Cesar Millanin käyttämä Illusion-kaulapanta

no herra/rouva edellä ei siis tiedä taas mistään mitään ja piti vaan päästä kommentoimaan. Tottakai meillä normaali panta on, mutta se ei nyt aja ihan asiaansa, koska sitä pitää olla kokoajan korjaamassa oikeaan kohtaan koiran kaulassa, että koiran hallintakorjaus olisi tehokas. Tarkemmin en jaksa selittää, koska jos et tiedä kyseisestä pannasta ja sen käyttömetodista mitään älä vaivaudu sitten kommentoimaankaan...

mustalabbis kirjoitti:

no herra/rouva edellä ei siis tiedä taas mistään mitään ja piti vaan päästä kommentoimaan. Tottakai meillä normaali panta on, mutta se ei nyt aja ihan asiaansa, koska sitä pitää olla kokoajan korjaamassa oikeaan kohtaan koiran kaulassa, että koiran hallintakorjaus olisi tehokas. Tarkemmin en jaksa selittää, koska jos et tiedä kyseisestä pannasta ja sen käyttömetodista mitään älä vaivaudu sitten kommentoimaankaan...

Lue lisää

Jos nyt vain kouluttaisit koirasi ihan normaalisti.

Ei ole kokemusta juu kun kouluttaa koiransa (niinkuin koirat yleensä pitää kouluttaa) niin silloin ei tarvihe ostella tommosia ihme vempaimia! :)

afrfftrwf kirjoitti:

Ei ole kokemusta juu kun kouluttaa koiransa (niinkuin koirat yleensä pitää kouluttaa) niin silloin ei tarvihe ostella tommosia ihme vempaimia! :)

koulutusta. Eihän se pannan kohta koiraa vahingoita, se vain on enemmän hallittavissa, koska koira ei saa kerättyä sellaista voimaa esim. vetopyrkimyksiinsä, kuin tavallista pantaa tai valjaita käytettäessä. Ei ole kokemusta pannasta, mutta kokeiltu on tavallista pantaa noin ja hyvin toimii. Koira jotenkin huomaa ohjauksen liikkeen siinä paremmin.

Kylläpä noita tyhjänpäiväsiä vastaajia riittää, miten noi teidän vastaukset auttoi kysyjää? Ei sitten niin mitenkään.

Aaaaamos kirjoitti:

koulutusta. Eihän se pannan kohta koiraa vahingoita, se vain on enemmän hallittavissa, koska koira ei saa kerättyä sellaista voimaa esim. vetopyrkimyksiinsä, kuin tavallista pantaa tai valjaita käytettäessä. Ei ole kokemusta pannasta, mutta kokeiltu on tavallista pantaa noin ja hyvin toimii. Koira jotenkin huomaa ohjauksen liikkeen siinä paremmin.

Kylläpä noita tyhjänpäiväsiä vastaajia riittää, miten noi teidän vastaukset auttoi kysyjää? Ei sitten niin mitenkään.

Lue lisää

"Kylläpä noita tyhjänpäiväsiä vastaajia riittää, miten noi teidän vastaukset auttoi kysyjää? Ei sitten niin mitenkään."

...että tuskin mitenkään. Mutta paransi heidän omaa pikkusieluista mielenmaisemaansa. Kyse oli siitä että aloittaja mainitsi Cesar Millanin käyttäneen useasti sitä. Teinikouluttajien idolit on Tuire Kaimio ja kanakouluttajana tutuksi tullut Tommi Viren. Muut, poislukien ehkä seksikäsasuinen ja -ääninen Victoria Stillwell, jonka saappaisiin monet wannabe-kouluttajatytöt astuisivat, ja jonka nahkahousuihin wannabe-kouluttajateinieinarit mielellään kuvittelevat märissä unissaan pujahtavansa, ovat auttamatta pois muodista.

en toki tiedä kirjoitti:

"Kylläpä noita tyhjänpäiväsiä vastaajia riittää, miten noi teidän vastaukset auttoi kysyjää? Ei sitten niin mitenkään."

...että tuskin mitenkään. Mutta paransi heidän omaa pikkusieluista mielenmaisemaansa. Kyse oli siitä että aloittaja mainitsi Cesar Millanin käyttäneen useasti sitä. Teinikouluttajien idolit on Tuire Kaimio ja kanakouluttajana tutuksi tullut Tommi Viren. Muut, poislukien ehkä seksikäsasuinen ja -ääninen Victoria Stillwell, jonka saappaisiin monet wannabe-kouluttajatytöt astuisivat, ja jonka nahkahousuihin wannabe-kouluttajateinieinarit mielellään kuvittelevat märissä unissaan pujahtavansa, ovat auttamatta pois muodista.

Lue lisää

ehkäpä teinit on sitte vähän viisaampia kuin te _aikuiset_ ihmiset, jotka luulevat että koiraa pitää alistaa ja näyttää kuka on pomo jonka jälkeen koiras on pelokas eikä onnellinen.

afggg kirjoitti:

ehkäpä teinit on sitte vähän viisaampia kuin te _aikuiset_ ihmiset, jotka luulevat että koiraa pitää alistaa ja näyttää kuka on pomo jonka jälkeen koiras on pelokas eikä onnellinen.

Lue lisää

Toki monet nuoret ovat onnistuneet kasvattamaan koiransa hyvin. Yleensä he ovat siihen kyllä saaneet vanhemmiltaan apua. Ellei ole, yleensä koirat on päätynyt kiertoon. Allergian tmv syyn vuoksi.

Kyse ei muuten ole alistamisesta, vaan koiran omaehtoisesta alistumisesta. Ellei tätä tapahdu, koiralla on valitettavan vähän vaihtoehtoja pärjätä ihmisten maailmassa. Siksi jotkut yksilöt tarvitsevat siinä apua ja siksi on olemassa Cesar Millaneita, Jan Fenneleitä, Pertti Vilandereita ym

en toki tiedä(edel.. kirjoitti:

Toki monet nuoret ovat onnistuneet kasvattamaan koiransa hyvin. Yleensä he ovat siihen kyllä saaneet vanhemmiltaan apua. Ellei ole, yleensä koirat on päätynyt kiertoon. Allergian tmv syyn vuoksi.

Kyse ei muuten ole alistamisesta, vaan koiran omaehtoisesta alistumisesta. Ellei tätä tapahdu, koiralla on valitettavan vähän vaihtoehtoja pärjätä ihmisten maailmassa. Siksi jotkut yksilöt tarvitsevat siinä apua ja siksi on olemassa Cesar Millaneita, Jan Fenneleitä, Pertti Vilandereita ym

Lue lisää

:D:D:D: ei koiraa tarvihe alistaa??? mistä lie teille aivottomillle päätyny tollanen tieto

affgg kirjoitti:

:D:D:D: ei koiraa tarvihe alistaa??? mistä lie teille aivottomillle päätyny tollanen tieto

tietää "kuka on pomo jonka jälkeen koiras on pelokas eikä onnellinen."

Mistä sinulle pikkusieluinen sisko-kulta on tullut tuollainen käsitys? Se on väärä.

kun koirasi kirjoitti:

tietää "kuka on pomo jonka jälkeen koiras on pelokas eikä onnellinen."

Mistä sinulle pikkusieluinen sisko-kulta on tullut tuollainen käsitys? Se on väärä.

koska 99% koirilla ei ole minkäänlaisia johtajuusongelmia mutta silti ihmiset alistamalla koiraansa koska se nyt sattuu olemaan se "helpoin" ja todellakin huonoin tapa.. jos koiraa alistaa siitä tulee pelokas vaikka te jääpäät ette sitä näköjään hoksaa .. oisitte jättäny koiran ottamatta jos ei jaksa/huvita kouluttaa kunnolla

aasasafffff kirjoitti:

koska 99% koirilla ei ole minkäänlaisia johtajuusongelmia mutta silti ihmiset alistamalla koiraansa koska se nyt sattuu olemaan se "helpoin" ja todellakin huonoin tapa.. jos koiraa alistaa siitä tulee pelokas vaikka te jääpäät ette sitä näköjään hoksaa .. oisitte jättäny koiran ottamatta jos ei jaksa/huvita kouluttaa kunnolla

Lue lisää

tutkittu että 99% on jonkintasoisia ongelmia kotona tai ulkona.

aasasafffff kirjoitti:

koska 99% koirilla ei ole minkäänlaisia johtajuusongelmia mutta silti ihmiset alistamalla koiraansa koska se nyt sattuu olemaan se "helpoin" ja todellakin huonoin tapa.. jos koiraa alistaa siitä tulee pelokas vaikka te jääpäät ette sitä näköjään hoksaa .. oisitte jättäny koiran ottamatta jos ei jaksa/huvita kouluttaa kunnolla

Lue lisää

Jos oot sattunu huomaamaa niin Cesar käsittelee ONGELMAKOIRIA ja alistaa niitä aika harvoin, oikeestaan vaa semmosissa tilanteissa että koira ryöstäytyy arvaamattomasti hallinnasta tai on vaarassa purra tai on muuten agressiivinen. Muuten cesar käyttää muita keinoja joilla saa koiran alistumaa ite. Se on aika kummallista ettei ihmiset oo tähänkää päivää mennessä tajunnu sitä ettei koirat joita Cesar käsittelee ole naapurinkoiria vaan niitä ongelmakoiria, joista osa on lopetusuhan alla ja tarvitsee jämerämpiä otteita. Myöskään "älä kokeile tätä kotona" varotukset ohjelman alussa ja vielä erikseen koiran käsittelytilanteissa ei tunnu menevän ihmisille mitenkääpäin perille. Pakko avautua vielä näistä cesarin suosimista koirien jusksumatoista joita on alettu myydä suomessakin. Ihmiset kritisoi niitä suomessa tosi paljon koska koira pitäisi viedä kunnon lenkille ulos eikä mihinkää jusksumattoo, joka on ihan totta. mutta amerikassa tilanne on siten eri että jos ootte tarkkaillu niitä cesarin asiakkaita, monet ei edes vie koiriaa ulos ku kerran viikossa! Amerikkalaiset ei jaksa viedä niitä eikä amerikassa oo mitään lakia koirien ulkoilutuksesta toisin kun suomessa joten ne juoksumatot takaa niille koirille amerikassa edes vähän enemmän liikuntaa koska omistajatb ei niitä jaksa käyttää lenkillä. Suomessa taas moiset kapistukset on ihan turhia koska suomessa koirat pääsee muutenkin ulos joka päivä koska jo laki määrää sen. Siksi niitten mattojen myynti pitäis kieltää suomessa mutta amerikassa ne on ihan hyödyllisiä koiran parhaaks.
Huhhuh, tulipas romaani. Toivoin vaan että jotku ihmiset kattois ensin mitä eroja on niissä koirissa ja ihmisissä joita Cesar kouluttaa verrattuna omaa koiraas ja itsees.

