoiaa? ;)
Kuten jo sanoin, sinä olet tietenkin aina ja kaikessa oikeassa ja niin ovela kirjoituksissasi, ettei siihen vaan voi sanoa mitään. Kertakaikkiaan ihan mahdotonta, kyllä sä olet niin mahdottoman mahtava.
Viimeinen sana tuleekin nyt tässä! Panehan silmäniskuinesi paremmaksi!
Mulla on maailman paras meilipide ja ainoa oikea sellainen! Nih! ;D ;D ;D
Voi nyyhkis, pitääkö olla niin herkkähipiäistä että ottaa itseensä noin pienestä? Lääkärin sanoja taidettiin nyt hiukan vääristellä, ei kai siinä mitään väärää ole jos kehottaa edes harkitsemaan ennen lopullista päätöstä. Olen itsekin vapaaehtoisesti lapseton, mutta en ymmärrä miksi pitäisi ottaa nokkiinsa vaikka joku valintaasi arvostelisikin (tosin tässä tapauksessa lääkäri ei edes valintaa arvostellut), pitääkö sitä edes noteerata?
En myöskään ymmärrä mistä löydätte kasoittain näitä arvostelijoita kun pitää puhua "ympäristössä heräävistä tunteista", hassu juttu kun ei omalla kohdalla ole tullut vielä vastaan? Ketä ylipäänsä muka kiinnostaa jättääkö joku pentunsa tekemättä vai pukkaako ulos kaksitoista? Tietysti joku saattaa kysyä että aiotteko kersoja hankkia, mutta miksi siitä pitäisi loukkaantua? Eri asia olisi kritisointi, mutta en ole itse kohta-30 vuotta kestäneen elämäni aikana sellaiseen törmännyt.
Onko naiset vaan yleensä jotenkin yksinkertaisia? Ainakin mitä noita lapsiviha-keskusteluja luin, tuntuu noissa toistuvan sama kaava; Provotrolli aka "2 lapsen isä" tai "Psykologi/Psykiatri" kirjoittaa yhden rivin ilmiselvän provoroskaviestin ja ei mene aikaakaan kun joku nainen tulee herneet nenässä vastaamaan. Pari sataa viestiä piti käydä "juupas, eipäs" -väittelyä 2 lapsen isän kanssa ennen kuin hogasivat että "oho, sehän onkin provo!". Jos provosoituu noin helposti niin ihmekö että näkee kaikkialla "miesten ja yhteiskunnan ym. painostusta ja suvaitsemattomuuta" vapaaehtoisesti lapsetonta naista kohtaan.
Tässä nyt oletetaan taas, että me anonyymit nettikirjoittelijat tiedämme paremmin, mitä tilanteessa tapahtui, kuin alkuperäinen kirjoittaja, joka itse tilanteen koki. Siinä ei varmasti ole kenellekään mitään uutta tai asiatonta, että leikkauksen peruuttamattomuus ja sen riskit selitetään perin pohjin, ja potilaan mielentila ja syyt leikkaukseen hakemiseen selvitetään asiallisin kysymyksin. Mutta kirjoittajan kuvailema tilanne kuulosti kyllä todella asiattomalta. "Mitä jos joskus tuleva miesystäväsi haluaa lapsia" - wtf? Oma päätöshän se on. Ja olisi muuten ihan yhtä asiatonta, jos potilas olisi mies.
Kyllä lääkärit osaavat olla tahdittomia siinä missä muutkin. Valitettavasti aika harvalle lääkärille on suotu sellaisia sosiaalisia taitoja ja empatiakykyä, että potilas tuntisi olonsa mukavaksi ja ihmisyyttään kunnioitetuksi. On meinaan omallekin kohdalle osunut ikäviä tapauksia, kun vakavasti sairaita ja kuoleviakin on kohdeltu välinpitämättömästi, kärsimättömästi tai muuten vaan asiattomasti. Gynekologien asiattomuuksista on tehty englanninkielinen nettisivukin, niin että kyllä se on ihan yleismaallinen ilmiö, että naisen sukupuolielimiä kohdellaan vähän erillisenä itse naisesta.
Tämä nyt ei viittaa juuri tähän keskusteluun, mutta mielestäni ei oikeastaan edes ole vääriä syitä olla hankkimatta lapsia. Siis jos joku ei todellakaan halua lapsia siksi, että pelkää niitä sairaalloisesti, pelkää ihan musertavasti synnytystä tai äiteyttä, tai on oman kurjan lapsuuden traumaannuttama, niin sitten on hankkimatta - tällä päätöksellä on paljon lievemmät eikä läheskään niin pitkäkantoiset seuraukset kuin sillä, että hankkii lapsia vääristä syistä, mitä tapahtuu aivan liian paljon!
Toisin sanoen on paljon parempi olla hankkimatta lapsia kuin hankkia niitä kokeeksi, jos vaikka tykkäisikin.
... kuin tämän ketjun nimim. "Ei lapsia..."
Ei ollut sulla enää pokkaa vastata viesteihin, vaan vaihdoit persoonaa (- en ihmettelisi sitäkään että olisit myös nuo kolme mainitsemaasi "provokaattoria")
Provosointi keskusteluissa on hyvä asia, jos se johtaa johonkin hyvään ja on älykkäästi esitetty. Valitettavasti tankkaavan kysymyksen "Miksi vihaat lapsia?" esittäminen sata kertaa ja kykenemättömyys vastata provosoinnista oisttaa nämä ketujujen aloittajat vähemmän älykkäiksi, sellaisiksi ihmisiksi, joita tänne palstalle ei kaivattaisi ollenkaan.
Yksikään noista provokaattoreista ei ole osannut vastata esim kysymykseen: Mitä lapsen vihaamisella tarkoitetaan? (normaalisti ajatteleva ihminen ymmärtää, että lapseen kohdistuva viha ilmenee lasten laiminlyömisinä ja pahoinpitelyinä, joihin syyllistyvät ne, joilla lapsia on)
edellisen kirjoittajan pointtia ollenkaan: lapsen hankkiminen/hankkimattomuus on henkilökohtainen päätös, johon vaikuttavat kunkin ihmisen henkilökohtaiset syyt. siksi ei ole "parempi" tai "huonompi" olla hankkimatta lasta "kokeeksi", vaan jokainen itse päättää haluaako lapsen vai ei. kyse on halusta, ei "paremmuudesta".
Hän ei ole minua nähnytkään.
Ootte te oikeasti paranoideja te naiset täällä.
Relatkaa naiset nyt pikkaisen. Yhteiskunta ei ole viemässä teitä Siperiaan hankitpa lapsia tai et.
En ole sama. Jos et usko, voinet kysellä ylläpidon kautta, feel free to check. Liian vaikea uskoa että joku toinenkin voi olla sitä mieltä että ei ole loukkaus pyytää toista vielä harkitsemaan?
En myöskään ole yksikään noista mainitsemistani kolmesta nimimerkistä. Sulta taisikin mennä pointtini sen suhteen täysin ohi? Noiden "miksi vihaat lapsia" -aloitusten tekijöiden ei selvästi ollut edes alunperinkään tarkoitus keskustella kanssanne tai antaa perusteluja, he/hän todennäköisesti haki ainoastaan hupia siitä että joku vetää herneen nenään. Samalla vaivalla kun provoaja kirjoittaa yhden saman rivin uudestaan ja uudestaan, hän saa useamman hölmöläisen kijroittamaan useita itkuraivonsekaisia pitkiä tekstimuureja.
PS. Huomaa myös että lähetin viestini ennen kuin "Ei lapsia..." sai viimeisimmät vastauksensa, joten et olisi edes antanut hänelle mahdollisuutta vastata ennen kuin olisit leimannut hänet "persoonan vaihtajakasi".
