Miksi ottaa ulkomaalainen puoliso ?

Sinulla on sattunut käymään tavallista parempi tuuri tuon muslimimiehesi kanssa.

ILMINNÄKIJÄ:
SIVEYDEN TÄHDEN

YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 20:10
Silminnäkijä aloittaa vuoden 2010 uudet jaksot akuutilla keskustelulla kunniaväkivallasta. Kymmenet suomalaiset naiset pelkäävät henkensä puolesta. Osa on joutunut menemään maan alle tai jopa maanpakoon.

Sannan isä on pakistanilainen ja äitinsä suomalainen. Kun Sanna täytti 15 vuotta, isä alkoi puhua kihlakumppanista. Sannan olisi pitänyt mennä naimisiin sukulaismiehen kanssa. Isä pakotti väkivallan uhalla tyttären ja äidin pysyttelemään kotona.

Sanna karkasi kotoa. Hänen tarinansa osoittaa, että syntyperäinen suomalainen nuori nainen joutuu pelkäämään omassa kotimaassaan.
- En kestänyt enää sitä elämää, hän sanoo.
Toinen kipeä tarina kertoo kurdiperheen tyttärestä Abirista ja suomalaisesta Samista. Tytön perhe ei hyväksynyt tytön seurustelua.


-------------------------------


Ja 12.1.2010 Ajankohtaisen Kakkosen ohjelma kunniaväkivallasta ja -murhista ja otteita tuosta TV -ohjelmasta:


"Haastateltu nainen, joka kertoi olevansa samanlaisessa tilanteessa kuin Espoossa murhattu nainen, kertoi muslimimiehensä opettaneen häntä näin, kun nainen kysyi, miksei voi käydä ulkona: "Hyvä nainen poistuu kotoaan vain kahdesti: mennessään naimisiin ja mennessään hautausmaalle."

Toimittaja kysyi lopussa tältä suomalaiselta naiselta "mitä kertoisit toisille näin lopuksi?"
- " tämä avioliitto oli suurin virheeni ja vastaan siitä koko loppuelämäni, ajatelkaa mitä maallemme tapahtuu, herätkää". Naisella ääni vapisi.

Haastateltu Rebwar Karimi korosti, että vastaanottokeskukset on pullollaan kunniaväkivaltakulttuuriin kasvaneita nuoria miehiä, jotka tulee todennäköisesti perustamaan parisuhteita ja perheitä suomalaisten naisten kanssa. Hän kutsui tilannetta aikapommiksi. Kunniaväkivalta tulee räjähtämään silmille ja kärsijänä on tällä kertaa suomalaiset naiset joille on valehdeltu ja valehdellaan että monikulttuurisissa suhteissa ei ole mitään ongelmaa.

Kamir jatkaa "Olen kyllä hyvin hämmästynyt, että pohjoisessa, Skandinaaviassa syntynyt ja koko elämänsä tasa-arvossa ja demokratiassa elänyt nainen, ja hyvin koulutettu, edes milloinkaan luulee, että voi luoda hyvän ja turvallisen suhteen sellaisen miehen kanssa."

Sellaisella miehellä siis tarkoitti näistä ns. kunniakulttuureista (eli lähinnä muslimikulttuureista) tulevia miehiä.

"Minä olen naimisissa paljon pelätyn islamin uskoisen kanssa. "

Et sitten ilmeisesti ole törmännyt tähän islamilaiseen tasa-arvoon?

Koraani (4:11) määrää, että mies saa perintönä kaksinkertaisen määrän naiseen verrattuna. Muslimimies voi ottaa 1-4 vaimoa (Islamin laki sallii miehen ottaa neljä vaimoa, mutta sotasaaliiksi otettujen orjanaisten määrää ei ole rajoitettu (Koraani 4:24 ja 33:50)), ja hän voi ottaa vaimokseen kristityn tai juutalaisen, jonka oletetaan sitten kääntyvän islamiin. Musliminainen sitä vastoin voi ottaa vain yhden aviomiehen, joka voi olla vain muslimi, koska muussa tapauksessa naisen pelätään luontaisen heikkoutensa ja vähä-älyisyytensä johdosta joutuvan alttiiksi väärän uskonnon vaikutteille.

Koraanin (2:282) mukaan yksi mies vastaa lain edessä todistusvoimaltaan kahta naista, mutta seksuaalirikkomusten tapauksissa naisen sanalla ei käytännössä ole merkitystä. Raiskaus on islamin laissa periaatteessa ankarasti kielletty, mutta raiskauksen todistajaksi tarvitaan neljä miestä (Koraani 24:13), eikä naisuhrin omalla todistuksella ole paljon arvoa paitsi siinä tapauksessa, että raiskaaja kieltää teon eikä raiskaukselle löydy tarvittavaa lukumäärää todistajia. Tällöin mies vapautuu syytteestä, mutta naisen todistus voidaan tulkita aviorikoksen myöntämiseksi.

