Miksi at-miehet eivät ota itseään niskasta kiinni ja etsi itselleen naiskumppania, vaan sen sijaan mielummin käpertyvät omaan yksinäisyyteensä?
ATM ja valittaminen?
jukkisl
45748
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
on tämä: http://en.wikipedia.org/wiki/Love-shyness
Myös tohtori Gilmartin otti yhdessä haastattelussa kantaa juurikin tuohon esittämääsi kysymykseen. Hän esitti vastakysymyksen, että kuinka moni ihminen pitäisi puheen jostain häntä kiinnostavasta poliittisesta aiheesta 10000 päiselle yleisölle jos siihen olisi tilaisuus. Ei varmasti kovin moni. Yhtä helppoa loveshy-miehelle on lähestyä naista.
Hmm, tässä tapauksessa suosittelisin hakemaan lääkäriltä jotain lääkkeitä, jotka auttavat paniikkikohtauksiin. Tai jos laittomiin menet, niin kokeilemaan amfetamiinia että pääsisit tuosta yli.
, koska kyseessä on fobia, ei paniikkikohtaukset. Ja mitä tuohon amfetamiiniin tulee niin se voisi toimia hetkellisesti. Ainakin olen kuullut joidenkin väittävän saavansa amfetamiinipäissään naisen kuin naisen.
Ei sitä kuitenkaan voi koko ajan amfetamiinipöllyissä olla.
Tarkoitinkin, että amfetamiinia kannattaisia käyttää siedätyshoitoon. Jos pireissä onnistuu saamaan jonkun naisen, niin itsetunto kasvaa huomattavasti ja jättitys helpottaa hieman, ellei jopa poistu
Mikset sinä mene ja hyppää kolmea metriä korkeutta? Olisit välittömästi maailmanmestari ja menestyjä.
Vastaat: En pysty hyppäämään kolmea metriä korkeutta.
Argumentoin tätä vastaan: Et ole edes kunnolla yrittänyt. Et voi tietää ennenkuin olet kokeillut ja ennnekaikkea harjoitellut.
Vastaat: Se on mahdotonta ihmiselle.
Argumentoin: Et ole kokeillut edelleenkään.
MItä jos mielipiteeni olisikin kaikkien muiden mielipide, yleinen ajattelutapa? Entä jos tämä ajattelutapa kohdistettaisiin sinuun jatkuvasti? Sinua syyllistettäsiiin siitä ettet ylitä rimaa. Tiedät itse että se on sinulle mahdotonta, mutta muut odottavat sinun pärjäävän.
Tämä on ATM:n perimmäinen ongelma. Hänet asetetaan ongelman ääreen jota hän ei voi ratkaista ominaisuuksistaan johtuen. Hän tietää että rima on liian korkealla, mutta muut eivät sitä tajua. Useimmat pystyvät parisuhdeasioissa hyppäämään sen kolme metriä - ja siksi ajattelevat että "muutkin pystyvät" ja odottavat että ATM toimii heidän sisäisen mallinsa mukaisesti.
Mutta nämä ihmiset eivät tajua tai osaa ajatella asiaa epäonnistumisen kannalta. He eivät näe syy-seuraussuhteita jotka epäonnistumisesta tulevat. Onko käsite "negatiivinen harjoittelu" tuttu? - Se tarkoittaa että läpikäydyt kokeilut VÄHENTÄVÄT suoritteen laatua. ATM:t ovat tilanteessa jossa harjoittelu on negatiivista, se aiheuttaa pettymyksiä, maailmankuvan ja itsekuvan vahvistumista (ja tässä tapauksessa vahvistuminen ei ole toivottavaa!) sekä toisten ihmisten kokemista lopultakin vastenmieliseksi ja vieraiksi - tavoittamattomiksi ymmärryksessä ja henkisesti. ATM on myös oikeutettu tähän ajattelutapaan sillä hänen näkökulmastaan kaikki on systemaattisesti perusteltavissa.
Minua on aina kuvottanut tämä piirre maailmassa. Todellisen ymmärryksen puute - koska se estää tilannetta ja yhteisö korjaantumasta. ATM:ien ongelma on ratkaistavissa, mutta ATM:t eivät pysty ratkaisemaan sitä ongelmaa itse. Apuverkostoja ei voida myöskään rakentaa onnistujen toimesta, sillä onnistujat osaavat auttaa vain onnistujia.
"ATM:t ovat tilanteessa jossa harjoittelu on negatiivista, se aiheuttaa pettymyksiä, maailmankuvan ja itsekuvan vahvistumista (ja tässä tapauksessa vahvistuminen ei ole toivottavaa!) sekä toisten ihmisten kokemista lopultakin vastenmieliseksi ja vieraiksi - tavoittamattomiksi ymmärryksessä ja henkisesti."
Harjoittelu on kuitenkin välttämätöntä. Pettymykset (eli pakit, jätetyksi tulemiset) kannattaa kääntää päässään aktiivisesti siedettäviksi. Onhan se myönnettävä, että iskukulttuuri on nykyaikana aika kova, mutta jollain tasolla siihen täytyy sopeutua.
sitten on? Jos sellainen on olemassa niin miksi siitä ei puhuta?
