Mitä jos yritettäisiin sellaista keskustelua, jossa kumpikin sukupuoli voi kertoa ymmärtävänsä jotain epäkohtaa mitä vastakkainen sukupuoli kokee? Eihän se onnistu, mutta olisi sitten ainakin yritetty!
Minä ainakin ymmärrän kuinka turhauttavaa voi naisille olla jos rakkauden ja normaalin parisuhteen toivossa törmääkin pelkkää seksiseuraa hakeviin miehiin toistuvasti. Varattuihin miehiin törmääminen siinä tilanteessa on varmaan vieläkin turhauttavampaa ja samalla horjuu jo usko koko parisuhteeseen yleiselläkin tasolla.
Minä ainakin ymmärrän kuinka turhauttavaa voi naisille olla jos rakkauden ja normaalin parisuhteen toivossa törmääkin pelkkää seksiseuraa hakeviin miehiin toistuvasti. Varattuihin miehiin törmääminen siinä tilanteessa on varmaan vieläkin turhauttavampaa ja samalla horjuu jo usko koko parisuhteeseen yleiselläkin tasolla.
Vastaukset 84
Vanhimmat
onnellinen jos törmäisin jatkuvasti seksiseuraa minusta hakeviin naisiin. Mutta ATM ei saa seksiä eikä rakkautta.
Naiset saavat seksiä, mutta eivät ymmärrä arvostaa sitä. Sama asia jos on henkilö, jolla on asunto, mutta ei autoa niin hän on paljon paremmassa asemassa kuin sellainen, jolla ei ole asuntoa eikä autoa.
seksiseuraa hakevissa tai varatuissa miehissä? Heillehän voi aina antaa kohteliaat pakit.
Ei tuo ole mitään verrattuna siihen, että tekee illassa muutaman kohteliaan aloitteen, joista vähintään kahteen saa vastaukseksi vanhan kunnon "Painu vittuun!" Kyllä olisi kamalaa, jos seksiseuraa etsivät naiset lähestyisivät ja joutuisin sanomaan heille jatkuvasti "Painu vittuun."
En lähde arvuuttelemaan sitä kumpi epäkohta on pahempi. Ikäviä molemmat. Toivottavasti joltain naiselta löytyisi ymmärrystä tuohon asiaan. Ei voi kuitenkaan olettaa että samat asiat tuntuisivat jokaisesta ikävältä. Sukupuolikohtaisia eroja on ja vieläpä yksilökohtaisiakin.
Olen minäkin törmännyt totaalisen sitoutumiskyvyttömiin naisiin joskus ja mikäli se toistuisi usein niin voisin kuvitella että omat mahdolliset parisuhdehaaveet saisivat joka kerta pienen kolauksen.
Hyvä esimerkki siitä, miten monet miehet eivät kykene empatiaan!
Esitettiin ymmärrystä sille, miltä naisesta tuntuu, jos hän etsii vakinaista suhdetta, mutta törmää vain miehiin jotka haluavat pikaseksiä.
Miesten vastaukset sitten... Mies ajattelee vain itseään, vain omasta näkökulmastaan. Miehen mukaan hän olisi kyllä onnellinen jos joku nainen tarjoaisi pikaseksiä, joten miten ihmeessä naisetkin eivät ole. Ja miehen mukaan on todella väärin miehiä kohtaan, jos hän saa pakit halutessaan pikaseksiä.
MIEHET OSAAVAT OLLA TODELLA ÄLLÖTTÄVIÄ. Itsekeskeisiä, kyvyttömiä mihinkään empatiaan toista ihmistä kohtaan.
Mutta ei kaikki miehet, mutta ei kaikki miehet... Yritän jaksaa uskoa niin.
Ymmärrän ajatuksesi, mutta kai sinä kykenet hieman suurempaan empatiaan kuin ällöttävät miehet?
Katsoin että onpa fiksun oloinen aloitus ja ihan asiasta, tällä palstalla kun vastakkainen sukupuoli on kaihottu mutta useille tavoittamaton, mikä satuttaa.
Mutta mikä pettymys. Luin ketjua, ja useimmat miehet suolsivat vain sitä yhtä ja samaa itsekeskeistä ja katkeraa paskaa.
Yritääään ymmärtääää miehiä edelleen. Vaikka koville se kieltämättä välillä ottaa.
Empatia (kreikan ilmaisusta em pathos, tuntea sisälle) tarkoittaa kykyä asettaa itsensä toisen henkilön asemaan ja ymmärtää toisen tunteita.
Aito empatia ei ole keino ilmaista kiertoteitse omia katkeria tunteita ja korostaa omaa egoa!
Eli tuota... ei tuo empatia oikein sinultakaan vissiin luonnistu... :/
Mutta empaattisesti mää voin ajatella, että kyllä minä sen voin ymmärtää jos olet katkera aikaisemmistä suhteistasi. Tuo ajatusmalli on ihan ymmärrettävä. Jatka kuitenkin yrittämistä.
Minä ymmärrän kyllä, miten kurjaa on olla miehenä yksin ja/tai täysin kokematon, kun muu maailma tuputtaa sellaista mielikuvaa, että miehen pitäisi pystyä kaatamaan naisia tai on jotenkin vajavainen.
Minä ymmärrän, että maskuliinisuuden ihanne on erittäin rajoittava, ja vahingoittaa poikia jo kasvuiässä.
Minä ymmärrän, että on miehenä vaikeaa ja ristiriitaista tuntea suunnatonta läheisyyden- ja rakkaudenkaipuuta, kun miehen "kuuluu" perinteisesti olla kova.
Minä ymmärrän sen, ettei miehen perinteisesti sovi puhua tunteistaan tai käsitellä niitä mitenkään "vatvomalla" aiheuttavan sen, että pettymykset ja katkeruus kanavoituvat huolestuttaviin ajatusmalleihin.
Ja paljon muutakin. Olen vaan usein eri mieltä ratkaisuista näihin ongelmiin.
Minä taas olen huolissani nykyisestä maailmanmenosta ja yliseksistisestä yhteiskunnasta noin muuten, tai lähinnä sen vaikutuksista ihmisiin. Eikä pelkästään seksistisyydestä, vaan koko yhteiskunnan kovuudesta. Kaikki eivät kestä yhteiskunnan luomia paineita (työelämässä tai parisuhdemarkkinoilla) ja tippuvat kelkasta. Ikävää sanoa, mutta veikkaanpa että meillä on vielä tulevina vuosina mielenterveysongelmien potti korjattavana. Samaan tapaan kuin kohta on eläkepommi suurten ikäluokkien ollessa eläkkeellä, seuraava ryhmä (jopa päällekkäinen) ovat nuoret (ja vanhemmat), työkuntonsa menettäneet aikuiset.
