Täällä on nyt viimepäivinä käyty keskustelua suomalaisten naisten käytöksestä ja asenteesta suomalaisia miehiä kohtaan. Tässä tuli yksi asia vielä mielee, mikä on minun mielestäni pöyristyttävän törkeää.
Olen monasti joutunut kuuntelemaan kun tytöt kerskailee sillä kuinka esim baarissa on ostatettu miehellä kalliit juomat. Mies tekee sen koska ajattelee saavansa juttuseuraa yhden drinkin ajaksi. Sen jälkeen kun drinksu on saatu käteen niin nainen poistuu paikalta kiitosta sanomatta.
Tuollainen on nykypäivän kiero suomalaisnainen. Siksi en ikinä tarjoa mitään tuntemattomille baarissa. Sääli sinänsä koska se olisi aika hyvä ja luonteva huomionosoitus noin niinkun aloituksena. Muuten tulee hyväksikäytetyksi ja siitä jää todella paska maku suuhun.
Jos mies ei ole yhtään kiinnostava niin minun mielestä on kohteliasta kieltäytyä siitä drinkistäkin.
Tuolla alla olevassa osoitteessa on muuten tullut deitti-ilmotuksia selailtua nyt kun ollaan täällä avoimesti näistä suominaisista kirjoteltu. Ja on hommia funtsinut.
http://freepersonals.ru/
Olen monasti joutunut kuuntelemaan kun tytöt kerskailee sillä kuinka esim baarissa on ostatettu miehellä kalliit juomat. Mies tekee sen koska ajattelee saavansa juttuseuraa yhden drinkin ajaksi. Sen jälkeen kun drinksu on saatu käteen niin nainen poistuu paikalta kiitosta sanomatta.
Tuollainen on nykypäivän kiero suomalaisnainen. Siksi en ikinä tarjoa mitään tuntemattomille baarissa. Sääli sinänsä koska se olisi aika hyvä ja luonteva huomionosoitus noin niinkun aloituksena. Muuten tulee hyväksikäytetyksi ja siitä jää todella paska maku suuhun.
Jos mies ei ole yhtään kiinnostava niin minun mielestä on kohteliasta kieltäytyä siitä drinkistäkin.
Tuolla alla olevassa osoitteessa on muuten tullut deitti-ilmotuksia selailtua nyt kun ollaan täällä avoimesti näistä suominaisista kirjoteltu. Ja on hommia funtsinut.
http://freepersonals.ru/
Vastaukset 29
Vanhimmat
Minä käyn harvoin ravintoloissa. Ja joskus tulee mies joka haluaa tarjota juoman. Olen ottanut sen vastaa ja välillä en, kun en ole alkoholia väittänyt ottaa. En ole ikinä pitänyt sitä merkkinä, että se tarkoittaa myös sitä, että pitäsi lähteä mukaan tai pitäisi jäädä koko iltaa seuraa pitämään "maksusta". Siltä tuo sun tekstisi vaikutti. Kyllä pidän sitä tarjoamista kohteliasuutena, en sitoutumisena mihinkään. Sinä olet ilmeisesti tottunut "maksamaan" seurasta. Harmi, että näät naisen iskemisen näin. Mielestäni tuo lähestymistapa on naisen aliarvioimista.
Ei drinkin vastaanottaminen sinänsä velvoita mihinkään, mutta hyvätapainen nainen kieltäytyy kohteliaasti drinkistä jos tarkoituksena on heti liueta paikalta. Jos ottaa drinkin vastaan, voisi edes jonkin aikaa jutella sen tarjonneen miehen kanssa ja kiittää drinkistä.
Kauheimpia tapauksia ovat naiset jotka tulevat varta vasten pummaamaan drinkkejä tyyliin "ostaksä mulle drinkin?". Ei jaksa ymmärtää tuollaista käytöstä. Fiksu mies tietysti tajuaa mistä on kysymys ja kehottaa neitiä etsimään uuden uhrin.
Miksi mies sysää vastuun naiselle. Eikö mies ole itse vastuussa jos ehdottaa tarjoamista. Ei ole naisen tehtävä olla miehen tavoista vastuussa. Toisilla on tapana tarjota vain kohteliaisuudesta. Ota hyvä Suomi-poika jo vastuun itsestäsi ja tavoistasi. Mies joka näin ajattelee jo tarjoilleessaan tarkoittaakin jotain muuta eli naisen alistamista. Olettaa, että pääsee apajalle ja on sitten pettynyt kun omat tavoitteet eivätät toteudukkaan.