Annoit juuri neuvon joka soveltuu YTM:lle ja joka hyödyttää YTM:aa.
Kukaan ei opi mitään jatkuvista tappioista. Iskukulttuuri on nimenomaan liian kova kulttuuri, se ei voi opettaa mitään vaan jauhaa harjoittelijan paskaksi. Tällöin harjoittelu harjoittaa vain ja ainoastaan epäonnistumisia.
Iskukulttuuriin osallistumattomuus ja sen piirin jättäminen omaan arvoonsa on ainoa realistinen itsetunnustava vaihtoehto ATM:lle. Tämä tekee myös iskukulttuurista epätasapainoisen joka loppukädessä voi osoittautua hyväksi valinnaksi mikäli naiset alkavat tajuta että iskukulttuurin piirissä heitä käytetään hyväksi yksinkertaisesti siksi että he itse mahdollistavat sen osallisuudellaan.
ATM:n rajallisuus on osoitettu johdonmukaisesti. Ainaisen mukautuvuuden ja pakkoroikkumisen sijasta suosittelen piirin ulkopuolelle jäämistä. Tässä asiassa kannattaa heittää pallo naisille, tulkoot etsimään onneaan sieltä missä se on reaalisesti mahdollista löytää. Jos kiinnostaa. Pakko ei ole.
ATM vapauttaa itsensä vastuusta. Piditte te siitä tai ette.
JA - tämä vastuuvapautus EI KOIDU ATM:n TAPPIOKSI - vaikka toisin koitetaan väittää. (Vastuuvapautus koituisi KTM:ien ja YTM:ien tappioksi tietenkin.).
MIksikö?
Koska ATM on jokatapauksessa tappiollinen. On aivan sama saako pakit toistuvasti koska yrittää vai tuleeko vihatuksi koska ei yritä tai kanna vastuuta tässä asiassa itsestään lainkaan. Se ettei yritä lopettaa negatiivisen kehittymisen ja siirtää olemisen muihin asioihin.
Sellaista ei voi menettää mitä ei ole.
Koska koko kulttuurimme on rakennettu individualistisesti vain omaa persettä kantavaksi. Malli jossa toisen ihmisen kohtalo riippuu toisten ihmisten tekemisistä ei kertakaikkiaan sovellu ajatusmalliimme.
Me haluamme kaiken muttemme ole valmiita antamaan mitään. Entä jos todellinen ratkaisu ATM:n ongelmaan onkin saada naisilta apua, siis ihan oikeasti apua, huomiota ja hyväksyntää - vaikka ei parisuhteessa tai seksin muodossa - niin ihan inhimillisellä tasolla.
Mutta kulttuurimme ei suosi tälläistä heikon auttamista, ei vaikka siitä voisi olla hyötyäkin. MIksemme voi ajatella vaikka kaunista kulttuuria jossa lauma naisia päättää korjata yhteisön sosiaalisia ongelmia, kannustaa ja tukea parisuhdeasioissa avuttomia miehiä ja antaa heille sellaista huomiota joka kannustaa heitä - tutustua noihin miehiin ja auttaa heitä kohtaamaan oikeanlainen nainen. MIksi harrastamme individualsitista satunnaisuuteen perustuvaa seksuaalisen viehätyksen kulttuuria, miksei sen ohella voisi olla pehmeämpi sosiaalinen, kannustava, avustava kulttuuri joka auttaa sekä miehiä että naisia kohtaamaan omansa jollain tavalla hallitussa muodossa?
En sano että näin pitäisi olla - mutta se on taatusti vaihtoehto. En tarkoita että tämän pitäisi olla valtakulttuuria, mutta eikö sille ole selvä yhteiskunnallinen ja sosiaalinen tilaus?
"Kukaan ei opi mitään jatkuvista tappioista. Iskukulttuuri on nimenomaan liian kova kulttuuri, se ei voi opettaa mitään vaan jauhaa harjoittelijan paskaksi. Tällöin harjoittelu harjoittaa vain ja ainoastaan epäonnistumisia."
En ole ihan samaa mieltä. Olin teininä sosiaalisesti vähän kömpelö naisten suhteen, en täysin ruma mutten komeakaan. Jututtamalla naisia ja yrittämällä viedä juttua eteenpäin alkoi löytyä se tyyli, jolla naisiin saa jonkinlaisen yhteyden tai vaikutuksen tehtyä. Monista epäonnistumisista oppii jotain, jos kääntää tilanteet positiiviseksi.
kuinka tuo toteutetaan? Ymmärrät kai, ettei Sinkut-palstaa lue kuin marginaalinen osa Suomen ihmisistä. Niistä kauniista nuorista naisista (joiden huomio on ainoa mikä teille kelpaa/riittää) tuskin kukaan.
Jos haluatte liikkeelle näkyvyyttä ja kannustusta niin kannattaa alkaa toimia jonkin yhdistyksen kautta (tai perustaa yhdistys); ottaa yhteyttä toimittajiin, vierailla lainsäätäjien luona, ryhtyä kaiken kaikkiaan toimimaan aikuismaisesti ja asiallisesti sen sijaan että huutaa anonyymilla palstalla haluavansa nuorta neitsyttä.
Kokeiltaa kontaktoimalla ensialkuun jonkun asiallisen lehden toimittajaa. Tai vaikka HS:n Nyt-liitettä, se on sentään semi-asiallinen. Suomen Kuvalehti tuskin on vielä kiinnostunut ATM-ilmiöstä mutta Nyt-liite voisi ollakin.
Kannattaisi myös järjestyä liikkeenä, jotta oudot haarat tulisi karsittua pois, ne kun syövät uskottavuutta. Yllä oleva viestisi romuttuu täysin, jos samaan ketjuun kytketään viestejä neitsyydestä ja panomiehistä tai radikaalifeministeistä ja naistutkimuksesta.
Ryhtyisitkö sinä "kasvoiksi" inhimilliselle, välittävälle kulttuurille?
Korjaako se tilanteen, että saa naisilta huomiota ja hyväksyntää? Tarkoitat ilmeisesti hyväksyntää muuten kuin seksuaalisesti? Kyllähän naispuoliset kaverit hyviä kavereita voivat olla, ja heikon auttaminen hienoa yleensä, mutta miksi naiset olisivat motivoituneet tähän näinä aikoina?
"Tässä asiassa kannattaa heittää pallo naisille, tulkoot etsimään onneaan sieltä missä se on reaalisesti mahdollista löytää. Jos kiinnostaa."
Siis tarkoitatko että sinä ja samanmieliset tekisivät naisen onnelliseksi jos nainen vain älyäisi sen? Eikö tuo ole vähän suuruudenhullua ajattelua?
"Tämä tekee myös iskukulttuurista epätasapainoisen joka loppukädessä voi osoittautua hyväksi valinnaksi mikäli naiset alkavat tajuta että iskukulttuurin piirissä heitä käytetään hyväksi yksinkertaisesti siksi että he itse mahdollistavat sen osallisuudellaan."
ATM:t liioittelevat mielessään tämän naisiin kohdistuvan 'hyväksikäytön' määrää. ATM itse saattaa vetää pullon viinaa yhdella hutaisulla tai postitella murhafantasioita nettiin; naiset keskimäärin näkevät nuo takaiskunsakin aika eri tavalla ja pääsevät yli.
Kaikki ATM:t eivät myöskään halua sisäistää että naisetkin tekevät kompromisseja asioiden suhteen
ja pitävät joskus hauskaa tavoilla joilla on myös negatiivisia vaikutuksia. Ihmiset eivät siis ole superrationaalisia koneita.
"Siis tarkoitatko että sinä ja samanmieliset tekisivät naisen onnelliseksi jos nainen vain älyäisi sen? Eikö tuo ole vähän suuruudenhullua ajattelua?"
Ei ole koska se on totta. Naisilla on enemmän mahdollisuuksia onnistua meidän kanssamme kuin meidän naisten kanssa. Tässä suhteessa rima on naisille matalammalla kuin epäonnistumiskierteessä olevalle miehelle.
Kaikki se pyrkiminen mitä nainen vakavasti valitsee tehdä AT-miestä kohtaan on noin kymmentuhatkertaisesti tuottavampaa kuin mitään mitä AT-mies voi tehdä naista kohtaan. Tämä siksi että nainen voi tuoda miehelle arvon jonka merkitys on ääretön, kun taas AT-mies ei voi lisätä naisen arvoa mitenkään. Juuri tästä epätasapainosta johtuen ainoa toimiva suunta on nainen -> mies eikä toisinpäin.
Tällöin, mikäli AT-miehessä on mitään teoreettistakaan toivoa olla asiallinen tyyppi ja vakava kumppaniehdokas toteutuu tuo toivo luonnollisimmin kun sitä ruokitaan naisen huomiolla - ja vastaavasti se vähenee epäonnistumisista joita mies valitsee "tavoittelussaan" joka on vaatimus jonka asettavat ne joilla on jo jotain arvoa.
Yhteisössämme AT-miehet ovat viimeinen ryhmä jotka ovat heikkoja ja nälkäisiä. Vastaus tähän on ruokkia heitä jotta he jaksaisivat jotain. Tämä kohtaaminen lopettaa tai ainakin vähentää epäonnostumisen määrää ja epäuskoa toisia ihmisiä kohtaan. Löytämällä pehmeyttä on mahdollista uskoa siihen. Löytämällä kohtaamisen - uskaltaa etsiä sitä paremmin välinein.
Jos se on se mitä ATM:ltä puuttuu on se se mitä heille tulisi tarjota.
Voitokkuutta voitte odottaa vain voittajilta. Jos teette näin ei ATM:istä voi edes puhua samassa lauseessa.
Well. Ymmärtääkseni aika montaa naista kuitenkin kiinnostaa suhde asiallisen miehen kanssa, joten se että naisten sinkkuyhteisö alkaa duunaamaan miehiä parisuhdekelpoiseksi on hyviin parisuhteisiin päätymisen kannalta paljon tuottavampaa kuin istuskella tekemättä asian eteen yhtään mitään?
Tällä tavalla toimimalla naiset palvelisivata omaa etuaan loppujen lopuksi, mutta tuollainen ajattelutapa ei taida olla kovin suosittu nykyisin.
