Onpas omanlaatuista keskustelua täällä suomi24:n keskustelupalstalla. Ihan rupeaa harmittamaan ja mieli pahoittuu kun lukee viestiketjuja. Minun vaimoni on Thaimaalainen ja tulin mielenkiinnolla katsomaan tänne monikulttuuriset suhteet osioon. Luulin, että löydän täältä muita monikulttuurisia pariskuntia keskustelemassa arjesta ja elämästään. Törmäsinkin ennakkoluuloihin ja negatiivisiin yleistyksiin muista kulttuureista tulevia ihmisiä kohtaan. Suuressa osassa tämän palstan viesteistä suoraan tai epäsuoraan haukutaan ulkomaalaiset ja mainitaan, että itse ollaan kyllä ihan suomalaisessa parisuhteessa. Eikös tämä osio keskittynytkään monikulttuurisiin suhteisiin?
Ellei itsellä ole omaa kokemusta jostakin asiasta, niin on turha yrittää opastaa toista. Jos taas perustaa mielipiteensä toisen kertomaan, kannattaa varmistua että hän myös tietää mistä puhuu. Kokemusta karttuu elämällä elämää ja negatiivinen asenne jotakin asiaa kohtaan voikin olla vain pelkoa jotakin uutta ja vierasta kohtaan. Tämä pelko kannattaa voittaa ainakin kerran elämässä, niin maailmankuva avartuu.
Ellei itsellä ole omaa kokemusta jostakin asiasta, niin on turha yrittää opastaa toista. Jos taas perustaa mielipiteensä toisen kertomaan, kannattaa varmistua että hän myös tietää mistä puhuu. Kokemusta karttuu elämällä elämää ja negatiivinen asenne jotakin asiaa kohtaan voikin olla vain pelkoa jotakin uutta ja vierasta kohtaan. Tämä pelko kannattaa voittaa ainakin kerran elämässä, niin maailmankuva avartuu.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tämä oli muutama vuosi sitten melko kiva palsta. Nykyään täällä on lähinnä häiriköitä, haukkumaviestejä, rasistisia viestejä (anteeksi korjaus: "maahanmuuttokriittisiä" viestejä), naisvihaa, ulkomaalaisvihaa, pakolaisvihaa, islamvihaa, ryssävihaa, afrikkavihaa, pornolinkkejä, rikosuutislinkkejä, ennakkoluuloja, provoja, keksittyjä kauhutarinoita, henkirikosuutisia, perussuomalaisten eduskuntavaalikampanjointia... Asiallista keskustelua et täältä kylläkään nykyään löydä.
Satuit sopivasti "unohtamaan" suomalaisen miehen vihaamisen listasta.
Syy siihen on että ihminen on tänäpäivänä täynnä vihaa. Tyhjä ja tyytymätön itseensä ja elämäänsä.
Maailman näkee sellaisena minkälaisilla laseilla sitä katsoo. (ja lasit ei ole todellinen elämä)
Juu ja Aasialaisiin naisiin kohdistuva järjestelmällinen ja rikoskynnyksen ylittävä rasistinen solvailu, ei mahtunut listaasi, se ei ilmeisesti ole sinulle ongelma, vaan ihan ok juttu?
"Tämä oli muutama vuosi sitten melko kiva palsta. Nykyään täällä on lähinnä häiriköitä, haukkumaviestejä, rasistisia viestejä (anteeksi korjaus: "maahanmuuttokriittisiä" viestejä), naisvihaa.....
naisvihaa!
lukutaidoton?