Omassa kaveripiirissäni on useampia (niin miehiä kuin naisia, lapsettomia ja "onnellisesti" parisuhteessa olevia) nuoria aikuisia, jotka ovat opiskelleet ja siirtyneet muutama vuosi sitten työelämään. Työelämä on kuitenkin osoittaunut monelle niin raskaaksi että ovat sairaslomilla työuupumuksen takia. Minusta tämä on aika huolestuttava ilmiö. Nuorten lapsettomien aikuisten jos joidenkin luulisi jaksavan porskuttaa työelämässä. Mutta työelämäkin vaatii paljon. Vanhemmat ikäluokat ovat aloittaneet vaatimattomammalla aikakaudella, kasvaneet työelämän mukana. Nuoret menevät sinne "tyhjän päältä".
Äitini sanoi joskus hyvin, että heidän ollessa nuoria, aina uskottiin että "tulevaisuus on aina parempi kuin nykyhetki". Nykyään tuntuu vallitsevan ajattelutapa "mitenkähän tämä menee tulevaisuudessa" tai "tästä tulee vielä tulevaisuudessa ongelmia", "tulevaisuudessa tämä on huonommin" jne.
Toinen asia on tämä parisuhteiden vaikeus. Jos jonkun lopulta löytää, suhde pitäisi saada kestämäänkin. Mutta monillahan ne eivät kestä. Nykyään eroaminen ja eroperheet ovat ennemmin sääntö kuin poikkeus. Vaikka itse näkisit paljon vaivaa perheen ja parisuhteen eteen, toinen voi silti kyllästyä vuosien kuluessa ja lähteä. Toinen on tämä pornoistuminen...Vaikka olenkin seksuaalinen ihminen ja pidän seksistä (yhden ihmisen kanssa parisuhteessa) ja haluan sitä suhteessa olevan, tämä seksin tuputus joka puolelta on saanut aikaan jo lähes inhoreaktion omalla kohdallani. Elokuvat ovat nykyään pelkkää seksiä, matalalla ikärajalla varustetutkin. Lapsia käy sääliksi. Onneksi on sentään oman lapsuutensa 80-luvulla saanut viettää vähemmän räikeässä ilmapiirissä.
Mutta ei sen enempää synkistelyä iltaan. Eikä tätä kirjoitusta nyt pidä ymmärtää niin, etten hyväksyisi mitään "modernia", mutta mielestäni liika on liikaa ja se liian raja on jo ylitetty. Koskahan uskollisuus ynnä muut vanhat hyveelliset arvot tulisivat uudestaan muotiin? Ehkäpä vielä omana elinaikana.
"Eikä pelkästään seksistisyydestä, vaan koko yhteiskunnan kovuudesta. "
Ja nimenomaan elitismin vallitsevasta seksistisyydestä. Tästä tulee "malli" kun naiset omaksuvat tietyn käsittely mallin heidän iskemisessään, kuten jokin rooli jolla joko mies saa naisen tai on ilman. Kuten palsta kertoo, jokainen mies ei todallakaan ole In näillä nykyisillä seksi-ja parisuhdemarkkinoilla. Syitä on monia, kuten seurauksiakin.
Moni mies olisi iki-tyytyväinen jos baari reissulla edes yksi nainen vonkaisi seksiä mieheltä!
Tasokas ja menevä mies ei varmaan tällä palstalla marise "oi kun saan paljon naisia" tai "voikun on vaikeaa valkata millaisen misun iskisin".
IS/IL lehdessä oli juuri juttu miten nuorten aikuisten mielenterveys ongelmat ovat runsaassa nousussa. En paljon erehdy jos sanoin että yhä kovenevat vaatimukset niin miesten suhteen naisille kuin naisten suhteen miehille on tässä pohjalla.
Ketä kohtaan tunnen empatiaa?
v: niitä tavistyttöjä kohtaan ketkä kyynel silmissään huomaavat että se sänky onkin aamulla tyhjä toiselta puolelta ja "laadukas mies" lähti sen taksin mukaan. Tuttu stoori ja aina menee niin? Miehen luonto on aika simppeli, ja se toistaa samaa kuviota. Ette te panomiehestä ihan helpolla "rakasta ehjäksi", tarkoitan kunnon kilttiä perhe-iskää- jollainen mies ei kelpaa omana itsenään? Ei niin koska se pikkareita kostuttava supliikki ja sexikäs flirtti on se joka ratkaisee! Nauttikaa/kärsikää pelistä jonka olette luoneet.
Onko sinulla itselläsi mielessä jotain epäkohtaa johon et ole saanut kunnolla ymmärrystä?
Minä ymmärrän niitä sinkkunaisia joita baarissa lähestyvät vain kaiken humalaisimmat miehet hetki ennen valomerkkiä. Ei ole varmasti mukavaa yrittää selvitä niistä tilanteista tyylikkäästi jos itse on hieman eri tyylillä liikenteessä.
"Onko sinulla itselläsi mielessä jotain epäkohtaa johon et ole saanut kunnolla ymmärrystä?"
Omassa elämässäni? Eipä juuri. En koe, että omat ongelmani ovat sukupuolisidonnaisia.
Jokin epäkohta, jota ymmärrän miesten kokevan...
Mies kokee toiset miehet varmaan eri lailla kuin nainen kokee toiset naiset. Miehelle toinen mies on kilpailijoina.
Verratessaan itseään muihin miehiin kilpailijoina ne miehet, jotka ovat jääneet seksi- ja parisuhdeasioissa osattomiksi, näkevät naiset "saaliina", joita muut miehet saavat, mutta ei kokematon sinkkumies. Mies kokee kipeästi olevansa noita "saavia" miehiä huonompi. Hän korjaa tilanteen kahdella tavalla. Hän alkaa ajatella:
1. että "saavat" miehet ovatkin itseasiassa huonompia: he ovat pelkkiä pelureita ja kelvottomia panomiehiä.
2. että naiset joita ne "panomiehet" saavat ovatkin itseasiassa ihan arvottomia: lutkia, huoria, sängystä sänkyyn hyppijöitä.
Ja mikään tässä ei ole totta. Kaikki on vain kokemattomien sinkkumiesten hourailua.
Sinun mielestäsi kokemattomat sinkkumiehet ovat siis aivan yhtä arvokkaita kuin kuka tahansa?
Itse ainakin muistan hyvin sen tunteen kun olin kokematon ja miten se ahdistus kasvoi kasvamistaan. Ymmärrän siis hyvin kokemattomien miesten ja naisten epävarmuutta ja sitä kuinka korkeaksi se kynnys voikaan kasvaa.
"Sinun mielestäsi kokemattomat sinkkumiehet ovat siis aivan yhtä arvokkaita kuin kuka tahansa?"
Kokemattomia ihmisiä voi olla monenlaisia. Jos kokemattomuuteen yhdistyy huono itsetunto ja negatiivisuus naisia kohtaan, niin silloin kokematon mies ei oikein nappaa. Mutta muuten kokemattomuudella ei väliä.