Eikö kukaan tosiaankaan hoksaa että niitä hyviä miehiä voi tehdä sen sijasta että odotetaan että paska muuttuu maagisesti kullaksi ilman että sille olisi mitään loogista syytä?
No. Keskinkertaisuus on keskinkertaisuutta. En odotakaan että tämä ajatus saisi kovin kummoista hurraahuutoa. Sehän nyt sisältää vain... loogisen totuuden.
Sanoisin, että naisia / ihmisiä yleensä ei vain kiinnosta riittävästi. Kyllä moni nainen ja mieskin haluaa varmaan tsempata kavereitaan, mutta työelämän paineissa ja omien muiden pulmien lisäksi ei ehkä paljon energiaa riitä tuntemattomien miesten tukemiseen. Lisäksi, osa ihmisistähän (myös naisista) ei ole kovin empaattisia, joten heitä ei kiinnosta senkään vertaa.
"Yhteisössämme AT-miehet ovat viimeinen ryhmä jotka ovat heikkoja ja nälkäisiä."
Entäs esim.oikeasti köyhät, vakavasti sairaat, hyväksikäytetyt ja kaltoinkohdellut?
Entäs ATN:t? Mitä ATM voisi tehdä ATN:ien tyydyttämiseksi?
"Tämä kohtaaminen lopettaa tai ainakin vähentää epäonnostumisen määrää ja epäuskoa toisia ihmisiä kohtaan."
Kukin saa rauhassa epäuskoa mitä haluaa. Mitä muuhun tulee, melkoisen sekavaa sanahelinää "auttamisesta" on.
"Kaikki se pyrkiminen mitä nainen vakavasti valitsee tehdä AT-miestä kohtaan on noin kymmentuhatkertaisesti tuottavampaa kuin mitään mitä AT-mies voi tehdä naista kohtaan. Tämä siksi että nainen voi tuoda miehelle arvon jonka merkitys on ääretön, kun taas AT-mies ei voi lisätä naisen arvoa mitenkään. Juuri tästä epätasapainosta johtuen ainoa toimiva suunta on nainen -> mies eikä toisinpäin."
Tarkoitatko siis ettei AT-miehellä näytä olevan naiselle mitään annettavaa? Toki nainen lähestyy miestä (paitsi ujouden tai muun ympäristöllisen syyn) jos kiinnostaa.
Mitä se pyrkiminen sitten olisi? Riittääkö jos nainen vaikka moikkaa? Vai pitäisikö naisen antaa ymmärtää haluavansa sellaisen miehen tyttöystäväksi jota ei halua?
Miksi sitten täällä on niin paljon ruikuttajia?
"Ymmärtääkseni aika montaa naista kuitenkin kiinnostaa suhde asiallisen miehen kanssa, joten se että naisten sinkkuyhteisö alkaa duunaamaan miehiä parisuhdekelpoiseksi on hyviin parisuhteisiin päätymisen kannalta paljon tuottavampaa kuin istuskella tekemättä asian eteen yhtään mitään? "
Nyt repesin. Siellä vaan naama peruslukemilla selitetään että naisten oikein kannattaisi tulla kädestä pitäen opettamaan ATMiehille miten naisten kanssa ollaan. Että naisten kannattaisi ruveta toimiin ATmiesten hyväksi, mutta ATmiehet voivat itse vain istuskella tekemättä asialle yhtään mitään? No, kyllähän he valittaa jaksavat, mutta eipä heitä kiinnosta nostaa persettään ja tehdä mitään konkreettista.
Ja asiallinen mies on ainakin monelle tämän palstan ATmiehelle aika vieras käsite. He näkevät vain kahdenlaisia miehiä; kusipäisiä YTmiehiä ja itsensä. Tosiasia on että suurin osa miehistä on jotain aivan muuta. Näistä muista ne kunnon miehetkin löytyvät. Kusipäinen YTM ei ole kunnon mies, eikä myöskään häiriintynyt muita ihmisiä halveksiva ATM.
Eikö se ole loogisempaa, että jos ATmiehillä on ongelma, heidän itse kannattaisi yhteisvoimin tehdä asialle jotain ainaisen valittamisen sijaan? Eikä vain vaatia että naiset tulisivat ja korjaisivat kaiken.
Ei ketään muuta voi vaatia tulemaan ja muuttamaan omaa elämää. Itse ihmiset on vastuussa omasta elämästään, ei sitä vastuuta voi kenellekkään muulle tyrkyttää. Miksi tämä on niin vaikea käsittää? Muiden samanmielisten kanssa voi kyllä yhdistää voimat ja koettaa muuttaa olojaan yhdessä.
"Eikö se ole loogisempaa, että jos ATmiehillä on ongelma, heidän itse kannattaisi yhteisvoimin tehdä asialle jotain ainaisen valittamisen sijaan?"
Jostain syystä kuitenkin, jos joku antaa ohjeita täällä palstalla, hänelle yleensä vittuillaan ja peukutetaan alaspäin.
Niin se on
"Jostain syystä kuitenkin, jos joku antaa ohjeita täällä palstalla, hänelle yleensä vittuillaan ja peukutetaan alaspäin. "
Oliko tämän ketjun avausviesti mielestäsi hyvä neuvo ja ratkaisu yksinäisten miesten ongelmiin?
No ei oikein ollut.
No olihan. Älä juksaa.
Ei kukaan ole tainnut onnistua hyppäämään kolmea metriä korkeutta. Sen sijaan oikeastaan kaikki ihmiset onnistuvat elämänsä aikana hankkiutumaan ainakin yhteen parisuhteeseen.
Kyllä, tässä on pieni ero. Korkeutta hyppää kolme metriä vain supermies, sen sijaan parisuhteeseen voi päästä ihan kuka tahansa.
Niitä naisia ei vaan kertakaikkiaan ole enää vapaana ainakaan yli 20 vuotiaita. Kyllä joskus jossain aina joku yli 20 vapautuu, mutta jos hän on vielä vähänkin paremman näköinen niin menee hän yleensä kaupaksi jo tiskin alta eikä edes ilmesty mihinkään yleisille parisuhde/seksi-markkinoille, ja jos ilmestyykin niin heti häntä tuhannet hyvin naisia iskemään ja käsittelemään tottuneet panomiehet piirittävät ja heidän nussittavakseen nainen pian pääty. Parisuhde/seksi-markkinoiden trendeistä ja naiseniskemistaovista pihalle jo ajautunut mies jos lähtee yrittämään jotain tällaista naista niin hän todennäköisesti tekee itsensä vain naurunalaiseksi, ja siksi tällainen syrjäytynyt mies ei niin vain lähde alkuunkaan edes yrittämään ja yhä varmemmin ei lähde mitä vanhemmaksi hän tulee. Niin ja ei mies yksinään vailla naisseuraa ole tervetullut mihinkään, ja siksi tällainen mies on yleensä myös sosiaalisestikkin syrjäytynyt eikä hänellä siis kavereitakaan ole.
Näkyyhän se tälläkin palstalla miten parisuhde/seksimarkkinoilla aktiivisesti pyörivät tavalliset ihmiset pyrkivät leimaamaan ATM-tyypin miehiä vaarallisiksi mielisairaiksi ja vähintäänkin kelvottomiksi luusereiksi.
Jos tämä asia ei olisi näin niin ei silloin parisuhde/seksimarkkinoilta syrjäytymisen kierre mikään itse itseään ruokkiva kierre olisikaan.
miksi valittaminen sinua häiritsee? onko pakko lukea? huolestuttaako? Oletko yksinäinen?
Koska tämä hiton palsta täyttyy näiden vikivijöiden postauksista, eikä mahdollisia tolkullisia posteja löydä tämän skeidasalaatin seasta! SIKSI!!!!
Missä on se äiti, joka on tämän "salaatin" kehittänyt?
minulle se on itsestään selvä asia että huomattava osa miehistä elää naisen puutteessa ja osa väistämättä syrjäytyy kokonaankin parisuhde/seksi-markkinoilta. Eli siis en pidä sitä lainkaan ihmeellisenä jos jossain palstalla miehet valittavat naisenpuutettaan, pikemminkin sitä ihmettelisin jos näin ei tapahtuisi.
Tämä asia johtuu yksinkertaisesti siitä että parhaassa paritteluiässä olevista nuorista naisista on niin jumalattoman paljon suurempi kysyntä miesten taholta kuin mitä heistä on tarjontaa, ja toisekseen siitä että juuri nämä naiset pyrkivät ja ajautuvatkin huomattavan pienen osan miehistä nussittaviksi ja siten lopuille miehistä ei heistä paljon jää.
Siis miksi pitäisi jäädä? Miksi pitäisi olla jonkun hyypiön kanssa?
ATM:t ne ruikuttaa ja eivät tajua että suurin osa heidän ongelmista johtuu juuri tuosta ruikutusasenteesta, joka estää heitä toimimasta.
Shit happens in life. Jotkut jää yksin, toiset löytää puolison. Se pitää kestää kuin mies. Kaikki ei saa puolisoa. Onko se oikein? Ei.ELämässä kaikki EI ole oikein tai oikeudenmukaista.
Vaihtoehdot on
a) ruikuttaa
b) yrittää vielä. tästä kohdasta saisi vaikka kuinka paljon lätinää aikaiseksi mutta varmasti ihminen pystyy miettimään millä eri tavoin voi yrittää. jos ulkonäkö on pielessä omasta mielestä >> ala liikkua, mene parturiin, osta uusia vaatteita. brad pittiä ei sinusta ehkä saa mutta kyllä tuo saattaa vaikuttaa. moni nainen katsoo pukeutumista. jos ei osaa keskustella naisen kanssa, sitäkin taitoa voi yrittää kehittää. tärkeintä on pitää itsestään ja olla itsevarma ja osata kuunnella toista ja ymmärtää toista. pelkällä ystävällisyydellä saa jo paljon aikaiseksi. ei kukaan halua autoakaan ostaa jos kuulee siinä olevan vikoja tai myyjä vaikuttaa epävarmalta. ennen kaikkea kannattaisi miettiä omia vikojaan enemmän kuin kaikkien muiden koska omat viat on todennäköisempiä jos aina kaikkien kanssa menee vituralleen. kuraa tulee niskaan varmasti vielä tulevaisuudessa vaikka yrittäisikin. ei kannata ensimmäisen kovemman tuulenpuuskan kaataa kumoon. tämä kannattaa tiedostaa jo siinä vaiheesas kun yrittää muuttua.
c) tyytyä tilanteeseen omanarvontuntonsa säilyttäneenä. keksiä muuta kehittävää tekemistä ruikuttamisen ajaksi jolloin saattaa jopa kehittyä jossain taidossa vaikkapa. Paradoksaalisinta tässä tilanteessa on että usein tällöin ihminen saattaa jopa tavata jonkun kun lakkaa yrittämästä ja ei kehittele mitään odotuksia mihinkään suuntaan.
