Tornio tekemässä sopimusta Outokummun kanssa

Kunta tarvii rahaa.

http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-1350-4.HTM
Näin Outokumpu kerää satamamaksut ja hallinnoi röytän satamaa seuraavat 40 vuotta. Tämä on kauaskantoinen päätös jos tämä menee läpi päättävissä elimissä. Siis jos satama muuttuu yleisestä satamasta teollisuus satamaksi. Huomennahan se selviää kun päättäjät kokoontuu. Taas ISO LOVI kaupungin lompakkoon.

36

2126

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rdrdrdeesees

      voi voi sentään,sinä et ainakaan siihen lompakkoon ole mitään laittanut joten anna olla.

    • -

      Heh. Et tainnut edes lukea koko juttua? Satamahan on entuudestaan jo vuokrattu tehtaalle vuoteen 2053 saakka, nyt vain uusitaan tuo sopimus. Ilman uusintaakin satama siis olisi käytännössä Outokummun seuraavat 40 v.

      Lisäksi tekstissä mainitaan seuraavaa:
      Sataman vuokrasopimusta tulisi tarkentaa vuokra-alueen osalta siten, että koko asemakaavan mukainen satama-alue sisällytetään vuokrasopimukseen pl. tuulivoimaloiden rakennuspaikat ja niiden osat, yhteensä 7430 m2. Vuokra-alue jakaantuisi Outokumpu Stainless Oy:n yksityiseen teollisuussatamaan sekä yleiseen yksityiseen Tornion satamaan.

      Yleinen yksityinen satama-alue käsittää kaasulaiturin ja osan eteläisen osan vanhasta satamalaiturista lukuun ottamatta sataman päätyä (liitekartta 2). Outokumpu on edellisen vuokrasopimuksen perusteella rakentanut ja investoinut myös nykyisen vuokra-alueen yleisen yksityisen sataman puolelle ja sopimuksen perusteella yhtiön rakentamat ja kustantamat rakenteet jäävät yhtiön omistukseen. Jakoa on muutettu tämän mukaan edellisen sopimuksen jaosta. Yhtiö on kuitenkin velvollinen sallimaan muidenkin tuojien/viejien toiminnan vuokratussa satamassa, mikäli tarvetta on. Yhteensä Outokumpu on investoinut satamaan ja sen liikenneyhteyksien parantamiseen 1998 – 2010 yhteensä 34,3 milj. euroa.

      Eli satama on yhä myös yleinen satama. Eli käytännössä mikään ei muutu, Outokumpuhan on ollut käytännössä sataman ainoa käyttäjä jo yli 20 vuotta.

      • päkäpäää

        Minusta näyttäisi siltä että yleiseksi satamaksi jäisi vain kaasulaituri ja yksi laituripaikka. Outokumpu näyttää vievän päättäjiä taas kuin pässiä narussa. Mutta eihän pyhälehmä kumpu mitään tee väärin .... mitä nyt pikkusen fixailee kirjanpidonkin haluamakseen.


      • Drinking kong
        päkäpäää kirjoitti:

        Minusta näyttäisi siltä että yleiseksi satamaksi jäisi vain kaasulaituri ja yksi laituripaikka. Outokumpu näyttää vievän päättäjiä taas kuin pässiä narussa. Mutta eihän pyhälehmä kumpu mitään tee väärin .... mitä nyt pikkusen fixailee kirjanpidonkin haluamakseen.

        Teollisuus sataman ja yleisen sataman ero on siinä että teollisuus sataman kautta voi kuljettaa ainoastaan outokummun omia raaka-aineita sisää ja ulos. Kaikki muu esim paparitehtaat ja Lapinkullan tehdas ja mitä vain muutakin joudutaan kuljettamaan muista satamista Intiaan. No jospa se estäisi tehtaitten alasajon :DD


      • aerfge
        Drinking kong kirjoitti:

        Teollisuus sataman ja yleisen sataman ero on siinä että teollisuus sataman kautta voi kuljettaa ainoastaan outokummun omia raaka-aineita sisää ja ulos. Kaikki muu esim paparitehtaat ja Lapinkullan tehdas ja mitä vain muutakin joudutaan kuljettamaan muista satamista Intiaan. No jospa se estäisi tehtaitten alasajon :DD

        Tuotaa... Lapparia ei enää tehdä täällä ja paperitehtaitakaan ei taida Torniossa olla.


