Lähden tässä nyt kyselemään läheiseni puolesta, joka ei pärjää enään itse ja jota minun pitää auttaa koska hänellä ei ole muita. Tilanne on siis tälläinen: Hänen pitää saada ero miehestään (naimisissa yli 30 vuotta) Mies on alistanut vaimonsa henkisesti maanrakoon ja uskottelee hänelle, että vaimo jää erossa ilman mitään. Heillä on yhteinen talo (lainaa jäljellä), mökki, vene, ym. Avioehtoa ei ole. Tässä on suurin ongelma: Mies hoitaa pariskunnan yhteisen talouden täysin, eikä kerro mitään yksityiskohtia vaimolle, eivät kuulemma kuulu hänelle.. Vaimon palkka menee suoraan yhteiselle tilille, joka on samalla lainanhoitotili, vaimolla on pankkikortti tilille, mutta tiliotteita hän ei saa. Vaimo haki avioeroa viime syksynä, mutta mies ei hakenut sitä ikinä postista, joten ero ei ilmeisesti ole vireillä? Pariskunta on keskituloinen, mutta asianajajakulut voi olla hieman mutkikkaat, koska uskoisin, että "rahahanat" sulkeutuvat hyvin nopeasti, kun mies kuulee rahaa menevän asianajajaan. Ja minkälaiset mahdollisuudet on ottaa selville pariskunnan omaisuutta jos asianosaisella ei ole minkäänlaisia papereita mistään rahaa koskevista asioista ja mies tulee tekemään kaikkensa asioiden hankaloittamiseksi? Mies on hyvin arvaamaton ja vaimo pelkää häntä, en ole ihan varma onko fyysistä väkivaltaa ollut, mutta luulisin että ainakin lievää on, ja henkinen väkivalta on sanoinkuvailettoman törkeää!! Vaimo on aivan romuna ja kykenemätön hoitamaan asioitaan kokonaan itse, koska on henkisesti rikki, hänellä on päivätyö vielä hoidettavana. Mies on entinen alkoholisti, tällähetkellä työssä käyvä, mutta henkisesti selkeasti sairas, vainoharhainen ja narsistinen. Hän ei siis tule ottamaan eroa helpolla vastaan ja uskon, että käyttää kaikki voimavarat vaimon murtamiseen lopullisesti.
Miten tälläisestä tilanteesta voi selvitä? Asianajaja tulee palkata, se nyt on selvä, mutta kustannukset peloittavat kun ei ole tietoinen vaimon oikeasta taloudellisesta tilanteesta, saati sitten kun vaimo ei itse saa käyttää rahojaan niin kuin haluaa? Onko kunnalliselle oikeusavulle joitakin tulorajoja ja ovatko ne henkilökohtaisia vai taloutta koskevia? Ja minkälaiset aikataulut heillä yleensä on?
Onko vaimolle olemassa jotakin henkistä apua tarjoolla? Vaimo on kyllä sellainen, että häntä ei ole helppoa saada hakeutumaan apuun, mutta pakko tässä on jotakin yrittää, koska pelkään, että menetän hänet. Koko paketti on vaan niin räjähdysaltis, niin haluaisin tietää mahdollisimman paljon ennen kuin otan härkää sarvista. Ja moni varmaan ajattelee, että minun ei tulisi sekaantua asiaan, mutta kyllä sekaannun, koska en voi jättää ihmistä kärsimään tuollaiseen tilanteeseen josta hän haluaa itse pois mutta ei pääse! Kaikenlaisia apuehdotuksia otetaan vastaan. Tiedän, minä en voi erota kenenkään puolesta, mutta haluan auttaa häntä käytännönasioissa niin paljon kun pystyn.
Miten tälläisestä tilanteesta voi selvitä? Asianajaja tulee palkata, se nyt on selvä, mutta kustannukset peloittavat kun ei ole tietoinen vaimon oikeasta taloudellisesta tilanteesta, saati sitten kun vaimo ei itse saa käyttää rahojaan niin kuin haluaa? Onko kunnalliselle oikeusavulle joitakin tulorajoja ja ovatko ne henkilökohtaisia vai taloutta koskevia? Ja minkälaiset aikataulut heillä yleensä on?