Olet oikeassa siinä ettei täällä ole keskustelua omista monikulttuurisista suhteista, tuskin on ollut koskaan. Haukkumisia puolin ja toisin. Myös oikeanlaista kritiikkiä, joka pitää kestää. Sana on vapaa! Mutta todellisuudessa nämä monikulttuurisaloitteet ovat tätä luokkaa: "Olen löytänyt naisen Vienamista/Thaimaasta/Filippiineiltä netin kautta ja tavannut häntä pari kertaa hänen kotimaassaan. Nyt pitäisi mennä naimisiin ja saada hänelle oleskelulupa Suomeen, mitä teen?" Tai: " Aasialaiset naiset ovat ihan eri luokkaa kuin nämä meidän suomalaiset lehmät/horot/naudat/ihrakasat/ämmät jne. En ikinä enää ottaisi suomalaista naista, kun...." Tai Buahaaaaaaaa..." Tai nyt lähden Tallinnaan/Pietariin/Moskovaan katsomaan kunnon naisia, kun meidän suomilehmät eivät oikein sytytä ja eivät oikein muutenkaan ole missään hyviä, naisellisia, seksikkäitä eivätkä osaa kokata, siivota, hoitaa kotia, lapsia ja miestä." Tai: "Olin matkalla siellä ja siellä, minkälaisia naiset ovat kyseisessä maassa, ovatko parempia kuin suomalaiset naiset ja kävin reissussa ja nyt akka vaihtoon."
Lisää esimerkkejä voisi olla vaikka miten paljon, mutta ei mitään kunnon keskustelua.
No sinun täytyy avata omia aloituksia? Eikai nyt vaan ole niin, että meidän miesten pitää sinun puolestasi avata keskusteluja : kuinka saan mieheni Suomeen, voiko joku kääntää en ymmärrä mieheni puhetta, taikka tunteeko joku jonkun hesassa miehen joka käy naisissa tms. Näitähän täällä on näkynyt.
Eli ei muuta, kuin omia aloituksia vaan kehiin, ja jätä lukematta ne aasialaiskeskustelut, vai eikö niitä sitten saa olla täällä, ja kuinka se mahtuu palstan sääntöihin ja nimen merkitykseen?
Mä kyseenalaistan sen et se ois muka rasismii jos haukkuu sitä ihmisrotuu mihi ite kuuluu tai samaa kansalaisuut tai etnistä taustaa. Mä en siis pidä sitä rasismina et jos suomalainen kritisoi/haukkuu suomalaisii, jotka o valkosii. Ja yleensäkään rasismiin ei kuulu se et vihaa omaa ihmisrotuaan. Se ei oo rasismii. Se kuulostaa toiselta jos valkonen haukkuu mustii tai vaik latinoit. Ja en ees oo huomannu et ne viestit/kommentit mis suomalaisii kritisoidaa, haukutaa jne, ois mitenkää erityisen vihamielisii. Sen sijaan esim somaleit, aasialaisii ym haukutaa oikee vihamielisest ja halutaa ne pois maasta ilman perusteltui syitä jne, keksitää tekaistui rasistisii tarinoit niist, ja viitataan sekä haukutaan suoraan Aasian naisii huoriks, sivistymättömiks ja rahan-ahneiksi. Eikö ihmisii hävetä tippaakaan haukkuu vähänki erilaisii ja vähempi osasii ulkomaisii? Sen mä tajuun et suomalaisii haukutaa koska ne o täs maas selvä enemmistö ja paljo paremmas asemas keskim. Eli noi kannattas huomioida.
Ymmärrän että "omiensa" morkkaaminen kuuluu teini-ikään. Kaikkihan me siinä iässä ollaan pyristelty irti kodin ja kaiken annetun/perityn vaikutuspiiristä. Tämä tarkoittaa myös kulttuuria, tapoja, ajatusmalleja jne. Se on sitä luonnollista ja välttämätöntä kapinointia. Omat juuret ja se maa mistä on kasvettu ja mikä on antanut elämisen eväät, nähdään vähintäänkin tympeänä, usein suorastaan huonoimpana kaikista. Äiti ja isä ja muut "vanhukset" saavat saman kohtelun. Se on ihan ok. Kyllä sinäkin siitä kasvat vielä ulos, kuten aikanaan potkuhousuista.