Ennen kun tuomitset kirjoitti:

Jos oot sattunu huomaamaa niin Cesar käsittelee ONGELMAKOIRIA ja alistaa niitä aika harvoin, oikeestaan vaa semmosissa tilanteissa että koira ryöstäytyy arvaamattomasti hallinnasta tai on vaarassa purra tai on muuten agressiivinen. Muuten cesar käyttää muita keinoja joilla saa koiran alistumaa ite. Se on aika kummallista ettei ihmiset oo tähänkää päivää mennessä tajunnu sitä ettei koirat joita Cesar käsittelee ole naapurinkoiria vaan niitä ongelmakoiria, joista osa on lopetusuhan alla ja tarvitsee jämerämpiä otteita. Myöskään "älä kokeile tätä kotona" varotukset ohjelman alussa ja vielä erikseen koiran käsittelytilanteissa ei tunnu menevän ihmisille mitenkääpäin perille. Pakko avautua vielä näistä cesarin suosimista koirien jusksumatoista joita on alettu myydä suomessakin. Ihmiset kritisoi niitä suomessa tosi paljon koska koira pitäisi viedä kunnon lenkille ulos eikä mihinkää jusksumattoo, joka on ihan totta. mutta amerikassa tilanne on siten eri että jos ootte tarkkaillu niitä cesarin asiakkaita, monet ei edes vie koiriaa ulos ku kerran viikossa! Amerikkalaiset ei jaksa viedä niitä eikä amerikassa oo mitään lakia koirien ulkoilutuksesta toisin kun suomessa joten ne juoksumatot takaa niille koirille amerikassa edes vähän enemmän liikuntaa koska omistajatb ei niitä jaksa käyttää lenkillä. Suomessa taas moiset kapistukset on ihan turhia koska suomessa koirat pääsee muutenkin ulos joka päivä koska jo laki määrää sen. Siksi niitten mattojen myynti pitäis kieltää suomessa mutta amerikassa ne on ihan hyödyllisiä koiran parhaaks.
Huhhuh, tulipas romaani. Toivoin vaan että jotku ihmiset kattois ensin mitä eroja on niissä koirissa ja ihmisissä joita Cesar kouluttaa verrattuna omaa koiraas ja itsees.

Lue lisää

Ei kai pitäis periaatteessa vastata tähän, kun tympäsee nämä Millanin haukkumis -ketjut, ja en tahtois nostaa ylös itse näitä enää.... MUTTA juoksumatoista vielä sen verran, että osittain Millan käyttää niitä itse, ja myös suosittelee asiakkailleen siksi, että koira joutuu keskittymään siinä matolla. Se on väline jolla puretaan niin henkistä kuin fyysistä energiaa, eli koira saa liikuntaa, mutta rauhoittuu myös siksi kun joutuu keskittymään matolla kävelemiseen, ja pään käyttäminenhän väsyttää ja rauhoittaa koiria. Millan tekee kyllä asiakkailleen aina selväksi, että matto ei saa olla ainut tapa antaa koiralle liikuntaa, vaan sen pitää päästä myös oikeasti pitkille lenkeille päivittäin. Eihän hän voi ketään pakottaa viemään koiraansa lenkille, mutta yleensä ne ihmiset alkaa käydä lenkillä, kun tajuavat kuinka paljon helpompi ja paremmin käyttäytyvä koirasta tulee niinkin yksinkertaisella tavalla.

affgg kirjoitti:

:D:D:D: ei koiraa tarvihe alistaa??? mistä lie teille aivottomillle päätyny tollanen tieto

Hyvä "affgg", miten tämä alistaminen tapahtuu?

Omalla koirallani on tehty SCHH1 ja missään koulutuksen vaiheessa en ole mielestäni sitä "alistanut". Eikä ole siis "puhetta ymmärtävä" yltiösosiaalinen koira kyseessä. Olen vain opettanut asiat huolellisesti ja sitten katsonut että opittuaan koiran on noudatettava käskyjä.

Naurattaa vähän mielikuva ihmisestä linttaamassa koiraa maahan tai tai vastaavaa :) Mielikuvani voi olla väärä, siksi haluankin tietää miten alistaminen konkreettisesti tapahtuu. Hehheh..

"nosta pannan tuonne korvien juureen, joka toimii hyvin." Joo se todella tehokkaasti kuristaa koiraa siellä ylhäällä.

ertvqwsa kirjoitti:

"nosta pannan tuonne korvien juureen, joka toimii hyvin." Joo se todella tehokkaasti kuristaa koiraa siellä ylhäällä.

Itse pidän myös nuorella uroksellani kurkkaria korvien juuressa jos tiedän tulevan tilanteita joissa se alkaa hölmöilemään. Tarkoitus ei ole kuristaa koiraa vaan pitää se paremmin hallinnassa, niskan yläosa on koiralla kaikkein voimattomin.
Toki te joille kurkkarin käyttäminen on eläinrääkkäystä, voitte pitää 50kiloisella sessellänne jolla on käytöshäiriöitä, vaikka valjaita että pääsee oikeen kunnolla vetämään ja kiukuttelemaan.

Pointti ei ole kiusata koiraa, vaan se on apukeino saada koiran huomio pois kohteesta.

ertvqwsa kirjoitti:

"nosta pannan tuonne korvien juureen, joka toimii hyvin." Joo se todella tehokkaasti kuristaa koiraa siellä ylhäällä.

Onko se sitte parempi vaihtoehto että koira syöksyy toisen koiran kimppuun tappomeiningillä? vai täytyykö koira kenties jättää kotiin joka tilanteessa kun vastaan saattaa tulla toinen koira? Ja kuten reppanat kirjoitti kokeilkaapa ihmeessä vaikka leveää pantaa tai valjaita tämmösen ison koiran kanssa niin tiedätte minkälaiset voimat sieltä löytyy.. ja voin vain kuvitella minkälaisia vaaratilanteita tulisi tuolla tyylillä :O

demppiii kirjoitti:

Onko se sitte parempi vaihtoehto että koira syöksyy toisen koiran kimppuun tappomeiningillä? vai täytyykö koira kenties jättää kotiin joka tilanteessa kun vastaan saattaa tulla toinen koira? Ja kuten reppanat kirjoitti kokeilkaapa ihmeessä vaikka leveää pantaa tai valjaita tämmösen ison koiran kanssa niin tiedätte minkälaiset voimat sieltä löytyy.. ja voin vain kuvitella minkälaisia vaaratilanteita tulisi tuolla tyylillä :O

Lue lisää

lisään vielä:kokeilkaa tämmöisen ison ja toisista koirista hurjistuvan koiran kanssa.. tottahan niitä kilttejä muista piittaamattomia koiria vie vaikka valjailla..

demppiii kirjoitti:

lisään vielä:kokeilkaa tämmöisen ison ja toisista koirista hurjistuvan koiran kanssa.. tottahan niitä kilttejä muista piittaamattomia koiria vie vaikka valjailla..

hmm no oisit kouluttanu koiras ni ei tarveis pelätä että hyökkääkö se toisen koiran kimppuu tappomeiningillä vaiko ei :O

hahahhaaha kirjoitti:

hmm no oisit kouluttanu koiras ni ei tarveis pelätä että hyökkääkö se toisen koiran kimppuu tappomeiningillä vaiko ei :O

turha ja mitään antamaton kommentti. Jos olette itse sellasia koira-asiantuntijoita ja koulutusmestareita niin antaa tulla niitä neuvoja!! Vituttaa kun ite yrittää olla nöyrä, kertoo ongelmasta ja täällä vaan naamattomat kakarat hyppii silmille. Teissä ei taida olla munaa edes kouluttaa koiralle kuinka istutaan.
Oma koirani aloitti remmi hölmöilyn jouduttuaan tappeluun koirapuistossa. Murisee enemmän tai vähemmän muille nyt ja siihen asti, että saan sen siitä karsittua siitä pois, se kuristuspanta on ja pysyy siellä korvienjuuressa.

taas täysin kirjoitti:

turha ja mitään antamaton kommentti. Jos olette itse sellasia koira-asiantuntijoita ja koulutusmestareita niin antaa tulla niitä neuvoja!! Vituttaa kun ite yrittää olla nöyrä, kertoo ongelmasta ja täällä vaan naamattomat kakarat hyppii silmille. Teissä ei taida olla munaa edes kouluttaa koiralle kuinka istutaan.
Oma koirani aloitti remmi hölmöilyn jouduttuaan tappeluun koirapuistossa. Murisee enemmän tai vähemmän muille nyt ja siihen asti, että saan sen siitä karsittua siitä pois, se kuristuspanta on ja pysyy siellä korvienjuuressa.

Lue lisää

Meidän koira on jo rodultaan sellainen joka erittäin harvoin tulee toisten koirien kanssa toimeen vaikka kuinka sosiaalistais ja kouluttais. Lisäksi sai vielä pentuna huonon kokemuksen, kun lenkillä tuli irtokoira vastaan ja säikäytti pahan päiväisesti rähisemällä ja päälle hyökkimällä.

Se on hyvä tulla tänne päätä aukomaan kun ei asioista mitään tiedä!

taas täysin kirjoitti:

turha ja mitään antamaton kommentti. Jos olette itse sellasia koira-asiantuntijoita ja koulutusmestareita niin antaa tulla niitä neuvoja!! Vituttaa kun ite yrittää olla nöyrä, kertoo ongelmasta ja täällä vaan naamattomat kakarat hyppii silmille. Teissä ei taida olla munaa edes kouluttaa koiralle kuinka istutaan.
Oma koirani aloitti remmi hölmöilyn jouduttuaan tappeluun koirapuistossa. Murisee enemmän tai vähemmän muille nyt ja siihen asti, että saan sen siitä karsittua siitä pois, se kuristuspanta on ja pysyy siellä korvienjuuressa.

Lue lisää

minä oon ihan aikuinen ja mulla kaks hyvin koulutettua koiraa.. että munaa löytyy kyllä. samahan meillä oli että toista noista oli hakattu vanhassa kodissa knu tuli meille.. haukkui lentäville puun lehdille, hyönteisille, liian nopeille liikkeille, laukuille, koirille, ihmisille, autoille, pyörille, skeittilaudoille jne.. siihen ei auttanut mikään kuristuspanta korvien juuressa vaan se että näytin ettei ole hätää ja olin selkeä ja rauhallinen..

