intonaation kokeilu ekaa kertaa

Kokeilin tuossa säätää sähkökitaran intonaatiota, eli viritin ensin kitaran kaikki kielet niin tarkasti vireeseen kun mittarilla sai.
Sitten huiluäänillä nauhalta12. ja katsoin mittarista mitä se näytti. Kaikki näytti olevan hyvin eli huiluääni soi samalla "tasolla" kuin vapaana mutta G-kielen huiluääni soi korkeammalta. Nyt se säätö, eli talla palaa pitää vissiin siirtää lähemmäs eli kääntää ruuvia vastapäivään.
Nämä vinkit löysin netistä=

Mikäli alaspainettu ääni on korkeampi, kuin huiluääni, on tallapalaa siirrettävä kauemmaksi, jolloin kielen soiva mitta pitenee.

Mikäli taas huiluääni on korkeampi, on kielen soivaa mittaa lyhennettävä ja tallapalaa siirrettävä lähemmäs.

Eli kun olen vähän kääntänyt säätö ruuvia niin sittenhän koko kielen vapaana soivakin ääni muuttuu alavireisemmäks? Joten joutuu vissiin virittämään uudestaan g-kielen vapaana ja koittaa sit uudestaan. Näinkö se homma toimii?
104462
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

en tiedä selostitko asian jotenkin väärin mutta sinun pitää saada se huiluääni ja 12. nauhalta painettu ääni samaksi. Se ei ole ihan niin tarkkaa että onko se kieli ihan just oikeassa vireessä säätö hetkellä, pääasia että nuo kaksi ääntä on samaa, sen nuotin ja koko kitaran voi virittää sitten säädön jälkeen tarkemmin kohdalleen.

Vapaana soiva ja 12. nauhan huiluääni kait eivät voi olla teoriassakaan eri korkeudella, se huiluääni on aina oktaavin korkeampi kuin vapaa kieli.

Äänestä
  • "Vapaana soiva ja 12. nauhan huiluääni kait eivät voi olla teoriassakaan eri korkeudella, se huiluääni on aina oktaavin korkeampi kuin vapaa kieli"

    "Kahdennentoista nauhan tietämiltä" saatava huiluääni jakaa kielen kahtia ja sitäkautta saadaan tuo kielen yläsävel soimaan.
    12 nauhan huiluääni vs. vapaa kieli hienosäätöviritykssä ei toimi. Huiluäänenhän tulisi soida puhtaasti 12. nauhan kohdalla, mutta koska kieltä ei paineta nauhaan on lähes mahdotonta sanoa, milloin sormi soittaa huiluäänen tismalleen 12. nauhan päältä...

    Äänestä

  • NoJust... kirjoitti:

    "Vapaana soiva ja 12. nauhan huiluääni kait eivät voi olla teoriassakaan eri korkeudella, se huiluääni on aina oktaavin korkeampi kuin vapaa kieli"

    "Kahdennentoista nauhan tietämiltä" saatava huiluääni jakaa kielen kahtia ja sitäkautta saadaan tuo kielen yläsävel soimaan.
    12 nauhan huiluääni vs. vapaa kieli hienosäätöviritykssä ei toimi. Huiluäänenhän tulisi soida puhtaasti 12. nauhan kohdalla, mutta koska kieltä ei paineta nauhaan on lähes mahdotonta sanoa, milloin sormi soittaa huiluäänen tismalleen 12. nauhan päältä...

    "Huiluäänenhän tulisi soida puhtaasti 12. nauhan kohdalla, mutta koska kieltä ei paineta nauhaan on lähes mahdotonta sanoa, milloin sormi soittaa huiluäänen tismalleen 12. nauhan päältä..."
    Jos ajattelee sitä mekanismia miten se huiluääni syntyy niin jos sormi ei ole siinä puolivälissä niin sitten ei synny minkäänlaista kunnollista huiluääntä eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä. (Sama pätee tietysti myös 7. (1/3 aalto) ja 5. (1/4 aalto) kohdalla). Jos saat siitä 12. nauhalta (sen tienoilta) kunnollisen huiluäänen niin silloin sormesi on puolessa välissä kieltä ja saat aikaiseksi koko kielen puoliaallon eli oktaavia ylemmän äänen.