Jos mies alkaa pelkästä kohteliaisuudesta jaella drinkkejä kaikille maailman viehättäville naisille, niin tuo mies on pian hyvin köyhä mies. Ja siten myös naisten silmissä hyvin epäkiinnostava mies.
Mies: Voisinko tarjota neidille drinkin?
Nainen: En anna pillua, painu helvettiin.
on kohteliasta tarjota naiselle drinkki, mutta jos nainen liukenee heti paikalta, niin se on jo tosi törkeää ja ala-arvoista käytöstä. Todellakin olisi kohteliasta ja huomaavaista jäädä vaikka sen drinkin ajaksi juttelemaan miehelle. Jos mies alkaa käyttäytyä päällekäyvästi tai muuten huonosti, niin tottakai siinä vaiheessa voi ensin sanoa suoraan, mistä kiikastaa tai viime kädessä lähteä pois tilanteesta.
'Kiitos' -sana ei muuten kulu.
Juuri sinunlaistesi käytöstapoja kunnioittamattomien naisten takia ei todellakaan kannata drinkkiä tarjoilla tuntemattomille henkilöille.
Ja sitten nämä samat miisut valittavat täällä, kun sitä oikeaa ei löydy, vaikka itse ollaan niin kauniita ja sosiaalisia.
Kyllä itselle tulee sellainen olo, että tässä yritetään ostaa seuraa... ehkä olen sitten vaan nipottaja.
Ehkäpä sitten on niin, että herrasmiehiä ei enää tarvita. Ei tarvita flirttiä, ei kutsuta päivällisille, ei auota ovia, ei tuoda ruusuja, ei tarjota paukkuja, ei olla kohteliaita, ei yritetä tutustua sivistyneesti, ei puhuta, ei pidetä kädestä, ei katsota elokuvia.
Ehkä sitä vaan vedetään viinaa yhdessä kohtuuttomasti, ördätään ja herätään sekavana kuka kenenkin vierestä ja mietitään että kas kun ei löydy sitä oikeaa.
Ehkä on järkevää torjua kaikki ja vetää herneet nenään jos joku yrittää jotain, ihan vaan varmuuden vuoksi, kun se on kuitenkin todennäköisesti samanlainen kusipää kuin muutkin.
Ja sitten ne uroot, jotka ymmärtävät missä mennään, käyttävät tilannetta hyväkseen, ja ovat ördääviä paskiaisia, ja saavat seuraa... sitten jatketaan vinkumista siitä, että missä ne tosi mukavat miehet oikein luuhaavat.
Voi jeesus, menkää nyt itseenne ja miettikää millaisessa maailmassa haluatte elää??
Hmmm.... siis jos joku nainen, joka sinua ei yhtään ulkonäöltä miellytä, sanotaan nyt vaikka erään ex-mäkikotkan vaimo tulee tarjoamaan sulle drinkin niin otatko tosiaan sen tyytyväisenä vastaan?? Tai joku hirveä hutsu, joka on niin kännissä, ettei se pysy pystyssä.
En minä tarkoittanut, että torjun kaikki. Mutta jos tulee sellainen mies tarjoamaan, josta heti näen ettei voisi vähempää kiinnostaa, niin en tosiaan halua, että hän tuhlaa minuun rahojaan. En halua vaivautuneesti jutella sitä varttia, mikä kestää että saan sen drinkin juotua ja häipyä sitten juttelemaan muille.
Enemmän siinä tuntee kusettavansa, jos teeskentelee kiinnostunutta vaan siksi, että saa sen juoman. Mutta ihan miten herrat itse tahtoo... kai sitten voi sitten alkaa elannoimaan, jos se on hyväksyttävää.
>Hmmm.... siis jos joku nainen, joka sinua ei yhtään ulkonäöltä miellytä, sanotaan nyt vaikka erään ex-mäkikotkan vaimo tulee tarjoamaan sulle drinkin niin otatko tosiaan sen tyytyväisenä vastaan?? Tai joku hirveä hutsu, joka on niin kännissä, ettei se pysy pystyssä.
Joo, pitääkin koittaa. Seuraavan kerran kun nainen lähestyy minua baarissa, sanon sille heti että en anna munaa, painu kotka vittuun.
Tätäkö tässä sitten haetaan.