Eräs asia vielä. Puhut ihmisroduista. Puhutaan mieluummin vaikka populaatioista. Tuolla rotu-sanalla on aika raskas ja likainen historiallinen painolasti niskassaan ja lisäksi sille ei ole mitään tieteellisesti hyväksyttävää, yksiselitteistä määritelmää. Tämä tekee siitä käyttökelvottoman käsitteen.
Eihän tällä palstalla moitita idästä tulevia naisia vaan tämä palsta on täynnä vihaa ja inhoa suomalaisia naisia kohtaan. Suomalainen nainen on tämän palstan mukaan ruma, lihava, laiska, tyhmä ja vaikka mitä, vaikka ulkonäöllisesti ei ole lainkaan suomalaista miestä rumempi, painoltaan ei ole suomalaista miestä pulskempi, aivoitaan ei tyhmempi jne. Tämä palsta on mielestäni täynnä suomalaisen miehen ylemmyydentunnetta ja halveksuntaa suomalaista naista kohtaan. Itse en ole enää lainkaan tekemisissä suomalaisten miesten kanssa. Surullista tavallaan, mutta ei enää elämääni häiritse. En edes muista, koska olisin viimeksi puhunut suomalaisen miehen kanssa vapaa-ajalla (lukuunottamatta exää ja töissä tai kaupoissa asioidessa on joskus vaihdettava muutama sana). Enkä muista, koska pääni olisi enää kääntynyt kadulla katsomaan suomalaista miestä, eikä se johdu miesten ulkonäöstä...en vain enää tunne kuuluvani heidän maailmaansa.
"Eihän tällä palstalla moitita idästä tulevia naisia vaan tämä palsta on täynnä vihaa ja inhoa suomalaisia naisia kohtaan""
Älä puhu paskaa nyt oikeesti, aivan järkyttävä määrä aasialaisten huoraus, kielitaidoton tms viestejä jatkuvasti.
Näön tarkastukseen nyt kipin kapin
Mut sillo se ei oo rasismii. Mä en hauku suomalaisii vaik henk.koht. pidän paljo enemmä aasialaisist enkä muutenkaa oo rasisti. Halusin vaa huomauttaa niit suomalaisii naisii jotka valittaa siit et niit haukutaa tääl siit et tääl ne ei ikinä oo voinu olla rasismin uhrei mikäli niit haukkuu suomalaine joka o valkonen. Rasismi = rotusorto eli ees kansalaisuuden perusteel haukkuminen ei oo rasismii. Eli turhaan marisette. :P Aasialainen vaa o se ainoo oikee mulle. Täl hetkel oon täysin rakastunu filippiiniläiseen naiseen ja en ikinä vaihtas sitä mihinkää muuhu.
Vai nii... Ny sit alotettii jo vittuilu. Ensinnäki tää 'teini" lukee näist asioist. Tiiän et ihmisrotu o jo vähä vanhentunu käsite mut silläki o yhä hyötynsä. Mä valaisen vähä teille enemmä sitä. Ihmisten luokittelu rodun perusteel ei oo rasismii, vaa se et syrjitää sen perusteel. Ja tavallisest kukaa ei syrji sitä ihmirotuu mihi ite kuuluu. Siin tapaukses taustal voi olla esim seksuaalinen suuntautuminen tai uskonto, jotka ei oo rasismii. Ihminen ei vierasta sitä mihi o tottunu tai sitä mitä iteki o muiden kans. Ja en edelleenkää oo rasisti ja oon korviani myöten rakastunu nuoreen kauniiseen filippiiniläiseen naiseen. Seki pitää must erittäi varmasti koska meil synkkaa loistavasti. Se lähetti jopa textaril kiitoksen ku soitin sille. Suomalaiset voi jäädä kavereiks/ystäviks mut haluun olla sellasen naisen kaa, josta pidän ja ne löytyy aasialaisist.
Miksi hoet koko ajan samaa kaavaa ? Se, joka on aikuisten oikeesti
löytänyt mieleisensä kamun, ei hoe sitä täällä koko ajan. Ja muut saa
myös esittää eriäviä mielipiteitä ja omia mielipiteitään. Koska elämä on.
