Okei, eli olen ymmärtänyt, että aika moni mies toivoisi naisten olevan aloitteellisempia. Kuitenkin samaan aikaan tyrkkyjä ja epätoivoisia naisia inhotaan.
Joten olisi kiinnostavaa tietää, että missä miesten mielestä menee tyrkkyyden ja epätoivoisen käytöksen rajat naisen ollessa aloitteellinen ?
Onko flirttailu epätoivoisuutta ? Entä kauniisti/seksikkäästi pukeutuminen ? Vai onko nainen tyrkky ja epätoivoinen jo tekemällä aloitteen.?
Joten olisi kiinnostavaa tietää, että missä miesten mielestä menee tyrkkyyden ja epätoivoisen käytöksen rajat naisen ollessa aloitteellinen ?
Onko flirttailu epätoivoisuutta ? Entä kauniisti/seksikkäästi pukeutuminen ? Vai onko nainen tyrkky ja epätoivoinen jo tekemällä aloitteen.?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Liian tyrkkyä ja epätoivoista voi mun mielestä olla vain suoraan iholle käyminen, etenkin suoraan jalkoväliin hyökkääminen. Okei, on ihan kiva jos nainen tulee istumaan viereen mutta vaikka promilleja olisi viisi sitä kättä ei tarvitse välittömästi työntää housujen sisään. Edes sellainen vartin juttelu siinä antaa jo vähän paremman kuvan.
Samalla tapaa esim. tanssilattialla ei tarvitse tulla antamaan kielaria ennen ensimmäistäkään vaihdettua sanaa ja ihan oikeasti, persettä ei tarvitse läimäyttää kun kulkee ohi.
Jos nainen tykkää jostain miehestä, niin sen tykkäämisen näyttäminen ei ole epätoivoista. Silloin tykkäämisen näyttäminen on naisellista, eikä ollenkaan tyrkkyä, jos siitä ei tee tyrkkyä vaatteilla ja käytöksellä.
(Paitsi jos se mies on joku kaikkien naisten kuolaama mies, silloin se on epätoivoista)
(Paitsi jos se mies on joku kaikkien naisten kuolaama mies, silloin se on epätoivoista)
Miten niin? Eikö suositun iskeminen päinvastoin ole merkki siitä ettei huoli ketä tahansa? Vai sanoisitko saman toisin päin: että Megan Foxin iskeminen olisi epätoivoista?
Jos yrittää jotain miestä, johon ei ole mitään mahdollisuuksia, niin nainen on automaattisesti tyrkky ja epätoivoinen. Vielä enemmän nainen on tyrkky ja epätoivoinen, jos yrittää jotain miestä, jonka sitouttamiseen naisella ei ole mitään mahdollisuuksia, ja sitten antaa muuten vaan seksiä vaikka haluaisi parisuhteen.
musta ei ole epätoivoista jos minua tulee iskemään nainen joka ei ole ihan samaa ulkonäkö/paino/ikäluokkaa kun minä. Yrittäminen sallitaan aina.
Säälittävää ja epätoivoista on sen sijaan naisten välinen kilpailu. Ei nyt niin kovin pitkää aikaa sitten olin erään kaverin kanssa baarissa. Mentiin sitten tyrkylle kahden naisen pöytään. Tytöt ottivat meidät ihan mielellään siihen istumaan ja alkoivat sitten kilpaa iskeä minua. Niin naurettavaa kun onkin niin tottakai siinä oli ollut ajatuksena että toinen pokaa toisen ja toinen toisen, mutta nämä molemmat naiset päättivät että minä olin se parivaljakon alfauros (tai jotain sinne päin) ja huomioivat oikeastaan pelkästään minua koko ajan. Esimerkiksi kaverin keskustelunavauksiin ei edes vastattu tai vastattiin parilla sanalla. Jos toinen tyttö meni vessaan, toinen kävi suorastaan iholle ja toisin päin.
Ihan solidaarisuuden vuoksi päätin kaverin kanssa vaihtaa baaria vaikka ulkonäön ja tyylin puolesta toinen noista tytöistä olisi ollut aivan täysin mun tyyppiä. Mutta tuollainen käytös ei todellakaan toimi...