:):) kirjoitti:

minä oon ihan aikuinen ja mulla kaks hyvin koulutettua koiraa.. että munaa löytyy kyllä. samahan meillä oli että toista noista oli hakattu vanhassa kodissa knu tuli meille.. haukkui lentäville puun lehdille, hyönteisille, liian nopeille liikkeille, laukuille, koirille, ihmisille, autoille, pyörille, skeittilaudoille jne.. siihen ei auttanut mikään kuristuspanta korvien juuressa vaan se että näytin ettei ole hätää ja olin selkeä ja rauhallinen..

Lue lisää

ja vielä lisäks kaks suurta koiraa.. ei mitään pikku räksyttäjiä.

:):) kirjoitti:

minä oon ihan aikuinen ja mulla kaks hyvin koulutettua koiraa.. että munaa löytyy kyllä. samahan meillä oli että toista noista oli hakattu vanhassa kodissa knu tuli meille.. haukkui lentäville puun lehdille, hyönteisille, liian nopeille liikkeille, laukuille, koirille, ihmisille, autoille, pyörille, skeittilaudoille jne.. siihen ei auttanut mikään kuristuspanta korvien juuressa vaan se että näytin ettei ole hätää ja olin selkeä ja rauhallinen..

Lue lisää

Jaa että aikuinen?? Kirjoitus tyylistä ei kyllä heti uskoisi mutta no jätän sanomatta. Eli se tekee sinusta koirien asiantuntia että sinulla itselläsi on 2 koiraa?? Millasta koulutusta olet yleensäkin saanut koiran koulutukseen? Missä olet tämän koulun saanut internetissä kirje kurssilla kenties?
Täällä on fiksuja ihmisiä jotka kertovat ongelmista asialliseen sävyyn ja toivovat asiallisia kommentteja ongelmaansa tai kysymykseen, mutta jos ei pysty vastaamaan rakentavasti / asiallisesti sekä vielä perustelemaan kunnolla vastaustasi niin älä vaivaudu tänne purkamaan omia patoutumia yms..

:):) kirjoitti:

minä oon ihan aikuinen ja mulla kaks hyvin koulutettua koiraa.. että munaa löytyy kyllä. samahan meillä oli että toista noista oli hakattu vanhassa kodissa knu tuli meille.. haukkui lentäville puun lehdille, hyönteisille, liian nopeille liikkeille, laukuille, koirille, ihmisille, autoille, pyörille, skeittilaudoille jne.. siihen ei auttanut mikään kuristuspanta korvien juuressa vaan se että näytin ettei ole hätää ja olin selkeä ja rauhallinen..

Lue lisää

No kieltämättä lentäville lehdille haukkuva koira ja toisen koiran kimppuun säntäävä jättikoira on 2 aika eri asiaa..... Kun ei ole edes samasta ongelmasta kyse. Pitäisikö remmirähjäkoiralle sitten rauhallisesti näyttää ettei ole mitään hätää? XD

illusion collar on sellainen että se löystyy myös kun kiristys hellittää.

mulla on itselläni kanssa kaksi koiraa joista toisen hankin elokuussa, ja vanhempi koira alkoi riehuun lenkeillä aina kun toisia koiria tuli kymmentä metriä lähemmäksi. hallitsen parhaiten koiraa kun panta on korvien takana ja samalla bodybloggaan eli menen eteen ja laitan koiran istuun. Silloin rauhoittuu eikä välitä koirasta. Nyt tällä viikolla havaitsin että vanhempi koira ei juurikaan piittaa toisista koirista tuli kuinka lähelle ja nuorempi alkaa nyt sen rähjäämisen. Toi vanhempi koira silloin kun oli yksin rähjäsi vain nähdessään tanskandogin ja saksanpaimenkoiran (syystä en tiedä) ja tietysti pikkukoirille jotka ensin alkaa räksyttään. Toisen koiran tultua taloon kaikki koirat on vapaata riistaa olleet mutta Cesar Millanin panta neuvolla on selvitty.

Millan fani kirjoitti:

illusion collar on sellainen että se löystyy myös kun kiristys hellittää.

mulla on itselläni kanssa kaksi koiraa joista toisen hankin elokuussa, ja vanhempi koira alkoi riehuun lenkeillä aina kun toisia koiria tuli kymmentä metriä lähemmäksi. hallitsen parhaiten koiraa kun panta on korvien takana ja samalla bodybloggaan eli menen eteen ja laitan koiran istuun. Silloin rauhoittuu eikä välitä koirasta. Nyt tällä viikolla havaitsin että vanhempi koira ei juurikaan piittaa toisista koirista tuli kuinka lähelle ja nuorempi alkaa nyt sen rähjäämisen. Toi vanhempi koira silloin kun oli yksin rähjäsi vain nähdessään tanskandogin ja saksanpaimenkoiran (syystä en tiedä) ja tietysti pikkukoirille jotka ensin alkaa räksyttään. Toisen koiran tultua taloon kaikki koirat on vapaata riistaa olleet mutta Cesar Millanin panta neuvolla on selvitty.

Lue lisää

Hei vaan, vähän näkyy olevan jo vanhempia nämä viestiketjut mutta silti nyt laitan oman kokemukseni... Ostin itse myös tuon Cesar Millanin Illusion pannan nyt maaliskuussa 2012 ja meillä sillä ei ole mitään vaikutusta?? Panta on laitettu aivan ohjeiden mukaan, ne kaksi pantaremmiä (jotka siis on säädettävät) jätin vähän vielä löysemmiksi kuin mitä ohjeissa sanotaan - ohjeissa 2 sormea pitäisi mahtua koiran ja pannan väliin, meillä nyt vähän enemmän. Koira tempoilee aivan samaan tyyliin kuin aikaisemminkin. Mennä törmyyttää koko ajan niin että panta on aivan tiukalla. Toisten koirien kohtaaminen lenkillä on se suurin ongelma, silloin nostetaan hulina ja kiskotaan väkisin toisen luo. Koira on 2-vuotias ja sillä on ollut tapana koko ajan omalla pihalla ulkoillessa ottaa hampailla kiinni vanhemman koiramme kaulasta tai jostain .... ei siis puremismielessä, sitä se ei ole tehnyt koskaan mutta jostain syystä se ottaa kaverista kiinni??!! Ja kielletty kyllä on. En tiedä mikä siinä on takana? Nyt ongelma on sitten se, että pihan ulkopuolella ulkoillessa ja vieraita koiria tavatessa se yrittää tehdä samalla tavalla eikä vieras koira (eikä omistaja) varmastikaan ymmärrä, ettei tällä ole tarkoitus purra vaan pitää kiinni?! Ja pelkään, että joskus saattaa käydä pahasti kun kumpikaan ei ymmärrä toistaan. Koira on isokokoinen ja voimia kuin pienessä veturissa. Kiltti kuin mikä mutta kävelyt on todella suuri ongelma. Mun voimat ei riitä silloin kun neliveto laitetaan päälle. Laitoin nyt viimeisen toivoni tähän Cesar Millanin pantaan mutta ihan turhaan - ei vaikutusta!! Koulutukseen menoa olen harkinnut monta kertaa mutta miten sinne menen kun en jaksa koiraa pidellä??? Tarvisin varmaankin yksityisopetuksen. Vanhemman koiramme kanssa ei ole minkäänlaista ongelmaa, sen kanssa on erittäin helppo käydä lenkillä. Ei vedä, eikä törmäile, eikä törttöile. Eikä välitä vastaan tulevista koirista tuon taivaallista. Miten saan tämän nuoremman samaan ruotuun?

apua! kirjoitti:

Hei vaan, vähän näkyy olevan jo vanhempia nämä viestiketjut mutta silti nyt laitan oman kokemukseni... Ostin itse myös tuon Cesar Millanin Illusion pannan nyt maaliskuussa 2012 ja meillä sillä ei ole mitään vaikutusta?? Panta on laitettu aivan ohjeiden mukaan, ne kaksi pantaremmiä (jotka siis on säädettävät) jätin vähän vielä löysemmiksi kuin mitä ohjeissa sanotaan - ohjeissa 2 sormea pitäisi mahtua koiran ja pannan väliin, meillä nyt vähän enemmän. Koira tempoilee aivan samaan tyyliin kuin aikaisemminkin. Mennä törmyyttää koko ajan niin että panta on aivan tiukalla. Toisten koirien kohtaaminen lenkillä on se suurin ongelma, silloin nostetaan hulina ja kiskotaan väkisin toisen luo. Koira on 2-vuotias ja sillä on ollut tapana koko ajan omalla pihalla ulkoillessa ottaa hampailla kiinni vanhemman koiramme kaulasta tai jostain .... ei siis puremismielessä, sitä se ei ole tehnyt koskaan mutta jostain syystä se ottaa kaverista kiinni??!! Ja kielletty kyllä on. En tiedä mikä siinä on takana? Nyt ongelma on sitten se, että pihan ulkopuolella ulkoillessa ja vieraita koiria tavatessa se yrittää tehdä samalla tavalla eikä vieras koira (eikä omistaja) varmastikaan ymmärrä, ettei tällä ole tarkoitus purra vaan pitää kiinni?! Ja pelkään, että joskus saattaa käydä pahasti kun kumpikaan ei ymmärrä toistaan. Koira on isokokoinen ja voimia kuin pienessä veturissa. Kiltti kuin mikä mutta kävelyt on todella suuri ongelma. Mun voimat ei riitä silloin kun neliveto laitetaan päälle. Laitoin nyt viimeisen toivoni tähän Cesar Millanin pantaan mutta ihan turhaan - ei vaikutusta!! Koulutukseen menoa olen harkinnut monta kertaa mutta miten sinne menen kun en jaksa koiraa pidellä??? Tarvisin varmaankin yksityisopetuksen. Vanhemman koiramme kanssa ei ole minkäänlaista ongelmaa, sen kanssa on erittäin helppo käydä lenkillä. Ei vedä, eikä törmäile, eikä törttöile. Eikä välitä vastaan tulevista koirista tuon taivaallista. Miten saan tämän nuoremman samaan ruotuun?