Et varmaa ole aiemmin kuullut PUHEKIELESTÄ...?
Ilmesest o aika olla sovittelevampi ja käyttäytyy kuten mun aikusena pitäski. Mä myös varmaa sanoin aiemminki et mun mielest tää palsta o pilattu sil et suomalaiset tulee tänne vinee siit et niit "syrjittäs" ja sil et jatkuvast kirjotetaa vihamielisii tekstei/kommenttei ulkomaisii kohtaan. Se o väärin. Ja en iha tajuu miks vitus ylläpito poisti kommenttini jossa yritin vaa kertoo et mun mielest täl palstal ei voi enään keskustella suhteist ulkomaisten kaa ilman et väliin tulee rasistisii ja vihamielisii kommenttei. Siit ylläpidon täytyy tehä loppu. Ei nii voi vaa jatkuu. Mä en missää nimes hyväksy rasismii ikinä mut mun mielest o lapsellist et tääl jotku aasialaisille kateelliset naiset tulee niit haukkuu mut iha yhtälail ei mun mielest pitäs haukkuu/kritisoida muit. Pitäs pystyy pysyy aihees ja sovus ilman trollei ja rasistei ym valittajii. Täst palstast voi yhä tehä paremman mut se ei onnistu RIITELEMÄL tai VIHAL! Mä toivon et te ottasitte tän mun mielipiteen vakavasti.
Tämä palsta on koko Suomen kieroutunein. Tänne tulevat uhittelemaan sellaiset tyypit, jotka ovat jo poistettu Hommafoorumilta rasistisen kielenkäytön vuoksi. Ei kannata ainakaan tulla tänne etsimään vertaistukea elämäntilanteeseen, mutta jos haluat nähdä nykyisen Persulandiamme kasvot, silloin olet oikeassa paikassa.
"jos haluat nähdä nykyisen Persulandiamme kasvot, silloin olet oikeassa paikassa. "
Älä nyt viitsi. Kuinka edustava otos tämän palstan pahimmat mökeltäjät mielestäsi ovat suomalaisista naisista tai miehistä? Eihän niitä ole kuin kourallinen. Tietysti jos haluaa lietsoa itseään johonkin "persulandia-hysteriaan", niin siitä vain. Joka junaan löytyy porukkaa aina, ja jos alkaa kiinnittää huomiota liikaa johonkin tiettyyn marginaaliryhmään, alkaa se omissa silmissä helposti paisua todellista merkitystään huomattavasti suuremmaksi. Se pätee yhtä lailla vaikkapa rasisteihin kuin maahanmuuttajiinkin. Ja kun tarpeeksi maalataan piruja seinille, kaivetaan poteroita ja lietsotaan omaa hysteriaa, niin kyllä siitä jonkinmoinen yhteenotto pian saadaan aikaiseksi. Kylmällä päällä olisi näitä asioita tarkasteltava.
Jos tahtoo keskustella thaimaalais-suomalaisista suhteista,niin ei täältä asiallista seuraa kuuri löydy.Täällähän vastustetaan kaikkia ulkomaalaisia.Sopiva paikka keskusteluille on esim.Thaimaa-info,tai Thai-klupi.Ja kuten edellinen kirjoittaja sanoi,niin täällähän on vain kourallinen viestittelijöitä,jotka vittuilee toisilleen ja linkittää kakkea siitä,mitä epäedullista mamut,tai jopa Suomalaiset on tehneet.Täällä kinastellaan esim.siitä,kummat raiskaa enemmän,mamut,vai suomalaiset.
On täysin mahdillista, että ulkomaalisten suhteen pettyneet ihmiset tällä purkavat tuntojaan. Onhän aika monia käytetty kuitenkin härskillä tavalla hyväksi, eikä sellainen vääryys tietenkään unohdu.
Sitten on niitä, joilla on vielä toistaiseksi muutamia hyviä kokemuksia ulkomaalaisista, ja viimeisenä sitten tulevat ne, jotka eivät koskaan ole yhteenkään ulkkikseen tutustunut.