      • drinking kong
        aerfge kirjoitti:

        Tuotaa... Lapparia ei enää tehdä täällä ja paperitehtaitakaan ei taida Torniossa olla.

        Noooo ... tehas vielä on ja makaa tossa joen rannassa ja se pitäs kuskata jonnekki. Niin ja Kemijärven tehdas jo kuskattiin röyttän kautta pois ja meni Intiaan. Ja HALOOOOOOO 40 vuotta ja mitä kaivoksia sen aikana vielä aukastaan / mitä muuta johon satamaa voisi käyttää????? kukaan ei tisdä. Mutta jos tämä sopimus allekirjotetaan niin sen vaikutus kestää 40 vuotta!!!!!


      • -
        drinking kong kirjoitti:

        Noooo ... tehas vielä on ja makaa tossa joen rannassa ja se pitäs kuskata jonnekki. Niin ja Kemijärven tehdas jo kuskattiin röyttän kautta pois ja meni Intiaan. Ja HALOOOOOOO 40 vuotta ja mitä kaivoksia sen aikana vielä aukastaan / mitä muuta johon satamaa voisi käyttää????? kukaan ei tisdä. Mutta jos tämä sopimus allekirjotetaan niin sen vaikutus kestää 40 vuotta!!!!!

        Eihän tuo sopimus kiellä ulkopuolisilta sataman käyttöä. Nytkinhän sitä käyttävät monetkin ulkopuoliset. Yksi suurimmista käyttäjistäkin on ulkopuolinen, Saxo. Moreniakin laivaa tavaraa Röyttässä, samoin Neste.

        Ja vielä kerran: Uusi sopimus ei muuta jo aikanaan tehtyä vuokra-aikaa miksikään, eli vaikka uutta sopimusta ei kukaan allekirjoittaisi, mikään ei muuttuisi. Kaupunkihan on jo vuosia sitten vuokrannut sataman Outokummulle, nyt vain määritellään vuokra-aluetta uudelleen.

        Paljon melua tyhjästä.


      • -
        - kirjoitti:

        Eihän tuo sopimus kiellä ulkopuolisilta sataman käyttöä. Nytkinhän sitä käyttävät monetkin ulkopuoliset. Yksi suurimmista käyttäjistäkin on ulkopuolinen, Saxo. Moreniakin laivaa tavaraa Röyttässä, samoin Neste.

        Ja vielä kerran: Uusi sopimus ei muuta jo aikanaan tehtyä vuokra-aikaa miksikään, eli vaikka uutta sopimusta ei kukaan allekirjoittaisi, mikään ei muuttuisi. Kaupunkihan on jo vuosia sitten vuokrannut sataman Outokummulle, nyt vain määritellään vuokra-aluetta uudelleen.

        Paljon melua tyhjästä.

        SATAMAMAKSUT MENEE OUTOKUMMULLE. Tornion kaupunki menettää rahaa.


      • rahan perässä
        - kirjoitti:

        SATAMAMAKSUT MENEE OUTOKUMMULLE. Tornion kaupunki menettää rahaa.

        joo,sillä rahalla olisi kaupunki velaton.lapsen hoidot olisi ilmaisia kuten haaparannalla,ambulanssi/hoitohässäkkää ei olisi kilpailutettu.tornion kaikki surkeat tiet olisi kunnostettu aikoja sitte...mutta ei !! sataman vuokrat ei tulekkaan tornion kaupungille vaikka se omistaa sataman.FAK.


      • -
        rahan perässä kirjoitti:

        joo,sillä rahalla olisi kaupunki velaton.lapsen hoidot olisi ilmaisia kuten haaparannalla,ambulanssi/hoitohässäkkää ei olisi kilpailutettu.tornion kaikki surkeat tiet olisi kunnostettu aikoja sitte...mutta ei !! sataman vuokrat ei tulekkaan tornion kaupungille vaikka se omistaa sataman.FAK.