Lue lisää

No sehän on periaatteessa vaan normaali kuristuspanta, jossa on se muu härpäke siksi, että se pysyy oikeassa kohdassa kaulassa, eikä valu liian alas. Yleensäkin tavallisessakin pannassa on ohjeena, että väliin mahtuu vain muutama sormi, joten miksi pidät Millanin pantaa löyhemmällä? Ehkä se siitä syystä ei toimi, kun valuu liian alas... Tosin jos et tajua koko pannan (= kuristuspannan) käytön ideaa, niin syy voi piillä siinäkin. Ja mikä ihmeen syy on olla viemättä koiraa koulutukseen, kun et jaksa pidellä sitä? Siellähän sinä opit hallitsemaan koirasi. Jos et kehtaa riehuvan koiran kanssa mennä muitten joukkoon ihan kylmiltään, niin etsipä sellainen kouluttaja, joka tekee kotikäyntejä.

apua! kirjoitti:

Hei vaan, vähän näkyy olevan jo vanhempia nämä viestiketjut mutta silti nyt laitan oman kokemukseni... Ostin itse myös tuon Cesar Millanin Illusion pannan nyt maaliskuussa 2012 ja meillä sillä ei ole mitään vaikutusta?? Panta on laitettu aivan ohjeiden mukaan, ne kaksi pantaremmiä (jotka siis on säädettävät) jätin vähän vielä löysemmiksi kuin mitä ohjeissa sanotaan - ohjeissa 2 sormea pitäisi mahtua koiran ja pannan väliin, meillä nyt vähän enemmän. Koira tempoilee aivan samaan tyyliin kuin aikaisemminkin. Mennä törmyyttää koko ajan niin että panta on aivan tiukalla. Toisten koirien kohtaaminen lenkillä on se suurin ongelma, silloin nostetaan hulina ja kiskotaan väkisin toisen luo. Koira on 2-vuotias ja sillä on ollut tapana koko ajan omalla pihalla ulkoillessa ottaa hampailla kiinni vanhemman koiramme kaulasta tai jostain .... ei siis puremismielessä, sitä se ei ole tehnyt koskaan mutta jostain syystä se ottaa kaverista kiinni??!! Ja kielletty kyllä on. En tiedä mikä siinä on takana? Nyt ongelma on sitten se, että pihan ulkopuolella ulkoillessa ja vieraita koiria tavatessa se yrittää tehdä samalla tavalla eikä vieras koira (eikä omistaja) varmastikaan ymmärrä, ettei tällä ole tarkoitus purra vaan pitää kiinni?! Ja pelkään, että joskus saattaa käydä pahasti kun kumpikaan ei ymmärrä toistaan. Koira on isokokoinen ja voimia kuin pienessä veturissa. Kiltti kuin mikä mutta kävelyt on todella suuri ongelma. Mun voimat ei riitä silloin kun neliveto laitetaan päälle. Laitoin nyt viimeisen toivoni tähän Cesar Millanin pantaan mutta ihan turhaan - ei vaikutusta!! Koulutukseen menoa olen harkinnut monta kertaa mutta miten sinne menen kun en jaksa koiraa pidellä??? Tarvisin varmaankin yksityisopetuksen. Vanhemman koiramme kanssa ei ole minkäänlaista ongelmaa, sen kanssa on erittäin helppo käydä lenkillä. Ei vedä, eikä törmäile, eikä törttöile. Eikä välitä vastaan tulevista koirista tuon taivaallista. Miten saan tämän nuoremman samaan ruotuun?

Lue lisää

Itselläni kaksi isokokoista urokset sekarotuiset.että minulla niiden kanssa ongelmia myös kuten sinulla.Valjaat sekä pelkkä pantoja ei mikään auttanut,mutta ostin canny collar-pantaa koirilleni että sanoisin 60-70% toimii vaikka ei se poista 100% rähjäämisen tai kiskominen.Silti kyllä vähemmällä canny collar-pannan kanssa.Valjaan kanssa koirillani vain kuvitella "vetää on sallittua" siksi ei onnistunut.Voisit kokeilla canny collar-pantaa,että mitä sujuu tai onko apua sitten.

Kiitos asiallisesta vastauksesta XCX!

En itse tiedä mistä noita aloittajan kyselemiä pantoja saa. Toisin toki kokeilla omalle koiralle tuollaista.
Te, jotka tappelette täällä: toi ei hyödytä ketään. Fiksu on se, joka ei vastaa asiattomaan/turhaan viestiin.
Kuristuspanta on mielestäni ok. Meillä käytössä nahkaiset kkp:t 2 koiralla, ja kolmannella on normi panta & vedonestopanta ja toimii todella hyvin. Koira ei tosiaan vedä ja keskittyy paremmin sivulla kävelyyn.

3xisokoira kirjoitti:

En itse tiedä mistä noita aloittajan kyselemiä pantoja saa. Toisin toki kokeilla omalle koiralle tuollaista.
Te, jotka tappelette täällä: toi ei hyödytä ketään. Fiksu on se, joka ei vastaa asiattomaan/turhaan viestiin.
Kuristuspanta on mielestäni ok. Meillä käytössä nahkaiset kkp:t 2 koiralla, ja kolmannella on normi panta & vedonestopanta ja toimii todella hyvin. Koira ei tosiaan vedä ja keskittyy paremmin sivulla kävelyyn.

Lue lisää

Kätevä panta joka pitää sen kiristävän osan leuan alla. Oikein käytettynä sillä ei tee koiralle vahinkoa, kun ei tarvitse käyttää voimaa että saa koiran pidettyä ohjaksissa. Omalla koirallani käytän perus koulutuskaulainta ja eron huomaa kaulaimen ollessa lauan alla. Koira on paremmin hallittavissa ja myös kulkee nätimmin remmissä.

Kuonopannat on sitten ihan erikseen. Joillekkin koirille se lisää agressiivista käytöstä tuollaisen laittaminen kuonon ympäri. Kaikilla koirilla kuonopanta ei poista vetämistä. Parempia tuloksia olen saanu koulutuskaulaimella leuan alle laitettuna.

Miten kukaan kehtaa ees puhua eläinrääkkäyksestä cesarin kohdalla kun mies on pelastanut todella monen koiran hengen jotka muuten olisi lopetettu tai viety häkkikoiraks`???? ihmettelen miten joku joka väittää olevansa koirarakas voi vaatia cesarin työtä lopetettavaks koska sehän tarkoittais sitä että sitte ongelmakoirat lopetettais tai hylättäis kun kukaan muu ei niitä sais kurii. on siinäki koiraihmisiä, mun mielestä on parempi että käyttää vähän kovempia otteita vaikka hetkittäin käytettäiski sähköpantoja jos vaihtoehtona on lopetus tai hylkääminen.

JATKUU...

Mutta, vaikka antaisimme palautteen (tai tämä Illusion panta kiristyisi) juuri oikealla hetkellä, emme voi kontrolloida mihin muuhun asiaan koiran ympäristössä koira palautteen yhdistää. Esimerkiksi, jos koira kiskoo kävelyllä esimerkiksi lapsia kohti (sama pätee muihin koiriin, ihmisiin, pyöräilijöihin jne) ja aina koiran kiskoessa annamme koiralle hihnanykäisyn tai muun rangaistuksen, emme voi olla varmoja yhdistääkö koira pannan aiheuttaman kivun omaan kiskomiseensa vai esimerkiksi vastaantuleviin lapsiin. Tämä johtuu siitä, että koiralla ei ole mitään sisäänrakennettua käsitystä siitä, että kiskominen hihnassa on väärin - pentu ei synny se tieto päänupissaan. Sen sijaan, jos koira on päässyt kiskomalla eteenpäin se on oppinut, että kiskominen on kannattavaa koska sillä tavalla se pääsee nopeammin haistelemaan hajuja jne. Jos kipu on tarpeeksi kova tai toistuu tarpeeksi usein, voi koira alkaa yhdistämään kivun vastaantuleviin lapsiin - eli tapahtuu klassista ehdollistumista kun jokin asia edeltää jotain toista asiaa tarpeeksi monta kertaa. Loppujen lopuksi, koiran näkökulmasta vastaantulevat lapset aiheuttavat kipua - koiralle jää vaihtoehdoiksi joko pakeneminen tai puolustautuminen kipua aiheuttavia lapsia vastaan.

Tämän lisäksi, on huomattava että kieltäminen ja rankaiseminen on koiran opettamisen kannalta turhaa. Koira ei voi tietää mitä käytöstä me haluamme siltä, jos me emme opeta sitä sille näyttämällä mikä käytös on sen näkökulmasta kannattavaa (eli palkkaamalla halutusta käytöksestä). Pelkkä kieltäminen tai rankaiseminen saattaa osoittaa koiralle mitä sen ei kannata tehdä, jos ajoitus osuu kohdalleen ja koira yhdistää rangaistuksen oikeaan toimintoon. Koira ei kuitenkaan voi tietää mikä on se korvaava toiminto jota haluamme sen tekevän jos me emme opeta sitä koiralle. Koirat eivät ole siis ajatustenlukijoita eikä niillä ole syntyessään ymmärrystä siitä, miten niiden tulisi ihmisten näkökulmasta käyttäytyä. Ne ovat eläimiä, ja ne toimivat täyttääkseen omat perustarpeensa, ja niiden aivotoiminta ja kyky yhdistää ja eritellä asioita eivät ole edes simpanssin tasolla.

Tämän lisäksi, mitä enemmän annamme koiralle rangaistuksia (pieniäkin: nenälle läpsäisyä, hihnanykäisyjä, kädellä tökkäämistä jne.), sitä vähemmän koira tarjoaa meille käytöksiä koska se oppii, että sen ei kannata tehdä mitään koska rangaistuksia tai pakotteita satelee koiran näkökulmasta satunnaisesti kun se ei alunperinkään tiedä mitä haluamme sen tekevän. Cesar Millanin käsittelyn jälkeenkin koirat ovat hyvin eleettömiä ja liikkuvat rauhallisen oloisesti - monen pakotteen ja rangaistuksen jälkeen se onkin koiran näkökulmasta kannattava käytöstä. Ei pidä sen perusteella kuitenkaan luulla, että koira on rentoutunut ja luottavainen! Hitaat liikkeet, kirsun nuoleminen, korvat luimussa ja häntä alhaalla ovat kaikki rauhottavia eleitä, joilla koira yrittää rauhoittaa ympäristöään ja kertoa, että se ei pidä tilanteesta.

Ja mikä tärkeintä, koska koirat ovat eläimiä joiden yksi perustarpeista on selviytyminen, ne oppivat todella nopeasti asioista jotka satuttavat niitä - ja ne hyvin herkästi yhdistävät kaiken ympäristössään olevan niitä satuttaneeseen asiaan ja yleistävät myös pelon helposti. Klassinen esimerkki on se, että koira jota on joskus lyönyt mustapartainen mies on oppinut kerrasta pelkäämään kaikkia mustapartaisia miehiä, tai koira jota on kerran purrut iso valkoinen koira pelkää kaikkia valkoisia koiria. Käytettäessä pakotteita ja rangaistuksia koiran kouluttamisessa leikitään aina tulella. Esimerkiksi, pienetkin nykäisyt lenkillä joka päivä kerryttävät lenkkeilyyn/lenkkeilyttäjään/lenkillä vastaantuleviin kohdistuvia negatiivisia ehdollistumia, aiheuttaen koiralle stressiä, pelkoa ja mahdollisesti pelkoaggressioita. Vain ja ainoastaan sen takia, koska omistaja ei ymmärrä koiraansa vaan inhimillistää sitä ja luulee sen oppivan jotain hihnanykäisyistä.