Muita syyttelemätön, peruspositiivinen kokematon mies olisi oikea namupala! ... Mutta eihän
muita syyttelemätön ja peruspositiivinen mies sit olekaan kokematon...
Suomalaisen nykymiehen on varmaan vaikea olla yhtä aikaa sekä kova että pehmeä.
Perinteisesti suomalaisen miehen on pitänyt olla kova: pojat eivät itke. Mies räkänokastakin tulee muttei tyhjännaurajasta. Jne. Mutta nykymiehen pitäisi osata näyttää tunteita ja ilmaista itseään.
Ymmärrän että naisilla voi olla rankkaa ja joutuvat suhteuttamaan käyttäytymistään jatkuvasti ympäristön miehiin sillä tavalla ettei esim.joku 43v karvainen kaljamahainen mies kuvittele jotain ja tule ehdottelemaan 19-vuotiaalle, mankuen miten ikäero ei merkitse hänelle mitään joten ei se naisellekkaan voi merkitä.
Ymmärrän naisten väkivallan ja ahdistelun pelkoa häiriintyneiden miesten taholta, sekä takertuvien miesten välttelyn ahdistusta.
Ymmärrän sitä että naista voi ahdistaa miesten vaatimukset seksissä jos miehellä on esim.erikoisia tai suorastaan vastenmielisiä taipmuksia tai fetissejä tai kiinnostusta esim.sodomiaan mikä on aika yleistä.
Miten voi olla turhauttavaa että hyvä ulkonäkö ja sivistyneisyys ja mukavuus eivät välttämättä kulje käsi kädessä. Fiksu mies voi olla seksitön, vihaisesti luimisteleva tylsä nörtti ja komea mies taas sellainen joka lyhyen keskustelun jälkeen alkaa vetämään vetskaria alas. "Mmm, maistuisiko? Slurps, lurps"
Monet miehet eivät kykene empatiaan.
Löytyykö sinulta empatiaa tällaista empatiakyvyttömyyttä kohtaan?
Ei. Kaikkea muuta kohtaan, mutta ei miesten empatiakyvyttömyyttä kohtaan.
Näkeehän miesten kyvyttömyyden empatiaan näistäkin kommenteista. Kysyttiin empatiaa ja ymmärrystä vastakkaisen sukupuolen kokemuksia kohtaan. Miesten vastauksissa aina pohjimmaisena se, miten mies kokee ja näkee asiat.
Esim. mies sanoo ymmärtävänsä tavallisia naisia, jotka joku YT-mies jättää. Kyse ei ole empatiasta. Kyse on vain miehen vihan ja katkeruuden ilmaisemisesta: sen, ettei kyseinen mies ole saanut naista, kun taas pahat "YT-miehet" saa mutta onneksi jättävät ne lutkat sitten kuitenkin. Ei häivähdystäkään aidosta empatiasta. Vain miehistä itsekkyyttä.
Minua ei vois vähempää seksi kiinnostaa, vaan haluisin tytön joka olis vierelläni ja suloinen mulle. Kaipaan lämpöä ja rakkautta sekä läheisyyttä.
Kuullostaa tosi ihanalta näin naisen korvissa, paitsi toi "Minua ei vois vähempää seksi kiinnostaa". Kyllä mies joka kykenee empatiaan ja läheisyyteen voi haluta seksiä, eivät empatia ja seksi ole toisensa poissulkevia. Liian monet miehet ajattelevat, että joko läheisyyttä, ymmärrystä ja rakkautta TAI pelkkää seksiä.
Se jos haluat vain lämpöä ja läheisyyttä, ei seksiä, on ok, kunhan syynä ei ole se, että ajattelet miehisesti niiden olevan toisensa poissulkevia.
Miksi naisten pitäisi aina vain ymmärtää miehiä? Loputtomiin? Eikö oikeampi ratkaisu olisi se, että miehet yrittäisivät muuttaa käytöstään ja suhtautumistaan naisiin? Miehet voisivat yrittää ajatella, että naiset ovat ihmisiä ihan kuin he itsekin.
Ei kai tässä kenenkään ole pakko ymmärtää mitään tai ketään, mutta kyllähän kumpikin sukupuoli voi yrittää asettua toisen saappaisiin ja mahdollisesti jopa ymmärtää toisen tuntemuksia.
Empatialla saa osakseen empatiaa. Ystävällisyydellä saa osakseen ystävällisyyttä. Syyttelyllä saa osakseen syyttelyä.
En oikeasti halua harrastaa seksiä ainakaan turhanpäiten. Ei minulla ole sellaista ''panemisen'' tarvetta kuin useimmilla miehillä. Toisaalta tyttöystävän helliminen olisi unelmien täyttymys
"ettei kyseinen mies ole saanut naista, kun taas pahat "YT-miehet" saa mutta onneksi jättävät ne lutkat sitten kuitenkin"
Mikäli tässä viitataan aiempaani kommenttiini, linjani on että YTM on paras mies koska hän saavuttaa naisten kiinnostuksen. Siksi pidän luonnollisena että sellainen mies on naisasiamenestyjä juuri parhaiden ominaisuuksiensa johdosta.
"Eikö oikeampi ratkaisu olisi se, että miehet yrittäisivät muuttaa käytöstään ja suhtautumistaan naisiin?"
Oikeampi tapa on jo vallitseva! Kun mies on tarpeeksi komea etc. naiset juoksevat miehen perässä ja toisin päin taviksempi mies saa koetella iskeä lukuisia eri naisia ennenkuin jotain myötävaikutusta tapahtuu. Onhan meillä kirjoitamattomat "säännöt" jo olemassa parisuhdemarkkinoillamme!
Naisten kommentti (yleistän ketjun kommenteista) että mies onkin katkera kaikille muille miehille kun ei ole supliikillaan naiset hurmaava ytm, vaikka kuinka tyytyväinen olisi omaan itseensä ja etsisi oman tyylistä naista?
Tässä se vasta naisellinen itsekkyys näköjään kukkiikin että muuttukaa vaan YTM:iksi kaikki vähemmän onnaavat miehet naisten kanssa? Eikö teille mikään riitä?
"Empatialla saa osakseen empatiaa."
Ei se noin mene. Jos mies on kyvytön tuntemaan empatiaa, mikään naisen ymmärrys ja empatia ei auta. Mies vain ruikuttaa entistäkin enemmän.
Sä olet unelmieni mies!
Virtuaalihali sulle...
ParisuhdeMARKKINAT, ATM:t ja YTM: ovat vain miesten alkeellinen keino selittää, miksi kävi kävi niin kuin kävi: ei naista saanut.