Mikä on järkevin vaihtoehto?
..koostuu ihmisistä, jotka sen luovat. Mikään ei estä esim. näitä ruikuttavia ihmisiä alkamasta käyttätymään niin, että he eivät ole omasta mielestään normien vallassa. Nythän he tällä valittamisella pönkittävät sitä ajattelua, jota luulevat kritisoivansa.
Jos nämä ihmiset käyttäisivät edes osan tästä kitinäajasta johonkin itseään tai yhteiskuntaa luoviin ajatuksiin ja tekoihin voisi maailma muutua, jopa heidän oma maailmansa. Mutta nämä valittajat lyövät vain hanskat tiskiin ja haukkuvat kaikki muut.
Jokainen muutos on aina lähtenyt yksilöistä ja teoista. Valittamien ei ole teko, se on vain oire pahoinvoinnista. On aika selvää, että kukaan ei lopulta jaksa kuunnella samaa valitusta ja ruikutusta loputtomiin. Jossain täällä välähti tämä "rikkinäisen levyn mielikuva...." vaihtakaa levyä
Minä olin tuon aiemman kommentin kirjoittaja, ja ei nyt sitten teidän herjastanne ollut kyllä minua millään tavalla masentamaan. Minä tiedän sen hyvin tarkkaan miksi kaltaisesi miehet patsastelevat kovina naistenmiehinä ja panomiehinä tällaisella palstalla jossa olettavat kaikkien toisin esiintyvien olevan jotain tietyn tyypin AT-miehiä joita on helppo herjata ja masentaa, ja tätä tällaista itsetuntosi pönkitykseksi nimenomaan haet.
Siis missä oli muuten ruikutusta tussa aiemmassa tilannearviossani. Kutsut sitä miksi hyvänsä niin ei se itse tilanne siitä miksikään muutu.
Kyllä minä sitä pidän arvelluttavana kehityksenä kun kaikki naiset alkavat miesten nussittavina pyöriä yhä vaan nuoremmasta. Sekin on kyseenalaista jos nuoret alkavat sattsata vain nussimiseen ja mahdollisimman aikaisin nussimisen aloittamiseen. Aletaan kilpailla tällaisilla asioilla ja niihin vain keskittyä, ja muut asiat jäävätkin sitten lapsipuolen asemaan. Nuorena kun pitäisi niin paljon muutakin oppia ja paljon ihan muihin asioihin satsata.
Missä minä tuollaista olen ehdottanut. Minä itse en muuten ole mikään kummoinen hyypiö ja minä kyllä saisin naisiakin ja olisin aina niitä saanut, mutta en juuri enää elämäni naista sen jälkeen kun nuoruuden ajan mahdollisuudet meni siksi kun priorisoin ihan muihin asioihin.
http://i54.tinypic.com/sbj6o3.jpg
"Miksi at-miehet eivät ota itseään niskasta kiinni ja etsi itselleen naiskumppania, vaan sen sijaan mielummin käpertyvät omaan yksinäisyyteensä?"
Miksei naiset eivät etsi miestä, vaan käpertyvät mielummin omaan yksinäisyyteen?
Osa näistä ATM miehistä on kovia kirjoittelemaan tänne palstalle. Mietitäänpä ihan todennäköisyyksien kannalta niin kasvavatko todennäköisyydet löytää nainen siinä että ruikuttaa netissä. Sen sijaan todennäköisyydet kasvavat jos vaikkapa ihminen harrastaa jotakin missä tapaa ihmisiä, tekee keskustelunaloituksia tai vaikkapa hoitaa mielenterveysongelmiaan jossain muodossa. Mitä enemmän itselleen toitottaa oman tilanteensa surkeutta ja sitä pohtii, niin sitä pahempi siitä tilanteesta tulee omassa päässä.
Sitten mietitään kasvavatko todennäköisyydet löytää puoliso jos asennoituu niin että minulle ei ole enää mitään jakoa parisuhdemarkkinoilla. Mitä enemmän tämmöisiä käsityksiä kerää päähänsä omasta huonommuudestaan, se alkaa estää puolison löytämisen. Todennäköisyydet taas kasvavat jos ei hoe tuollaista.
Mielestäni paras karkotin naismarkkinoilla on huono itsetunto. Kuinka hyvästä itsetunnosta kertoo että ihminen kutsuu itseään ATM:ksi. Hyväitsetuntoinen ihminen ei erottele ihmistyyppejä keskenään ja laita itseään minnekään alikastiin, vaikka kuinka olisi kokenut hylätyksi tulemista.