    Äänestä

  • no... kirjoitti:

    "Huiluäänenhän tulisi soida puhtaasti 12. nauhan kohdalla, mutta koska kieltä ei paineta nauhaan on lähes mahdotonta sanoa, milloin sormi soittaa huiluäänen tismalleen 12. nauhan päältä..."
    Jos ajattelee sitä mekanismia miten se huiluääni syntyy niin jos sormi ei ole siinä puolivälissä niin sitten ei synny minkäänlaista kunnollista huiluääntä eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä. (Sama pätee tietysti myös 7. (1/3 aalto) ja 5. (1/4 aalto) kohdalla). Jos saat siitä 12. nauhalta (sen tienoilta) kunnollisen huiluäänen niin silloin sormesi on puolessa välissä kieltä ja saat aikaiseksi koko kielen puoliaallon eli oktaavia ylemmän äänen.

    .... noinhan se menee, mutta siinä intonaatiossahan säädetäänkin se puoliväli siihen 12.nauhan kohdalle. Koska sitä huiluäänen kohtaa eli sitä puoltaväliä on vaikea tarkasti nähdä sormen alta (ja onhan siinä muutenkin muutaman millin liikkumavara ennen kuin huiluääni jää kokonaan syntymättä), niin pitää korvalla kuunnella (tai mittarista katsoa), että huiluääni on sama kuin 12. nauhasta lähtevä ääni.

    Äänestä

  • no... kirjoitti:

    "Huiluäänenhän tulisi soida puhtaasti 12. nauhan kohdalla, mutta koska kieltä ei paineta nauhaan on lähes mahdotonta sanoa, milloin sormi soittaa huiluäänen tismalleen 12. nauhan päältä..."
    Jos ajattelee sitä mekanismia miten se huiluääni syntyy niin jos sormi ei ole siinä puolivälissä niin sitten ei synny minkäänlaista kunnollista huiluääntä eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä. (Sama pätee tietysti myös 7. (1/3 aalto) ja 5. (1/4 aalto) kohdalla). Jos saat siitä 12. nauhalta (sen tienoilta) kunnollisen huiluäänen niin silloin sormesi on puolessa välissä kieltä ja saat aikaiseksi koko kielen puoliaallon eli oktaavia ylemmän äänen.

    Kirjoitit alla olevaa

    " eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä."

    Sen verran pitää todeta tähän, että huiluäänet saa kyllä toki 13, 14, 15,16, 17, 18, 19, 20 ja vaikka 21, 22, 23 ja 24 nauhoilta, eli kyllä siis 13 nauhalta tulee ääntä ja ihan "huiluäänet"

    Eli selitän miten nämä voi soittaa jos ei ole tiedossa.

    Kun huilu ääni soitetaan 12 nauhan päältä niin otekäden sormella pidetään sitä sormea hyvin hyvin hellävaraisesti juuri ja juuri siinä 12 nauhan päällä ja komppi käden sormella nykästään kieltä (eli tälläinen ns. jokaisen tuntema huiluääni 12 nauhalta ja ns. vapaan kielen huiluääni, jota myös käytetään intonaation tarkistamisessa).

    Kun halutaan huiluääni sitten vaikka 13 nauhalta niin se tapahtuu seuraavasti eli:

    Otekäden sormella painetaan 1:stä nauhavälistä ja komppikäden yhdellä sormella 13 nauhan päältä juuri ja juuri hellävarainen kosketus ja komppikäden toisella sormella nykästään kieltä ja näin tuloksena on huiluääni 13 nauhalta. Vastaavasti jos halutaan huiluääni sitten 14 nauhalta niin samalla tekniikalla paitsi otekäden sormi painaa 2:lta nauhaväliltä kieltä ja 14 nauhan päälle taas hellävarainen kosketus yhdellä ja nykäys toisella sormella.

    Selvennökseksi mitä tarkoitan on kyseinen video linkissä ja siinä 3m 30 sec kohdilta tuo komppikäden toimintaa (tai siis eräs toiminta tapa koska tuon voi toki tehdä plekulla kuten videossa myöhemmin ilmenee).

    Eli huiluääniä toki saa muualtakin kuin nuo vakiot ns. vapaiden kielien huiluäänet.

    Äänestä

  • Kitaristi78432974982 kirjoitti:

    Kirjoitit alla olevaa

    " eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä."

    Sen verran pitää todeta tähän, että huiluäänet saa kyllä toki 13, 14, 15,16, 17, 18, 19, 20 ja vaikka 21, 22, 23 ja 24 nauhoilta, eli kyllä siis 13 nauhalta tulee ääntä ja ihan "huiluäänet"

    Eli selitän miten nämä voi soittaa jos ei ole tiedossa.