        Satamanvuokra tulee nyt ja jatkossakin Torniolle mutta satamamaksut jää tästä eteenpäin Outokummulle.


      • - -
        - kirjoitti:

        Satamanvuokra tulee nyt ja jatkossakin Torniolle mutta satamamaksut jää tästä eteenpäin Outokummulle.

        eli onko torniossa kohta kaikki hyvin? jes!!


      • ---
        - - kirjoitti:

        eli onko torniossa kohta kaikki hyvin? jes!!

        ei vaan huonommin...


      • rgf54r
        --- kirjoitti:

        ei vaan huonommin...

        miten niin? paremminpa tollo!


      • -
        - kirjoitti:

        Satamanvuokra tulee nyt ja jatkossakin Torniolle mutta satamamaksut jää tästä eteenpäin Outokummulle.

        satamamaksut jäävät sille taholle joka sataman kustannuksistakin vastaa. Kaupungin ei tarvitse pistää euroakaan sataman ylläpitoon, saa periaatteessa parisataa tuhatta euroa vuodessa tekemättä yhtään mitään.


      • verollinen
        - kirjoitti:

        satamamaksut jäävät sille taholle joka sataman kustannuksistakin vastaa. Kaupungin ei tarvitse pistää euroakaan sataman ylläpitoon, saa periaatteessa parisataa tuhatta euroa vuodessa tekemättä yhtään mitään.

        50 senttiä per saapunut tonni laivamaksuina jää nyt Torniolta saamatta. Pari miljoonaa euroa?


      • -
        verollinen kirjoitti:

        50 senttiä per saapunut tonni laivamaksuina jää nyt Torniolta saamatta. Pari miljoonaa euroa?

        Niinpä. Ei muuten pari miljoonaa riitä nykyisenkokoisen sataman ylläpitokustannuksiin per vuosi. Juurikin niihin ylläpitokustannuksiin, joita kaupungin ei enää tarvitse maksaa.


      • 3210.......
        - kirjoitti:

        Niinpä. Ei muuten pari miljoonaa riitä nykyisenkokoisen sataman ylläpitokustannuksiin per vuosi. Juurikin niihin ylläpitokustannuksiin, joita kaupungin ei enää tarvitse maksaa.

        Niin no tämähän on verrattavissa kiinteistöveroon jos ihminen rakentaa talon omalle taikka vuokratontille niin talon koosta riippuen siitä pitää maksaa tietyn suuruinen kiinteistövero. No outukumpu nyt on rakentanut laitureita kaupungin omistamalle maalle ja sen pitää maksaa siitä myös että saa sinne rakentaa.Ei Tornion kaupungilla ole varaa antaa näitä tuloja pois. Virkamiehet yrittää sumuttaa valtuuston jäseniä kun eivät kerro mitä eroa on yleisellä ja tehtaan omalla satamalla.


      • -
        3210....... kirjoitti:

        Niin no tämähän on verrattavissa kiinteistöveroon jos ihminen rakentaa talon omalle taikka vuokratontille niin talon koosta riippuen siitä pitää maksaa tietyn suuruinen kiinteistövero. No outukumpu nyt on rakentanut laitureita kaupungin omistamalle maalle ja sen pitää maksaa siitä myös että saa sinne rakentaa.Ei Tornion kaupungilla ole varaa antaa näitä tuloja pois. Virkamiehet yrittää sumuttaa valtuuston jäseniä kun eivät kerro mitä eroa on yleisellä ja tehtaan omalla satamalla.

        Aikanaanhan tehdas käsittääkseni suunnitteli ihan oman sataman rakentamista. Jos niin olisi käynyt, Tornion kaupungilla olisi nyt riesanaan lähes käyttämätön satama, jota silti pitäisi huoltaa ja hoitaa. Eikä olisi kuin kuluja. Luulenpa että oli kummallekin osapuolelle halvin ratkaisu tämä vuokraaminen. Luulen, en tiedä.


      • Veronmaksaja123
        - kirjoitti:

        Aikanaanhan tehdas käsittääkseni suunnitteli ihan oman sataman rakentamista. Jos niin olisi käynyt, Tornion kaupungilla olisi nyt riesanaan lähes käyttämätön satama, jota silti pitäisi huoltaa ja hoitaa. Eikä olisi kuin kuluja. Luulenpa että oli kummallekin osapuolelle halvin ratkaisu tämä vuokraaminen. Luulen, en tiedä.

        Niin saahan kaupunki ihmisten kiinteistöistä rahaa vaikka kaupunki ei tee yhtään mitään eikä sijoita niihin rahaa (kiinteistöveroa) kyllä kummunki pitää osansa maksaa. Ei saa luovuttaa satamaa noin radikaalisti yhtiölle.


      • Nimet julkisuuteen
        Veronmaksaja123 kirjoitti:

        Niin saahan kaupunki ihmisten kiinteistöistä rahaa vaikka kaupunki ei tee yhtään mitään eikä sijoita niihin rahaa (kiinteistöveroa) kyllä kummunki pitää osansa maksaa. Ei saa luovuttaa satamaa noin radikaalisti yhtiölle.

        Jaa pitääpä laatia "tiitisenlista" niistä kaupungin "edustajista" jotka äänestää sen esityksen läpimenon puolesta tänne, jotta ei pääse salassa puuhastelemaan. Vaikea uskoa että uskaltavat lahjoittaa satamaa yhtiölle.


      • keskustalainen123
        Nimet julkisuuteen kirjoitti:

        Jaa pitääpä laatia "tiitisenlista" niistä kaupungin "edustajista" jotka äänestää sen esityksen läpimenon puolesta tänne, jotta ei pääse salassa puuhastelemaan. Vaikea uskoa että uskaltavat lahjoittaa satamaa yhtiölle.

        http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-1359-10.HTM Jaa mie luulen että tämä menee vielä valtuuston ja hallituksen päätettäväksi. Hallitus kyllä tämän antaa mennä läpi mutta valtuustossa voi olla tiukempaa? vaan enpä tiiä siitäkään.Ei ole kyllä oikein kaupungin etuja ajettu.... en tykkä en.


      • Kunta tarvii rahaa
        keskustalainen123 kirjoitti:

        http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-1359-10.HTM Jaa mie luulen että tämä menee vielä valtuuston ja hallituksen päätettäväksi. Hallitus kyllä tämän antaa mennä läpi mutta valtuustossa voi olla tiukempaa? vaan enpä tiiä siitäkään.Ei ole kyllä oikein kaupungin etuja ajettu.... en tykkä en.

        Toistamiseen jäi asia pöydälle.
        Lisäselvityksiä tarvitaan.


      • awedsd
        Kunta tarvii rahaa kirjoitti:

        Toistamiseen jäi asia pöydälle.
        Lisäselvityksiä tarvitaan.

        Kenen etua palvelee, jos yksi ainoa firma omistaa koko kaupungin ?
        Kohta kai näin on ...


      • Veroeuro
        awedsd kirjoitti:

        Kenen etua palvelee, jos yksi ainoa firma omistaa koko kaupungin ?
        Kohta kai näin on ...

        No onneksi sentään joku kuitenkin uskaltaa puuttua näihin asioihin, ettei se yhtiö mitä tahansa saa lävitse.


      • huu torneå
        rahan perässä kirjoitti:

        joo,sillä rahalla olisi kaupunki velaton.lapsen hoidot olisi ilmaisia kuten haaparannalla,ambulanssi/hoitohässäkkää ei olisi kilpailutettu.tornion kaikki surkeat tiet olisi kunnostettu aikoja sitte...mutta ei !! sataman vuokrat ei tulekkaan tornion kaupungille vaikka se omistaa sataman.FAK.

        Iltalehti 20.12.2010


        http://blogit.iltalehti.fi/jorma-jurmu/2010/12/21/terasyhtio-kyntaa/


      • happamia sano kettu.
        huu torneå kirjoitti:

        Iltalehti 20.12.2010


        http://blogit.iltalehti.fi/jorma-jurmu/2010/12/21/terasyhtio-kyntaa/

        aika huvittavaa jurnutusta toi kirjoitus

        mitäs se kellekkään muulle kuuluu millaista tulosta outokumpu tekee? omistajien asia pohtia tuommoisia

        saahan sitä tappiota tehä vaikka maailman tappiin asti jos perse kestää


      • Tulevaisuus????
        happamia sano kettu. kirjoitti:

        aika huvittavaa jurnutusta toi kirjoitus

        mitäs se kellekkään muulle kuuluu millaista tulosta outokumpu tekee? omistajien asia pohtia tuommoisia

        saahan sitä tappiota tehä vaikka maailman tappiin asti jos perse kestää

        "aika huvittavaa jurnutusta toi kirjoitus

        mitäs se kellekkään muulle kuuluu millaista tulosta outokumpu tekee? omistajien asia pohtia tuommoisia

        saahan sitä tappiota tehä vaikka maailman tappiin asti jos perse kestää "

        No minä ajattelen asian niin että Kun tämä nyt on keskustelupalsta tänne voi ja on jopa suotavaa kirjoitella mitä asioista on mieltä.
        Eiköhän suurinosa tänne kirjoittavista "jurnuta" erinäisistä asioista.
        Olisi myös lähikuntien päättäjien syytä olla tietoisia jos Tornio ei tulevaisuudessa pysty antamaan satamapalveluita. Kuntaliitos kun on ajankohtainen tällä hetkellä.


      • Järki hoi
        - kirjoitti:

        Aikanaanhan tehdas käsittääkseni suunnitteli ihan oman sataman rakentamista. Jos niin olisi käynyt, Tornion kaupungilla olisi nyt riesanaan lähes käyttämätön satama, jota silti pitäisi huoltaa ja hoitaa. Eikä olisi kuin kuluja. Luulenpa että oli kummallekin osapuolelle halvin ratkaisu tämä vuokraaminen. Luulen, en tiedä.

        Paskat Outokumpukaan mitään omia satamia rakentaa ilman kaupungin lupia.

        Kaupunki olisi voinut evätä rakennusluvan sillä perusteella, että kaupungissa on jo toimiva satama, käytä sitä...

        Turha sitä Outokumpua on enää kamalasti pokkuroida. Tavallinen firma,j oka on investoinut ittensä kipeäksi tänne. Ei lähde siis helpolla pois, joten ei sitä tartte silkkihansikkailla käsitellä.


      • Järjen jättiläiset
        Tulevaisuus???? kirjoitti:

        "aika huvittavaa jurnutusta toi kirjoitus

        mitäs se kellekkään muulle kuuluu millaista tulosta outokumpu tekee? omistajien asia pohtia tuommoisia

        saahan sitä tappiota tehä vaikka maailman tappiin asti jos perse kestää "

        No minä ajattelen asian niin että Kun tämä nyt on keskustelupalsta tänne voi ja on jopa suotavaa kirjoitella mitä asioista on mieltä.
        Eiköhän suurinosa tänne kirjoittavista "jurnuta" erinäisistä asioista.
        Olisi myös lähikuntien päättäjien syytä olla tietoisia jos Tornio ei tulevaisuudessa pysty antamaan satamapalveluita. Kuntaliitos kun on ajankohtainen tällä hetkellä.

        Jaa että oikein kuntaliitos asia jos ei ole "satamapalveluita" tarjolla kaapunnissa...

        Kyllä se joillakin tekkee kummallisia mutkia tuo järjenjuoksu.


      • Järki juoksee ;)
        Järjen jättiläiset kirjoitti:

        Jaa että oikein kuntaliitos asia jos ei ole "satamapalveluita" tarjolla kaapunnissa...

        Kyllä se joillakin tekkee kummallisia mutkia tuo järjenjuoksu.