Koiran ehdoilla kirjoitti:

JATKUU...

Mutta, vaikka antaisimme palautteen (tai tämä Illusion panta kiristyisi) juuri oikealla hetkellä, emme voi kontrolloida mihin muuhun asiaan koiran ympäristössä koira palautteen yhdistää. Esimerkiksi, jos koira kiskoo kävelyllä esimerkiksi lapsia kohti (sama pätee muihin koiriin, ihmisiin, pyöräilijöihin jne) ja aina koiran kiskoessa annamme koiralle hihnanykäisyn tai muun rangaistuksen, emme voi olla varmoja yhdistääkö koira pannan aiheuttaman kivun omaan kiskomiseensa vai esimerkiksi vastaantuleviin lapsiin. Tämä johtuu siitä, että koiralla ei ole mitään sisäänrakennettua käsitystä siitä, että kiskominen hihnassa on väärin - pentu ei synny se tieto päänupissaan. Sen sijaan, jos koira on päässyt kiskomalla eteenpäin se on oppinut, että kiskominen on kannattavaa koska sillä tavalla se pääsee nopeammin haistelemaan hajuja jne. Jos kipu on tarpeeksi kova tai toistuu tarpeeksi usein, voi koira alkaa yhdistämään kivun vastaantuleviin lapsiin - eli tapahtuu klassista ehdollistumista kun jokin asia edeltää jotain toista asiaa tarpeeksi monta kertaa. Loppujen lopuksi, koiran näkökulmasta vastaantulevat lapset aiheuttavat kipua - koiralle jää vaihtoehdoiksi joko pakeneminen tai puolustautuminen kipua aiheuttavia lapsia vastaan.

Tämän lisäksi, on huomattava että kieltäminen ja rankaiseminen on koiran opettamisen kannalta turhaa. Koira ei voi tietää mitä käytöstä me haluamme siltä, jos me emme opeta sitä sille näyttämällä mikä käytös on sen näkökulmasta kannattavaa (eli palkkaamalla halutusta käytöksestä). Pelkkä kieltäminen tai rankaiseminen saattaa osoittaa koiralle mitä sen ei kannata tehdä, jos ajoitus osuu kohdalleen ja koira yhdistää rangaistuksen oikeaan toimintoon. Koira ei kuitenkaan voi tietää mikä on se korvaava toiminto jota haluamme sen tekevän jos me emme opeta sitä koiralle. Koirat eivät ole siis ajatustenlukijoita eikä niillä ole syntyessään ymmärrystä siitä, miten niiden tulisi ihmisten näkökulmasta käyttäytyä. Ne ovat eläimiä, ja ne toimivat täyttääkseen omat perustarpeensa, ja niiden aivotoiminta ja kyky yhdistää ja eritellä asioita eivät ole edes simpanssin tasolla.

Tämän lisäksi, mitä enemmän annamme koiralle rangaistuksia (pieniäkin: nenälle läpsäisyä, hihnanykäisyjä, kädellä tökkäämistä jne.), sitä vähemmän koira tarjoaa meille käytöksiä koska se oppii, että sen ei kannata tehdä mitään koska rangaistuksia tai pakotteita satelee koiran näkökulmasta satunnaisesti kun se ei alunperinkään tiedä mitä haluamme sen tekevän. Cesar Millanin käsittelyn jälkeenkin koirat ovat hyvin eleettömiä ja liikkuvat rauhallisen oloisesti - monen pakotteen ja rangaistuksen jälkeen se onkin koiran näkökulmasta kannattava käytöstä. Ei pidä sen perusteella kuitenkaan luulla, että koira on rentoutunut ja luottavainen! Hitaat liikkeet, kirsun nuoleminen, korvat luimussa ja häntä alhaalla ovat kaikki rauhottavia eleitä, joilla koira yrittää rauhoittaa ympäristöään ja kertoa, että se ei pidä tilanteesta.

Ja mikä tärkeintä, koska koirat ovat eläimiä joiden yksi perustarpeista on selviytyminen, ne oppivat todella nopeasti asioista jotka satuttavat niitä - ja ne hyvin herkästi yhdistävät kaiken ympäristössään olevan niitä satuttaneeseen asiaan ja yleistävät myös pelon helposti. Klassinen esimerkki on se, että koira jota on joskus lyönyt mustapartainen mies on oppinut kerrasta pelkäämään kaikkia mustapartaisia miehiä, tai koira jota on kerran purrut iso valkoinen koira pelkää kaikkia valkoisia koiria. Käytettäessä pakotteita ja rangaistuksia koiran kouluttamisessa leikitään aina tulella. Esimerkiksi, pienetkin nykäisyt lenkillä joka päivä kerryttävät lenkkeilyyn/lenkkeilyttäjään/lenkillä vastaantuleviin kohdistuvia negatiivisia ehdollistumia, aiheuttaen koiralle stressiä, pelkoa ja mahdollisesti pelkoaggressioita. Vain ja ainoastaan sen takia, koska omistaja ei ymmärrä koiraansa vaan inhimillistää sitä ja luulee sen oppivan jotain hihnanykäisyistä.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Itse katsoin aina ennen Millanin ohjelmia ajatellen, että onpas siinä hyvä kouluttaja. Myöhemmin tajusin, että tuskin esim. koiran vetämisongelma poistuu sillä, että koiraa parin tunnin ajan nyitään hihnasta. Mielestäni oli myöskin inhottavaa, että yhdessä jaksossa kynsien leikkaamista pelkäävä koira pakotettiin kyljelleen ja kynnet leikattiin väkisin. Koira oli muka rentoutunut, mutta se muistaakseni läähätti hulluna kieli pitkällä. Itse asiassa SEY ajaa sitä, että ohjelman esittäminen lopetettaisiin Suomessa. http://www.sey.fi/ajankohtaista/sey_on_pyytanyt_liv-kanavaa_lopettamaan_koirakuiskaaja-ohjelman_lahettamisen.html

Luulen, että erilaiset pannat ym. saattavat auttaa väliaikaisesti, mutta itse ongelmaa ne eivät poista. Pitäisi miettiä, miksi koira esim. pomppii muita päin ja miten käytöksen saisi muuttumaan ilman kuristavia pantoja tms. Esim. kaverini osti kuonopannan vetävälle koiralleen ilman, että opetti sitä muuten olemaan vetämättä. Nyt koira vetää kuonopannassakin, kun tottui siihen.

Koiran ehdoilla kirjoitti:

JATKUU...

Mutta, vaikka antaisimme palautteen (tai tämä Illusion panta kiristyisi) juuri oikealla hetkellä, emme voi kontrolloida mihin muuhun asiaan koiran ympäristössä koira palautteen yhdistää. Esimerkiksi, jos koira kiskoo kävelyllä esimerkiksi lapsia kohti (sama pätee muihin koiriin, ihmisiin, pyöräilijöihin jne) ja aina koiran kiskoessa annamme koiralle hihnanykäisyn tai muun rangaistuksen, emme voi olla varmoja yhdistääkö koira pannan aiheuttaman kivun omaan kiskomiseensa vai esimerkiksi vastaantuleviin lapsiin. Tämä johtuu siitä, että koiralla ei ole mitään sisäänrakennettua käsitystä siitä, että kiskominen hihnassa on väärin - pentu ei synny se tieto päänupissaan. Sen sijaan, jos koira on päässyt kiskomalla eteenpäin se on oppinut, että kiskominen on kannattavaa koska sillä tavalla se pääsee nopeammin haistelemaan hajuja jne. Jos kipu on tarpeeksi kova tai toistuu tarpeeksi usein, voi koira alkaa yhdistämään kivun vastaantuleviin lapsiin - eli tapahtuu klassista ehdollistumista kun jokin asia edeltää jotain toista asiaa tarpeeksi monta kertaa. Loppujen lopuksi, koiran näkökulmasta vastaantulevat lapset aiheuttavat kipua - koiralle jää vaihtoehdoiksi joko pakeneminen tai puolustautuminen kipua aiheuttavia lapsia vastaan.

Tämän lisäksi, on huomattava että kieltäminen ja rankaiseminen on koiran opettamisen kannalta turhaa. Koira ei voi tietää mitä käytöstä me haluamme siltä, jos me emme opeta sitä sille näyttämällä mikä käytös on sen näkökulmasta kannattavaa (eli palkkaamalla halutusta käytöksestä). Pelkkä kieltäminen tai rankaiseminen saattaa osoittaa koiralle mitä sen ei kannata tehdä, jos ajoitus osuu kohdalleen ja koira yhdistää rangaistuksen oikeaan toimintoon. Koira ei kuitenkaan voi tietää mikä on se korvaava toiminto jota haluamme sen tekevän jos me emme opeta sitä koiralle. Koirat eivät ole siis ajatustenlukijoita eikä niillä ole syntyessään ymmärrystä siitä, miten niiden tulisi ihmisten näkökulmasta käyttäytyä. Ne ovat eläimiä, ja ne toimivat täyttääkseen omat perustarpeensa, ja niiden aivotoiminta ja kyky yhdistää ja eritellä asioita eivät ole edes simpanssin tasolla.

Tämän lisäksi, mitä enemmän annamme koiralle rangaistuksia (pieniäkin: nenälle läpsäisyä, hihnanykäisyjä, kädellä tökkäämistä jne.), sitä vähemmän koira tarjoaa meille käytöksiä koska se oppii, että sen ei kannata tehdä mitään koska rangaistuksia tai pakotteita satelee koiran näkökulmasta satunnaisesti kun se ei alunperinkään tiedä mitä haluamme sen tekevän. Cesar Millanin käsittelyn jälkeenkin koirat ovat hyvin eleettömiä ja liikkuvat rauhallisen oloisesti - monen pakotteen ja rangaistuksen jälkeen se onkin koiran näkökulmasta kannattava käytöstä. Ei pidä sen perusteella kuitenkaan luulla, että koira on rentoutunut ja luottavainen! Hitaat liikkeet, kirsun nuoleminen, korvat luimussa ja häntä alhaalla ovat kaikki rauhottavia eleitä, joilla koira yrittää rauhoittaa ympäristöään ja kertoa, että se ei pidä tilanteesta.