    Kun huilu ääni soitetaan 12 nauhan päältä niin otekäden sormella pidetään sitä sormea hyvin hyvin hellävaraisesti juuri ja juuri siinä 12 nauhan päällä ja komppi käden sormella nykästään kieltä (eli tälläinen ns. jokaisen tuntema huiluääni 12 nauhalta ja ns. vapaan kielen huiluääni, jota myös käytetään intonaation tarkistamisessa).

    Kun halutaan huiluääni sitten vaikka 13 nauhalta niin se tapahtuu seuraavasti eli:

    Otekäden sormella painetaan 1:stä nauhavälistä ja komppikäden yhdellä sormella 13 nauhan päältä juuri ja juuri hellävarainen kosketus ja komppikäden toisella sormella nykästään kieltä ja näin tuloksena on huiluääni 13 nauhalta. Vastaavasti jos halutaan huiluääni sitten 14 nauhalta niin samalla tekniikalla paitsi otekäden sormi painaa 2:lta nauhaväliltä kieltä ja 14 nauhan päälle taas hellävarainen kosketus yhdellä ja nykäys toisella sormella.

    Selvennökseksi mitä tarkoitan on kyseinen video linkissä ja siinä 3m 30 sec kohdilta tuo komppikäden toimintaa (tai siis eräs toiminta tapa koska tuon voi toki tehdä plekulla kuten videossa myöhemmin ilmenee).

    Eli huiluääniä toki saa muualtakin kuin nuo vakiot ns. vapaiden kielien huiluäänet.

    unohdin äsken sen linkin videoon ;-)

    http://www.youtube.com/watch?v=Y1CZ4EIu9pU

    Äänestä

  • Kitaristi78432974982 kirjoitti:

    Kirjoitit alla olevaa

    " eli jos otat huiluäänen vaikka 13. nauhalta niin et saa vähän korkeampaa huiluääntä kun et saa minkäänlaista ääntä."

    Sen verran pitää todeta tähän, että huiluäänet saa kyllä toki 13, 14, 15,16, 17, 18, 19, 20 ja vaikka 21, 22, 23 ja 24 nauhoilta, eli kyllä siis 13 nauhalta tulee ääntä ja ihan "huiluäänet"

    Eli selitän miten nämä voi soittaa jos ei ole tiedossa.

    Kun huilu ääni soitetaan 12 nauhan päältä niin otekäden sormella pidetään sitä sormea hyvin hyvin hellävaraisesti juuri ja juuri siinä 12 nauhan päällä ja komppi käden sormella nykästään kieltä (eli tälläinen ns. jokaisen tuntema huiluääni 12 nauhalta ja ns. vapaan kielen huiluääni, jota myös käytetään intonaation tarkistamisessa).

    Kun halutaan huiluääni sitten vaikka 13 nauhalta niin se tapahtuu seuraavasti eli:

    Otekäden sormella painetaan 1:stä nauhavälistä ja komppikäden yhdellä sormella 13 nauhan päältä juuri ja juuri hellävarainen kosketus ja komppikäden toisella sormella nykästään kieltä ja näin tuloksena on huiluääni 13 nauhalta. Vastaavasti jos halutaan huiluääni sitten 14 nauhalta niin samalla tekniikalla paitsi otekäden sormi painaa 2:lta nauhaväliltä kieltä ja 14 nauhan päälle taas hellävarainen kosketus yhdellä ja nykäys toisella sormella.

    Selvennökseksi mitä tarkoitan on kyseinen video linkissä ja siinä 3m 30 sec kohdilta tuo komppikäden toimintaa (tai siis eräs toiminta tapa koska tuon voi toki tehdä plekulla kuten videossa myöhemmin ilmenee).

    Eli huiluääniä toki saa muualtakin kuin nuo vakiot ns. vapaiden kielien huiluäänet.

    tuohan on ihan peruskauraa, puhuinkin nimenomaan vapaan kielen huiluäänistä kun tässä ketjussa oli nimenomaan se intonaation säätö aiheena. Ja kyse oli siitä että jos ottaa vapaalla kïelellä 12. nauhan huiluäänen niin onko se niin tarkkaa onko sormi millilleen kohdallaan.

    Yleisestikin tuohon sinun viestiin liittyen sen huiluäänen saa mistä vaan, eli painetun nauhan ja tallan puolivälistä, tai kolmasosakohdasta tai neljäsosakohdasta. Siitä pienemmät alkaakin olla jo hankalampia.