>En minä tarkoittanut, että torjun kaikki. Mutta jos tulee sellainen mies tarjoamaan, josta heti näen ettei voisi vähempää kiinnostaa, niin en tosiaan halua, että hän tuhlaa minuun rahojaan. En halua vaivautuneesti jutella sitä varttia, mikä kestää että saan sen drinkin juotua ja häipyä sitten juttelemaan muille.
Sä voit varmaan ihan asiallisestikin ilmaista jos ei kiinnosta? Näyttäisi vaan siltä että tän armaan suomen maan pikku pikku trinsessat on niin piloille hemmoteltu, että ne katsovat olevansa niin mittavasti muita ylempänä, että voivat vittuilla menemään.
>Enemmän siinä tuntee kusettavansa, jos teeskentelee kiinnostunutta vaan siksi, että saa sen juoman. Mutta ihan miten herrat itse tahtoo... kai sitten voi sitten alkaa elannoimaan, jos se on hyväksyttävää.
Ei tuo elannoiminen mikään uusi juttu ole, tiedätkös. Mutta oma lukunsa on tietysti muijat mitkä ruinaavat drinkin ja lähtevät sitten heti menemään. Mutta ei se paukun tarjoaminen tarkoita samaa kuin että mennäänkö meille nussimaan, se tarkoittaa että hei, olen susta kiinnostunut, voitaisko tutustua?
Luuletko sä nyt, että minä olen joku trinsessa sieltä baarista, joka on sulle joskus pahasti sanonut? Vai mitä tuo tarkoittaa, kun sanoit, että voin asiallisesti ilmaista ettei kiinnosta? Jos mä ystävällisesti hymyillen sanon, että ei kiitos, en halua mitään, niin mitenkä se sitten ilmaistaisiin asiallisesti? En ole koskaan tahallani loukannut ketään tai sylkenyt kenenkään päälle.
Mitenkäs se sitten ilmaistaisiin kohteliaammin?
Niin. Jos lähdetään keittiöpsykologilinjalle, on merkittävää havaita, miten vedät tämän trinsessavertauksen juuri itseesi.
En minä niin sanonut. Puhuin yleisellä tasolla ja kärjistäen, niin kuin aina.
Kiva jos osaat olla ihmisiksi, moni täällä ei osaa.
... tuollaista otsikkoa en ole vielä nähnytkään.
Mitäs merkittävää siinä tuossa sitten on, että vedän vertauksesi itseeni? Sellaisen kuvan nyt vaan sain, että minun oletetaan olevan se ilkeä ja koppava neito siellä baaritiskillä ja tavoissani on parantamisen varaa. Mutta muuten olet kyllä aika mielenkiintoinen tyyppi :) Sitä en tiedä, että hyvällä vai pahalla.
Päänrääpiminen on aina kiinnostavaa, kun sen tekee riittävän röyhkesäti.
Täällä se on sillälailla turvallista, että kukaan ei loukkaannu ihan tosissaan, kun kaikki kuitenkin kirjoittelee tänne mitä sattuu.
Et kai tuntenut syyllisyyden pistoa? :D
Ettet vaan ole joskus ollut ilkiö tiskillä kun joku on tullut ördäämään?
No, sitä saa mitä tilaa tietty, jos on ameeban tasolla kun yrittää lähestyä, niin silloin ehkä saakin vääntää rautakangesta sen että Ei Käy.
Mitä minuun tulee, en enää viitsi olla ns. kiltti ja kunnollinen kaveri, olen huomannut että asioihin saa parhaiten vauhtia kun tarttuu härkää sarvista so to say.
Mutta, piruillaan kun tavataan! :D
Et saa tunnustamaan, että olisin joskus ollut ilkeä baaritiskillä! Minä olen se, johon luokan kilteimmät pojat salaa ihastuivat, kun en koskaan kiusannut heitä. Tai no, tanssimaan olen kyllä kieltäynyt lähtemästä monia kertoja. Se lasketaan varmaan yhtä pahaksi. Mutta nyt tiedän, että se kestää vain viisi minuuttia, kyllä sen kestää vaikka saisi itse kannatella miestä pystyssä.
Mikä siinä muuten on, että tuollaiset rääväsuut kerää naisten huomion? Vaikka itselle aina väitetään, että halutaan kiltti ja kunnollinen mies, johon turvautua... Ehkä ainakin se, että naistenvihaajat (oliko liian kärjistetty?) kuulostaa jotenkin kärsineeltä ja itse kuvittelee olevansa niin ihana, että saisi toisen pelastettua onnelliseen elämään, kuin suoraan Homes&Gardens-lehdestä. Ois pitänyt kiusalla laittaa Cosmopolitan, se kun tuntuu olevan sun lemppari. Luetko suomalaista vai jotain ulkomaalaista versiota?