Onko vaimolle olemassa jotakin henkistä apua tarjoolla? Vaimo on kyllä sellainen, että häntä ei ole helppoa saada hakeutumaan apuun, mutta pakko tässä on jotakin yrittää, koska pelkään, että menetän hänet. Koko paketti on vaan niin räjähdysaltis, niin haluaisin tietää mahdollisimman paljon ennen kuin otan härkää sarvista. Ja moni varmaan ajattelee, että minun ei tulisi sekaantua asiaan, mutta kyllä sekaannun, koska en voi jättää ihmistä kärsimään tuollaiseen tilanteeseen josta hän haluaa itse pois mutta ei pääse! Kaikenlaisia apuehdotuksia otetaan vastaan. Tiedän, minä en voi erota kenenkään puolesta, mutta haluan auttaa häntä käytännönasioissa niin paljon kun pystyn.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Asianajaja ilman muuta. Taloudellinen tilanne on puolet 1 vaiheen jätön hetkisestä omaisuudesta mukaan lukien säästöt ja tilillä olleet varat. Jos on noin paha tilanne kannattaa hakea virallinen osittaja käräjäoikeudesta. Eikä keskustella miehen kanssa suoraan. Palkan saa maksettua toiselle tilille. Ilmaistahan tuo ei tule olemaan. Mitä suurempi riita sitä suurempi lasku. 3000€-10000€ Tuolla välillä varmaan selviää. Oikeusaputoimistosta selviävät tulorajat.
" saati sitten kun vaimo ei itse saa käyttää rahojaan niin kuin haluaa?"
No jos vaikka ensimmäiseksi avaisi OMAN tilin ja ilmoittaisi palkanlaskijalle uuden tilinumeron?
ja meitä kolmikymppisiä väitetään uusavuttomiksi.
ei ollutkaan kyse uusavuttomuudesta vaan paljon vakavammasta asiasta.
Pitää aukaista oma pankkitili ja oma palkka sinne eikä mihinkään yhteiselle tilille niin rupeaa jäämään rahaa ja kunnon asianajaja ja oikeusaputoimistosta saa apua kyseiseeen aasiaan,
Paikkakuntansa Oikeusaputoimistoon yhteyttä ja sieltä saa hyvää neuvoa ja palvelua. Ja edullisempaa kuin nämä kovapalkkaiset yksityiset lakimiehet.
Itse ei tarvinnut minun osallistua mihinkään oikeudenkäynteihinkään, vaan sieltä asiamies hoiti puolestani kaikki. Ovat toiseen osapuoleen yhteydessä ja sinne onkin sitten pakko toimitella narsistiukon niitä papereita, ei onnistu venkoilut enään!
Jos ei ole avioehtoa, saa puolet kaikesta mitä omistavat. Pimittelyt ei auta.
Vaimon kannattaa heti kuitenkin käydä hommaamassa oma tili ja palkkansa sinne jatkossa.
Vuokrakämppäkin kannattaa hommata, jos siis vielä asuu tämän ukkonsa kanssa.
Kyllä se siitä...
Kiitos kaikille vastanneille!
Sellaista vain tuli mieleen, kun ystäväni on sanonut, että ei voi kuulemma vaihtaa palkkatiliään koska palkkatili on samalla lainanhoitotili.. mutta toisaalta itsellänikin on lainaa ja lainanhoitotili ei kyllä ole sama tili kuin palkkatili. Se on siis ilmeisesti mahdollista muuttaa oma tili pois vaikka se on lainanhoitotili? Luulen, että miehellä on ihan omat tilinsä vaikka vaimo ei niistä mitään tiedäkkään.. Mitä jos vaimo hankkii vuokra-asunnon, onko hän velvollinen maksamaan edelleen yhteisen talon lainanlyhennyksiä?
Voin kertoa sen verran, että kyse ei ole siitä, että vaimo olisi uusavuton. Hän on valitettavasti vain niin henkisesti väsynyt, että ei jaksaisi ottaa härkää sarvista ja aloittaa koko eroprosessia ja siihen liittyviä toimenpiteitä. Hän on siis eropaperit täyttänyt, mutta se on "helpoin" vaihe tässä prosessissa. Itse yritän tässä vain kalastaa tietoa, että mitä tässä tilanteessa tulee tehdä, koska itselläni ei ole kokemusta etosta ylipäätään eikä sen enempää henkisestä väkivallasta. Senverran olen nähnyt, että mitä se tekee ihmiselle, tässä tapauksessa ystävälleni. Ja voin kertoa, että jälki ei ole mitään kaunista katsottavaa. Varsinkin kun olen itsekkin sitä mieltä, että muutto turvakotiin ja ero selväksi mahdollisimman nopeasti, mutta ei ole helppoa laittaa aikuista ihmistä tekemään yhtään mitään johon hän ei ole henkisesti valmis. Painotan sitä, että hän on valmis eroamaan, mutta ei hoitamaan käytännön järjestelyjä. Ja juuri näissä järjestelyissä yritän auttaa parhaani mukaan.
Mutta otan edelleen vinkkejä vastaan, jos jollakin olisi hyviä neuvoja.
voi hoitaa miltä tililtä vaan. Sitäpaitsi, kun tili on yhteinen eli MYÖS vaimon tili, niin kannattaa käydä pankissa pyytämässä tilistä tiliotteet, jos mies ilkeilee eikä niitä anna (tietty maksaa muutaman euron, mutta se kannattaa!). Pankissa voisi selvittää tilanteen ja avata oma tili.
Vuokra-asunnon ystäväsi voi tietysti hankkia. Lainaa on pakko lyhentää, jos velkaa on ystäväsi nimissä. Onko hän aikoinaan käynyt pankissa allekirjoittamassa lainasopimuksen?
Oikeusapua tarvitaan tässä tapauksessa varmasti. Se mitä ystäväsi voi kuitenkin tehdä helposti, on tiedustella käräjäoikeudesta milloin mies on saanut hakemuksen tiedoksi. Ei jää postin varaan hakemuksen tiedoksisaaminen, sillä haastemies hoitaa sen, jos tiedoksiantoa välttelee. Hakemus on vireillä juuri sinä päivänä, kun se on saapunut käräjäoikeuteen. Tämä pitää varmistaa myös. Se on erittäin oleellista, sillä juuri sen päivän varallisuudet/velat merkitsevät osituksessa. Tiedoksisaannista lähtee kulumaan harkinta-aika. Oikeus ei voi kovin paljoa vetkutella asian tiedoksiantamisessa. Vireilletulopäivästä muutaman viikon korkeintaan.
ainakin lainan hoitotili on sama kuin palkkatili.
Eli sinä päivänä kun palkka tulee lähtee myös lainan lyhennykset.
Ero meillä on siinä, että tili on henkilökohtainen eikä missään vaiheessa yhteinen.
Miehelläni on oma henkilökohtainen tili, jolle menee hänen palkkansa.
Hän ei ole osallistunut lainan hoitokuluihin eikä lainan maksuun ja
tämä on varsin helposti selvitettävissä tiliotteiden kautta.
Erillisissä tileissä on se hyvä puoli, että varsin helposti voidaan ottaa selvää
mihin on kenenkin rahaa käytetty ja kuinka paljon.
Eikö usein eroissa laiteta yhteiset asunnot myyntiin, mikäli avioehtoa ei ole ja
mikäli toinen ei pysty/halua lunastaa toisen osuutta?
Sukulaiseni teki vastaavassa tilanteessa niin, että etsi salaa itselleen uuden asunnon ja järjesti muuton kun mies oli töissä. Uudet osoitetiedot olivat salaiset. Ihan ensimmäiseksi vaimon pitää mahdollisimman nopeasti päästä pois samasta asunnosta.
Sen jälkeen palkka omalle tilille. Riippuen sen yhteisen tilin saldosta, kannattaa siirtää sieltä rahaa omalle tilille. Lainanhoitotilin ei tarvitse olla sama kuin palkkatili, kunhan huolehtii että tilillä josta laina menee on lyhennykseen rahaa. Pankista voi käydä pyytämässä tiliotteet yhteisen tilin tapahtumista niin pääsee kartalle mitä siellä tapahtuu.
Avioeroprosessin tilanne kannattaa selvittää. Jos paperit on lähetetty, niin todennäköisesti prosessi on menossa.
Oikeusaputoimistoon kannattaa olla yhteydessä onko sieltä mahdollista saada apua. Heillä on tulorajat. mitta asia selviää kysyttäessä.
Ystäväsi tukijoukot ehkä ovat harvassa tai olemattomat, mies on joko pelotellut tai manipuloinut sukua ym. jättämään vaimoraukan yksin. Nyt kirjoitan aika raskasta asiaa, mutta toivottavasti otatte sen jotenkin rakentavasti. Miehen kannalta olisi helpompaa jos vaimo esim. tekisi jotakin itselleen, ts. kuolisi, helpompaa kuin että nainen ottaa eron ja vaatii ositusta. Siis mies saattaa joko tietoisesti tai alitajuisesti ajaa vaimoaan itsaria kohti, jos oikein sairaaksi parisuhde menee.
Voisitko ajatella ottaa ystäväsi luoksesi asumaan toistaiseksi, ja käytte yhdessä pikkuhiljaa näitä paikkoja läpi (oikeusaputoimisto, pankki, vuokra-asuntovälitys), koska hän on nyt melko lamaantunut ja ehkä hänen on vaikea arvioida realistisesti omia vaikuttamismahdollisuuksiaan elämäänsä. Myöskään yksin kolkossa vuokra-asunnossa, peläten miehen yhteydenottoja ja käyntejä, ei ole häävi olla, jos hänellä ei ole lapsiakaan tukenaan. Ettei myöhemmin tarvitse jossitella tyyliin "olisi pitänyt"..
Joo, olen miettinyt ihan samoja asioita. Jotenkin tuntuu vähän pelottavalta ajatus siitä, että mies käyttäytyy jo nyt niin sairaalla tavalla vaimoaan kohden, niin mitä se on sitten kun oikeasti on ero käynnissä?? Mies ei usko, että vaimo uskoltaa ottaa eroa hänestä, sen aistii hänen käytöksestään. Se tulee olemaan miehelle kova paikka jos tässä nyt päästäisiin siihen onnelliseen tilanteeseen, että ositus olisi edessä.. Koska sen verran minäkin osaan laskea, että kummallakaan ei ole varaa ostaa toista pois kodista ja mökistä. En halua edes kuvitella minkälainen mies on kun häntä painostetaan koska hän tuskin on sellaisessa tilanteessa aikaisemmin ollut ainakaan vaimon puolelta.. Mutta kyllä se varmasti olisi paras vaihtoehto kaikkien muiden kannalta, että ottaisin hänet kotiini asumaan eron ajaksi, mutta itselläni on päiväkoti ikäinen lapsi ja mies, 3h k, että muutamaksi viikoksi sen varmaan saisi järjestymään, mutta uskon, että ero ei ihan muutamassa viikossa ole selvä.. Ja en myöskään haluaisi vaarantaa omaa perhettäni jos se ukko sekoaa lopullisesti. Turvakoti olisi mielestäni hyvä ratkaisu, mutta en tiedä suostuisiko vaimo sinne menemään, hän on vähän sellaista vanhankansan luokkaa, että "kyllä minä pärjään". Tämä on kyllä todella kimurantti tilanne.. Hänellä on 3 aikuista lasta jotka asuvat eri kaupungissa, yhdelle hän varmaan pääsisikin, mutta vaimolla on työ omassa kaupungissaan joka pitää häntä täällä! Kai tässä pitää nyt vaan ottaa härkää sarvista ja alkaa toimia tosiaan ennen kun on liian myöhäistä!
Silloin mies joutuu maksamaan sen lainanlyhennyksen ja voi olla että mies on maksattanut naisella koko lainan ja laittanut omat rahat säästöön. Nainen saa pankista vaikka 5 vuotta taaksepäin mitä tilille on laitetu ja maksettu niin hyvä tulee ja naisen on itse tehtävä päätös että laitta oman palkkansa omalle tililleen ja mies omat omalleen ja vaatii selvitykset mitä on maksettu ja mistä tililtä..
Valehteloo avioerohakemuksesta?
Jos ei oo hakenu postista, niin kyllä viimeestään haastemiäs on sen tuanu?
Yrittää vaan odotuttaa, nottei eukko tajuu 2-vaiheen hakemusta laittaa käräjille?
taitaa olla näppylät. Sitten menee 1. vaihe "hukkaan" ja äijä saa jatkaa kiusaamista.
olen naimisissa ulkomaalaisen miehen kanssa, menimme naimisiin hänen kotimaassaan.
Onko liitto virallinen suomessa, vai pitääkö meidät täällä vihkiä?
mites avioehto ulkomaalaisen kanssa? entä avioero,jos ollaan vain hänen kotimaassaan naimisissa? pitääkö sinne mennä allekirjoittamaan jotain papereita? mieheni on ei eu-alueelta, ero ei ole vielä kiikarissa,mutta jos tulee tulevaisuudessa ajankohtaiseksi.
kiitokset avusta!
mitä sä tässä ketjussa kyselet omia asioitasi !!! Sulle tulee varmasti paljon ajankohtaisia asioita tulevaisuudessa.
Täällä yritetään auttaa ja tukea ketjun aloittajaa
Nuo kyselemäsi asiat olisi kannattanut selvittää ennen suin päin avioon menoa??
Itse naimisiin mennessäni ei ollut mitään asiaa, mistä en olisi ottanut ensin selvää...eipähän tule mikään asia yllärinä.
yhteys kotikuntasi maistraattiin, sieltä neuvotaan.
Avioehtoa tuskin saat jälkikäteen tehtyä - molempien kun pitää hyväksyä se. Ennen eroa voit kyllä jemmata rahaa esim. sukanvarteesi :), jotta omaisuutesi ei näy missään.
Havitteletko jonkun omaisuutta? Eiköhän aikuinen ihminen osaa hoitaa omat asiansa.