Mies on naisen pää, koska Allah on toisia suosinut enemmän kuin toisia ja koska mies elättää vaimoaan. Hurskas vaimo on nöyrä ja vartioi siveyttään, koska Allah on antanut sen vartioitavaksi. Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää. Allah on Korkea, Mahtava. (Koraani 4:34)

Suura 4:24
Samoin (ovat kielletyt teiltä) kaikki naidut naiset lukuunottamatta niitä orjattaria, jotka ovat joutuneet haltuunne (oston tai sodan kautta). Nämä rajat on Jumala teille määrännyt. Mutta kaikki, mitä tämä ei rajoita, on teille sallittua, joten voitte omaisuudellanne tavoitella muita naisia, elääksenne heidän kanssaan aviossa, harjoittamatta haureutta. Mutta teidän on annettava aviolahja niille, joilta etsitte yhdyselämän nautintoa. Siitä ei teille syntiä koidu, mitä ehkä yli velvollisuuden (s.o. aviolahjan) sovitte keskenänne; Jumala on kaikissa asioissa tietävä, viisas.

Koraanissa sanotaan, että miehen tulee puhdistaa itsensä ennen rukousta. Yhdeksi saastuttavaksi tekijäksi mainitaan nainen (suura 5:6). On merkillepantavaa, että mies ei ilmeisesti ole samanlainen saastumisen lähde naiselle. Koska siitä ei ole mitään mainintaa, vaikka nainen kyllä mainitaan miehen saastumisen aiheuttajaksi, on nainen ilmeisestikin luonnostaan saastaisempi kuin mies.

"Omassa kodissani ulkomailla teen vain ns. perinteiset naisten työt ja mieheni tekee ns. miesten työt."
" Minä käyn töissä vain jos sattuu huvittamaan ja se sopii perhe-elämämme aikatauluun. "

Vaimoni voisi sanoa aivan samaa kuin sinäkin. Siksi en ymmärräkään miksi ihmeessä tähän pitää sotkea kaiken maailman tasa-arvo-ajattelua, ja jos minä annan vaimoni tehdä niin kuin sinäkin, eli itse valita haluaako käydä töissä jolloin jaan hänen kanssaan kotityöt, vai haluaako olla kotona jolloin hänen aikansa riittää ihan hienosti hoitamaan kaiken ilman minua ilman että se on hänelle ongelma...

Niin miksi jonkun tasa-arvo-naisen pitää tulla selittämään että MINÄ se nyt taas alistan jotakuta ja olen sovinisti ja silleen.

Tasa-arvo on tasa-arvoa, ja me olemme vaimoni kanssa tasa-arvoisia.

Jos minun pitäisi töiden jälkeen vielä sen LISÄKSI tehdä kotitöitä, eihän siinä olisi mitään järkeä... silloin yhteinen aikamme vähenisi !!!

ap.................. kirjoitti:

"Omassa kodissani ulkomailla teen vain ns. perinteiset naisten työt ja mieheni tekee ns. miesten työt."
" Minä käyn töissä vain jos sattuu huvittamaan ja se sopii perhe-elämämme aikatauluun. "

Vaimoni voisi sanoa aivan samaa kuin sinäkin. Siksi en ymmärräkään miksi ihmeessä tähän pitää sotkea kaiken maailman tasa-arvo-ajattelua, ja jos minä annan vaimoni tehdä niin kuin sinäkin, eli itse valita haluaako käydä töissä jolloin jaan hänen kanssaan kotityöt, vai haluaako olla kotona jolloin hänen aikansa riittää ihan hienosti hoitamaan kaiken ilman minua ilman että se on hänelle ongelma...

Niin miksi jonkun tasa-arvo-naisen pitää tulla selittämään että MINÄ se nyt taas alistan jotakuta ja olen sovinisti ja silleen.

Tasa-arvo on tasa-arvoa, ja me olemme vaimoni kanssa tasa-arvoisia.

Jos minun pitäisi töiden jälkeen vielä sen LISÄKSI tehdä kotitöitä, eihän siinä olisi mitään järkeä... silloin yhteinen aikamme vähenisi !!!

Lue lisää

Ponttini on siis se, että täällä ulkomailla saan valita vapaasti olenko uraohjus vai kotiäiti. Valintani ei vaikuta perheeni elintasoon mitenkään, kiitos siitä kotirouvia suosivan yhteiskunnan. Uraäitinä voisin helposti palkata siivoojan ja vakituisen lapsenvahdin.

Lähisukuni naiset Suomessa sen sijaan joutuvat käymään töissä, valinnanvaraa ei ole. Kenenkään aviomies ei pysty yksin kustantamaan perheen omakotitaloa, kahta autoa, laadukasta ruokaa, lapsien ja myös vanhempien harrastuksia, saati koko perheen ulkomaanlomia. Kenenkään mies ei myöskään suostu tinkimään mukavasta elintasostaan tai harrastuksistaan, joten perheenäidin on pakko mennä palkkatyöhön ja kantaa kortensa kekoon.

Siksi minusta on epäreilua arvostella näitä, yleensä uupuneita ja väsyneitä, työssäkäyviä perheenäitejä siitä, että he jotenkin ottaisivat väkisin miehen roolin parisuhteessa. Nämä äidit hotavat yleensä kodin 75% ja kuskaavat lapsia harrastuksiin. Tunnen monta nuorta perheenäitiä, joka mielellään ja hellästi hoitaisivat puolison, kodin ja lapset turhauttavan työssäkäynnin sijaan. Myös moni mies pitäisi iloisesta ja pullantuoksuisesta kotirouva-vaimosta, harvalla vain on moiseen ylellisyyteen varaa. Suurin osa ulkomaalaisistakin vaimoista joutuu heti kielikurssin jälkeen etsimään töitä ja hoitamaan kodin siinä sivussa, ei heillä sen kummempi osa Suomessa ole kuin suomalaisillakaan.