Älä sitten tunnusta.
Jokainen tietysti ottaa kiksinsä sieltä mistä sen sattuu saamaan. Yksi tunnustaa, jotta voisi saada potkun onneen - toinen kieltäytyy tunnustamasta jotta saisi samaisen potkun. Ja joku kääntää onnekseen sen, ettei voi saada tunnustamisesta kiksejä: tekee kieltäytymisestä hauskan subjektiivisen pikku pelin, jossa kiksi saadaan siitä, että kieltäydytään tunnustamasta sellaista mitä ei voida tunnustaa - siksi että sitä ei ole.
>> Mikä siinä muuten on, että tuollaiset rääväsuut kerää naisten huomion?
Tai sitten ymmärsin kaiken taas väärin, niinkuin yleensä.
Tuo kaikki mitä höpisit nuoresta, synnyttämättömästä naisesta ei taida koskea minua. En ole kumpaakaan. Saattaahan olla, etten ole elämästä oppinut mitään ja käyttäydyn kuin nuori synnyttämätön.
Rääväsuinen mies ei todellakaan ole niin harvinainen kun uskot. Niitä riittää.
Tuon väitteen, että luokan kiltien poikien palvonta on fantasiaa voisin kumota tarkentamalla asiaa. Muut tytöt eivät heitä noteeranneet, eivät jutelleet, käyttäytyivät kuin heitä ei olisi. Minä juttelin heille normaalisti, koska oma veljeni oli koulukiusattu. Olin myöskin se luokan nätein tyttö, jota he pää kallellaan tuijottelivat. (Tämä ei kerro mitään omasta ulkonäöstäni, vaan luokan tasosta.) Enkä tosiaan fantasioinut siitä, että nämä pojat minusta pitivät. Ehei, nuorena ja synnyttämättömänä katselin vain pahoja, tupakoivia poikia :) Eli puolet kirjoituksestasi on pelkkää p:tä. Mutta ihan kivasti oletettu, kuitenkin...
Kukas ihme tämä sulo nyt sitten on?? En muista lukeneeni juttujasi aiemmin.
Jep, kiltti-tyttö syndroomaa?
Ei vaan, mukavaa että on kivaa. Äh ei pysty taas tekstaamaan ilman kynsiä ja hampaita.... :D
Tuota, noin niin. Suoraselkäinen "Hyvä" sinulle siitä että olet ns. rehti ja rehellinen suomineito. Niitä tuppaa olemaan harvassa.
Naisia en toki vihaa, tyhmyyttä kylläkin.
Luoneteeltani olen sen verran sovinisti, että osaan tarpeen tullen vittuilla täysosumia. Provosoimalla saa ihmisiin aina kummasti liikettä.
Home&gardenia en ole tullut lukeneeksi, Cosmoa kylläkin! Se keskittyy lähinnä vain teknisesti panemiseen, ei niinkään onnellisiin parisuhteisiin, ja sikäli löydän siitä otollisia juttuja a) vittuiluun b) mahdollisiin sukupuolisiin kanssakäymisiin.
Taidankin tästä painua taas ulkomaailmaan raitistamaan mieltäni. Rentut rokkaa!
Rehellinen kyllä yritän olla, mutta ei kai sentään kiltti-tytön syndroomaa. Osaan minäkin olla ilkeä ja piikikäs tarvittaessa. Ja huonostikäyttäytyvä vahingossakin. Tarkkaanpa olet Cosmosi lukenut??? Itsekin sitä lueskelin kun se Suomeen saapui, mutta alkoi jotenkin kyllästyttää ne 10 takuuvarmaa tietä tajunnanräjäyttävään orgasmiin. Mutta kiva sitten jos miehet niitä lukee. Voi sitten jättää ne O:t miesten vastuulle, kun tekniikat on tiedossa. Tsemppiä vaan lukuhetkiin siltä varalta, että satutaan törmäämään asian tiimoilta.
Kukaan ei ole vielä ymmärtänyt omaa vastuutaan toimistaa vaan edelleen sysätään vastuu naiselle. Ole mies ei naista ostamalla saa jos haluat siinä tarkoituksessa tarjota.
Tämä on yksi niitä harvoja asioita, joissa ns. naisten vaistoa voi tarkastella analyyttisesti.
Eli:
Jos drinkkiä tarjoava mies on ruma tai köyhä, niin silloin kyseessä on sika, jolla on vain yksi asia mielessä.