Parisuhdemarkkinoiden, AT- ja YT- miesten miettimisen sijaan keskittykää miehet (jos haluatte naisen elämäänne) siihen, miten voisi suhtautua naisiin positiivisemmin ja heijastamatta oman egon ongelmia naisten syyksi.
Niin, tilanteessa jossa on saanut naisilta pakit tai kun naiset eivät jonota kotiovella tissejään pöyhien, voi näyttää siltä, että syy on naisten. Naisten syytä kaikki. Tosiasiassa naisille merkitsee miehessä hyvin paljon hänen suhtautumisensa naisiin ylipäätään ja kukaan nainen ei halua miehen naiskatkeruuksien kohteeksi.
No eihän se nyt tietenkään aukottomasti niin mene eikä kaikkea hyvää saa aina takaisin juuri samassa määrin kuin on itse antanut, mutta tuo periaate ei siitä häviä mihinkään.
Mutta jotta keskustelun alkupeäinen ajatus ei unohtuisi, niin minä ainakin ymmärrän miltä tuntuu jos joku ei osaa yhtään asettua toisen ihmisen asemaan. Onhan näitä tapauksia työelämässä ja kumppaneina ja ties missä. Eikö kannattaisi keskittyä mieluummin sellaisiin ihmisiin jotka kykenevät vastavuoroiseen empatiaan?
"Eikö kannattaisi keskittyä mieluummin sellaisiin ihmisiin jotka kykenevät vastavuoroiseen empatiaan?"
Kyllä, olet oikeassa. Ne empatiakyvyttömät itsekeskeiset miehet vain vievät paljon huomiota, koska ovat niin ärsyttäviä. Mun pitää tietoisesti suunnata katse vniihin muihin, onhan niitäkin!
Entä jos sä törmäisit joku päivä oikeaan unelmiesi naiseen, joka haluaisi sut, vain sut. Mutta sillä naisella olisi yksi ehdoton vaatimus parisuhteelle: hän vaatisi sua ehdottomasti lopettamaan puheet ja ajatukset YT-miehistä yms. Suostuisitko ehtoon?
"ParisuhdeMARKKINAT, ATM:t ja YTM: ovat vain miesten alkeellinen keino selittää, miksi kävi kävi niin kuin kävi: ei naista saanut."
No noi jututhan on oikeastaan itsestäänselvyys; toiset miehet on suurelle joukolle naisia kiinnostavampia kuin toiset. Järkevämpää olisi miettiä, miten löytää juuri niitä omantyylisiä naisia, tai miten kehittää itseään ja mihin suuntaan.
En ole missään nimessä katkera naisille. Totean vain että on miehiä, jotka osaavat iskeä naisen paremmin kuin minä, nimitetään heitä miten vaan, tunnistan heidät.
Onko minun muuttuva tälläiseksi mieheksi jotenkin, vai onko se niin paha ego että kelpaisin omana itsenäni? Naisasiamenestyjä miehellä ei ole egon ongelmia, koska se näkyy tuloksessa naisen kanssa- mies on hyväksytty. Tottakai se naisen hyväksyntä nostaa miehen itsetuntoa!
Onko sinun (vaikka) laskettava "iskemis tasoa" jolla sinut saa, vai minun muututtava jotenkin lisää?
Et vastaa mihinkään kysymykseen edes. "Positiivivuus" voi olla mitä vaan. SIlti jos se pikkareita kostuttava fiilis jää miehessä uupumaan iskemisessä soon moro, tai kohteliaasti se "vessa reissu" baarissa.
Naiset ovat tottuneet jatkuvaan hyväksyntään ja miesten kiinnostukseen. Valikoimis prosessinne vain tuottaa erilaisia suhteita.
Nauttisin asetelmista että naisen täytyisi pistää persoonallisuutensa peliin kelvatakseen miehelle, kilpailla huomiosta ja yrittää iskeä mies.
Uskon että yt-väki ei halua keinuttaa hienosti lipuvaa venettään parisuhdemarkkinoillaan. Jos miehet jakaisivat pakkeja fiiliksen mukaan ja eivät tekisi aloitteitaan, olisi naisilla aika kehnot oltavat perinteisen asetelman murennuttua?
tossa olis mitään järkeä? Miksi tollanen ehto?
Miksi se mies muuten mussuttaisi jotain YT-miehistä, jos sillä on oma nainen? Sehän olisi vain tyhmää.
"Onko minun muuttuva tälläiseksi mieheksi jotenkin, vai onko se niin paha ego että kelpaisin omana itsenäni?"
Et kelpaa itsellesi omana itsenäsi.
"Naiset ovat tottuneet jatkuvaan hyväksyntään ja miesten kiinnostukseen."
Asutaankohan me ihan samalla planeetalla?!
"Eihän tossa olis mitään järkeä? Miksi tollanen ehto?"
Teoria YT/AT-miehistä on täysin typerä. Se on vain miesten keino ilmaista inhonsa niin YT-miehiä kuin naisia kohtaan: YT-miehet ovat pahoja panomiehiä, ja naiset joilta AT-mies ei saa mutta YT-mies oletettavasti saa, ovat lutkia.
Ei ainakaan komista miestä tuollainen huuhaa.
Kiitti paljon, sanatkin jo lämmittävät sydäntäni :')
Moni mies kohtelee hämmästyttävän huonosti tyttöystävään/vaimoaan. Eivät ole yhtään helliä ja huomaavaisia eivätkä halua tasa-arvoista kumppania, jonka kanssa jaetaan kotityöt jos asutaan yhdessä. Jotkut ovat jopa väkivaltaisia. En ymmärrä miten miehet voivat käyttäytyä noin ja tunnen myötätuntoa sellaisia naisia kohtaan, jotka joutuvat moisista miehistä kärsimään.
Kyllä! Enemmän hellyyttä ja huomaavaisuutta kaipaa moni nainen. Ja että roskapussin vie roskiin ilman että siitä pitää sanoa, se olisi huippua!
Kyllä sinusta joku ihan hyvän miehen saisi, Vanhapoika.
Minua ei huoli kukaan :(
No höpö. Ryhtiä rankaan ja ennen kaikkea nokka pois maata osoittamasta.
Kävelen jo muutenkin tarpeeksi rintarottingilla ja katselen tähtiä. Mutta kuten varmaan ajattelitkin, kuljen ulkona yleensä vain ilta- ja yöaikaan jotten joutuisi epämiellyttäviin sosiaalisiin tilanteisiin. Tässä on se huono puoli, etten todennäköisesti saa koskaan rakasta itselleni...
Ymmärrän, kuinka vaikeaa on olla ujo ja sosiaalisesti estynyt mies, kun naiset arvostavat miehissä aloitekykyä ja itsevarmuutta.
Ymmärrän, kuinka vaikeaa on tottua ajatukseen, että naiset saavat olla huomattavasti passiivisempia aloitteiden tekemisessä kuin miehet, jos ei satu olemaan erityisen hyvännäköinen.