    Äänestä

  • juu... kirjoitti:

    tuohan on ihan peruskauraa, puhuinkin nimenomaan vapaan kielen huiluäänistä kun tässä ketjussa oli nimenomaan se intonaation säätö aiheena. Ja kyse oli siitä että jos ottaa vapaalla kïelellä 12. nauhan huiluäänen niin onko se niin tarkkaa onko sormi millilleen kohdallaan.

    Yleisestikin tuohon sinun viestiin liittyen sen huiluäänen saa mistä vaan, eli painetun nauhan ja tallan puolivälistä, tai kolmasosakohdasta tai neljäsosakohdasta. Siitä pienemmät alkaakin olla jo hankalampia.

    Jep, mulla jäi tuosta omasta kirjoituksesta jostain syystä mainitsematta se, että tarkoitat varmaankin vapaan kielen huiluääniä ja tarkoitus oli pistää tavallaan vaan lisätietoa huiluääniin liittyen, ettei osalle jäisi käsitystä että niitä saa vaan noista muutamasta paikkaa.

    Kun on sama pää kesät talvet niin välistä omat kirjoituksetkin on epätarkkoja ja vajaavaisia, näin nyt siis meikälle pääsi tällä erää käymään ja pahoittelen omaa epätarkkuuttani.

    Kivoja noi huiluäänet on joka tapauksessa ihan heittää musiikin sekaankin kun soittaa, tosin tähänkin pätee sama kuin vaikka pinch harmonickiin ja tappingiin eli liikaa ei tietysti noita kande viljellä soitossaan vaan maustaa soittoa, toki on tästä muutama poikkeus tietysti eli se yksi nainen joka soittaa klassista viljelee yhden kappaleen verran noita huiluääniä ym. kikkoja ja vaikkapa se yksi mies joka soittaa koko biisin tappingilla (mutta nämä nyt ovat sellaisia poikkeus vahvistaa säännön).

    Nyt jo eksyin aiheesta joten jätän puheenvuoron muille

    Äänestä

Noin se homma kutakuinkin toimii, joten olet oikeilla jäljillä. Sen kun muistat, että vapaan kielen, 12 nauhalta painetun ja 12 nauhan huiluäänen on oltava samanlaisia, sulla on kieli oikeassa vireessä. Mittari kiinni ja säädät ja virität niin kauan, kunnes kaikki kielet ovat ok. Aina ei kieltä välttämättä ihan timmiin säätöön saa, joten toimi sen mukaan.

Se vielä piti mainita, että jos kitarassa on satula tai/ja talla liian korkeita, kitaraa ei saa kunnon vireeseen. Alaspainettu kieli kun menee ylivireeseen, vaikka skitta olisikin vapaakieliltään vireessä. Satulaa madaltamalla (hiomalla) ja tallaa säätämällä tuokin homma koituu kuntoon. Muista aina käyttää mittaria, kun virität, niin saat soittimesi vireeseen. Eipä sitten muuta kuin iloisia joulusävelmiä soittamaan! /:-p

Äänestä

Intonaation säätö:

- Painat kieltä 12 nauhavälistä otat äänen ja vertaat sitä 12 nauhan huiluääneen (huiluääni siitä nauhan kohdalta).

Tuolleen kun pistät sitten viritysmittarin kera kohdilleen niin homma kohdillaan.

Onhan se kivempi soittaa kitaralla jossa intonaatio ja muutkin säädöt on kohdillaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ymmärsinkö oikein. kirjoitti:

Kokeilin tuossa säätää sähkökitaran intonaatiota, eli viritin ensin kitaran kaikki kielet niin tarkasti vireeseen kun mittarilla sai.
Sitten huiluäänillä nauhalta12. ja katsoin mittarista mitä se näytti. Kaikki näytti olevan hyvin eli huiluääni soi samalla "tasolla" kuin vapaana mutta G-kielen huiluääni soi korkeammalta. Nyt se säätö, eli talla palaa pitää vissiin siirtää lähemmäs eli kääntää ruuvia vastapäivään.
Nämä vinkit löysin netistä=

Mikäli alaspainettu ääni on korkeampi, kuin huiluääni, on tallapalaa siirrettävä kauemmaksi, jolloin kielen soiva mitta pitenee.

Mikäli taas huiluääni on korkeampi, on kielen soivaa mittaa lyhennettävä ja tallapalaa siirrettävä lähemmäs.

Eli kun olen vähän kääntänyt säätö ruuvia niin sittenhän koko kielen vapaana soivakin ääni muuttuu alavireisemmäks? Joten joutuu vissiin virittämään uudestaan g-kielen vapaana ja koittaa sit uudestaan. Näinkö se homma toimii?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu