Rakkaat naiset. Niin paljon kuin teistä pidänkin, olen tässä omien havaintojeni pohjalta todennut, ettei teistä ota pirukaan selvää. Muutama esimerkki:
1) Tapailun alussa ei naisen ulkonäköä ole soveliasta kehua (tai ainakin se tulkitaan pinnallisuudeksi), mutta jos tapailu etenee suhteeseen asti, eikä sitä myöhemmin tee, alkaa nainen kyselemään varmistuakseen asiasta. En kai olisi kanssasi jos en pitäisi sinua kauniina?
2) Naisen tulisi omasta mielestään kelvata miehelle sellaisena kuin hän on. Kuitenkin, jos nainen ehostaa itseään hankkimalla uuden mekon, kynnet tai kampauksen tai tekee jotain mikä saa hänet näyttämään entistä paremmalta, loukkaantuu nainen jos mies ei tästä muista mainita. "Ihan sama, oot sä hyvä ilman totakin" ei ole naisen mielestä tyydyttävä vastaus.
3) Monet, eivät toki kaikki naiset, pitävät miehistä jotka harrastavat jotain "hurjaa" kuten vapaaottelua kilpatasolla, laskuvarjohyppyä, vuorikiipeilyä tai moottoripyöräilyä. Kuitenkin suhteen edetessä nainen toivoo että mies jättäisi nämä hurjat harrastuksensa ja keskittyisi enemmän yhdessä oloon ja perheen perustamiseen.
Näen tässä nyt lievää johdonmukaisuuden puutetta. Voisiko joku teistä rakkaista naisista selventää taustalla piilevää logiikkaa, vai ettekö itsekään ymmärrä itseänne? =)
1) Tapailun alussa ei naisen ulkonäköä ole soveliasta kehua (tai ainakin se tulkitaan pinnallisuudeksi), mutta jos tapailu etenee suhteeseen asti, eikä sitä myöhemmin tee, alkaa nainen kyselemään varmistuakseen asiasta. En kai olisi kanssasi jos en pitäisi sinua kauniina?
2) Naisen tulisi omasta mielestään kelvata miehelle sellaisena kuin hän on. Kuitenkin, jos nainen ehostaa itseään hankkimalla uuden mekon, kynnet tai kampauksen tai tekee jotain mikä saa hänet näyttämään entistä paremmalta, loukkaantuu nainen jos mies ei tästä muista mainita. "Ihan sama, oot sä hyvä ilman totakin" ei ole naisen mielestä tyydyttävä vastaus.
3) Monet, eivät toki kaikki naiset, pitävät miehistä jotka harrastavat jotain "hurjaa" kuten vapaaottelua kilpatasolla, laskuvarjohyppyä, vuorikiipeilyä tai moottoripyöräilyä. Kuitenkin suhteen edetessä nainen toivoo että mies jättäisi nämä hurjat harrastuksensa ja keskittyisi enemmän yhdessä oloon ja perheen perustamiseen.
Näen tässä nyt lievää johdonmukaisuuden puutetta. Voisiko joku teistä rakkaista naisista selventää taustalla piilevää logiikkaa, vai ettekö itsekään ymmärrä itseänne? =)
Vastaukset 22
Vanhimmat
"1) Tapailun alussa ei naisen ulkonäköä ole soveliasta kehua (tai ainakin se tulkitaan pinnallisuudeksi), mutta jos tapailu etenee suhteeseen asti, eikä sitä myöhemmin tee, alkaa nainen kyselemään varmistuakseen asiasta. En kai olisi kanssasi jos en pitäisi sinua kauniina?"
Totta helvetissä sitä kuuluu kehua!
Se ei vain tarkoita että sanot "onpa sulla kauniit tissit tai hyvänmuotoinen perse".
Tietyissä tunnelmissa ollessa voisit sanoa "olet kaunis" mutta esimerkiksi kohteliaisuudet vaatteista/naisen pukeutumisesta, miten joku korostaa hänen tiettyä piirrettä jne. nainen ODOTTAA
"2) Naisen tulisi omasta mielestään kelvata miehelle sellaisena kuin hän on. Kuitenkin, jos nainen ehostaa itseään hankkimalla uuden mekon, kynnet tai kampauksen tai tekee jotain mikä saa hänet näyttämään entistä paremmalta, loukkaantuu nainen jos mies ei tästä muista mainita. "Ihan sama, oot sä hyvä ilman totakin" ei ole naisen mielestä tyydyttävä vastaus."
Katso ykköskohta.
Totta kai nainen haluaa kommentteja jostakin koska naiselle itsensä "kohentaminen" on jonkin sortin saavutus. Tahdothan sinäkin kuulla jos olet Maratonin juossut että hienosti juoksit vai?!!
"3) Monet, eivät toki kaikki naiset, pitävät miehistä jotka harrastavat jotain "hurjaa" kuten vapaaottelua kilpatasolla, laskuvarjohyppyä, vuorikiipeilyä tai moottoripyöräilyä. Kuitenkin suhteen edetessä nainen toivoo että mies jättäisi nämä hurjat harrastuksensa ja keskittyisi enemmän yhdessä oloon ja perheen perustamiseen."
Tämä on ihan normaalia.
Katso kun naiset eivät huomaa että he kokevat tuon miehen jännityksen kun hän kilpailee tuossa valitsemassaaan lajissa.
Naisen aivot eivät vain kerro kuten eivät myöskään sitä pelimiestä valittaessa että "tämä mies ei tule pysähtymään minun kohdalleni kun hän ei pysähtynyt muidenkaan" vaan kuvittelee että mies on nyt niin rakastunut ja he jakavat nyt jotain niin "erikoista" (naisen oma tuntemus) että mies tietysti jättää muut naiset ja harrastukset sekä asettuu aloilleen.
"Näen tässä nyt lievää johdonmukaisuuden puutetta. "
Ensimmäinen virhe. Älä odota naisilta pitempi aikaista johdonmukaisuutta. Heille johdonmukaisuus voi olla todella omituisia assosiaatioita yhdistettyinä toisiinsa sekä tilanteeseen liittyvää sisäistä tunteeseen perustuvaa "järkeilyä" jota kukaan muu ihminen (edes toinen nainen) ei välttämättä ymmärrä.
"vai ettekö itsekään ymmärrä itseänne? =) "
Bingo!
Miksi kauniit silmät ovat jotenkin arvokkaampi asia kuin hyvä perse, etenkin jos nainen on tehnyt paljon töitä perseensä eteen? =)
Kysymys ei ole arvosta vaan siitä minkä nainen kokee sopivaksi kommentoida.
Naiset elävät sosiaalisessa maailmassa ja heidän todellisuutensa muotoutuu sen "järjen" pohjalta, ei jonkun lopullisen logiikan perusteella.
Sen takia monia naisten juttuja joutuu opettelemaan luonnossa ja teoretisoimaan vasta jälkikäteen eikä toisin päin koska ne eivät toimi normaalin logiikan lakien mukaan.
jos lopetatte omituisen spekuloinnin, jolla ei ole päätä eikä häntää?
Tai sitten lähdette lukemaan naistutkimusta, jospa se avaisi uusia aspekteja asian tarkasteluun.
Jos tämän palstan tarkoitus ei ole omituinen spekulointi, niin mikä sitten?
perse liittyy seksiin ja sitähän naiset eivät halua, että mies olisi naisen kanssa pelkän seksin takia. Ehkä sitten kun suhde on edennyt sen vaiheen yli kun nainen tietää, että mies on muunkin takia hänen kanssaan niin sitten on varmaan jopa soveliasta kehua persettä ja muita seksiin liittyviä kehon osia.
Olisiko sinusta soveliasta, jos nainen kehuisi ensitapaamisella persettäsi?
Kauniiden silmien kehuminen ei tarkoita: "olet minulle pelkkä seksiobjekti", mutta perseen kehuminen tarkoittaa juuri sitä.
... enkä tajua ollenkaan, mitä tarkoitat sekopäisellä viestilläsi. Voitko kertoa saman selkokielellä?
Olen itsekin "järkevä" ja minusta me naiset olemme pääosin järki-ihmisiä. Miehet ovat romanttisempia ja tunteellisempia, siksi he meitä kehuvatkin :)
En kyllä ymmärrä, miksi miehen pitää naista erityisesti kehua. Kun kerran naisenkaan ei pidä miestä kehua, jos tämä ei satu olemaan hyvännäköinen.
Mitä tulee perseen kehumiseen niin minusta se on samanarvoinen asia kuin silmien kehuminen. Kun mieheni kehuu tiettyjä kroppani osia, se tuntuu kyllä aika kivalta... enkä siis tarkoita silmiä...
Naisen on vaikea suhtautua kehumiseen, varsinkin uuden tuttavuuden, joten ehkäpä siksi olet tulkinnut ettei se ole soveliasta?
Nainen ehostaa itseään (toivottavasti!) sinua ajatellen, joten olisi mukavaa että huomaat sen ja kerrot mitä olet mieltä.
Ei voi yleistää missään asiassa mutta jos nainen myöhemmin toivoo sinun jättävän vaarallisen harrastuksen hän ei halua sinulle sattuvan mitään. Tai joissain tapauksissa voi olla myös että tahtoo teille enemmän yhteistä rahaa, onhan vaaralliset harrastukset usein myös kalliita.
Tiettyyn ikään pitää elää ennen kun ymmärtää itseään että tulee sitä iän ja kokemusten tuomaa kypsyyttä. Keskustele sen naisen kenen kanssa olet. Yksilöerot ovat isoja, vaikka en kiellä etteikö miehissä ja naisissa olisi tiettyjä yhdistäviä "lajiominaisuuksia" =)
"Tai joissain tapauksissa voi olla myös että tahtoo teille enemmän yhteistä rahaa"
Juuri näin, mutta:
=enemmän miehen rahoja naisen hössättäväksi.
joo voi ollakkin että hän silmät kiiluen haaveilee vaatteista, koruista, kengistä, hieronnoista, kylpylämatkoista tms..
tai..
kiltti nainen ajattelee yhteistä hyvää esim kodin remonttia, tokihan hän tietysti päättää tapetit ym ;)
no koetetaanpas..
1) Väärin. kyllä naisen ulkonäköä tulee kehua mutta ei liian imelästi jos olet tosissasi naisen kanssa. Täähän riippuu ihan naisesta mistä se tykkää.
2) Kyllä. Ja kyllä pitää maninita. Mikä epäloogisuus tuossa nyt oli?
3) Viehätys on eria asia kuin sen todisteleminen onko mies tosissaan perheensä kanssa vai ei.
Ongelmasi on että koetat itse löytää loogisuutta sieltä missä sitä ei ole. Tunne ja järjenkäyttö parisuhteessa on sallittua ja jopa toivottua. Kuvitteletko että parisuhteessa voi olla ilman että on parisuhteessa. Sinulla on vakavia ongelmia tässä asiassa;ns. sitoutuminen ja ongelmasi johtuvat siitä eivätkä meistä naisista tai "epäloogisuudestamme".
Ei ole helppo löytää oikeaa puolisoa. Eikä ole helppoa olla oma itsensä toisen rinnalla tuntematta syyllisyyttä. Minusta nämä ovat asioita joita sinä voisit miettiä. Ei toista ihan oikeasti tarvitse alkaa muuttamaan ja olen henk. koht. sitä mieltä että parisuhteen ei pitäisi olla "uhrautumista", ts. kaikki mitä sinä teet, tulisi perustua omaan haluusi ja olla vapaaehtoista. Kuitenkin ilmeisesti ajaudut yksiin naisten kanssa jotka vaativat sinulta enemmän mitä sinulla on antaa. Oletko koskaan katsonut lähempää naista ja hänen sielunmaailmaansa, mitä aikaisempia pettymyksiä ja mitä rikottua sieltä löytyy etkä vain tuijottelisi omiasi ja omaa napaasi ?
En ole AP mutta vittut tät naisten miehen ajatusten kääntämistä:
"Sinulla on vakavia ongelmia tässä asiassa;ns. sitoutuminen ja ongelmasi johtuvat siitä eivätkä meistä naisista tai "epäloogisuudestamme". "
Nauraoin katkatekaseni sinun typeryydelle.
Tuosta ykköskohdastasi en tiedä, koska en nyt itse ainakaan koe, että naista ei saisi kehua suhteen alkuvaiheilla. Enkä nyt kolmosestakaan, kun itseäni ei oikeastaan kiinnosta mitä mieheni harrastaa, kunhan hän pitää sitä itselleen mielekkäänä harrastuksena. Toki tietenkin toivon, että mies pysyy terveenä eikä hänelle tapahdu mitään pahaa, loukkaannu tai sen sellaista. Ja tietenkään en voi ymmärtää itseäni, jos olet tehnyt näistä tyttöystäviesi ajattelutavoista jonkin kaikkiin naisiin pätevän muka-faktan. Vaikka todellisuudessa en itse edes ajattele samantyyppisesti muista asioista kuin siitä, että ei maailma kaadu, jos parikin kertaa elämänsä aikana uskaltaa mainita toiselle ihmiselle asioista, joista hänessä pitää. Että sanoja komea, kaunis, ihana, rakas voi ihan oikeasti käyttää useamminkin kuin yhden kerran per ihminen. Täällä sanotaan joka päivä, että rakastaa. Ei niitä hyviä sanoja tarvitse pihdata. Ja jos toinen on vaikka erityisen kauniiksi/komeaksi laittautunut, niin eihän sen toteaminen sulje pois sitä, että ihan tavallisessakin kuosissa toinen voi olla myös komea/kaunis ja kelpaa ihan yhtä hyvin niinkin.
Joskus itseäni mietityttänyt miksi joillekin ihmisille se tuntuu olevan maailman rasittavin sanoa pieni kehu toiselle ihmiselle, josta oletettavasti välittää. Jos mies kysyy minulta vaikka ulos lähtiessä, että miltä näyttää, niin ei kyllä mieleeni tulisi sanoa, että "ihan sama". Koska selvästi kysyessään mies viestii, että hänelle ei olekaan ihan sama vaan oikeasti haluaa kuulla mielipiteeni, joten miksen minä voisi hänelle vastata ihan asiallisesti. Tai miksi odottaisin, että kun mä silloin vuonna käpy ja nakki kerroin, että rakastan rakastan, tahdon ja oot komea (ja ihan oikeasti, ihmiset unohtaa noita asioita aikas pian), niin ottaisin sen itsestäänselvyytenä, että mies kokisi olevansa rakastettu ja komea silmissäni koko suhteen ajan jatkossa? Varsinkin kun se on vain ihanaa saada toinen tuntemaan noin.
Jos on perusterve parisuhde, niin joskus kyllä mietityttää, että miten joillain riittää edes tehdä tuollaisesta asiasta jotain asiaa. Eikö ihan perusarjen ongelmat ja haasteet riittäisi jos. Jos välittää toisesta, niin miksei voisi vaan sanoa että olet kaunis. Siksi että toiselle voisi ehkä tulla hyvä mieli?? Hui kauheaa. ;) Ja sanoo sitten vaikka ihan oma-aloitteisestikin muulloinkin. Ei meillä oikeasti ole mitään sanavarastoa, jossa sanoja olisi eliniäksi rajattu johonkin tiettyyn määrään. Siis puolisonsa kehuminenhan ei maksa mitään kehujalle, mutta tuottaa paljon hyvää toiselle osapuolelle. Ja kyllä musta on ainakin kiva nähdä miehen ilme silloin, kun muistutan miten kuollettavan komea ja ihana ihminen onkaan. Ja mahtavaa, että mulla on ihminen, jolle voin niitä kauniita sanoja ihan äänneenkin sanoa. Enkä ikinä tahdo, että se olisi itsestäänselvyys, ihansama, tai tulisin niin laiskaksi, että en jaksaisi siitä miehelle kertoa. En jaksaisi lähteä tuollaisesta sen suurempaa asiaa tekemään vaan säästäisin ne johonkin aikuisten oikeisiin ongelmiin.
Ja tuosta kolmoskohdasta, niin joku kokee parisuhteen olevan niin vahvalla pohjalla, että kokisi että lapsen voisi tuoda siihen mukaan. Ja onhan se niin, että hurjailu ei välttämättä sovi perheen vanhempien elämään, jossa on niitä pieniäkin, joista pitäisi olla vastuussa. Ja kyllä ihmiset muuttuvat parisuhteen aikana, he kasvavat ja vanhenevat silloinkin. Oikeastaan olisi omituista, jos minä vielä olisin samanlainen kolmikymppisenä kuin kuustoistakesäsenä kakruna. Toivomuksessa ei ole mitään omituista (halu asettua, perustaa perhettä), se on sitten oma asiansa miten kukin pariskunta nuo erilaiset halut ja toiveet elämältään ratkoo. Ja tätä muka-epäjohdonmukaisuutta löytyy myös miehiltä. Niin se toi mun mieskin oli, että ei ikinä lapsia, mutta jo pidemmän aikaa on silti ehdotellut, että voiskohan haikara alkaa kohta tekemään visiittiä meillekin.
Tyypillinen putkiaivo.
1) Nainen ei halua, että olet kiinnostunut vain hänen kauneudestaan. Tämän takia hän haluaa, että keskityt aluksi hänen sisältöönsä ja sitten vasta ulkonäköön. Toki hän haluaa että hän on silmissäsi viehättävä, mutta se ei saa olla se suurin vaikute, miksi häneen haluat lähemmin tutustua.
2) Nainen haluaa, että kiinnität huomiota hänen hyvään makuunsa ja visuaaliseen taitavuuteensa. Nainen haluaa, että rakastat häntä alasti ja saunapuhtaana yhtä paljon kuin puunattunakin, mutta haluaa että huomaan, kun hän on panostanut itseensä. Nämä eivät sulje toisiaan mitenkään pois.
3) Nainen haluaa rohkean miehen. Mutta nainen haluaa, että mies on paikalla kun lasta pitää kasvattaa eli ei halua vaarallisen harrastuksen jatkuvan lasten saannin jälkeen. Sama pätee miehiin naisten kohdalla. Moni mies ei halua, että nainen harrastaa enää ratamoottoripyöräilyä kun on perhettä. Täm on ihan normaalia.
Olen nainen, enkä tunnista itseäni yhdestäkään noista kohdista, joten älähän yleistä.
1)
Jos alussa kehut kauneutta tai kauniita ominaisuuksia, nainen suhtautuu niihin iskukliseinä, joita käytät kaikkiin naisiin. Eli ei kovin uskottavaa.
2)
Kun suhde on syventynyt, ulkonäköä ja muita ominaisuuksia saa ja pitää kehua, koska jokainen haluaa kuulla postiviisia mielipiteitä ihailemansa/rakastamansa henkilön suusta. Minusta tämän tulee toimia molempiin suuntiin.
3)
Nainen ajattelee, että nyt miehen elämään on tullut uutta sisältöä (hän :) ja suhdetta vaarantavat tekijät voivat jäädä vähemmälle. Varsinkin, jos perhettä ollaan perustamassa, miehen vaaralliset harrastukset aiheuttavat huolta.
Aukeniko naisen logiikka?
logiikkaa tämä. Miksi ihmeessä pitää tarjota tällaista Barbi-logiikkaa täällä, joka vain vahvistaa naisen "idioottimaisuutta".
Olen nainen. Ja olen lisäksi realisti. Olen hyvännäköinen. Kyllä minua saa kehua JOS haluaa (- mutta jos nainen EI ole hyvännäköinen, pitääkö hänrtä kehua kauniiksi, ja jos pitää niin MIKSI?")
Ja sitten: Miehen pitäisi jättää vaaralliset harrastukset, kun elämään on tullut uutta "sisältöä". Haloo - en ikinä itse jättäisi rakkaita harrastuksiani kenenkään takia. Mieheni on sekä lentäjä että purjehtija. En ikinä vaatisi häntä luopumaan elämästään minun takiani. Arvostan itsenäsiä ihmisiä, sekä miehiä että naisia.
näet "barbilogiikkaa"?
Kyse oli *vaarallisesta* harrastuksesta, ei kaikista harrastuksista. Ja väite oli aloittajan, ei minun.
"mutta jos nainen EI ole hyvännäköinen, pitääkö hänrtä kehua kauniiksi, ja jos pitää niin MIKSI?") "
Minusta tämä oli varsinaista blondilogiikkaa...
"En kai olisi kanssasi jos en pitäisi sinua kauniina?"
Niinpä niin. Ilmeisesti kaikki miehet (pojat?) eivät kuitenkaan ajattele kanssasi samalla lailla:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9303871/45684815
Ei ihme, että naiset eivät usko kaikkea soopaa, mitä heille puhutaan alussa - vaikka mieli tekisi uskoa. Arkirealismi ja suoli24 ajaa vaaleanpunaisten silmälasien yli...