Eräs kodinhengetär kirjoitti:

Ponttini on siis se, että täällä ulkomailla saan valita vapaasti olenko uraohjus vai kotiäiti. Valintani ei vaikuta perheeni elintasoon mitenkään, kiitos siitä kotirouvia suosivan yhteiskunnan. Uraäitinä voisin helposti palkata siivoojan ja vakituisen lapsenvahdin.

Lähisukuni naiset Suomessa sen sijaan joutuvat käymään töissä, valinnanvaraa ei ole. Kenenkään aviomies ei pysty yksin kustantamaan perheen omakotitaloa, kahta autoa, laadukasta ruokaa, lapsien ja myös vanhempien harrastuksia, saati koko perheen ulkomaanlomia. Kenenkään mies ei myöskään suostu tinkimään mukavasta elintasostaan tai harrastuksistaan, joten perheenäidin on pakko mennä palkkatyöhön ja kantaa kortensa kekoon.

Siksi minusta on epäreilua arvostella näitä, yleensä uupuneita ja väsyneitä, työssäkäyviä perheenäitejä siitä, että he jotenkin ottaisivat väkisin miehen roolin parisuhteessa. Nämä äidit hotavat yleensä kodin 75% ja kuskaavat lapsia harrastuksiin. Tunnen monta nuorta perheenäitiä, joka mielellään ja hellästi hoitaisivat puolison, kodin ja lapset turhauttavan työssäkäynnin sijaan. Myös moni mies pitäisi iloisesta ja pullantuoksuisesta kotirouva-vaimosta, harvalla vain on moiseen ylellisyyteen varaa. Suurin osa ulkomaalaisistakin vaimoista joutuu heti kielikurssin jälkeen etsimään töitä ja hoitamaan kodin siinä sivussa, ei heillä sen kummempi osa Suomessa ole kuin suomalaisillakaan.

Lue lisää

En arvostele mm. niitä useita tuntemiani naisia jotka ovat aivan mainioita puolisoita ja joilla useimmilla onkin hyvä suhde miehensä kanssa enkä heidän kaltaisiaan. (Valitettavasti heidänlaisensa ovat lähes poikkeuksetta naimisissa.)

Se mikä todella ärsyttää, on tuollainen minä-nyt-tiedän-sinun-asioistasi-paremmin-kuin-sinä luonne... jollaiseksi esim. tuo juustonainen osoittautui aivan selkeästi. Sellaista naista ei kukaan täysjärkinen mies kestä. Mutta se on taas toinen juttu.

Ensimmäinen seurusteluni avioeron jälkeen oli aivan ihanan suominaisen kanssa, mutta sitten aloin tuntea hänen todellisen minänsä, joka oli täysin tasa-aro-ajattelun sekoittama. Hän halusi kaikessa tehdä (yksin) päätökset, eivätkä järkisyyt paljoa painaneet.

Toinen suhde oli pitkälti samanlainen. Ihan kiva, mutta... kun ei toinen ota minua huomioon oikeastaan ollenkaan. Tekee päätökset ikäänkuin minun edukseni, mutta minua kuitenkaan kuulematta. Jos on eri mieltä niin sitten kyllä saa kuulla kunniansa. Ja sehän on sitten tasa-arvoa...

Tuo siivousasia, vaikka se nyt onkin aika brutaali esimerkki, on valitettavasti totta. Suomalaisessa perheessä nainen tekee aivan suvereenisti päätökset siitä miten puhtaana koti pidetään, ja sitten TASA_ARVON nimissä miehen on tehtävä siitä 50% tai muuten saa kuulla kunniansa.

Ehei... jos minä olen sitä mieltä että perheessä pitäisi katsoa jalkapalloa 5h viikossa niin siihen tulee heti vastaus että ei kiinnosta (mikä on tietysti selviö). No, tasa-arvon nimissä ei kumpikaan saa määrätä paljonko pitää siivota ja paljonko pitää katsoa jalkapalloa. Se joka haluaa katsoa sitä enemmän joutuu sen ihan yksin katsomaan (jos saa luvan) mutta nainen joka haluaa siivota enemmän ei katsokaan suopeasti sitä että mies ei halua siivota, ts. mies ei tarvitse niin siistiä kotia.

(Ettei tarvitse tähän nyt kommentoida sinänsä niin kerron jo tässä vaiheessa että minä en katso jalkapalloa ikinä.)

Jos todella puhutaan tasa-arvosta, niin silloin pitää molempien mielipide kuunnella ja yhdessä sopia mikä on molempien mielestä sopiva määrä katsoa jalkapalloa, tai miten puhtaana koti on todella pidettävä. Se ei missään tapauksessa ole naisten etuoikeus määritellä kumpaakaan näistä yksinään.

Koska ansaitsen tarpeeksi, jotta vaimoni ei tarvitse käydä töissä, olen halunnut ottaa sellaisen naisen puolisokseni joka haluaa itse olla kotona. Aasialainen nainen ei myöskään käy päälle kuin yleinen syyttäjä, van esittää asiansa erittäin kauniisti ja kohteliaasti, toisin kuin useat suomalaiset naiset. Meillä on oikein hyvä olla yhdessä, ja teemme kaikki päätökset yhdessä. Siis YHDESSÄ.

On totta että moni perhe perustelee kiirettään ansiotarpeilla, mutta todellisuus on kuitenkin se että useat tuntemani naiset käyvät ansiotyössä juuri siksi että he haluavat ansaita itse oman elatuksensa eikä olla kenenkään miehen elätettävänä. He jättävät lapsensa toisten hoidettaviksi välittämättä siitä ettei se hoitopaikka ole lapsille mitenkään unelmapaikka, vaan päinvastoin, jo yksin kaikkien kiertävien tautienkin vuoksi.

Kuitenkin perheen elintaso-odotuksiin vastaaminen vaatii sen että he käyvät töissä, jotta on varaa siihen omakotitaloon ja siihen toiseen autoon ja siihen lomamatkaan ja siihen...

Tämä on kuitenkin usein naisten itsensä asettama tavoite. Jos rahaa ei riittäisi perusasioihin, he saisivat yhteiskunnalta tukea. Jos siis haluaa elää poerinteisessä naisen roolissa...

Mutta... jos nainen haluaa elää kuten perinteinen miehen rooli on, eli itsensä elättäen ja hieman leveämmin jotta voi ylpeillä perheen elintasosta, niin silloin on kuitenkin kyse heidän omasta valinnastaan. Toisin sanoen, lapset ovat vähempiarvoinen asia kuin oma ura.

Kaikkein eniten minua kuitenkin on järkyttänyt se asenne jota juustonainenkin esitti, eli se ettei kukaan nainen joka haluaa elää omantuntonsa mukaan (eli lasten kanssa kotona) voi mitenkään tehdä sitä (tietenkään)... ellei mies häntä siihen "alista". Huhhuh... valitettavsti olen tätä samaa jaskaa saanut kuulla niin paljon että alkaa jo kuvottaa tuo asenne. Eli eikö nainen muka saisi olla sellainen kuin haluaa olla ???? Tarkoittaako tasa-arvo muka todellakin sitä ettei saa thedä mitä haluaa *naisena* ?

ap.................. kirjoitti:

En arvostele mm. niitä useita tuntemiani naisia jotka ovat aivan mainioita puolisoita ja joilla useimmilla onkin hyvä suhde miehensä kanssa enkä heidän kaltaisiaan. (Valitettavasti heidänlaisensa ovat lähes poikkeuksetta naimisissa.)

Se mikä todella ärsyttää, on tuollainen minä-nyt-tiedän-sinun-asioistasi-paremmin-kuin-sinä luonne... jollaiseksi esim. tuo juustonainen osoittautui aivan selkeästi. Sellaista naista ei kukaan täysjärkinen mies kestä. Mutta se on taas toinen juttu.

Ensimmäinen seurusteluni avioeron jälkeen oli aivan ihanan suominaisen kanssa, mutta sitten aloin tuntea hänen todellisen minänsä, joka oli täysin tasa-aro-ajattelun sekoittama. Hän halusi kaikessa tehdä (yksin) päätökset, eivätkä järkisyyt paljoa painaneet.

Toinen suhde oli pitkälti samanlainen. Ihan kiva, mutta... kun ei toinen ota minua huomioon oikeastaan ollenkaan. Tekee päätökset ikäänkuin minun edukseni, mutta minua kuitenkaan kuulematta. Jos on eri mieltä niin sitten kyllä saa kuulla kunniansa. Ja sehän on sitten tasa-arvoa...

Tuo siivousasia, vaikka se nyt onkin aika brutaali esimerkki, on valitettavasti totta. Suomalaisessa perheessä nainen tekee aivan suvereenisti päätökset siitä miten puhtaana koti pidetään, ja sitten TASA_ARVON nimissä miehen on tehtävä siitä 50% tai muuten saa kuulla kunniansa.

Ehei... jos minä olen sitä mieltä että perheessä pitäisi katsoa jalkapalloa 5h viikossa niin siihen tulee heti vastaus että ei kiinnosta (mikä on tietysti selviö). No, tasa-arvon nimissä ei kumpikaan saa määrätä paljonko pitää siivota ja paljonko pitää katsoa jalkapalloa. Se joka haluaa katsoa sitä enemmän joutuu sen ihan yksin katsomaan (jos saa luvan) mutta nainen joka haluaa siivota enemmän ei katsokaan suopeasti sitä että mies ei halua siivota, ts. mies ei tarvitse niin siistiä kotia.

(Ettei tarvitse tähän nyt kommentoida sinänsä niin kerron jo tässä vaiheessa että minä en katso jalkapalloa ikinä.)

Jos todella puhutaan tasa-arvosta, niin silloin pitää molempien mielipide kuunnella ja yhdessä sopia mikä on molempien mielestä sopiva määrä katsoa jalkapalloa, tai miten puhtaana koti on todella pidettävä. Se ei missään tapauksessa ole naisten etuoikeus määritellä kumpaakaan näistä yksinään.

Koska ansaitsen tarpeeksi, jotta vaimoni ei tarvitse käydä töissä, olen halunnut ottaa sellaisen naisen puolisokseni joka haluaa itse olla kotona. Aasialainen nainen ei myöskään käy päälle kuin yleinen syyttäjä, van esittää asiansa erittäin kauniisti ja kohteliaasti, toisin kuin useat suomalaiset naiset. Meillä on oikein hyvä olla yhdessä, ja teemme kaikki päätökset yhdessä. Siis YHDESSÄ.