Tämä palsta antaa tilaan monenlaisille mielipiteille.
Ainakin gambialaisten ja nigerialaisten liikkeet nyt tiedetään.
"Luulin, että löydän täältä muita monikulttuurisia pariskuntia keskustelemassa arjesta ja elämästään"
Eikös tuota varten ollut se oma foorumi jossa on vain tietty porukka?
se on harmi että useimmiten keskustelut ajautuu aina väittelyyn, jos jollain on huono kokemus miehestä maasta X niin eikö sen voi hyväksyä ja antaa asian olla?? se juuri aiheuttaa riitoja ja ärsyttää kun joku tulee kirjoittamaan "EI ainakaan minun mieheni !!ja ei tuollaisia voi edes olla!!" siis rakentavaa keskustelua, kiitos.
Ihmisille tulee aina yllätyksenä, että suomi24 onkin suomi24. Samat tyypit ovat varmaan niitä autoilijoita, jotka talvi yllättää joka vuosi. Go figure!
Tään palstan meno on aika lujaa ja tekstitykset myös tosi kovia ja loukkaavia useimmat.Mut siltikään tään monikulttuuristen palstan meno ja touhu ei oo läheskään niin loukkaavaa mitä kokee romanit.Suomi 24 romano palstalla
Siellä yleistetään,kehoitetaan väkivaltaan romaneja kohtaan yms.
tosi päätöntä meininkiä.En voi ymmärtää mitä tekee suomi24 palstan sherifit tai valvojat? On palstoja esim:tää monikultuuriset suhteen,romano ja muutama muu missä selvästi viestit ja kirjoitukset on hyvin moni sitä luokkaa,että moraali on kaukana ja kehoitetaan jopa väkivaltaan tiettyyn rotuun tai kansakuntaan kuuluvien ihmisten kanssa.Herätys valvojaaaaaaat!!! tutkikaa näiden palstojen kiroituksia tarkemmin ja poistakaa rasistiset,yleistävät,väkivaltaan kehoittavat viestit.Vai täytyskö näistä niin sanotuista "valvojista tai sheriffeistä" tehdä' valitus jollekin taholle,kun eivät näytä paljookaan hetkauttavan tälläiset kirjotukset.Jos joku tietää minne voisi tehdä palstan valvojasta valitusta niin kertoisitteko sitä olisin kiitollinen siitä tiedosta! Muuten hauskaa kevättä kaikille.
Thaimaassa on kauniita naisia ja rumiakin tietty löytyy, mutta nämä naiset osaavat kohdella ihmisiä ja etenkin omia rakkaitaan esim. omaa rakasta miestään todella hyvin, en ymmärrä mitä he näkevät suomalaisissa miehissä, koska suomalaiset miehet ovat rumia ja paksuja eivätkä osaa kohdella naista eivätkä osaa olla herrasmiehiä. Suomalaiset miehet eivät tiedä missä naisen paikka on tai missä miehen paikka on. Suomalaiset miehet eivät ole edes miehiä!!! Jopa ulkomaalaisetkin tietävät tämän!!
Minkähän takia tätä thaimaisbestin viestiä ei poisteta ,täysin sairaan ihmisen kirjotusta.
Mielestäni on päivänselvää, että kumppanin (minun kohdallani naisen) ihonvärillä ja etnisellä taustalla ei luonnonlain tavoin ole merkitystä suhteen toimivuuden kannalta. Itselläni ei asiasta ole suoraa kokemusta, mutta useillakin sekä nais- että miesystävilläni on. Eräs naisystäväni on elellyt yli 20 vuotta onnellista liittoa mustan miehen kanssa (tosin tuo mieskin on ystäväni) ja eräs miesystäväni yli 10 vuotta aasialaisen naisen kanssa.