No, mistäs sen sitten tietää, että mies on sen oman tason yläpuolella ? (Ei kai vain sitä valita niin, että pitäisi mennä yrittämään miehiä, jotka jo ensinäkemältä vaikuttavat vastenmielisiltä ? Minulla ensivaikutelman tasolla tähän ryhmään kuuluvat esimerkiksi miehet, jotka ovat koko ajan naama happamana ja jotka näyttävät siltä, että he kuvittelevat olevansa muita parempia. )
jokainen mies on ihan v*tun onneton tyrkky luuseri nolo naurettava epätoivoinen jne.Kivaa olla mies jne.
"No, mistäs sen sitten tietää, että mies on sen oman tason yläpuolella ?"
Jos mies vaikuttaa tasokkaalta, eikä nainen sitä pysty sitouttamaan pitempään suhteeseen, hän on naisen tason yläpuolella.
Mitä pahaa on olla tyrkky? Tähän päivään mennessä ei ole kukaan tullut kotoa hakemaan.
Epätoivoa on se kun selkeästi vaatteitaan monta numeroa isompia yrittää ahtautua juuri niihin vaatteisiin, vähentää sitten vaatetta kun hiku puskee kuin possulle uunissa pintaan ja sitten lyllertää iskemään hihitellen.
Flirttailussa ei ole mitään vikaa eikä sen tarvitse johtaa mihinkään.
Valitettavasti aloitteellisia naisia jotka todella tekevät selkeäksi aikeensa ei ole pahemmin olemassa. Naiset kuvittelevat tekevänsä aloitteen kun juttelevat tai kävelevät miehen lähelle tai kerran vuodessa päästävät jonkun komean miehen baarista kotiinsa kun on miestä tiirailtu pari tuntia baarissa vesi kieleltä valuen.
Mutta jos ollaan vakavia hetki niin aloitteellinen nainen ei ole tyrkky ellei se tapahdu jossain baarissa hieman kaljoissa sekä vihjailut ole sen suuntaisia että nainen esittää niitä useinkin monelle miehelle.
Epätoivoisuus naisessa paljastuu vasta sitten tapaamisessa.
mies, joka ymmärtää, että flirttailu on flirttailua eikä sen tarvitse johtaa mihinkään.
Flirttailu todellakin on vain flirttailua; leikkiä, iloa, huvia, joka tuntuu molemmista mukavalta (eikä loukkaa ketään, eli koskaan ei pidä flirttailla - ainakaan näkyvästi - jos on jo jonkun seurassa).
Maailma olisi paljon mukavampi paikka, jos ihmiset flirttailisivat enemmän.
(Itse flirttailin viimeksi viikonloppuna hakiessani pizzaa. Palvelu oli luvattoman huono ja hidas eikä pizzakaan ollut hyvää, mutta kuluipa odotteluaika mukavasti.)
Niin, ei sen tarvitse johtaa mihinkään, mutta uskoisin että se Suomen kaltaisessa maassa on ongelma sen vuoksi koska on niin suuri ero verrattuna normaalin käytökseen että toiselle voi tulla olo että ehkä takana on jotain muutakin kuin "viaton flirtti".
Osaltaan omallakin kohdalla tämä johtaa siihen että flirttiä tulee heitettyä, mutta on vaikea tulkita naisia millä mielellä he flirttaavat koska ei jotenkin vain usko että toinen olisi kiinnostunut oikeasti.
Eri asia jos nainen vihjailisi sitten selkeämmin jos on oikeasti kiinnostunut.
Sen takia minultakin usein kysytään että miten näin flirtti ei ole löytänyt "omaa emäntää" (ei minun termini).
Osaan flirtata, mutta en sytytä naista muuten. Se on aina vain sitä viatonta. :(
;)
Yllättävän moni suomalainen on muuten joko ihan liian suorasukainen tai ihan liian epämääräinen noissa kiinnostuksenosoituksissaan. Muhun puree reipas lähestyminen. Jos haluaa jutella niin siitä vaan, en minä karkuun juokse. Jos yhtään alkaa kiinnostaa, hoidan sitten homman siitä eteenpäin ja jos ei niin sitten vaan jutellaan.
Ei se satun vetämä Sinkut-palstan flirttikurssi olisi tervetullut! Yritin kerran flirttailla, mutta vaikutin lähinnä siltä kuin olisin tehnyt pilaa Tourette-potilaista. Tai no, yritin toisenkin kerran ja nauroin maanisesti kaikelle mitä mies sanoi ja melkein hirtin itseni auton turvavyöhön.
Tapaat varmaan joka päivä miehiä jotka haluaisi nussia sua.
Ihan oma vikasi jos et osaa antaa miehille tai kukaan ei kelpaa.
se on se maan..maaginen millisekuntti, jonka katsot liian pitkään; se pikkuriikkinen hymynväre toisessa suupielessä; pilke silmäkulmassa; samanaikainen vilkaisu muualle ja yhteisesti ymmärretty tilannekomiikka, jonka jälkeen katsotaan taas sekunnin liian pitkään silmiin ;-)
Näin olen päätellyt.
Mutta tuo on sellainen noidankierre eli jos nainen ei ole flirtti niin hänen lähestymisensä voi olla vaikeaa ja siitä tulee silloin töksähtävää väkisin vaikak mies olisi muuten flirtti.
Ongelma on se että pitäisi olla vastavuoroisuutta. Jotenkin suomalainen luonne sekä suomalaiset sukupuoliroolit ovat niin jäykkiä ettei monesti onnistu.
Ainakin omalla kohdalla painaa kylläkin se että on niin tottunut heittämään läppää että vaikea nähdä sitten että reagoiko joku nainen kiinnostuksella vai ei.
Kuitenkin yksin on mahdoton yrittää pitää sitä henkeä yllä.
"Tapaat varmaan joka päivä miehiä jotka haluaisi nussia sua."
Hui kauheeta. Tämän tiedonjyvän myötä löysin ihan uuden elämänkatsomuksen, ja kyllä nyt elämä hymyilee.
"Ihan oma vikasi jos et osaa antaa miehille tai kukaan ei kelpaa."
Näin on. Oliko vielä muuta?
"Oliko vielä muuta?"
Miksi väität että kukaan ei iske sinua vaikka pukeutumisketjussakin sanoit, että miehet tekivät ehdotuksia ja lähentelivät kun olit tietyssä asussa?
No jos minua kiinnostaa enkä ota naisesta selvää teen niin selväksi kiinnostukseni että nainen voi sitten valita heittääkö kaljat naamalle vai tunkeeko kielen kurkkuuni.
Paitsi jos olen ihastunut. Ne ovat joskus pirullisia tilanteita.
Näin sitä kuvittelisi.
Kuitenkin tässä ihan viime aikoina erään naisen kanssa koin jotain tuollaista ja hänellä oli tapana vilkuilla ihan oma-aloitteisesti. Lähestyessä tuli kuitenkin aika yllättäen pakit.
Voidaan puhua viattomasta flirtistä sekä siitä että toista tulkitaan yli eikä siellä silmien takana ole mitään eikä se pilke silmäkulmassa merkkaa mitään.
Joo, mutta minä puhuinkin enemmän muusta kuin baarielämästä kun en ole haku päällä.
Toisin sanottuna jos nainen olisi kiinnostunut minusta mutten erityisemmin ajattelisi edes naista "sillä tavalla" vielä niin naisia on todella vaikea lukea.
"Ihastuneena" huomaan myös että oma lähestymiseni muuttuu virallisemmaksi joka tietysti on oiva tapa pilata kaikki. :(
a) En ole väittänyt, ettei kukaan iske. Varmasti on miehiä, jotka iskisivät vaikka mekkoon puettua mäntyä.
b) En sanonut, että lähentelivät. Jos joku tuntematon hymyilee ja sanoo jonkin ohimenevän kommentin, niin en minäkään ole niin tyhmä, että pitäisin sitä seksuaalisena häirintänä.
c) Haluan tulla "isketyksi" suunnilleen yhtä paljon kuin haluan jäädä junan alle.
"Haluan tulla "isketyksi" suunnilleen yhtä paljon kuin haluan jäädä junan alle. "
Miten sitten aiot sen miehesi saada kun ei isketyksi tuleminenkaan kelpaa?
It's raining men hallelujah niinkö?
tai muu, samalla tapaa se menee. Pitää opetella lukemaan niitä pieniä vihjeitä. Tai antaa naisen päättää.
Ihastuneena minä olen taas lähinnä hermostunut. Viime talvena olin ihan kusessa yhteen naiseen ja aina kun olin jutteluetäisyydellä sen kanssa elehdin tosi hermostuneesti, puhuin ihan liikaa ja ihan tyhmiä ja kun se sitten rohkaistui ja suuteli mua, menin möläyttämään että mulla on treffit seuraavana päivänä. Hyvin sitten tuli sekin homma hoidettua...
Sanonpahan vain että ei niitä pieniä vihjeitä Suomessa huomaa.
Ei naisista saa sellaista irti että huomaisi onko kyseessä ystävällisyys, viaton flirtti tai sitten aito kiinnostus.
Käytännössä pitää itseä iskeä jos meinaa tai ainakin minun pitää koska olen tottunut tuohon flirttiin jo.
Naisen reaktioista sitä on ihan huuhaa-touhua alkaa lukemaan.
Missä olen sanonut, että aion saada miehen? En muista koskaan itkeneeni täällä miehenpuutettani.
Yhtä kerran yritin, mutta se ei vissiin tykännyt siitä kun kirjoitin sille kirjeitä omalla verellä ja tein voodoo-nukkeja.
pitää itse olla aloitteellinen ja vastavuoroinen. Ei kukaan voi tietää varmasti onko toinen kiinnostunut.
Joten olisi kiinnostavaa tietää, että missä miesten mielestä menee tyrkkyyden ja epätoivoisen käytöksen rajat naisen ollessa aloitteellinen ?
Mitä väliä? Kaikki on kunnossa kunhan uskotaan mitä sanon jos ystävällisesti totean että en ole kiinnostunut.
Onko flirttailu epätoivoisuutta ?
Ei
Entä kauniisti/seksikkäästi pukeutuminen ?
Ei
Vai onko nainen tyrkky ja epätoivoinen jo tekemällä aloitteen.?
Ei
Ylipäätänsä sanoisin että 99% miehistä ei inhoa
tyrkkyjä ja epätoivoisia naisia.
Kauniisti/seksikkäästi pukeutuminen on epätoivoista vasta ylitettyään tietyn rajan ja tekemällä se mauttomasti. Hyvinkin seksikkäästi voi pukeutua jos osaa tehdä sen tyylillä eikä näitä halvalta hutsulta tai joltain yökerhon epätoivoisimmilta pintaliitopissapäältä.
Flirttailun epätoivoisuus on vaikeampi, koska ihmiset käsittää flirttailun eri tavalla. Seksistä vihjailu on epätoivoista jos ei ole jo jotain väreilyä ollut ilmassa, eli jos nainen yrittää "lämmitellä" miestä vihjailemalla panemisesta, niin se on helvetin epätoivoista. Ystävällinen saa olla ja hymyillä saa ja jutella saa.
Ja mitä tarkoitat aloitteella? Ihan rohkeasti saa tulla juttelemaan ja lähestyä, varsinkin jos tekee sen sillä tavalla hyvässä hengessä ettei ole heti seksillä itseään tarjoamassa eikä oleta että miehen pitäis heti kuolata sun perääs jos sulla sattuu olemaan joku avoin toppi päällä tms. Ei me miehet olla hei mitään seksiobjekteja!
Eli yhteenvetona mielestäni on epätoivoista jos miestä lähestyy seksin avulla. Saa näyttää hyvältä ja seksikkäältä mutta ei aleta heti vihjailemaan ja kourimaan. Meille miehille pitää ensin jutella mukavia eikä heti olla haaroja kourimassa!