Aivan täyttä paskaa puhut. Ongelma on siinä kun ei kertakaikkiaan ole kelponaisia, siis sellaisia paritteluikäisiä joista sen elämänsä naisenkin voisi saada. Näiden naisten saatavuus loppuu lähestulkoon kuin seinään siinä joskus 20 vuotiaana tai hyvin vähän sen päälle. Siihen kun sitten sitä ikää kertyy lisää ja alkaa mies olla 30 niin sitten alkaa olla jo liian vanha ja tätä riittääkin sitten jo loppu ikä kun ajan saatossa senkuin vaan vanhenee.
Myös se ei muuta mitään jos kaikki miehet satsaavat vaikkapa x prosenttia lisää aikaansa ja rahaa naisien itselleen metsästämiseen(edellyttäen että parisuhde/seksi markkinat pysyvät entisen kaltaisina). Tämän seurauksena ihan samat miehet saavat yhtä paljon tai vähän tai ei ollenkaan naisia. Jos taas saadaan variaatiota edelliseen tilanteeseen sen suhteen kuka lisää enemmän satsaustaan kuin joku toinen, niin tilanne jää siltikin vielä aika lailla samaksi, ja erityisesti sen suhteen ihankin samaksi kuinka monta miestä jää tykkänään ilman naista.
Mitä nämä kelpo naiset ja paritteluikäiset ovat. Toivottavasti et ole näitä joiden kriteerit ovat liian korkealla tai jotka etsivät paljon ikäistään nuorempaa. Se estää naisen saamisen tai vaikeuttaa sitä paljon.
Kokonaisotannassa on totta että naisia syntyy vähemmän, joten tällä laskutavalla joidenkin miesten pitäisi jäädä yksin. Mutta.. Miksi juuri sinä olisit tilastollisesti sellainen mies että jäisit yksin. Sillekin kun on aika pienet todennäköisyydet. Yksilötasolla ei ole mikään este että tapaat suuresta määrästä naisia yhden, kun ei tosiaan tarvi löytää kuin yksi. Jos päätät olla yksi niistä joka jää yksin, todennäköisesti oletkin.
Kun katsoo vaikka suomi24 treffipalstaa huomaa että naisia on vapaana joka ikäluokasta. Vanhemmatkin ihmiset voivat löytää toisensa. Kaikki naiset eivät välttämättä seurustele kaksikymppisestä alkaen. Ja aina löytää eronneita. Jos taas neitsyttä etsit niin tuskin sitä löydät nykyaikana ainakaan päälle kaksivitosista.
"Myös se ei muuta mitään jos kaikki miehet satsaavat vaikkapa x prosenttia lisää aikaansa ja rahaa naisien itselleen metsästämiseen(edellyttäen että parisuhde/seksi markkinat pysyvät entisen kaltaisina). Tämän seurauksena ihan samat miehet saavat yhtä paljon tai vähän tai ei ollenkaan naisia. "
Kaikki miehet kun eivät satsaa x prosenttia lisää aikaansa naisiin, joten yhdellä miehellä on ihan hyvät mahdollisuudet löytää nainen, jos hän tekee niin. Ja vaikkei löytäisikään naista kun yrittää niin kyllä siinä taidot kehittyy. Kehittyä voi vaan kriittisesti tarkastelemalla itseään, ei valittamalla ja etsimällä syitä miksi ei voi kehittyä.
Olen huomannut monille ATM-miehille yhteisiä piirteitä. vankkumattomat mielipiteet maailmasta ja varmuus siitä ettei kelpaa, mustavalkoisuus, äärimmäisen negatiivinen ajattelu ja valittaminen. Kuinka paljon nämä oikeasti vievät ihmistä eteenpäin elämässä. Jarruja nuo ovat oikeasti. En sano, että absoluuttisella varmuudella voi löytää naisen, mutta hieman koulimalla ajatusmaailmaansa optimistisempaan suuntaan, muuttamalla tätä ehdotonta maailmankuvaansa (minä en voi saada naista koska... ja en saa koska... ) joka on hankittu "luotettavilla" omilla empiirisillä tutkimuksilla ja yrittämällä todennäköisyydet PARANEVAT.
Ja kuka nainen haluaa miehen joka puhuu itsestään ATM:nä. Siinä on mielestäni perimmäinen syy sille miksi jotkut eivät löydä naista. Huono itsetunto. Totta on, että huonot kokemukset heittävät kumoon ,mutta sisukas nousee pystyyn eikä luovuta. Minä en vaan voi arvostaa ihmisiä jotka valittavat valittamistaan.
Ainut pätevä syy miksi ei voi löytää naista on se että on niin pahat mielenterveysongelmat tai on syrjäytynyt yhteiskunnasta tai on liikuntakyvytön tai niin ujo ettei pysty tekemään yhtään aloitetta. Eivät nämäkään mikään ylitsepääsemätön este ole siltikään välttämättä.