Sen sijaan kumppanin kulttuurisella taustalla ja kyvyllä ylittää kulttuurinsa rajoja lienee suurempi merkitys. Itse en esim. missään nimessä haluaisi rinnalleni naista, joka olisi "nuhteeton palvelijani" tai naista, joka ensisijaisesti kaipaa vain miehensä "ohjausta". Haluan tasavertaisen kumppanin, jonka kanssa yhdessä tehdään kaikenlaista ja joka ajattelee omilla aivoillaan. Voisi olla myös vaikea elää naisen kanssa jonka uskonnollinen koodisto poikkeaa jyrkästi omastani, tuskinpa tosin sellaisen kanssa mitään suhdetta syntyisikään.
Eräs naisystäväni rakastui kymmenisen vuotta sitten lomamatkallaan sisilialaiseen mieheen. Pari vuotta seurusteltuaan ja Sisiliassa asuttuaan hän avioitui miehensä kanssa. Kului pari vuotta ja hän tuli tukka putkella takaisin Suomeen. Miksi? Siksi ettei itsenäisenä naisena sopeutunut paikalliseen kulttuuriin, jonka mukaisesti naisen asema on keittiössä. Eniten tämä kuulemma toitottivat suvun naiset. Hänelle oli kuulemma myös järkytys havaita, että oli mukamas lähes avioitunut myös miehensä veljien ja sukulaisukkojen kanssa. Siihen kulttuuriseen loukkuun hän ahdistui vaikka miestään sinänsä rakastikin. Pohti vielä, että suhde olisi Suomessa ehkä kestänyt paremmin kuin Sisiliassa.
Niin, rakkaus voi "kevyesti" ylittää etniset taustatekijät, kuten ihonvärin. Itseni kohdalla tärkeintä lienee kuitenkin suunnilleen samanlaiset odotukset ja kulttuuriset koodit. Niinpä luulen että parhaiten minulla "loppujen lopuksi" synkkaa suomalaisten naisten kanssa.
Olipa asiallinen viesti, kiitos siitä.
Mieheni on Aasiasta lähtöisin, hänellä ei ole sukulaisia Suomessa. Olen monesti ajatellut, että kulttuurierot tuntuvat olevan suurempi ongelma joillekin läheisillemme kuin meille itsellemme. Me olemme keskenämme pystyneet järjestämään elämämme niin, että molemmat ovat tyytyväisiä, mutta olemme usein joutuneet puolustelemamaan ratkaisujamme muille. Lisäksi tuntuu, että monia asioita yritetään laittaa kulttuurierojen piikkiin, vaikka ne itse asiassa johtuvat yksilöllisistä eroista.
Meitä tällainen "liittoutuminen" on lähentänyt, vaikka se on joskus edellyttänyt aika kovaa henkistä kanttia. Onneksemme molempien perheet ovat hyväksyneet suhteemme mutinoitta.
Chom chomille pitää sanoa, että samanlaisia näyttävät olevan myös ystävieni kokemukset. (Valitettavasti joudun turvautumaan niihin sillä itselläni ei kokemuksia ole). Tuo mustan miehen kanssa elelevä nainen on kokenut suurimmat paineet ympäristön suunnalta. Hänen isäpuolensa ei voi sietää "sekarotuliittoja". Häntä myös (luonnollisesti) risoo suunnattomasti moukkien huomautukset ja pilkat. Ei ole miellyttävää liikkua kadulla ja kuulla kuinka hänen miestään pilkataan "mutakuonoksi", "savuvialliseksi" ja mitä kaikkea. Nainen on mm. saanut kuulla ettei ole "oikea suomalainen" kun on mustaan mieheen "haksahtanut". Tämä mies muuten puhuu täydellistä suomea ja nykyään ei itsekään jää sanattomaksi pilkan edessä. Mutta eipä uskoisi että elämme suvaitsevassa sivistysvaltiossa! Tuollaista kuullessaan hävettää olla suomalainen. Toinen naisystäväni puolestaan saa silloin tällöin kuulla herjoja "ryssämiehensä" takia.
Olet siis varmasti oikeassa sanessasi että monikulttuurisissa suhteissa suurimmat vaikeudet eivät koske parisuhdetta ja johtuvat ympäristön epäasiallisista herjoista.