Korjauksena/lisäyksenä tuohon edelliseen: siis seksin avulla saa lähestyä jos haluaa vaan seksiä/yhden yön suhdetta, mutta jos haluaa jotain ns. vakavampaa suhdetta eikä pelkkää panoa, niin silloin otetaan vähän maltillisemmin ne lähestyvät askeleet.
Et menetä mitään olemalla vaikka kuinka aloitteellinen, paitsi tietenkin mahdollinen torjutuksi tuleminen siinä on. Nuruudessani kerran minua alkoi tanssilattialla hipelöidä yksi nainen ihan hirveästi ja se vähän nololta tuntui, mutta ei se mikään turn-off ollut kun nainen oli minusta myös ihan hyvän näköinen. No monta yötä hänen kämpillään olin ja se raskaasti tänä päivänä vituttaa että minulta tämä nainen jäi kun priorisoin koulutus/työura-juttuihini.
Kauniisti/seksikkäästi kannattaa naisen varmasti aina pukeutua.
Periaatteessa samaa kriteeriä kuin itseeni. Jos vaikka kerran pyydät miestä kahville tai minne tahansa eikä voi lähteä jostain fiksun kuuloisesta syystä niin sen voi pistää ujouden tai oikeiden muiden esteiden kuin kiinnostumattomuuden piikkiin. Sitten jos tokalla kerrallakin tapahtuu sama eikä mies itsekkään yritä mitään asioiden eteen tehdä, ehdottaa jotain toista aikaa tms. niin sitten on "epätoivoista" yrittää enää.
En sitten tiedä minkä ikäisistä on kysymys ja on eri elämäntilanteita ja kehityshistorioita. Itse olin jotenkin lapsi näissä asioissa reilusti yli parinkympin ja luulen myös menettäneeni hyviä tilaisuuksia koska en silloin osannut reagoida niihin oikein, ja jälkeenpäin harmittaa.
Aloitteen tekemisenkin voi nähdä miten päin haluaa. Sen voi nähdä mateluna ja alistumisena ("voisitko hyväksyä minut alhaisen niljakkeen?") tai sitten tilaisuuden antamisena toiselle ("sinä saat tutustua minuun") ja toisen ihmisen päivän piristämisenä ja imartelemisena johon ei maailma kaadu vaikkei se mihinkään sen suurempaan johtaisikaan.
Uskoakseni vain naisten seksuaalisuus on usein sen verran passiivista sorttia etteivät naiset pysty saamaan siitä samanlaista iloa kuin miehet, kun eivät pääse heti alusta alkaen objektin rooliin kuten se on jossain esitetty menevän.
Flirttailua ja juttelemaan tulemista saisi olla enemmän suomalaisessa kulttuurissa. Ei kaiken flirtin tarvitse olla johtamassa mihinkään, sen voi ottaa vain hauskana päivän piristyksenä. Tietysti jos se johtaa johonkin, niin usein sitä parempi. :)
Miellän tyrkkyyden positiiviseksi asiaksi. Mielestäni tyrkkyys on esim. sitä kun nainen pukeutuu seksikkäästi tai jopa provosoivasti tarkoituksena saada iho kontaktia mieheen, tai sitä kun vihjaa tai sanoo suoraan, että tässä nyt olis tarjolla ota ja suutele, pane, tms. jne, jne. Eli tyrkkyys on sitä, että nainen on jollakin tavalla aktiivinen ja ikään kuin tarjoaa itseään miehelle, eli jonkinlaista sekksuaalista avoimuutta. Epätoivoisuus sitten on taas negatiivista ja se on sitä, ettei joko usko tai "masentuu" silloin jos toinen sanoo ei tai jos ei saa haluamaansa.
Flirttauksen ja tyrkkyyden väliin on vaikea vetää rajaa. Kun flirttauksen tarkoitus on johtaa iho kontaktiin, niin mielestäni se on silloin jonkinlaista tyrkkyyttä.