Paljon on tuossa sinulla joutavaa pajatusta mutta kommentoin tätä
"Mitä nämä kelpo naiset ja paritteluikäiset ovat. Toivottavasti et ole näitä joiden kriteerit ovat liian korkealla tai jotka etsivät paljon ikäistään nuorempaa. Se estää naisen saamisen tai vaikeuttaa sitä paljon. "
No minä en nimenomaan ole koskaan ollut tällainen mies enkä taatusti ole sitä tänään. Ehkä ei olisi vielä kolmea kymppiä lhestyessä näin pitänyt ajatella niin olisi saattanut vielä löytääkkin sen elämänsä naisen.
Minullahan olikin parikymppiseksi asti pari kelponaista joista ainakin toisen olisin varmasti saanut jos en vaan olisi priorisoinut opiskelujani ja työuraan jotka eivät kuitenkaan valmistuttuani nekään lähteneet alkuunkaan vetämään kun en ensimmäistäkään työpaikkaa onnistunut saamaan.
Kyllä se ainakin minun kohdallani on niin että en ikinä olisi voinut oikeasti ihastua ja rakastua kuin kauniiseen nuoreen naiseen joita nämä molemmat nuoruuteni naiset kyllä olivat. itse asiassa vähän yritin hengailla kolmekymppisenä yhden minua vielä 5 vuotta vanhemman toisten miesten jo jättämän naisen kanssa, mutta ei siittä mitään tullut ja en minä tästä enää juuri mitään saanut missään mielessä. Jos olisin törmännyt tähän k.o. naiseen sellaisena mitä hän oli ollut 10 vuotta nuorempana niin ilmeisesti tämä romanssi olisi kehittynyt toisin.
Siis mikä tuossa pajatuksessasi on minusta hölmöä ja valheellista on se kun annat ymmärtää että näissä asioissa markkinat toimisivat kaikissa ikäluokissa noin vain. Se ei kertakaikkiaan mene näin vaan kaikki elämänvaiheet ovat ainutkertaisia ja mitään ei saa takaisin ja kaikki entinen vielä vaikuttaa tulevaisuuteen.
Esim. se mitä jo ikääntyneet toisten miesten jättämät mummelit(jotka yleensä statuksekseen ilmoittavat eronnut tai yksinhuoltaja) ovat on aivan yhdentekevä asia, ja siis aivan riippumatta siitä katsooko mitään mahdollisuuksia olevan nuorten naisten suhteen tai vaikka ei edes olisi enää itseään nuoremmista naisisat millään tavalla kiinnostunut.
Miksi ottaa riesakseen varsinkaan naista josta ei edes periaatteessa enää ole lastakaan saamaan ja joka on menettänyt jo kaken naiseutensa kun on menettänyt jo kaiken viehätysvoimansa joka hänellä on nuorena ollut. Niin menettänyt nämä jutut toisten miesten hyväksi.
no sitten sinun ongelmasi ei ole se että et saa naista vaan se, että sinulla on liian korkeat kriteerit ja et edes tiedä haluatko ketään ja mitä haluat.
vanhempana joutuu katselemaan oman ikäisiään ja jos olet lähempänä kolmeakymppiä niin se vaan menee niin että moni on yh tai eronnut...
kolmekymppisenäkin nainen on ihan viriili vielä.
itse olet priorisoidessasi muuhun ottanut sellaisen asenteen että elät itse sen iän yli kun ihmiset ovat vielä nuoria ja nättejä.
Itse asiassa ei koskaan ole tilanne se ollut se ettenkö ketään kaverikseni olisi sellaista sanut jota naiseksi sanotaan, mutta se on aivan eri juttu niiden naisten kanssa joihin voisi ihastua naisenakin ja joista olisi elämän naiseksi. Tämä on ihan selvä juttu ja ei sellaisia miehiä juuri missään edes ole jotka eivät ketään naista saisi jos ei ulkoiselle olemukselle ja iälle(mukaan lukien oma ikä) mitän rajoituksia laitettaisi.
Kyllä ne minusta meillä katovat mahdollisuudet saada elämänsä nainen aivan turhan varhaisessa iässä. Kyllä ainakin kolmikymppiseksi asti pitäisi olla vielä hyvät mahdollisuudet tällaiseen siksi kun juuri parikymppisenä miehet joutuvat satsaamaan niin paljon muihinkin asioihin kuin naisen itsellensä pyydystämiseen ja heidän nussimiseensa. Näinhän tämä asia muuten onkin lähes kaikkialla muualla paitsi meidän kulttuurissamme.
En minä tätä siksi kirjoita jotta itse jonkun parikymppisen naisen saisin tai sellaista yrittäisin. Minun ikäisteni miesten kohdalla taasen pitäisi olla mahdollisuus saada vielä joku omansa tasoinen ja sen ikäinen ja näköinenkin nainen jonka kanssa ainakin periaatteessa voisi vielä lapsenkin saada. Tätä tällaistakaan mahdollisuutta ei meillä juuri ole vanhemmille miehille.
Ihmettelen lisäksi, miten tämä kirjoittaja aikoo itse vanhentua. Tekeekö hän itsarin kolmikymppisenä, vai aikooko riskeerata ja sinnitellä ihan neljäänkymppiin asti :D
Monella palstalaisella on maailmankuva totisesti vinksin vonksin, muutenkin kuin maanisen seksin aseman korostamisen suhteen.