Jos taas drinkkiä tarjoaa komea, akateeminen ja varakas mies, niin silloin kyseessä on kohtelias gentleman, jolla ei ole mitään taka-ajatuksia.
Naisen vaisto on aika oleellinen asia totta. Pikemminkin itse ajattelen sitä siinä suhteessa, että en ota drinksua vastaan kuin tutuilta ihmisiltä. Tuntemattomat voi tiputtaa joukkoon ties mitä- jos hakevat juoman esim.baaritiskiltä. Tämä pätee muuten kaikennäköisiin tarjoajiin. Kyse on terveestä itsesuojeluvaistosta, joka sekin joskus tuomitaan sanoin: oot sä olevinas jotain, ku ei kelpaa. Ehkä asiassa saisi paremman vastaanoton kun ensin keskustelisi ja sitten tarjoutuisi ostamaan drinkin. Silloin molemmat olisivat varmaan tyytyväisempiä. Sinällään hieno ele mieheltä kaikkinainen naisen huomioiminen. Nykyaikana tasa-arvon aikana ei monet naiset vain ole tottunut kyseisiin huomionosoituksiin. Ja hieno mies osaa ottaa vastaan myös "pakit". Totta, että naisissakin paljon varaa parantaa käytöstavoissa. Mutta tähänkin pätee se, ettei kannata yleistää naisia ja miehiä. Kummastakin sukupuolesta löytyy kaikkea mahdollista taivaan ja maan välillä- myös käytöstavoissa.
Ei voi mitään... Se on loppujen lopuksi tuurista kiinni, millaisen kuvan naisista saa. Tarpeeksi kun saa huonoja kokemuksia, niin siinä menee sitten koko naissukupuoli hylkäykseen samantien...
Näin se menee kaikessa. Jos olet käynyt kolme kertaa Pariisissa ja joka kerta tullut ryöstetyksi ja pahoinpidellyksi, niin lähdetkö vielä neljännen kerran Pariisiin?
Totta tuo...niin se vain menee. Valitettavasti myös itseni kohdalla. Mutta yritys on hyvä kuitenkin, vaikka tosiaan viimeksi eilen sain itseni kiinni moisesta typeryydestä. Hyvä, että huomaa nää omat mokatkin (esim.taipuvuuden yleistyksiin) ja yrittää kasvaa ihmisenä myös siinä suhteessa, että yhä harvemmin yleistäisi. Ehkä kyse onkin enemmän puhetyylistä "kaikki ne on semmosii"jne, vaikka ei ajatuksen tasolla niin uskoisikaan. Jos ottaa asiat niin, että kaikki ne(naiset, miehet, lapset, vanhukset, ulkomaalaiset jne) todella ovat sellaisia (negatiivinen mielikuva) huonojen kokemustensa perusteella, niin se voi pitemmän päälle kasvattaa aikamoista katkeruutta, vihaa, pelkoa tms. Luultavammin se ainakin jossain suhteessa kapeuttaa aika lailla elämää..siksipä itsekkin yritän päästä tuosta yleistyksen tavasta, vaikka se usein voi ollakkin aika harmiton, ihmisen toimintamalli vain, johon ei syvällisesti itse uskokkaan.
Eli tästä on mielestäni kysymys. Kannattaa mies miettiä millä mielellä tarjoat naiselle. Eli oletko itse asiassa pyttynyt vain omiin omiin tunteiisi kuin naiseen. Eli nainen ei ole täyttänyt toivettasi tiettämättään vai tietoisesti.
Itse en ole ikinä tarjonnut kenellekkään drinkkiä enkä tarjoa. En myöskään käy baareissa, mut kenties harkkojen jälkeen voisi jollekkin naiselle jonkun kuntobaari juoman tarjota. Kuntobaari on liikunta tilojen yhteydessä oleva terveysjuoma mesta.
Miksi tarjota jollekkin drinkki?
ikinä ota vastaan miehen tarjoamaa drinkkiä....mä kun en viinaa käytä. Ja heti tulee sellanen olo, että toi gubbe yrittää saada vaan käsiään mun housuihin. Yäk! No way
eivätköhän tuollaiset tapaukset ole kuitenkin poikkeuksia?
Onhan miehiäkin vaikka mitä törppöjä baareissa, joka kerta joku tulee itseään väkisin tyrkyttämään epäkohteliaasti, mutten silti ajattele että "kaikki miehet on sellaisia".
Baari ei ole koko maailma.