Ja mikä tärkeintä, koska koirat ovat eläimiä joiden yksi perustarpeista on selviytyminen, ne oppivat todella nopeasti asioista jotka satuttavat niitä - ja ne hyvin herkästi yhdistävät kaiken ympäristössään olevan niitä satuttaneeseen asiaan ja yleistävät myös pelon helposti. Klassinen esimerkki on se, että koira jota on joskus lyönyt mustapartainen mies on oppinut kerrasta pelkäämään kaikkia mustapartaisia miehiä, tai koira jota on kerran purrut iso valkoinen koira pelkää kaikkia valkoisia koiria. Käytettäessä pakotteita ja rangaistuksia koiran kouluttamisessa leikitään aina tulella. Esimerkiksi, pienetkin nykäisyt lenkillä joka päivä kerryttävät lenkkeilyyn/lenkkeilyttäjään/lenkillä vastaantuleviin kohdistuvia negatiivisia ehdollistumia, aiheuttaen koiralle stressiä, pelkoa ja mahdollisesti pelkoaggressioita. Vain ja ainoastaan sen takia, koska omistaja ei ymmärrä koiraansa vaan inhimillistää sitä ja luulee sen oppivan jotain hihnanykäisyistä.

Lue lisää

se koira ole kovasti luottavainen jos se lipoo huulia, pälyilee ja häntä on p*rseessä kiinni. Eikä se ole edes rentoutunut. Luulisi kokeneen Millanin tämän käsittävän.

Samaa mieltä olen myös siitä jos koira saa hyvistä yrittämisistä kehnoa palautetta niin se lakkaa yrittämästä ja passivoituu, tai tarjoaa huonoa käytöstä että saa ihmisen huomion. Ongelmakoirakierre on pyörähtänyt käyntiin.

JK kirjoitti:

se koira ole kovasti luottavainen jos se lipoo huulia, pälyilee ja häntä on p*rseessä kiinni. Eikä se ole edes rentoutunut. Luulisi kokeneen Millanin tämän käsittävän.

Samaa mieltä olen myös siitä jos koira saa hyvistä yrittämisistä kehnoa palautetta niin se lakkaa yrittämästä ja passivoituu, tai tarjoaa huonoa käytöstä että saa ihmisen huomion. Ongelmakoirakierre on pyörähtänyt käyntiin.

Lue lisää

"Samaa mieltä olen myös siitä jos koira saa hyvistä yrittämisistä kehnoa palautetta niin se lakkaa yrittämästä ja passivoituu, tai tarjoaa huonoa käytöstä että saa ihmisen huomion. Ongelmakoirakierre on pyörähtänyt käyntiin"..Oipas hyvin kuvattu. Ei auta tämmöisessä tilanteessa kuin luottamuksen palauttaminen ihmiseen ja se voi viedä hieman aikaa.

En hirveästi ymmärrä miksi ihmiset käyttävät tälläiseen kikkailuun aikaa, kun voisi mennä sinne kentälle ja oppia paljon muutakin.

perheen isä kirjoitti:

"Samaa mieltä olen myös siitä jos koira saa hyvistä yrittämisistä kehnoa palautetta niin se lakkaa yrittämästä ja passivoituu, tai tarjoaa huonoa käytöstä että saa ihmisen huomion. Ongelmakoirakierre on pyörähtänyt käyntiin"..Oipas hyvin kuvattu. Ei auta tämmöisessä tilanteessa kuin luottamuksen palauttaminen ihmiseen ja se voi viedä hieman aikaa.

En hirveästi ymmärrä miksi ihmiset käyttävät tälläiseen kikkailuun aikaa, kun voisi mennä sinne kentälle ja oppia paljon muutakin.

Lue lisää

Varmaan ihan kelvollinen kapistus illussion panta, samanhan saa periaatteessa tehtyä mistä tahansa pannasta kun se vain on leuan alla ja korvien takan, tosin mitkään mut pannat ei pysy siinä, illusion pannan tarkoitu se että se pysyy siinbä koko ajan jolloin on helpompi hallita koiraa eikä hirvellä voimalla palautetta tarvitse antaa.

Mitä olen huomannut cesarin ohjelmassa, niin monella koiran omistajalla on käytössä piikkipanta, myös Stillwellin jenkki jaksoissa olen huomannut saman. Saman totesin myös käydessäni jenkkilässä niin tosi monella koiralla oli piikkipanta. Tätä pantaa en ole ohjelamssa nähnyt että suositellaan, mutta vaikka koirilla on tämä panta ollut niin ongelmia niillä silti on. Ottaen humioon miten kielletty tämä panta on suomessa niin jenkeissä tätä kyllä käytetään melkein jokasella koiralla, tuntuu jotenkin omituiselta, miksi se on niin suosittu sielä?

xyxx kirjoitti:

Varmaan ihan kelvollinen kapistus illussion panta, samanhan saa periaatteessa tehtyä mistä tahansa pannasta kun se vain on leuan alla ja korvien takan, tosin mitkään mut pannat ei pysy siinä, illusion pannan tarkoitu se että se pysyy siinbä koko ajan jolloin on helpompi hallita koiraa eikä hirvellä voimalla palautetta tarvitse antaa.

Mitä olen huomannut cesarin ohjelmassa, niin monella koiran omistajalla on käytössä piikkipanta, myös Stillwellin jenkki jaksoissa olen huomannut saman. Saman totesin myös käydessäni jenkkilässä niin tosi monella koiralla oli piikkipanta. Tätä pantaa en ole ohjelamssa nähnyt että suositellaan, mutta vaikka koirilla on tämä panta ollut niin ongelmia niillä silti on. Ottaen humioon miten kielletty tämä panta on suomessa niin jenkeissä tätä kyllä käytetään melkein jokasella koiralla, tuntuu jotenkin omituiselta, miksi se on niin suosittu sielä?

Lue lisää

Illusion-kaulapanta on todella hyvä apu jos koira vetää tai on hirveä remmissä räyhääjä! voitaa minusta vedonestovaljaat 1-3 ! minulla on ollut noin 1kk käytössä tämä kyseinen-Illusion-kaulapanta ja sen on hyvä apu kyllä on hintansa värtti! koira ei voi vetää kuonopannassa jos sitä käyttää oikeinen,kaksi koiraa olen sillä opettanut kävelemään nätisti :) on minulla tarvittaessa vedonestovaljaat valmiina tuossa naulassa! kuonopanta

tiernapojat kirjoitti:

Illusion-kaulapanta on todella hyvä apu jos koira vetää tai on hirveä remmissä räyhääjä! voitaa minusta vedonestovaljaat 1-3 ! minulla on ollut noin 1kk käytössä tämä kyseinen-Illusion-kaulapanta ja sen on hyvä apu kyllä on hintansa värtti! koira ei voi vetää kuonopannassa jos sitä käyttää oikeinen,kaksi koiraa olen sillä opettanut kävelemään nätisti :) on minulla tarvittaessa vedonestovaljaat valmiina tuossa naulassa! kuonopanta

Lue lisää

''koiran vetämisongelma poistuu sillä, että koiraa parin tunnin ajan nyitään hihnasta'''. kyllä se katoaa/poistuu jos se tehdään oikeinen kokemusta on!!!

tirtar kirjoitti:

''koiran vetämisongelma poistuu sillä, että koiraa parin tunnin ajan nyitään hihnasta'''. kyllä se katoaa/poistuu jos se tehdään oikeinen kokemusta on!!!

''että yhdessä jaksossa kynsien leikkaamista pelkäävä koira pakotettiin kyljelleen ja kynnet leikattiin väkisin'' niin se jolla on rahaa vie koiran Eläinlääkäärin joka pistää koiran Untenmaille ja ja sitten leikkaa kynnet, no hyvä tapa tuokin! eipä koira kärsi!!.myös voidaan huumata koira rauhoittavilla lääkkeillä jota saadaan kynnet hyviksi leikattua!

huumeveikko kirjoitti:

''että yhdessä jaksossa kynsien leikkaamista pelkäävä koira pakotettiin kyljelleen ja kynnet leikattiin väkisin'' niin se jolla on rahaa vie koiran Eläinlääkäärin joka pistää koiran Untenmaille ja ja sitten leikkaa kynnet, no hyvä tapa tuokin! eipä koira kärsi!!.myös voidaan huumata koira rauhoittavilla lääkkeillä jota saadaan kynnet hyviksi leikattua!

Lue lisää

se joka laittaa koiralleen piikkipannan on minusta aika pihalla kuin kuu-ukko:( sähköpannan käyttö on lainvastaista ''Väärään aikaan annettu negatiivinen palaute ei ainoastaan hidasta oppimista, vaan voi pahimmillaan aiheuttaa koiralle ahdistusta, pelkoa ja aggressiivisuutta'' samma on piikkipannan kanssa!

tiernapojat kirjoitti:

Illusion-kaulapanta on todella hyvä apu jos koira vetää tai on hirveä remmissä räyhääjä! voitaa minusta vedonestovaljaat 1-3 ! minulla on ollut noin 1kk käytössä tämä kyseinen-Illusion-kaulapanta ja sen on hyvä apu kyllä on hintansa värtti! koira ei voi vetää kuonopannassa jos sitä käyttää oikeinen,kaksi koiraa olen sillä opettanut kävelemään nätisti :) on minulla tarvittaessa vedonestovaljaat valmiina tuossa naulassa! kuonopanta

Lue lisää

Illusion-kaulapanta on todella auttanut,nyt menee koira ihan nätisti myös normaali pannassa! ei voi kuin vain suositella:) pikkuhiljaa hyvä tulee ....

tiernapojat kirjoitti:

Illusion-kaulapanta on todella auttanut,nyt menee koira ihan nätisti myös normaali pannassa! ei voi kuin vain suositella:) pikkuhiljaa hyvä tulee ....

samanlaisia pantoja hintaan 18,63. http://www.borjeskotimaki.fi/kauppa/?p=dept.asp?id=99

huumeveikko kirjoitti:

se joka laittaa koiralleen piikkipannan on minusta aika pihalla kuin kuu-ukko:( sähköpannan käyttö on lainvastaista ''Väärään aikaan annettu negatiivinen palaute ei ainoastaan hidasta oppimista, vaan voi pahimmillaan aiheuttaa koiralle ahdistusta, pelkoa ja aggressiivisuutta'' samma on piikkipannan kanssa!

Lue lisää

Taas sitä mennään... koittakaa ymmärtää kulttuuriero! Amerikassa piikki sähkö ja ,muut "kidutus" härpäkkeet on ihan laillisia ja yleisesti käytettyjä. Mua ihan oikeesti kiinnostais tietää että missä kohtaa Cesar teijän mielestä rääkkää koiraa?????

Ai koira ihan RAKASTAA :DD EI jumalauta!!!

Tää kukkahattuilu on niin omissa sfääreissään jo.