On totta että moni perhe perustelee kiirettään ansiotarpeilla, mutta todellisuus on kuitenkin se että useat tuntemani naiset käyvät ansiotyössä juuri siksi että he haluavat ansaita itse oman elatuksensa eikä olla kenenkään miehen elätettävänä. He jättävät lapsensa toisten hoidettaviksi välittämättä siitä ettei se hoitopaikka ole lapsille mitenkään unelmapaikka, vaan päinvastoin, jo yksin kaikkien kiertävien tautienkin vuoksi.

Kuitenkin perheen elintaso-odotuksiin vastaaminen vaatii sen että he käyvät töissä, jotta on varaa siihen omakotitaloon ja siihen toiseen autoon ja siihen lomamatkaan ja siihen...

Tämä on kuitenkin usein naisten itsensä asettama tavoite. Jos rahaa ei riittäisi perusasioihin, he saisivat yhteiskunnalta tukea. Jos siis haluaa elää poerinteisessä naisen roolissa...

Mutta... jos nainen haluaa elää kuten perinteinen miehen rooli on, eli itsensä elättäen ja hieman leveämmin jotta voi ylpeillä perheen elintasosta, niin silloin on kuitenkin kyse heidän omasta valinnastaan. Toisin sanoen, lapset ovat vähempiarvoinen asia kuin oma ura.

Kaikkein eniten minua kuitenkin on järkyttänyt se asenne jota juustonainenkin esitti, eli se ettei kukaan nainen joka haluaa elää omantuntonsa mukaan (eli lasten kanssa kotona) voi mitenkään tehdä sitä (tietenkään)... ellei mies häntä siihen "alista". Huhhuh... valitettavsti olen tätä samaa jaskaa saanut kuulla niin paljon että alkaa jo kuvottaa tuo asenne. Eli eikö nainen muka saisi olla sellainen kuin haluaa olla ???? Tarkoittaako tasa-arvo muka todellakin sitä ettei saa thedä mitä haluaa *naisena* ?

Lue lisää

Unohdit taas, että Suomessa hyvin hyvin harva mies on niin hyvätuloinen, että voi elättää koko perheen palkkatyöllä. Se on aika usein pakko, että myös nainen menee töihin ja perheen elanto tienataan yhdessä. Kotirouvana on aika harvan mahdollisuus olla, vaikka halua olisikin.

Kylmä totuus... kirjoitti:

Unohdit taas, että Suomessa hyvin hyvin harva mies on niin hyvätuloinen, että voi elättää koko perheen palkkatyöllä. Se on aika usein pakko, että myös nainen menee töihin ja perheen elanto tienataan yhdessä. Kotirouvana on aika harvan mahdollisuus olla, vaikka halua olisikin.

Lue lisää

eikä edes totuus.

Kahden lapsen yksinhuoltajakin voi oikein hyvin elää kotona lastensa kanssa. Yhteiskunta tukee niin ettei ole pakko töissä käydä. Tunnen kaksi tällaista (suomalaista) naista. Vai mitenkä luulet että suomessa voi olla työttämiä yksinhuoltajia ilman että lapset kuolevat nälkään ???

Jos pitää olla oma omakotitalo, autot, veneet, kesämökit, lomamatkat yms. niin ei sitten.

Kysymys on omasta valinnasta.

Mutta, en suinkaan suosittele ketään elämään yhteiskunnan varoilla. Mutta jos pitää valita kumpi on elämässä tärkeämpi, ura vai lapset, niin... kenties on muitakin ratkaisuja ?

Oleellista ei ole se, millä elintasolla elää. Oleellista on se millaista elämää haluaa elää, ja haluaako viettää elämänsä oravanpyörässä vai tukien omien lasten kehitystä.

ap.................. kirjoitti:

eikä edes totuus.

Kahden lapsen yksinhuoltajakin voi oikein hyvin elää kotona lastensa kanssa. Yhteiskunta tukee niin ettei ole pakko töissä käydä. Tunnen kaksi tällaista (suomalaista) naista. Vai mitenkä luulet että suomessa voi olla työttämiä yksinhuoltajia ilman että lapset kuolevat nälkään ???

Jos pitää olla oma omakotitalo, autot, veneet, kesämökit, lomamatkat yms. niin ei sitten.

Kysymys on omasta valinnasta.

Mutta, en suinkaan suosittele ketään elämään yhteiskunnan varoilla. Mutta jos pitää valita kumpi on elämässä tärkeämpi, ura vai lapset, niin... kenties on muitakin ratkaisuja ?

Oleellista ei ole se, millä elintasolla elää. Oleellista on se millaista elämää haluaa elää, ja haluaako viettää elämänsä oravanpyörässä vai tukien omien lasten kehitystä.