        Nii no jotkut kykenee ajattelemaan asioita paljon pidemmäksi kuin huomiseen :)) kyseessä 40v pitkä sopimus ja hyvinkin mahdollista että sitä satamaa saattaa tarvita muutkin kuin kumpu. Niin näin se järjenjuoksu joillain toimii ;)


      • kertoisinko
        Järki juoksee ;) kirjoitti:

        Nii no jotkut kykenee ajattelemaan asioita paljon pidemmäksi kuin huomiseen :)) kyseessä 40v pitkä sopimus ja hyvinkin mahdollista että sitä satamaa saattaa tarvita muutkin kuin kumpu. Niin näin se järjenjuoksu joillain toimii ;)

        millähän rahalla satama on alunperin rakennettu,ihmettelen näin kuntalaisena
        veronmaksajana,muistan vielä 25vuotta sitten nuorempana kuljimme sataman nokalla ongella,ja mitenkä on nykyisin,ei mitään asiaa tavallisella veronmaksajalla,
        kilometri ennen satamaa semmonen porttiviidakko etten ole vastaavia nähnykkö
        norjassa naton sotilas alueella,unohettaa se että muka tornion satama,kyllä se
        on outokummun satama,no mitäpä tässä kevättä ootellessa.


      • turhaa pyrokratiaa
        kertoisinko kirjoitti:

        millähän rahalla satama on alunperin rakennettu,ihmettelen näin kuntalaisena
        veronmaksajana,muistan vielä 25vuotta sitten nuorempana kuljimme sataman nokalla ongella,ja mitenkä on nykyisin,ei mitään asiaa tavallisella veronmaksajalla,
        kilometri ennen satamaa semmonen porttiviidakko etten ole vastaavia nähnykkö
        norjassa naton sotilas alueella,unohettaa se että muka tornion satama,kyllä se
        on outokummun satama,no mitäpä tässä kevättä ootellessa.

        Luulevat että se porttiviidakko muka estää sen pimeän laivaviinan hakemisen, mutta paskat siitä ole mitään estämään, sehän pitäisi sillon aidoittaa koko Suomen rannikko, ja silloinkin se onnistuu Ruotsista käsin.


      • Tämä on tilanne..

      • SATMAH
        aerfge kirjoitti:

        Tuotaa... Lapparia ei enää tehdä täällä ja paperitehtaitakaan ei taida Torniossa olla.

        Ei näkynyt Tornion satamassa ainuttakaan junantuomaa siihenaikaan kun jouduttiin lastaamaan sahatavaraa irtona laivoihin,mutta minä olin.Nyt niitä kullinraapijoita on möljät täynnä,eikä mitään osata,ei pääse paikkakuntalainen työhön.Ei teistä irtolaivaan olisi ollutkaan.


      • Masut
        SATMAH kirjoitti:

        Ei näkynyt Tornion satamassa ainuttakaan junantuomaa siihenaikaan kun jouduttiin lastaamaan sahatavaraa irtona laivoihin,mutta minä olin.Nyt niitä kullinraapijoita on möljät täynnä,eikä mitään osata,ei pääse paikkakuntalainen työhön.Ei teistä irtolaivaan olisi ollutkaan.

        Mielenkiintoista. Hhhmm Tiedätkö muuten milloin viimeksi Röyttän satamasta on lähtenyt laiva puutavara lastissa? Nykyään tulee ja menee vallan toisenlaista tavaraa. Ja jos rehellisiä ollaa, nii naiset ne lato irto lastit.
        Vaikuttaa että jauhat paskaa jollet ole nainen?


      • 234r
        Masut kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Hhhmm Tiedätkö muuten milloin viimeksi Röyttän satamasta on lähtenyt laiva puutavara lastissa? Nykyään tulee ja menee vallan toisenlaista tavaraa. Ja jos rehellisiä ollaa, nii naiset ne lato irto lastit.
        Vaikuttaa että jauhat paskaa jollet ole nainen?

        sulla se on aina tuo luetun ymmärtäminen hukassa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      89
      1629
    2. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      15
      1521
    3. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      98
      1410
    4. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      131
      1391
    5. Katsotko mieluiten

      Kaivatussasi mitä?
      Ikävä
      73
      1302
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      116
      1170
    7. Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan

      Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n
      Maailman menoa
      264
      1059
    8. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      69
      1001
    9. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      18
      965
    10. Pidätkö kaivatustasi

      Minkä vuoksi erityisesti? Mikä hänessä vetoaa?
      Ikävä
      37
      947
    Aihe