"sota-/poliisikoiria sen verran käsitellyt " Unissasiko? Tuolla saralla piikki- ja sähköpanta on enemmän sääntö kuin poikkeus. Tietäisit sen jos olisit oikeasti ollut näkemässä koulutusta.


"ei lapsiakaan kasvateta vippaskonteilla vaan ajalla ja vaivalla..."

Nykyään kukkahattuilu on tälläkin saralla sairaaksi mennyttä ja siksi nykyajan lapset polttavat röökiä 9vuotiaana, repivät siililtä raajoja, potkivat myyrällä footbagia, tulevat raskaaksi 12 vuotiaana, puukottavat ja tappavat toisiaan, vetävät viinaa ja huumeita...


Mites olisi MAALAISJÄRKI? Oikeasta suorituksesta kehuja ja väärästä selvä palaute..

No se nyt on vaan sen sun naapurin oma henk. koht. mielipide, että käyttää samoja menetelmiä kuin Millan. Ihan sama juttu, kuin yks koirapuistotuttuni käyttää mielestään Victoria Stilwellin menetelmiä koiransa koulutukseen. No hän syytä nameja koiralle jatkuvalla syötöllä ja koira on kaistapää räyhääjä. Arvaa käyttääkö se MUN mielestä Stilwellin metodeja? Saahan sitä sanoa ties mitä, mutta eri asia, onko ymmärtänyt koko juttua. Sä oot se jolla on noita johtajuus -ongelmia, kirjotat yleensä eri nimimerkillä, mutten nyt muista millä. Johtaja on vaan sana sanojen joukossa. Ihan hyvin sitä voisi sanoa olevansa koiransa ohjaaja -tai vaikka hanipuppeli tai nallekarkki... Nuo kaksi viimestä ei kai ole uhkaavan ja negatiivisen kuuloisia nimityksiä sinunkaan mielestä. Kysehän on vaan siitä, että yrittää kuvata jollain sanalla sitä kuka perheessä määrää ja päättää asioista. Johtaja ja ohjaaja on sanoja, joista yleensä keskiverto kansalainen tajuaa, mitä se tarkoittaa -toisin kuin hanipuppeli ja nallekarkki. Vai onko sun mielestä nyt jo väärin sekin, että ihminen määrää asioista?

Kaiser Söze kirjoitti:

No se nyt on vaan sen sun naapurin oma henk. koht. mielipide, että käyttää samoja menetelmiä kuin Millan. Ihan sama juttu, kuin yks koirapuistotuttuni käyttää mielestään Victoria Stilwellin menetelmiä koiransa koulutukseen. No hän syytä nameja koiralle jatkuvalla syötöllä ja koira on kaistapää räyhääjä. Arvaa käyttääkö se MUN mielestä Stilwellin metodeja? Saahan sitä sanoa ties mitä, mutta eri asia, onko ymmärtänyt koko juttua. Sä oot se jolla on noita johtajuus -ongelmia, kirjotat yleensä eri nimimerkillä, mutten nyt muista millä. Johtaja on vaan sana sanojen joukossa. Ihan hyvin sitä voisi sanoa olevansa koiransa ohjaaja -tai vaikka hanipuppeli tai nallekarkki... Nuo kaksi viimestä ei kai ole uhkaavan ja negatiivisen kuuloisia nimityksiä sinunkaan mielestä. Kysehän on vaan siitä, että yrittää kuvata jollain sanalla sitä kuka perheessä määrää ja päättää asioista. Johtaja ja ohjaaja on sanoja, joista yleensä keskiverto kansalainen tajuaa, mitä se tarkoittaa -toisin kuin hanipuppeli ja nallekarkki. Vai onko sun mielestä nyt jo väärin sekin, että ihminen määrää asioista?

Lue lisää

Miksei voi käyttää ihan omaa koulutustyyliä jollei riitä sitten koulutuskentälle opettelemaan uutta?

päätön kirjoitti:

Miksei voi käyttää ihan omaa koulutustyyliä jollei riitä sitten koulutuskentälle opettelemaan uutta?

No mistä minä tiedän miksi kukakin mitäkin tekee. En puhunut omasta tyylistä yhtään mitään...

Kaiser Söze kirjoitti:

No mistä minä tiedän miksi kukakin mitäkin tekee. En puhunut omasta tyylistä yhtään mitään...

En minäkään puhunut sinun tyylistäsi vaan yleisellä tasolla.

Itse asiassa Millankin suosittelee Fenneliä... Muuten toistit saman shaissen mitä on jo miljoona kertaa toistettu täällä ja muuallakin. Minä en aio enää toistaa vasta-argumentteja, sillä nekin on miljoona kertaa toistettu. Sanonpahan vaan, että toiset tykkää, toiset ei ja tämän jankuttamisen voisi jo lopettaa.

NIIN JA MIKÄ SE ON SE NÄYTTELYTALUTIN MITÄ MYYDÄÄN MUSTISSA JA MIRRISSÄ?

kysynpä vaan kuinka moni ei sitä tunge korvien taakse kireälle ja nosta koiraa siitä ilmaan samalla ku koiran pitäis näyttää hyvältä ja onnelliselta?

wot wot wot

"Kävin kuvauttamassa koiran kaularangan eikä siinä ole vaurioita." Hyvä vain, jos vielä ei ole.

Edelleen ihmettelen itse en palkitse ohimenosta ja se on koulutuksen tulosta..alussa hankalampaa toki juuri koiran kouluttamattomuuden vuoksi.

Jos koira on alkanut vetää niin joko pysähdyn tai käännyn ja kun toistoa niin koira tietää että rynnimällä se ei saavuta mitään.

Palkkiot muuhun koulutukseen ja motivointiin. Normaali lenkitykseen en ole käyttänyt kurkkareita enkä maikupaloja..johtajuus minulla ok samoin kontakti.

Ja tosiaan itselläni on siis aikuinen labbis joka annettiin huonon käytöksen vuoksi pois..rynni joka asian perään ihan vauhkona. Yksi asia on energia ja turhautuminen ja sekin pitää poistaa ja koulutus helpottuu. Asioihin ei ole oikotietä onneen. Kärsivällisyys ja johdonmukaisuus ja oikea korjaus auttaa.

labbiksia20v kirjoitti:

Edelleen ihmettelen itse en palkitse ohimenosta ja se on koulutuksen tulosta..alussa hankalampaa toki juuri koiran kouluttamattomuuden vuoksi.

Jos koira on alkanut vetää niin joko pysähdyn tai käännyn ja kun toistoa niin koira tietää että rynnimällä se ei saavuta mitään.

Palkkiot muuhun koulutukseen ja motivointiin. Normaali lenkitykseen en ole käyttänyt kurkkareita enkä maikupaloja..johtajuus minulla ok samoin kontakti.

Ja tosiaan itselläni on siis aikuinen labbis joka annettiin huonon käytöksen vuoksi pois..rynni joka asian perään ihan vauhkona. Yksi asia on energia ja turhautuminen ja sekin pitää poistaa ja koulutus helpottuu. Asioihin ei ole oikotietä onneen. Kärsivällisyys ja johdonmukaisuus ja oikea korjaus auttaa.

Lue lisää

=D HAHAHAHAHAHAH ja ihan oikeasti luulet, että pysähtyminen ja kääntyminen toimii kaikilla. Tervetuloa kokeilemaan meille. Siinä kohtaa kun on aiemmin kouluttanut muutaman koiran remmirähjästä normaaliksi kanssaeläjäksi ja sitten tulee se yksi, jota ei kiinnosta herkut, vetää oli suunta sinne päin tai pois, rähjää narussa ohikulkevat vaikka muuten on koirapuistossa se kaikkien paras kaveri joka ei halua pahaa kärpäsellekään, on kuukausikaupalla koitettu "olla johdonmukaisia ja palkita onnistumisista", johtajuusasiat kotona kunnossa viimeisen päälle, koulutuskentällä viikottain tunteja.... Tule sitten kertomaan miten pikku söpöhöpö labbiksesi kulkee narussa. XD

"NIIN JA MIKÄ SE ON SE NÄYTTELYTALUTIN MITÄ MYYDÄÄN MUSTISSA JA MIRRISSÄ? "



Sehän on ihan hyväksyttyä että niitä persnukkia roikotetaan niissä ohuissa naruissa pitkin kenttää. Ja kyll, se aiheuttaa kuristuksen tunnetta. Voi kuinka monet oksentivat kehän jälkeen tai sitä ennen, kun juoksuttelivat niitä puudeleitaan siellä narut korvissa.


KUKKAHATTUTÄTIEN KAKSINAISMORALISMIA :D Hahahaha.. Naurettavia.

Minä taas en suosittele canny collaria... Olen kuullut monestakin koirasta, jotka on meinanneet tukehtua tuolla vermeellä, eli sillä siis hapetetaan ihan yhtälailla kuin vaikka kuristuspannalla. Kuonopannat yleensäkin on varmasti vaarallisimmasta päästä, jos niitä ei osaa käyttää, tai jos koira pääsee hyökkäämään jotain kohti täydellä vauhdilla pitkässä taluttimessa, niin mitä tapahtuukaan kun se talutin loppuu, ja pää niksahtaa?

Sen sijaan nuo valjaat on hyvät (oikein käytettynä) ja myös halti reaktiovaljaat, jotka on melkein samanlaiset.

Minusta on turhaa tulla naputtamaan näihin eri vermeitä koskeviin ketjuihin "mitäs jos vaan kouluttaisit sen koiran...?" Sitähän kai suurin osa yrittää. Kouluttaminen vain on paljon helpompaa jollain apuvälineellä, jos on isokokoinen ja voimakas koira, joka on huonot tapansa jo ehtinyt oppia. Kaikilla lienee kuitenkin pyrkimys päästä noista hilavitkuttimista eroonkin joskus, ja saada koira kulkemaan nätisti ihan tavallisella pannalla. Noitahan voi verrata vaikka apurattaisiin...

Itse sain halti reaktiovaljailla koiran lopettamaan kiskomisen, ihan siksi että koiran hallitsemiseen ei tarvi niin paljon voimaa, joten kun se ei pystykään raahaamaan omistajaansa perässään minne tahtoo, sen on pakko alkaa kuunnella ja totella. Nykyään koiraani pystyy taluttamaan ihan tavallisella pannalla, eikä se kisko.

Apurattaat kirjoitti:

Minä taas en suosittele canny collaria... Olen kuullut monestakin koirasta, jotka on meinanneet tukehtua tuolla vermeellä, eli sillä siis hapetetaan ihan yhtälailla kuin vaikka kuristuspannalla. Kuonopannat yleensäkin on varmasti vaarallisimmasta päästä, jos niitä ei osaa käyttää, tai jos koira pääsee hyökkäämään jotain kohti täydellä vauhdilla pitkässä taluttimessa, niin mitä tapahtuukaan kun se talutin loppuu, ja pää niksahtaa?