Lue lisää

Kannattaisi joskus mennä sinne yh-housuihin /rooliin muutamaksi kuukaudeksi, mihinkä ne rahat oikein riittää. Lapset kasvaa ja tarvitsee kenkiä, vaatteita , harrastuskamoja. Ruoka ei tosiaankaan ole ilmaista, vaikka seistä jököttäisi kaikki ilmaisruokajakelut.
Kirpparilta joutuu ostamaan koko porukalle vaatetta ja leluja.
Samaan aikaan lasten biologinen isä asuu vapaana kulkemaan, harrastaa kalliita harrastuksiaan ja syö ulkona.

just just joo kirjoitti:

Kannattaisi joskus mennä sinne yh-housuihin /rooliin muutamaksi kuukaudeksi, mihinkä ne rahat oikein riittää. Lapset kasvaa ja tarvitsee kenkiä, vaatteita , harrastuskamoja. Ruoka ei tosiaankaan ole ilmaista, vaikka seistä jököttäisi kaikki ilmaisruokajakelut.
Kirpparilta joutuu ostamaan koko porukalle vaatetta ja leluja.
Samaan aikaan lasten biologinen isä asuu vapaana kulkemaan, harrastaa kalliita harrastuksiaan ja syö ulkona.

Lue lisää

Jos on työtön yksinhuoltaja, niin ei varmasti ole mitenkään leveästi varaa elää. Ymmärrän sen, enkä yritä niin väittääkään.

Kun asuimme 90-luvun taitteessa omakotitalossa, vaimoni jäi työttömäksi ja oman yritykseni asiakkailta jäi laskut maksamatta (rakennusala) niin että ei tullut muuta kuin vaimolle perustyöttömyysraha; kun en voinut firmaa lopettaakaan kun oli vielä jotakin toivoa rahasta (jota ei sitten kuitenkaan saanut); talon arvo laski alle lainasumman niin muistan kyllä ettei se hauskaa ollut kolmen lapsen kanssa. Mistään ei tullut mitään apua, koska olin yrittäjä.

Luulenpa tietäväni mitä tarkoitat.

Totuushan on että 2 lapsen yh-äitikin toimeen tulee, mutta ei ole paljoa rahaa käyttää mihinkään. Mutta otin sen yh-äidin kuitenkin vain esimerkiksi, kun joku väitti ettei vain toisen työssäkäyvän tuloilla elä. Kyllä elää. Ja paljon paremmin kuin se työtön yh-äiti... oletko samaa mieltä ?

ap.................. kirjoitti:

En arvostele mm. niitä useita tuntemiani naisia jotka ovat aivan mainioita puolisoita ja joilla useimmilla onkin hyvä suhde miehensä kanssa enkä heidän kaltaisiaan. (Valitettavasti heidänlaisensa ovat lähes poikkeuksetta naimisissa.)

Se mikä todella ärsyttää, on tuollainen minä-nyt-tiedän-sinun-asioistasi-paremmin-kuin-sinä luonne... jollaiseksi esim. tuo juustonainen osoittautui aivan selkeästi. Sellaista naista ei kukaan täysjärkinen mies kestä. Mutta se on taas toinen juttu.

Ensimmäinen seurusteluni avioeron jälkeen oli aivan ihanan suominaisen kanssa, mutta sitten aloin tuntea hänen todellisen minänsä, joka oli täysin tasa-aro-ajattelun sekoittama. Hän halusi kaikessa tehdä (yksin) päätökset, eivätkä järkisyyt paljoa painaneet.

Toinen suhde oli pitkälti samanlainen. Ihan kiva, mutta... kun ei toinen ota minua huomioon oikeastaan ollenkaan. Tekee päätökset ikäänkuin minun edukseni, mutta minua kuitenkaan kuulematta. Jos on eri mieltä niin sitten kyllä saa kuulla kunniansa. Ja sehän on sitten tasa-arvoa...

Tuo siivousasia, vaikka se nyt onkin aika brutaali esimerkki, on valitettavasti totta. Suomalaisessa perheessä nainen tekee aivan suvereenisti päätökset siitä miten puhtaana koti pidetään, ja sitten TASA_ARVON nimissä miehen on tehtävä siitä 50% tai muuten saa kuulla kunniansa.

Ehei... jos minä olen sitä mieltä että perheessä pitäisi katsoa jalkapalloa 5h viikossa niin siihen tulee heti vastaus että ei kiinnosta (mikä on tietysti selviö). No, tasa-arvon nimissä ei kumpikaan saa määrätä paljonko pitää siivota ja paljonko pitää katsoa jalkapalloa. Se joka haluaa katsoa sitä enemmän joutuu sen ihan yksin katsomaan (jos saa luvan) mutta nainen joka haluaa siivota enemmän ei katsokaan suopeasti sitä että mies ei halua siivota, ts. mies ei tarvitse niin siistiä kotia.

(Ettei tarvitse tähän nyt kommentoida sinänsä niin kerron jo tässä vaiheessa että minä en katso jalkapalloa ikinä.)

Jos todella puhutaan tasa-arvosta, niin silloin pitää molempien mielipide kuunnella ja yhdessä sopia mikä on molempien mielestä sopiva määrä katsoa jalkapalloa, tai miten puhtaana koti on todella pidettävä. Se ei missään tapauksessa ole naisten etuoikeus määritellä kumpaakaan näistä yksinään.

Koska ansaitsen tarpeeksi, jotta vaimoni ei tarvitse käydä töissä, olen halunnut ottaa sellaisen naisen puolisokseni joka haluaa itse olla kotona. Aasialainen nainen ei myöskään käy päälle kuin yleinen syyttäjä, van esittää asiansa erittäin kauniisti ja kohteliaasti, toisin kuin useat suomalaiset naiset. Meillä on oikein hyvä olla yhdessä, ja teemme kaikki päätökset yhdessä. Siis YHDESSÄ.

On totta että moni perhe perustelee kiirettään ansiotarpeilla, mutta todellisuus on kuitenkin se että useat tuntemani naiset käyvät ansiotyössä juuri siksi että he haluavat ansaita itse oman elatuksensa eikä olla kenenkään miehen elätettävänä. He jättävät lapsensa toisten hoidettaviksi välittämättä siitä ettei se hoitopaikka ole lapsille mitenkään unelmapaikka, vaan päinvastoin, jo yksin kaikkien kiertävien tautienkin vuoksi.

Kuitenkin perheen elintaso-odotuksiin vastaaminen vaatii sen että he käyvät töissä, jotta on varaa siihen omakotitaloon ja siihen toiseen autoon ja siihen lomamatkaan ja siihen...

Tämä on kuitenkin usein naisten itsensä asettama tavoite. Jos rahaa ei riittäisi perusasioihin, he saisivat yhteiskunnalta tukea. Jos siis haluaa elää poerinteisessä naisen roolissa...

Mutta... jos nainen haluaa elää kuten perinteinen miehen rooli on, eli itsensä elättäen ja hieman leveämmin jotta voi ylpeillä perheen elintasosta, niin silloin on kuitenkin kyse heidän omasta valinnastaan. Toisin sanoen, lapset ovat vähempiarvoinen asia kuin oma ura.

Kaikkein eniten minua kuitenkin on järkyttänyt se asenne jota juustonainenkin esitti, eli se ettei kukaan nainen joka haluaa elää omantuntonsa mukaan (eli lasten kanssa kotona) voi mitenkään tehdä sitä (tietenkään)... ellei mies häntä siihen "alista". Huhhuh... valitettavsti olen tätä samaa jaskaa saanut kuulla niin paljon että alkaa jo kuvottaa tuo asenne. Eli eikö nainen muka saisi olla sellainen kuin haluaa olla ???? Tarkoittaako tasa-arvo muka todellakin sitä ettei saa thedä mitä haluaa *naisena* ?

Lue lisää

Vai olet sinä sovinistipässi täällä minua haukkumassa. Sinä et tiedä minusta ja miehestäni yhtään mitään, että pidä vaan mölyt mahassasi. Olet puhunut jo itsesi pussiin ja pyörrät sanomisiasi jatkuvasti. Et ole mikään mies, vaan jonkin sortin nössö. Itse sanelet koko ajan miten asiat pitää olla ja et kestä muiden mielipiteitä. Puhuin lasten hoitamisessa yleensä siitä, että lapsilla ei aina välttämättä ole hyvä olla kotona äitinsä kanssa, vaan tarhassa muiden lasten kanssa leikkimässä ja opettelemassa sosiaalisuuteen. Sairastumista tuskin kannattaa ikuisuuksia vältellä, oishan se outoa, jos lapsi ei koskaan sairastele edes normaalia flunssaa.

Auta armias miten typeriä ja lapsellisia mielipiteesi ovat. Useimmat lapset viihtyvät hotopaikoissaan. Mutta sinä mäntti vääristitkin sanomiseni ihan eri (lue itse) uskoon joko siitä syystä, että et yksinkertaisesti vaan tajunnut kirjoitustani. No sitä sattuu, on niitä blondeja teissä miehissäkin. Jokaisella naisella on oikeus uransa luomiseen tai muuten vaan käydä töissä. Se ei vähennä omien lastensa rakastamista ja välittämistä eikä tee lapsia vähempiarvoisemmaksi kuin ura. Voihan se mieskin jäädä kotiin hoitamaan lapsia, kun nainen tekee uraa, eihän siinäkään mallissa molempien tarvitse olla töissä. Jos sun akkas haluaa pyykätä ja siivota kaiket päivät neljän seinän sisällä kaikki naiset eivät halua ja miksi pitäisikään. Ja todellisuudessahan aasialaiseen kulttuuriin kuuluu miehen paveleminen ja kodinhoito pääasiassa ja siksihän se sunkin kohdalla pitää prikulleen kutinsa.

Huomaa miten vanhanaikainen olet rooliesi ja muiden mielipiteittesi kanssa. Roolit pitää olla, mutta niistä mikään ei saa poiketa. Ajatellaan vaikka, jos nainen siinä sun naisroolissasi haluaisikin mennä joka ilta gofaamaan ja sinä voisit sitten siinä sun uudessa miesroolissasi vaikka pestä ikkunat ja lattiat. Kyllä se onnistuu; rätti käteen vaan! Jos itse haluat kituuttaa, niin muilla ihmisillä on oikeus todellakin käydä töissä ja hankkia omaisuutta, matkustella, nauttia jne. Jokaisella ihmisella on oma käsitys elämän onnellisuudesta ja hyvinvoinnista. Mitä yksinhuoltajiin tulee, niin sulla ei tunnu olevan mitään käsitystä siitä eikä pareista, jotka todellakin joutuvat kituuttamaan köyhyysrjan tuntumilla. Ihan näin lopuksi; olet äärettömän säälittävä "maistereinesi," ja rooleinesi ja muine typerinen malleinesi ja kateellinenkin taidat olla kaiken lisäksi!!!