Ymmärrän, kuinka tasa-arvoa korostavassa yhteiskunnassa aiheuttaa ärtymystä joutua toimimaan perinteisen miehekkäästi ollakseen hyvä mies: tarjoaminen, erityiskohteliaisuudet ja naisen huomioonottaminen voivat tuntua taakalta, jos ei koe saavansa mitään vastineeksi.
Ihan noin empaattista viestiä en uskaltanut edes toivoa, mutta hienoa että joku ymmärtää näitä monen sinkkumiehen perusongelmia! Toivottavasti sinäkin olet saanut jotain itsellesi soveltuvaa ymmärrystä tästä keskustelusta? Jos et, niin laita epäkohta esille...
Palstan miesten ongelmana on se, että he eivät ymmärrä mitä naiset haluavat. Ehkäpä teillä siksi on huono menekki naisten suhteen. Anteeksi, mutta huvittaa ja vähän turhauttaakin lukea näistä "pikkuhousuja kostuttavista miehistä" tai "naisten iskijöistä". Miksi haluatte tällaisen naisen itsellenne, joka kiinnostuu pelimiehistä? Miksi ette kiinnostu mukavasta naapurintytöstä, joka haluaa seurustella oikeasti, on nätti ja pitää huolta itsestään mutta ei ole "pissis". Miksi teidän pitää väkisin tunkeutua sinne pelimiesten ja -naisten joukkoon kun se elämäntyyli ei teille kerta sovi? Onko se niin ihqua vai ettekö uskalla olla omia itsejänne?
Itse en henk. kohtaisesti pidä siitä että minua "isketään". Haluan vain tutustua ja jutella normaalisti ja tavallisista molempien elämää koskevista asioista. Koskaan en ole baarissa kiihottunut niin että pikkuhousut kastuvat. Sellainen on tapahtunut ihan kotona poikaystävän kanssa tai orastavan suhteen kanssa ihastuneena ja niin että on tapailtu jonkin aikaa. Jos pelimies minusta kiinnostuu, se ei todellakaan nosta omanarvontuntoani millään tavalla. Ennemmin se jopa harmittaa (jos jotain), koska toivon kunnollisten miesten osoittavan kiinnostusta minua kohtaan.
Ujous ei itsessään ole ongelma, mutta jos ujous on niin pitkälle mennyttä että on käytännössä estynyt naisen kanssa, se on ongelma. Ei toiselta voi odottaa mielin määrin kannustusta, kärsivällisyyttä ja ymmärrystä. Itsekin täytyy tulla vastaan ja uskaltaa kokeilla. Tapailin kerran vuoden yhtä kokematonta miestä (25-v) joka pelkäsi ja jännitti seksiä niin paljon että ei uskaltanut edes nukkua yhdessä ettei tilanne vaan vahingossakaan kääntyisi siihen suuntaan. Mielestäni ensin voisi nukkua öitä yhdessä, olla lähellä, halia. Tästä voisi pikkuhiljaa edetä seksin suuntaan. Seksuaalinen kosketus kuuluu mielestäni parisuhteeseen. Ei seksin todellakaan tarvitse olla pornoleffojen nussimista, älkää katsoko sellaista jos se kerta laittaa teidän pään pyörälle. Pieni ujous tekee mielestäni niin miehestä kuin naisesta söpön (eli juuri sen mitä minä arvostan) ja jotenkin "inhimillisemmän" oloisen.
eräiden palstalaisten käsityksen mukaan "naisten iskijä" on sellainen, joka puhuu naisille pelkäämättä ja ehkä sanoo jotain viihdyttävääkin välillä. Ja tekee aloitteita naiselle.
Tuntuu hieman omituiselta tuoda näitä asioita esille empatiaketjussa, mutta näissä asioissa toivoisin enemmän ymmärrystä miehiltä:
Naisten kauneutta ja nuoruutta korostetaan hirveästi joka mediakanavalla ja myös ihmisten mielipiteissä. Mitä rumempi ja iäkkäämpi sitä näkymättömämpi ja epänaisellisempi naisesta tulee, mikä luonnollisesti aiheuttaa ikääntymis- ja ulkonäköpaineita myös nuorille ja kauniille.
Naisellisuus on arvostettu ominaisuus vain miestä etsiessä. Ulkonäköään paljon huoltava, naisellisesti liikkuva ja elehtivä ihminen ei ole kysytty esimerkiksi suomalaisilla työmarkkinoilla tai ystävyyssuhteita muodostettaessa. Tällaisessa ympäristössä on epäreilua vertailla vaikkapa venäläisen ja suomalaisen naisen naisellisuutta ja ulkonäön huoltoa.
Tasa-arvokeskustelu on nykyään liian ennakkoasenteista. Mistään epäkohdista ei voida keskustella asiallisesti, kun ihmiset provosoituvat jo tasa-arvosta sanana ja feminismin mainitessaan saa melkein turpaansa. Miesten asevelvollisuus on törkeää ihmisten eriarvoistamista, mutta toisaalta on olemassa edelleen naisiakin koskevia epäkohtia. Esimerkiksi nuoret naiset kärsivät kohtuuttomasti mahdollisuudestaan tulla raskaaksi. Järkevä työnantaja ottaa helpommin nuoren miehen kuin nuoren naisen töihin, koska perheenlisäyksestä kärsii eniten naisen työnantaja.
"Miksi teidän pitää väkisin tunkeutua sinne pelimiesten ja -naisten joukkoon kun se elämäntyyli ei teille kerta sovi? "
En ole eläissäni kuullut naiselta näin järkevää ajatusta. Noh, nyt olen :) En siis viihdy niissä iskumestoissa, oloni on väkinäinen siellä. Pystyn antamaan paljon positiivisemman kuvan itsestäni muissa ympyröissä. En ole tänä vuonna käynyt edes baareissa, ja tuntuu että tämä "tipaton" kestää pitkään, nekin rahat kyllä voin paremmin käyttää.
"Miksi ette kiinnostu mukavasta naapurintytöstä, joka haluaa seurustella oikeasti..."
Tottakai kiinnostun, ja sellaisen tytön tahtoisin löytääkkin. Joka ymmärtäisi minua omana itsenäni ja näkisi minut hyvänä pakettina- ei verrattuna niihin pelaajamiehiin. Olen altavastaaja heille baarissa, tiedän sen kyllä. Siitä negaus.
En minä ole estynyt, minusta kun on tosi upeaa olla lähekkäin ja pussailla, yms. naisen kanssa.
Moni luuleenee että olen kylmä tai leuhka. Salaa toivon vain että joku naapurintyttö tekisi jotain mistä tietäisin että "saan" tehdä aloitteen. Siihen kyllä pystyisinkin.
Mikä olisi mulle hyvä paikka etsiä seuraa, kun olen syrjäytynyt vailla kavereita oleva nuori mies? Kapakkoihin en tule elämäni aikana menemään, se on selvää. Onko netti hyvä paikka?
Hyvin kirjoitett "klkjl".
Haluan kommentoida vielä tuota suomalaiset vs venäläiset naiset. Venäläiset naiset ovat perinteisesti seksikkäämpiä ja naisellisimpia kuin suomalaiset (tosin suomalaiset nuoret naiset panostavat mielestäni jo aika hyvin ulkonäköönsä, osa keski-ikäisistä naisistakin on oikein tyylikkäitä), mutta se seksikkyys ei ole "ilmaista" vaan venäläisten seurustelukulttuurikin poikkeaa suomalaisesta. Miehen kuuluu ns. liehitellä ja lahjoa naista.
Tapailin joskus sellaista miestä, jonka äiti oli venäläinen ja isä suomalainen, hän myönsikin minulle kun asiasta puhuin että tämä "liehittely" on totta. Venäläisyys tuntui istuvan miehessä aika lujassa, eikä se väärin ole. Mies osteli minulle kaikenlaista, toi lähes aina jotain tuliaisia kun tuli luokseni (ruokaa, suklaarasioita, herkkuja, pieniä lahjoja), mies maksoi aina laskun joka paikassa, kuskasi minua autolla omille menoilleni, töihin jne. Myös eräällä kaverillani oli venäläinen tyttö kämppiksenä, joka odotti tapailemaltaan (suomalais)mieheltä tällaista kohtelua, lahjoja ym, ja oli sitten ihmeissään kun mies ei niitä tuonutkaan.
Minulle ei tämä "liehittely" oikein sopinut. Haluan tasavertaisen suhteen, jossa molemmat panostavat ulkonäköönsä (tapailemani mies ei panostanut ollenkaan ulkonäköön ja itsestä huolehtimiseen) enkä osannut suhtautua tähän lahjojen ostoon ja kaiken maksamiseenkaan. Tuntui koko ajan siltä että jään kiitollisuudenvelkaan, vaikka mies vakuutti etten jäänyt. Minua miellyttää kuitenkin eniten suomalainen tasavertaisuus, jossa molemmat maksavat omat laskunsa ja tavaransa (varsinkin alkuvaiheessa) ja tai jos tarjotaan se tehdään suunnilleen tasavertaisesti. Toiselle voi tehdä "palveluksia" ja auttaa, mutta kohtuudella.
Naapurintytöt pitävät pelimiehistä yhtä paljon kuin lutkatkin. Lutkat pitävät pelimiehistä yhtä paljon kuin uranaisetkin. Uranaiset pitävät pelimiehistä yhtä paljon kuin sukupuolineutraalit poikatytötkin. Sukupuolineutraalit poikatytöt pitävät pelimiehistä yhtä paljon kuin pissiksetkin.
Käviköhän tästä jo ilmi miten asia menee?
Tiedän useita feministejä, joiden mielestä miesten kuuluu käydä intti ja olisivat jopa valmiita pidentämään palvelusaikaa, ja jotka ovat totaalikieltäytyjiä vastaan jopa enemmän kuin ihmiset keskimäärin. Yksi näistä feministeistä on ihan valtakunnan tason feministi, on seksuaalista tasa-arvoa ajavan järjestön johtoportaassa (en rupea selittämään mistä tunnen kyseisen naisen, mutta satun nyt vain tuntemaan).
Feminismi tuo tasa-arvoa miestenkin elämään?
Sinulla nuo mielipiteet vaan istuvat tiukassa. :o)
Jos et suostu uskomaan muuta (vaikka se on monessa keskustelussa sanottu) niin me kunnon naiset emme voi pakottaa sinua. Ehkä sinun sitten vain on hyväksyttä että sinulle ei löydy naista ja oltava itseksesi.
Sellaista asiaa en voi myöntää (edes sinun mieliksesi) mikä ei totta ole!
Tietämättä kyseisten naisten perusteluja mielipiteilleen minun on hankala kommentoida niihin mitään, mutta ihmisiä on kuitenkin erilaisia saman ryhmittymän sisälläkin. Feministitkin voivat olla yksittäisistä tasa-arvoasioista täysin eri mieltä. Feminismihän on nykyisellään melko huono sana, koska sen määritelmät ovat ajan saatossa hämärtyneet ja saaneet hirveän negatiivisen kaiun.
"Feminismi tuo tasa-arvoa miestenkin elämään? "
Feminismi on aina tarkastellut tasa-arvoa enemmän naisnäkökulmasta, koska se on lähtöisin ajalta, jolloin naisten asema oli selkeästi miehiä heikompi. Nykyään naisten asema on parantunut huomattavasti, joten monet feministit ovat ottaneet asiakseen puolustaa myös miesten tasa-arvoa. Eniten minua kuitenkin miellyttäisi ratkaisu, jossa miehillä olisi oma tasa-arvoedustuksensa, joka yhdessä naisten edustajien kanssa kävisi aktiivista keskustelua ja saisi joskus jopa jotain aikaiseksi. Tuskin haluatkaan, että feministit hoitaisivat miesten tasa-arvoasioiden puolustuksen?
Haluan tosin korostaa, että en nyt tarkoita kahden liikkeen keskustelulla mitään sukupuolten välistä sotatilaa vaan molempien osapuolten tavoite olisi sama: mahdollisimman järkevä ja yhteiskuntaan sopiva tasa-arvotila. Koska ihmisten empatiakyky on kuitenkin rajallinen, täytyy molemmilla ryhmittymillä olla omaa näkökulmaa puolustavat edustajansa.
http://miestentasaarvory.wordpress.com/
"Miksi ette kiinnostu mukavasta naapurintytöstä, joka haluaa seurustella oikeasti"
Uskoisin, että suurinosa palstan miehistä ihan mielellään kelpuuttaisi sen naapurintytön, itse ainakin haaveilen, että saisin kumppanikseni jonkun kivan ujon naapurintytön tai söpön nörttitytön mutta, kun ongelma on, että heitä ei kohtaa missään. :(
Tämä on mielestäni juuri sopiva ketju tällaisten asioiden esilletuomiseen. Noista naisten ulkonäköpaineista...miehenä on hieman hankala ymmärtää täysin miltä se tuntuu koska itse näkee yleensä vain sen lopputuloksen eli joka puolella on laittautuneita ja fiksun näköisiä naisia. Kummallisen vähän näistä ulkonäköpaineista kerrotaan miehille...ilmeisesti naisillakin on tarkoitus pysyä vahvana eikä paljastaa "heikkoja kohtiaan"? Uskoisin että miehiltä löytyisi hieman lohdullisempaa kerrottavaa kuin mediasta...
Syrjiminen työnhaussa mahdollisen raskauden takia on tietysti väärin ja uskoisin että lähes kaikki ovat samaa mieltä asiasta. Se ei tietenkään poista automaattisesti itse ongelmaa, mutta ainakin ongelma tiedostetaan.
"Mielestäni ensin voisi nukkua öitä yhdessä, olla lähellä, halia. Tästä voisi pikkuhiljaa edetä seksin suuntaan."
Voi miten kaipaankaan että olisi tuollaista! Mutta miehet vain jankkaa iskemisestä, panomiehistä ynnä muuta kakkaa.
Tuolta kuulostaa testosteronimokellus. Ei järjen häivää. Vain oman kivuliaan egon pönötystä - naisten kustannuksella.
Kiva ja rehti ilmoitus johonkin deittinettiin! Positiivisella asenteella ja joustavin mielin!
Et ehkä naisena voi täysin ymmärtää mitä käytännössä tarkoittaa jos mies on ujo. Saattaa helposti käydä niin ettei mies saa edes tilaisuutta osoittaa hyviä ominaisuuksiaan. Yleensä se vaatii kuitenkin sen että mies tekee naisille jonkinlaisen aloitteen ja se voi monelle ujolle ja huonoitsetuntoiselle olla kova paikka.
Tämä normaali juttelu esim. baarissa, josta kirjoitit, ei siis ole todellakaan mikään itsestäänselvyys ujolle miehelle.
ihan totta, että moni nainen ei halua nimenomaan pleijeriä. Mutta pelimiehen erottaminen suhdehalukkaasta hyvännäköisestä supliikkimiehestä ei taida naisilta oikein onnistua.
Aivan! Miehillä ei tunnu yleensä olevan mitään käsitystä miten hirveiden ulkonäköpaineiden alla naiset ovat!
Sen sijaan miehet tälläkin palstalla haukkuvat naisia rumiksi ja lihaviksi ja että suomalaiset naiset ne vasta rumia ovatkin, joutaisi poistaa koko maasta...
tässä tuli esiin yksi epäkohta. Että nainen pärjää työelämässä hänen kannattaa käyttäytyä aika miehekkäästi. Parisuhdeasioissa taas kannattaa käyttäytyä aika eri tavalla. Vähän skitsofreenista. Miehenä voin olla aika lailla samanlainen töissä ja naisia tavatessa.
Tai en tiedä onko tämä todellinen ongelma naisille, mutta näin olen joskus päässäni pähkäillyt.
Kyllä meillä miehilläkin on nykyään ulkonäköpaineita. Ei ehkä ihan vielä yhtä paljon kuin naisilla mutta siihen suuntaan ollaan kuiteskin menossa.
On ihan todellinen ongelma ja aiheutti ainakin itselleni jonkinasteisen persoonallisuuskriisin. Toisaalta onhan ihan luonnollista, että ihmisiltä odotetaan eri tilanteissa erilaista käyttäytymistä. Moiseen sopeutuminen vaatii kuitenkin sosiaalista lahjakkuutta, joten sosiaalisesti kömpelömmät jäävät auttamattomasti jalkoihin.
Kyllähän minä sen uskon että ulkonäköpaineita on jos niin sanotaan, mutta vaikea päästä kovin syvälle toisen asemaan kun en tiedä miltä se oikeasti naisista tuntuu ja mistä ne paineet tulevat. Ei voi olettaa että toiset ymmärtävät kun ei tiedä tarkkaan mitä pitäisi ymmärtää. Olisitko sinä rohkea ja kertoisit miltä ne paineet tuntuvat?
Ja onhan niitä ulkonäköpaineita tosiaan myös miehilläkin - naiset varmaan ymmärtävät niitä hyvin koska joutuvat itse kokemaan samaa?
Oikein hyvä huomio!
"Olisitko sinä rohkea ja kertoisit miltä ne (ulkonäkö)paineet tuntuvat?"
Naisten ulkonäköpaineet konkretisoituvat aika paljon painoon. Pitäisi olla hoikka. Ja ylipainoiset naiset ovat kuin vapaata riistaa miesten haukkua, halveksia ja inhota.
Monet miehet ovat todella kriittisiä naisten painon suhteen, jopa ihan epärealistiseksi asti. Nimittäin se, että painoindeksi on normaali (20-25) ei ole ollenkaan tae siitä, etteikö nainen voisi olla miehen silmissä ylipainoinen ja vastenmielinen.
Miehet eivät tajua, että jos normaalipainoindeksi on välillä 20-25, niin siinä on käytännössä noin 15 kg:n heitto. Miehet eivät tajua, että normaalipainoisia naisia voi olla hyvin monen painoisia ja että toisaalta normaalissa naisenkehossa kuuluu olla enemmän rasvaa kuin miehen kehossa.
Oma painoindeksini on noin 24. Kyllä, olen kuullut miehiltä, että voisin laihduttaa, ja en ole se mitä pitäisi olla eli hoikka.
Se mikä tässä tuntuu minusta pahalta on se, että olen normaalipainoinen, harrastan liikuntaa, olen hyväkuntoinen - ja itse pystyisin kyllä hyväksymään itseni tämän painoisena ongelmitta, olemaan tyytyväinen itseeni. Mutta se, että nainen on normaalipainoinen, ei useille miehille riitä. Monet miehet näkevät täysin normaalitkin naiset paksuina, viallisiana, luotaantyöntävinä.
Muitakin naisiin kohdistuvia ulkonäköpaineita tietenkin on. Hyvin alhaisen painon lisäksi toinen keskeinen on nuoruus. Miehet osaavat olla todella ikärasistisia tavalla, jota naiset eivät ole.
Kauniit kasvonpiirteet ovat tietenkin halutut, mutta kasvoihin ei tunnu kohdistuvan ihan niin julmia vaatimuksia kuin painoon ja ikään. Ryppyjä ei tietenkään saa olla, mutta se liittyy ikään.
Miesten ulkonäkövaatimukset tuntuvat kohtuuttomilta. Se että on normaalipainoinen, tavallisen tai jopa soman näköinen siisti ja itsestään huolehtiva nainen ei todellakaan riitä.
Jokaisen naisen pitäisi olla kaunis nainen, hoikka, nuori yms. Ja jos mies ei sellaista saa, niin mies kokee olevansa sydänjuuriaan myöten loukattu, miehen mielestä on kuin jokin ihmisoikeus että hän saisi kaunista naista. Ja tästä kaikesta mies syyttää "rumia ja ylipainoisia" naisia.
Ongelman ydin on siinä, että monet miehet ajattelevat, että mainosteollisuuden ja netin pornosivujen naiset ovat se normaalin naisen standardi: sellaisia kaikkien naisten pitäisi olla. Todellisuus on toinen, se on täynnä tavallisia naisia. Ja tavallisia miehiä. Jotka eivät kohtaa ainakaan tällä palstalla.
Kiitos vastauksestasi! Tuntuu varmasti ikävältä olla tuolla tavalla arvioitava, etenkin kun ulkonäön pitäisi kuitenkin olla jossain määrin toissijainen asia. Ja sitten kun on riittävästi saanut negatiivista palautetta, niin alkaa kuulla sitä entistäkin herkemmin.
On ikävää että sinusta tuntuu tuolta. Toivottavasti asia muuttuisi parempaan suuntaan jotain kautta.
Ei. Jos mä olisin ollut ujona, kokemattomana ja herkkänä 17v vähän rohkeampi, olisin ehkä alkanut seurustelemaan itseäni vuotta vanhemman tytön kanssa. Joskus monta vuotta myöhemmin satuttiin törmäämään ja juttu kääntyi sitten siihen teini-ikään ja siihen että sain häneltä ensisuudelmani. Nainen sanoi että jos olisin ollut vähän aktiivisempi... Mutta hän tulkitsi mut niin etten ollut kiinnostunut. Oikeasti olin vain ujo. En tiennyt mitä helvettiä pitäisi tehdä naisen kanssa. Eli ei kaikki tytöt tykkää pelimiehistä. No, silloin kun tämä keskustelu käytiin olin jo naisten suhteen itsevarmempi eikä mua mitenkään nolottanut flirttailla ja jutella sen naisen kanssa. Mutta nuorena asia oli ihan toinen.
Naisena ja äitinä tunnen suurta empatiaa niitä isiä kohtaan jotka erotilanteessa jäävät heikommille lasten suhteen. Siis ne isät, jotka haluaisivat/kykenisivät vaikkapa huolehtimaan lapsistaan paremmin kuin äidit tai edes yhteishuoltajuuteen/viikonloppuisyyteen mutta nämä entiset vaimot torppaavat normaalin elämän jatkumisen katkeruudellaan!
Läheskään kaikki naiset eivät tietenkään näin tee, mutta osa isistä joutuu todella kärsimään näistä tilanteista!
Hyviä kommentteja tulikin jo aiemmin ja se kyllä alkuketjusta tuli harvinaisen selkeästi ilmi, että nämä ns. palstan vakipellet eivät tähänkään ketjuun osanneet tuoda mitään uutta :)
Kiitos asiallisesta aloituksesta aloittajalle, luot uskoa, että palstalla ihan normaalejakin miehiä esiintyy :)
Kiitos kiitoksista! Oletko sinä yrittänyt ymmärtää näitä joita kutsut palstan vakipelleiksi ja sitä miltä tuntuu olla yksin ja epätietoinen siitä mistä jatkuva yksinolo johtuu? Eikö ole aika ymmärrettävää että ihminen haluaa kehittää itselleen vastauksia ja ehkä myös ikäänkuin ulkoistaa ongelmaa itsensä ulkopuolelle?
Ymmärrystä naiset sille, miten vaikeaa on olla ujo mies, kun miehen oletetaan edelleen olevan aloitteentekijä ja aktiivisempi osapuoli.
Ymmärrystä miehet sille, miltä epärealistiset ulkonäköstandardit tuntuvat naisista.
Ulkonäönhän saa kuntoon kuntosalilla ja järkevällä ravinnolla.
Ongelma on nimenomaan se, ettei toi riitä. Ei riitä, että nainen on normaalipainoinen ja terve.
Kyllä se mulle riittää jos normaalipainoinen tarkoittaa, että ei ole lihava eikä ole täysin surkastuneet lihakset.
Ymmärrän kuinka vaikeaa naisten on löytää sopiva mies. Ihan vakavissaan.
Mutta sama ongelma se on meillä miehillä. Ihan vakavissaan.
"Ongelma on nimenomaan se, ettei toi riitä. Ei riitä, että nainen on normaalipainoinen ja terve."
Nimenomaan, ja pahinta on se että nämä esittäjät eivät läheskään aina itse täytä toiselta vaatimiaan laatukriteerejä. Mielestäni mitään mitä et itse täytä tai mihin et itse ole valmis, et voi toiseltakaan vaatia.
Ulkonäköäkin enemmän asenne tympäisee. Joskus tapailin miestä joka oli vähän ylipainoinen (painoindeksi 27) ja lihasta ei ollut missään todellakaan. Minä taas olen (ja olin silloin) hoikka ja harrastan liikuntaa (painoindeksi 19). Huomasin jo heti alkuun miehen repsahtaneen olemuksen, tätäkin enemmän minua häiritsi miehen epäterveellinen ruokavalio. Mietin että jos samat tavat jatkuvat, kohta se painoindeksi on 30 eikä lihasta kyllä missään. Pystyin kuitenkin ohittamaan miehen ulkonäön, toivoin mielessäni että elämäntavat muuttuisivat terveellisemmiksi. Siinä vaiheessa minua alkoi häiritä miehen ylipaino kun hän alkoi julistaa miten minä olen onneksi hoikka ja kyllä naisen kuuluu olla hoikka ja sen ja sen näköinen. Ja naisella pitää olla hienoja vaatteita (miehellä itsellään oli 10 vuotta vanhoja pieneksi jääneitä vaatteita). Mietin että ohhoh, ja lopulta se meni siihen pisteeseen etten halunnut miehen koskevan minua, seksiä emme koskaan harrastaneet.
Mies oli muuten atm, jolla oli ollut yksi lyhyt suhde kakskymppisenä (nyt mies oli kolmekymppinen). Minä olisin kelvannut miehelle mutta hän ei minulle. Ei ulkonäön vaan ajatusmaailmansa vuoksi.
Olen kokenut täsmälleen saman. Että mun pitäis olla hoikka ja huomautuksia miksen olen hoikempi - olen normaalipainoinen. Ja huomautusten tekijänä mies jonka painoindeksi selvästi ylipainoinen!!!!
Tämä miesten suhtautumistapa on täysin käsittämätöntä. Normaalipainoisia naisia vaaditaan laihduttamaan ja vaatijoina miehet, jotka itse saattavat olla ylipainoisia...!!!!
Juurikin tuo, että naisen on varmasti hyvin vaikeaa hahmottaa onko mies oikeasti kiinnostunut itse naisesta vai vain haarovälistä. On varmaan turhauttavaa tuhlata aikaa mieheen, joka ei koskaan ollut lainkaan kiinnostunut itse ihmisestä.
Tuo on myös yksi syy, miksi en itse uskalla mennä tutustumaan kiinnostavaan naiseen, koska tämä hyvin todennäköisesti olettaa minun olevan hakemassa vain seksiseuraa.
Minä ymmärrän kuinka nuoria kauniita naisia ahdistaa se, että heitä lähestyy ällöttävät iäkkäät miehet.
Minuakin lähestyy jatkuvasti yli 40 vuotiaat ällöttävät akat vaikka minä olen komea, sporttinen, rikas ja charmikas 58vuotias mies.