Sen sijaan nuo valjaat on hyvät (oikein käytettynä) ja myös halti reaktiovaljaat, jotka on melkein samanlaiset.

Minusta on turhaa tulla naputtamaan näihin eri vermeitä koskeviin ketjuihin "mitäs jos vaan kouluttaisit sen koiran...?" Sitähän kai suurin osa yrittää. Kouluttaminen vain on paljon helpompaa jollain apuvälineellä, jos on isokokoinen ja voimakas koira, joka on huonot tapansa jo ehtinyt oppia. Kaikilla lienee kuitenkin pyrkimys päästä noista hilavitkuttimista eroonkin joskus, ja saada koira kulkemaan nätisti ihan tavallisella pannalla. Noitahan voi verrata vaikka apurattaisiin...

Itse sain halti reaktiovaljailla koiran lopettamaan kiskomisen, ihan siksi että koiran hallitsemiseen ei tarvi niin paljon voimaa, joten kun se ei pystykään raahaamaan omistajaansa perässään minne tahtoo, sen on pakko alkaa kuunnella ja totella. Nykyään koiraani pystyy taluttamaan ihan tavallisella pannalla, eikä se kisko.

Lue lisää

Käyn täällä tosi harvoin, siinä syy viiveeseen..

Miten canny collarilla voi hapettaa? :o siis kun sehän on ihan perus solkipanta missä on lisänä koiran nenän yli menevä remmi.. veto tulee kuononpäälle, ei kurkkuun.. en ymmärrä :o
Enkä siis pottuile vaan oikeasti menin ihan ymmälleni :D

Niin ja kuonopannan kanssa ei pidä käyttää flexiä tai muuta pitkää remmiä!

NotAnAngel83 kirjoitti:

Käyn täällä tosi harvoin, siinä syy viiveeseen..

Miten canny collarilla voi hapettaa? :o siis kun sehän on ihan perus solkipanta missä on lisänä koiran nenän yli menevä remmi.. veto tulee kuononpäälle, ei kurkkuun.. en ymmärrä :o
Enkä siis pottuile vaan oikeasti menin ihan ymmälleni :D

Niin ja kuonopannan kanssa ei pidä käyttää flexiä tai muuta pitkää remmiä!

Lue lisää

Harvemmin käyn itsekin täällä, joten nyt vasta vastaan... No olen tosiaan kuullut, että canny collar vetää pään jotenkin liian tiukasti kohti rintaa, ja se tukkii sitten hengitystiet. Ja olen tietoinen että minkään kuonopannan kanssa ei saa käyttää flexiä tai muutenkaan pitkää hihnaa, mutta valitettavan usein näkee ihmisten taluttavan koiriaan flexillä ja kuonopannalla. Minusta nuo halti -valjaat ja muut saman tapaiset on kaikista paras apuväline kiskonnan lopettamiseen. Tosin sellaisia valjaita, joissa menee kainaloitten alta remmit, ei kannata missään nimessä ostaa, sillä ne rikkovat ihon... Sen kai ainakin toivottavasti jokainen tietää.

Ja vielä lisään,

on ihan älytöntä ettei ihmiset tajua, että joskus käy niin että koira ehtii saada huonoja tapoja esim. entisen omistajan kanssa eläessään tai omistajalla on puuttunut tieto miten koira kannattaisi kouluttaa! Tai tieto on vanhanaikaista! Eli koiralle ehtii kertyä turhaa energiaa ja huonoja tapoja ja silloin ei pelkkä positiivinen vahvistaminen riitä vaan huonoon käytökseen kuuluu puuttua!

kärjistettynä:
Koira käyttäytyy agressivisesti muita koiria kohtaan tai ihmisiä kohtaa. Tai puree sinua! Mitä teet? jätät huomioimatta ja annat namin kun koira rauhoittuu vartin päästä?

Itse kannatan positiivista vahvistamista koirien kouluttamisessa ja niitä käyttää myös iso paha Cesar Millan. Olen lukenut monia Millanin kirjoja ja katsonut Koirakuiskaajaa monta vuotta ja olen hyvin paljon samoilla linjoilla Millanin kanssa. Koira on koira ja sille pitää puhua koirien kieltä. Ja kyllä, koiran näyttävät toisilleen hyvin selkeästi kun toinen koira käyttäytyy ei-toivotulla tavalla.

Tämä on loputon keskustelun aihe eikä tästä päästä eteenpäin... Namihalipusi-koiraihmiset voisivat minun puolestani perustaa vaikka jonkun oman valtion ja ottaa nami-Victorian sinne hallistemaan. Ukh!

Kuonopanta on tehokas ja hyvä tapa estää koiraa vetämästä, tai vedonesto valjaat, pistä itsellesi tuollainen ja sido se naruun kiinni (seinässä olevaan) ja lähde juoksemaan. Pyöräänkin on saatavilla apuvälineitä, niin ettei koira pääse vetämään eikä pinnojen väliin. esim. http://www.mustijamirri.fi/tuote/canny-collar-kuonopanta/018573/ ja http://www.animatzoo.fi/doggy_sprinter_karlie_pr_4016598083895.html?jsh_id=41cd8ab7785d91a5d39b451cab4c581c ja vähän halvempaa http://www.tassutarvike.fi/doggy-bike-koirakeppi-pyorailyyn-p-1547.html?osCsid=e6f73ed753a3b2c8a629d809f6aa9ce5

kiitos sanoistasi!helpotit kirjoittamistani.itsellä ei ole illuusion coloria,mutta olisin ostanut helsingistä,mutta ei ollut kuin pieni, ja keskikoko jäljellä,niin kun itsellä staffi jolla lyhyt mutta paksu ja vahva kaula,niin en uskaltanut ostaa keskikokoa,kun näytti liian pieneltä...onko sinulla tai teillä kaikilla jolla on tämä panta,niin mikä rotu ja pannan koko?ja onko pantaa mahdollista saada muualta kun amerikasta?koska olen koittanut tilata mutta visa elektron ei taida riittää?mutta kiitos jo valmiiksi.ja niillä jolla panta ei toimi ja koira ei palaa niinkun haluaa,katsokaa peiliin.sieltä löytyy syy. Se on se oma energia mitä koirasi lukee.oma koirani sai kulkea kauvan,miten haluaa,ja ihan normi kannalla oppi 1.pv:sä kulkemaan vierellä ja itse käytän myös cesarin metodeja,ja nähnyt muutokset,sekä niin on nähnyt ihmisetkin jotka ovat koirani tunteneet pennusta asti ja kyllä on kadulla kehuja saannut käytöksestään.ja minä en välitä mitä muut ajattelee minun tavasta kouluttaa,koska nään sen toimivan.jos jotain pahaa/väärää tapahtuu on syy minussa.itse myös lukenut kaikki 4kirjaa ja 1&2 tuotantokaudet omistan sekä nauhalla 3,4,5 sekä uusinta 6 kautta ja en ikinä voisi ajatella että- cesar rääkkää koiria.sehän pelastaa niitä,ja te jotka pidätte häntä rääkkääjänä,niin jos teidän koira puree teitä,viettekö heti lopetettavaksi,ja syytätte koiraa?kysyn vain,että ei pidä ottaa hernettä nenään.

cesarin puolella kirjoitti:

kiitos sanoistasi!helpotit kirjoittamistani.itsellä ei ole illuusion coloria,mutta olisin ostanut helsingistä,mutta ei ollut kuin pieni, ja keskikoko jäljellä,niin kun itsellä staffi jolla lyhyt mutta paksu ja vahva kaula,niin en uskaltanut ostaa keskikokoa,kun näytti liian pieneltä...onko sinulla tai teillä kaikilla jolla on tämä panta,niin mikä rotu ja pannan koko?ja onko pantaa mahdollista saada muualta kun amerikasta?koska olen koittanut tilata mutta visa elektron ei taida riittää?mutta kiitos jo valmiiksi.ja niillä jolla panta ei toimi ja koira ei palaa niinkun haluaa,katsokaa peiliin.sieltä löytyy syy. Se on se oma energia mitä koirasi lukee.oma koirani sai kulkea kauvan,miten haluaa,ja ihan normi kannalla oppi 1.pv:sä kulkemaan vierellä ja itse käytän myös cesarin metodeja,ja nähnyt muutokset,sekä niin on nähnyt ihmisetkin jotka ovat koirani tunteneet pennusta asti ja kyllä on kadulla kehuja saannut käytöksestään.ja minä en välitä mitä muut ajattelee minun tavasta kouluttaa,koska nään sen toimivan.jos jotain pahaa/väärää tapahtuu on syy minussa.itse myös lukenut kaikki 4kirjaa ja 1&2 tuotantokaudet omistan sekä nauhalla 3,4,5 sekä uusinta 6 kautta ja en ikinä voisi ajatella että- cesar rääkkää koiria.sehän pelastaa niitä,ja te jotka pidätte häntä rääkkääjänä,niin jos teidän koira puree teitä,viettekö heti lopetettavaksi,ja syytätte koiraa?kysyn vain,että ei pidä ottaa hernettä nenään.

Lue lisää

pahoittelen kirjoitus virheitä. :)

Kulta pieni. Kaikkia koiria ei kiinnosta nakit. Simple as that. Sitten kun kouluttaa herkuilla, tarvitaan motivaatio herkkuihin. Koirani voi pitää paastoa monta päivää eikä sittenkään ole tarpeeksi kova nälkä, että motivoituisi herkuista enemmän kuin muista koirista.
Koiran koulutuksessa palkkio pitää tulla asiasta, jota koira haluaa enemmän kuin sitä ei toivottua asiaa. Jos tällaista palkkiota ei yksinkertaisesti ole, joudutaan käyttämään pakotteita. Sitten palkitaan sillä toisiksi parhaalla vaihtoehdolla (eli vaikka ne nakit). Paras palkkiohan näissä talutusongelmissa on se, että koira pääsee toisen koiran luo, ajaa jäniksen kiinni, haukkuu toisen pois omalta alueeltaan tms.
Huomaa kyllä että täällä on oikeasti niitä kommentoimassa, jotka eivät ymmärrä koirien ongelmista tai rotuominaisuuksista mitään :D
Itselläni neljäs koira, elänyt koko ikäni koirien kanssa ja nyt vasta ymmärrän sen mitä nyt tässä koitan itse kertoa. Poikkeus vahvistaa aina säännön. Ja omaakin koiraa pienestä pennusta asti päivittäin koulutettu pk-lajeja ajatellen.. Ei vaan mene aina niinkuin saduissa :)