halloumichhese kirjoitti:

Vai olet sinä sovinistipässi täällä minua haukkumassa. Sinä et tiedä minusta ja miehestäni yhtään mitään, että pidä vaan mölyt mahassasi. Olet puhunut jo itsesi pussiin ja pyörrät sanomisiasi jatkuvasti. Et ole mikään mies, vaan jonkin sortin nössö. Itse sanelet koko ajan miten asiat pitää olla ja et kestä muiden mielipiteitä. Puhuin lasten hoitamisessa yleensä siitä, että lapsilla ei aina välttämättä ole hyvä olla kotona äitinsä kanssa, vaan tarhassa muiden lasten kanssa leikkimässä ja opettelemassa sosiaalisuuteen. Sairastumista tuskin kannattaa ikuisuuksia vältellä, oishan se outoa, jos lapsi ei koskaan sairastele edes normaalia flunssaa.

Auta armias miten typeriä ja lapsellisia mielipiteesi ovat. Useimmat lapset viihtyvät hotopaikoissaan. Mutta sinä mäntti vääristitkin sanomiseni ihan eri (lue itse) uskoon joko siitä syystä, että et yksinkertaisesti vaan tajunnut kirjoitustani. No sitä sattuu, on niitä blondeja teissä miehissäkin. Jokaisella naisella on oikeus uransa luomiseen tai muuten vaan käydä töissä. Se ei vähennä omien lastensa rakastamista ja välittämistä eikä tee lapsia vähempiarvoisemmaksi kuin ura. Voihan se mieskin jäädä kotiin hoitamaan lapsia, kun nainen tekee uraa, eihän siinäkään mallissa molempien tarvitse olla töissä. Jos sun akkas haluaa pyykätä ja siivota kaiket päivät neljän seinän sisällä kaikki naiset eivät halua ja miksi pitäisikään. Ja todellisuudessahan aasialaiseen kulttuuriin kuuluu miehen paveleminen ja kodinhoito pääasiassa ja siksihän se sunkin kohdalla pitää prikulleen kutinsa.

Huomaa miten vanhanaikainen olet rooliesi ja muiden mielipiteittesi kanssa. Roolit pitää olla, mutta niistä mikään ei saa poiketa. Ajatellaan vaikka, jos nainen siinä sun naisroolissasi haluaisikin mennä joka ilta gofaamaan ja sinä voisit sitten siinä sun uudessa miesroolissasi vaikka pestä ikkunat ja lattiat. Kyllä se onnistuu; rätti käteen vaan! Jos itse haluat kituuttaa, niin muilla ihmisillä on oikeus todellakin käydä töissä ja hankkia omaisuutta, matkustella, nauttia jne. Jokaisella ihmisella on oma käsitys elämän onnellisuudesta ja hyvinvoinnista. Mitä yksinhuoltajiin tulee, niin sulla ei tunnu olevan mitään käsitystä siitä eikä pareista, jotka todellakin joutuvat kituuttamaan köyhyysrjan tuntumilla. Ihan näin lopuksi; olet äärettömän säälittävä "maistereinesi," ja rooleinesi ja muine typerinen malleinesi ja kateellinenkin taidat olla kaiken lisäksi!!!

Lue lisää

lol....

Loppuosan paatosmantra paljasti. Niin kiihkoissasi jo olit et kappalejaotkin unohtui.

Et nähtävästi lukenut viestiäni, tai sitten et pystynyt omaksumaan viestin sisältöä.

Palstalla keskustelu on turhauttavaa, koska asiallisiin ja "tahdikkaisiin" viesteihin vastataan kirjoittamallasi tavalla. Asiallisen keskustelun palstalla tyrehdyttää henkilöt, jotka tieten tahtoen lietsovat omaa vihaansa ja tuovat esille pahaa oloaan. Ei ole tervettä jos sosiaalinen kanssakäyminen, mitä tämä foorumilla kirjoittelukin on, on pelkkää panettelua ja toisten haukkumista.

suomithai kirjoitti:

Et nähtävästi lukenut viestiäni, tai sitten et pystynyt omaksumaan viestin sisältöä.

Palstalla keskustelu on turhauttavaa, koska asiallisiin ja "tahdikkaisiin" viesteihin vastataan kirjoittamallasi tavalla. Asiallisen keskustelun palstalla tyrehdyttää henkilöt, jotka tieten tahtoen lietsovat omaa vihaansa ja tuovat esille pahaa oloaan. Ei ole tervettä jos sosiaalinen kanssakäyminen, mitä tämä foorumilla kirjoittelukin on, on pelkkää panettelua ja toisten haukkumista.

Lue lisää

Luin kyllä, mutta et vastannut kysymykseeni. Jos kerrot, että sinä olet ottanut thaimaalaisen naisen, niin tottakaihan se kiinnostaa että missä olet ottanut? Ihan retorinen kysymys eikä mitään haukkumista ja panettelua. On ikävää että koet sen noin. Ja pojat on kyllä kertoneet niistä thaitytöistä sitä sun tätä ja olihan toi juttu iltapäivälehdessä taannoin. Miksi tosiasiasta pitää vaieta. Huom! Et itsekkään ole kovin tahdikas ja asiallinen ollut täällä.