Nyt minäkin alan pitää teitä samana persoonana. Sinun olisi kannattanut odottaa pitempään kuin pari minuuttia hänen vastauksensa jälkeen....
Samaa mieltä. Ei tartte käydä edes joka päivä lueskelemassa näitä niin huomaa tän "silmänisku-ukon" tyylin ja jutut. Harrastus se on kai tuokin. Jotain patoutumia. Ei sillä, että se mua häiritsis, kirjoitelkoot. Mulla on oma elämä kondiksessa ja omat jutut, sen oudot jutut ei vois mua vähempää häiritä.
Avasin keskustelun eikä hän ollut vielä vastannut tuolloin, hän oli sitten lähettänyt vastauksensa sillä aikaa kun kirjoitin omaani. Luuletko muutenkin että tuon vastauksen kirjoittaisi kahdessa minuutissa? Mutta ihan sama mulle uskooko kukakin ja mitä, en tiedä voiko ylläpidolta kysyä asiaan varmennusta mutta voit kysyä jos vaikka keventäisi mieltäsi? En edes tiedä kuka vittu on silmäisku-ukko, tulin tänne sanomaan mitä mieltä olin avauksesta ja nyt alkuperäinen viestini vain pyritään unohtamaan ja syyttelemään jostain valenickeistä.
Olet täällä kovin huolissasi siitä, että täällä "syytellään" sinua jostakin. Olet myös sitä mieltä, että naisen lapsen hankinta/hankimattomuus on aihe, josta kannattaa lähettää provo-aloitus vähintään kerran päivässä, koska aihe on juuri sopiva siihen (eli ts. ei vakava aihe ollenkaan vaan samaa tasoa kuin vaikkapa säästä puhuminen, eikö?). Sitten olet sitä mieltä, että naiset tällä palstalla ovat paranoideja.
Todellisuudessa sinä olet ainoa henkilö tässä ketjussa, joka on oikeasti ärsyyntynyt ja hermostunut vastauksista. On lisäksi outoa, että joku voi muistaa jonkin vanhan ketjun kirjoittajien nimimerkit noin hyvin, ja muistaa vielä senkin, mitä nämä nimimerkit kirjoittivat. Joko olet itse niiden takana, tai sitten tämä aihe on sinulle pakkomielle, josta et vain pääse eroon.
En ole huolissani, halusin vain sanoa että en ole sama kaveri kuin "Ei lapsia...", jos on haukkumista tehkää se hänelle. Eikö tuo sitä paitsi ole mielestäsi syyttelyä?
En ole sitä mieltä että provo-aloituksia kannattaa aiheesta lähettää päivittäin, en myöskään niin tee enkä ole tehnyt.
Taisin mainita viestissäni että naiset ottavat liian helposti nokkiinsa noista lääkärien "ahdisteluista", mutta en suunnannut viestiäni koskemaan nimenomaan palstan naisia vai suuntasinko?
En ole hermostunut enkä ärsyyntynyt, halusin vain tarttua epäkohtaan ja korjata sen; en ole sama henkilö. Ehdotin jo useampaan kertaan että kysyisitte ylläpidolta varmennusta asiasta, sen sijaan jaksatte inttää ja inttää että "kylläpäs oot, kylläpäs oot!", lienette jo päättänyt että olemme yksi ja sama henkilö ettekä voi hyväksyä sellaista mahdollisuutta että kaksi ihmistä tässä maailmassa voisi aidosti olla samaa mieltä jostain asiasta. Pitäisikö munkin niputtaa nyt kaikki tuon lääkärin käytöstä asiattomana pitävät henkilöt yhdeksi ja samaksi? En tee niin koska tiedän että useampi henkilö voi olla samaa mieltä asioista, sinulle ja muille se tuntuu olevan mahdoton ajatus.
Outoa että joku muistaa nimimerkit hyvin? Hei haloo??? Nuo ketjut ovat olleet useamman viikon ja ovat edelleen etusivun päällimmäisimpiä, miten niiden muistaminen voisi olla hankalaa? Ja tekstien sisällöt oli kohtalaisen helppo muistaa koska ne eivät käytännössä edes sisältäneet mitään. Enkä tainnut edes antaa mitään analyysiä kyseisten kirjoittajien tekstien sisällöstä? Ja pakkomielle? Hei kukakohan tämän aiheenkin alunperin teki ja nosti nämä lapsettomuusjutut taas esille, taisi olla joku aivan muu kuin minä, paitsi jos aiot nyt sanoa että ap:kin on mun valenicki.
Tulin tähän ketjuun kertomaan mielipiteen artikkelista, miksi tarvitsisin siihen kaksi nimimerkkiä? Sanoin mitä oli sanottavana, saatte uskoa mitä ikinä haluatte, mutta en aio vastata enää kuin alkuperäiseen viestiini liittyviin vastauksiin. Peace :)
"epäkohtaan" ja "korjata" sen - anteeksi, mutta mikäköhän se epäkohta oli?
"Eri asia olisi kritisointi, mutta en ole itse kohta-30 vuotta kestäneen elämäni aikana sellaiseen törmännyt. "
minä mnä minä, kaikkien elämä on samanlaista kuin minun, tietysti, tiidi diidi dii
voi vidde mikä puolustelun tarve, hui.
kertoa palstalaisille jonkun naisen vapaaehtoisesta lapsettomuudesta? Mitä uutta tuossa on enää? Aihe on niin loppuun kaluttu kuin olla ja voi...kyllä nykyään saa ne piuhat kiinni, jos haluaa.
Ihan vaan ajattelin, että jos jotakuta tuo juttu sattuu kiinnostamaan. Mutta anteeksi, jos ei sua kiinnosta, jännä että jaksoit silti vastata tai lukea kun ei kiinnosta :)
Ja aiemmille kirjoittelijoille. Tuossa jutussa on myös kerrottu, että lapsettomat, joilta piuhat katkaistaan eivät kadu päätöstään. Päätöstä katuu sellaiset naiset joilla on jo lapsia ja miehet. Eli lääkäri aika turhaan kyseenalaistaa lapsettomien naisten päätöksiä, jos kerta näyttöä katumuksesta ei ole.
Se oli se pointti. Mitään en ole itkenyt, eikä ole itselläni tarkoitus piuhoja katkaista.
"Tuossa jutussa on myös kerrottu, että lapsettomat, joilta piuhat katkaistaan eivät kadu päätöstään. Päätöstä katuu sellaiset naiset joilla on jo lapsia ja miehet. Eli lääkäri aika turhaan kyseenalaistaa lapsettomien naisten päätöksiä, jos kerta näyttöä katumuksesta ei ole. "
Just.
Sataprosenttia lapsettomista naisista ei kadu päätöstään katkoa piuhoja. :D
Nyt voidaan lisätä tyhmyys siihen paranoian kaveriksi sun diagnoosiksi.
Eiköhän se ole LÄÄKÄRIN TEHTÄVÄ KYSEENALAISTAA kuten hänelle varmasti on neuvottu. Mielellään kysymyksellä jota esimerkiksi potilas ei osannut odottaa ja joka ei ole tyyliin "oletko varma että haluat katkaista piuhat".
Esimerkiksi kysymyksellä "entä jos seuraava miehesi".
Mutta anteeksi jos teitä naisia testataan joskus. Sinua ainakin kannattaa koska vaikutat sen verran yksinkertaiselta ihmiseltä.
sinä olet ainut yksinkertainen täällä ketjussa.
Oot provoilemassa ja riitelemässä jälleen kerran. :D ;) :)
Just just..kannattaa ehkä pysyä pois naisten KESKUSTELUketjuista ja aloittaa aina omat RIITELYketjut.
Tajusitko? Tuskin.. :D ;) :)
Vedä syvään nenääs nää..ok? :D ;) :)
Sulla on oikeus mielipiteeseen, niin on naisillakin, ok? :D ;) :)
Me Naiset lehti kun on eräänlainen raamattu joillekin naisille. Tämä nykyinen naisten itsekkyys alkaa hiljakseen vituttaa hiljastakin miestä. Naiset pitäisi lähettää kotiin työpaikoilta pitämästä kivaa ja viedä niiltä äänioikeus.
Jotenkin tuntuu että tähän ketjuun kirjoittaneet naiset ovat sellaisia että kun heidän itse valitsemansa mies ehdottaa heille seksiä niin se tuomitaan sovinistina ja kun mies ilmoittaa että haluaisi olla tämän naisen lasten isä sekä perustaa yhteisen kodin niin se on merkki yhteiskunnan painostuksesta ja miehen yrityksestä pakottaa nainen pelkäksi kotiäidiksi ja rajoittaa naisen vapautta valita aina kulloiseen tarkoitukseen sopiva mies itselleen.
Tämä sovinistisika ;) sai hyvät naurut tästä, naiset varmaan menevät peräkammareihinsa ja vetävät pussin päähän räpläten samalla erilaisia naisten lehtiä.
Sähän nyt tiedätkin kaikki naiskirjoittelijoiden mielipiteet ja elämäntyylit sekä asenteet täällä parin ketjun perusteella, jeps :D ;) :)
Mikshän sinusta ei saa sitten kirjoitella mitään "tulkintaa" millainen ukko sä olet ja miten sä tunnet ja millaiset asenteet omaat? KAto käyhän tää arvuuttelu toisinkin päin. Tajuutsä? :D
Kiitos illan nauruista taas :D
älä lopeta, pistähän pari kivaa viimeistä sanaa tähän ;)
Olisit kirjoittanut edes aiheesta.
Mutta kiva että aloit fanittamaan minua. Varmaan olet ihan märkänä jo siellä.
Mikä raamattu se lehti on muka? Ei mikään. Siinä oli asiallinen juttu ei muuta. Ja mikä tässä oli itsekästä? Sekö, että päättää, mitä tekee elämällään? Olet hassu!
Oisko sulla mennu haarukat ja lusikat sekasin?
Totta kai lääkäri voi jutella asiasta kuin asiasta. Mutta on aika idioottimaista esittää, että nainen tekisi päätöksen lapsen hankinnasta miehen mielipiteen mukaan. Eihän miehenkään tarvitse tehdä lapsia naisen mielipiteen mukaan. Miksi moni mies tekee, en tiedä. Sitä pitää kysyä miehiltä.
Ja kuka tässä on ketään sovinistiksi haukkunut? Sinä itse.
Yleensä suhteen alussa pitää jutella nämä asia selviksi, ettei tule yllätyksiä. Tai sitten jos ei tulevaiuuden suunnitelmat mene yksiin, lähdetään eri teitä. Niin yksinkertaista se on. Ei siinä tartte ketään painostaa tai kenenkään alistua.
Sinulla on jänniä ajatuksia naisista.
Naisten lehtien toimittajat ovat hieman häirityneitä naisia jotka ohjaavat kirjoituksillaan toisia naisia omien käsityksien suuntaan. Se mitä sinne valitaan julkaistavaksi menee myös heidän kauttaan ja vääristyneellä maailmankuvallaan he tekevät siitä ihannoitua elämän tyyliä.... V8-magazine ei näin tee koska sitä lukevat/kirjoittavat yleensä miehet.
Aaargh, miksi naiset on niin tyhmiä!!!
nyt pistää pikkasen liikaa energiaasi tähän naisasiaan. Kuule, nainen voi olla haluamatta lasta ja tää päätös sinänsä jo vaatii itsenäisyyttä ja vastuuta. Ja myös rohkeutta.
Ootko sä koskaan yrittäny nähdä asioita jonkun muun kun itsesi kannalta? Yritä edes, nyt olis hyvä tilaisuus oppia uutta myös naisista.
Tulvassa myös artikkeli lapsettomuuden valinneista naisista ja vähän laajempaakin yhteiskunnallista näkemystä lapsettomiin naisiin liittyen:
http://www.tulva.fi/index.php?k=15811
"1970-luvulla ihmiset olivat avoimempia erilaisten yhdessä elämisen tapojen suhteen. Yhteiskunnallisessa ilmapiirissä oli pohjavire, joka jätti tilaa utopioille. Ajateltiin että perhe voi olla muutakin kuin biologinen perhe, läheiset voivat olla keitä vain ja toisista pidetään huolta.
Nyt vaikuttaa siltä, että elämme hyvin ideattomassa tilassa: kaikkien odotetaan elävän samalla tavalla, samanlaisessa pikku perheessä. Se on surullista", sanoo Fagerholm."
Hienoa näkemystä kirjailijalta.
Olemme näennäisesti niin kovin moniarvoista, vapaata ja suvaitsevaa. Todellisuudessa arvomme ovat kuitenkin todella ahdasmielisiä ja keskivertosuomalainen kapeakatseinen "Kahden lapsen isä".
Mielestäni hyvätä tämäkin. Kaksi hyvin erilaista naista kertoo tarinansa. Olen aina ihmetellyt, miksi kaikkien pitäisi olla samanlaisia ja haluta samoja asioita.
Tässä tehdään kyllä kärpäsestä härkänen. Mielestäni ei ole epäasiallista pyytää punnitsemaan vielä kerran vaihtoehtoja. Vaikka huomattava enemmistö sterilisaation tehneistä ei tunne katumusta jälkeen päin, on olemassa silti se pieni (muistan lukeneeni n. 8%) osuus jota kaduttaa jälkeenpäin. Turhaa tuollaisesta suivaantua, sanoo tuollaisessa tilanteessa vain yksinkertaisesti että olen varma, kuten tuo artikkelin nainen teki. Tarviiko siitä enää isompaa meteliä nostaa?
Hirveästi näkee vapaaehtoisesti lapsettomien valitusta siitä miten heidän valintaa ei hyväksytä ja kritisoidaan ja sitä ja tätä, mutta minusta on kyllä alkanut jo pikku hiljalleen tuntua siltä että he itse yrittävät pitää siitä ääntä. Hyvä esimerkki on jo tämän ketjun tekeminen, koko lapsiaihe saatiin jo (onneksi) kuopattua vihdoinkin, mutta taas se piti nostaa esiin, miksi? Eikö aihe ole jo aika loppuun kulunut?
En muuten ole perheellinen, joten en ole täällä tyrkyttämässä kenellekkään mitään elämäntapaa.
Kuten jo sanoin, tottakai lääkärin pitää kysyä: Olethan varmasti harkinnut päätöstäsi ja tiedät päätöksen lopullisuuden? Ja toimenpiteeseen lähtijä vastaa: kyllä, olen harkinnut asiaa tarkkaan ja olen varma. Ei tässä tätä pidettykkään asiattomana.
Asiatonta on se, että kysytään kymmenen kertaa samaa asiaa. Sanotaan, että päätöse ei ole järkevä. Oteaan mukaan mies, vaikka kyse on naisesta. Mitä sen potentiaalisen miehen mielipiteellä on tässä väliä. Ei kai lapseton nainen ala olemaan laspia haluavan miehen kanssa, hieman absurdi ajatus.
Ja miksi asia esille? Koska asia saattaa jotain kiinnostaa. Tämä on keskustelupalsta ja täällä voi jutella asioista, jotka koskettavat naisten elämää. Ja en nyt rinnastaisi tätä ketjua mitenkään noihin järjettömiin lapsivihaketjuihin. Tässähän ei puhuta lapsivihasta vaan ihan eri asiasta.