powerin valinta

wirta weikko

mitä pitää ottaa huomioon powerin ostossa? pelikäytössä olis, joten virtaa pitäs saada..... miten paljo nykysissä powereissa on wirtaa? paljon tarvii näytönohjain nykyään?

94

3442

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • virtalhteitä

      Vähintään 500W tai 750W. että laitteet saavat riittävästi virtaa.

      • parempi..

        ja kalliimpi muta arvaapas paljon keskiverto tietokone tarvitsee watteja.


      • parempi.. kirjoitti:

        ja kalliimpi muta arvaapas paljon keskiverto tietokone tarvitsee watteja.

        Sitten sekin juttu, että onkohan se hyötysuhde millainen jos on mitoitettu järeämpään käyttöön mutta ei tarvitse. Autoanalogiaa käyttäen, rekalla ei välttämättä kannata ostosmatkoja tehdä. En sitten tiedä miten tämä pätee virtalähteillä.

        Kuitenkin, ylimääräistä tehoa pitää hieman olla koska ajan kuluessa niistä saa vähemmän tehoja ulos ja sitten käy jotain sellaista hauskaa, että tietokoneen käynnistyminen hyytyy kun kiintolevyt pyörähtää.

        Suosittelen kyllä rakentamaan koneen mahdollisimman pienelle energiankulutuksella kunhan vaan on riittävästi tehoa. Pelikäytössä joku Intelin neljän ytimen 65W prossu esimerkiksi ja nVidian GeForce 420M GPU:ksi joka käy 10-23W:n tehoilla. SSD kiintolevy toki käyttöön. Tuon rakentaisi passiivijäähdytettynä eikä tarvisi mahdottoman järeätä poweria.


      • virtaa.----

    • saat suuntaa powerista:

      http://extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

      jostain luin että powerissa pitää olla ilmaa vähintään 20%. sen mukaan 80 , 750w poweri= 600w ja siitä lasket 20% niin kaikkien komponenttien kuluttama virta saa olla 480w.

      mielummin "ylitehokas" virtalähde ettei huuda koko ajan täysillä. kestääkin silloin huomattavasti kauemmin.

      corsairit ovat laadukkaita, ei kannata ostaa mitään randommerkkejä.

      • Seasonic vielä parempi. Corsair on näitä vahvasti markkinoituja vempaimia joita myydään sille porukalle ketkä laittelee ledejä tietokoneensa sisään ja säätävät.


      • ne..
        M-Kar kirjoitti:

        Seasonic vielä parempi. Corsair on näitä vahvasti markkinoituja vempaimia joita myydään sille porukalle ketkä laittelee ledejä tietokoneensa sisään ja säätävät.

        corsairitkin ole seasonicin tekemiä, tai tiedä sitten kuka ne tekee, joku kiinalinen kuitenkin.


      • Pyyhis
        ne.. kirjoitti:

        corsairitkin ole seasonicin tekemiä, tai tiedä sitten kuka ne tekee, joku kiinalinen kuitenkin.

        Jos haluaa pelata uusimpia pelejä ja niiden pitäsi vielä näyttää mahdollisimman hyvältä, niin tarvitaan tehokas näytönohjain. Päivitin joku aika sitten vanhan näytönohjaimeni (GeForce 8800 GTS) nVidian GeForce GTX 470:een. Sen maksimi tehonkulutus on n. 250W, joka tarkoitti sitä että poweri meni myös uusiksi, koska vanha 480W psu ei olisi sitä kestänyt. Poweriksi tuli Corsair TX850. Tuolla edellämainitulla teholaskurilla sain koneeni spekseillä minimi poweriksi 530W. Laatu ratkaisee näissä hommissa joten siihen kannattaa satsata rahaa, ennemmin kuin johonkin mukatehokkaasen random merkkiin.

        Ennen ostoa lueskelin eri foorumeita, ja porukalla tuntuu olevan aika yleisesti virtaongelmia uusien näytönohjainten kanssa. Ostetaan tehokas ohjain, mutta säästellään virtalähteessä. Tuo 470 GTX on alkusoittoa tehokkaampien mallien rinnalla, joten jos koneessa on vaikkapa 4 ytiminen prosessori ja sli viritys jossa on 2kpl 480GTX ohjainta muut laitteet, tarvitaan jo liki 1000W psu.

        Loppukaneettina voisi todeta, mistä se hirmuinen laskentateho tulee uudemmissa näytönohjaimissa. Geforce 8800 GTS:n GPU:ssa on 638 miljoonaa transistoria. 470GTX:n GPU:ssa on 3200 miljoonaa transistoria. Pelin aikana huoneenlämpö nousee n. 2 astetta koneen ympäristössä, kun geforce puhaltaa yli 80-asteista ilmaa huoneeseen. Ja sähköyhtiö kiittää...


      • ne.. kirjoitti:

        corsairitkin ole seasonicin tekemiä, tai tiedä sitten kuka ne tekee, joku kiinalinen kuitenkin.

        Corsair on profiloitunut kuluttajabrändiksi, joten oletettavasti se laatu on sitten niissä Seasonicin malleissa. Kuluttajabrändit kun ovat pääsääntöisesti olleet aina heikkolaatuisempia joka hommassa.


      • Pyyhis kirjoitti:

        Jos haluaa pelata uusimpia pelejä ja niiden pitäsi vielä näyttää mahdollisimman hyvältä, niin tarvitaan tehokas näytönohjain. Päivitin joku aika sitten vanhan näytönohjaimeni (GeForce 8800 GTS) nVidian GeForce GTX 470:een. Sen maksimi tehonkulutus on n. 250W, joka tarkoitti sitä että poweri meni myös uusiksi, koska vanha 480W psu ei olisi sitä kestänyt. Poweriksi tuli Corsair TX850. Tuolla edellämainitulla teholaskurilla sain koneeni spekseillä minimi poweriksi 530W. Laatu ratkaisee näissä hommissa joten siihen kannattaa satsata rahaa, ennemmin kuin johonkin mukatehokkaasen random merkkiin.

        Ennen ostoa lueskelin eri foorumeita, ja porukalla tuntuu olevan aika yleisesti virtaongelmia uusien näytönohjainten kanssa. Ostetaan tehokas ohjain, mutta säästellään virtalähteessä. Tuo 470 GTX on alkusoittoa tehokkaampien mallien rinnalla, joten jos koneessa on vaikkapa 4 ytiminen prosessori ja sli viritys jossa on 2kpl 480GTX ohjainta muut laitteet, tarvitaan jo liki 1000W psu.

        Loppukaneettina voisi todeta, mistä se hirmuinen laskentateho tulee uudemmissa näytönohjaimissa. Geforce 8800 GTS:n GPU:ssa on 638 miljoonaa transistoria. 470GTX:n GPU:ssa on 3200 miljoonaa transistoria. Pelin aikana huoneenlämpö nousee n. 2 astetta koneen ympäristössä, kun geforce puhaltaa yli 80-asteista ilmaa huoneeseen. Ja sähköyhtiö kiittää...

        Jos sähkönkulutus on korkea, silloin ei ole kyse laadusta. Puhuin kyllä itse vähän läpiä päähäni sillä katsoin watit edellisessä viestissä vahingossa mobiilipiirin osalta. Yleisesti ottaen näytönohjaimissa se laadukas piiri on se mitä saa passiivijäähytettynä. Ei käy liian kuumana ja ajurit on jo hiottu kohdilleen.

        "Pelin aikana huoneenlämpö nousee n. 2 astetta koneen ympäristössä, kun geforce puhaltaa yli 80-asteista ilmaa huoneeseen. Ja sähköyhtiö kiittää..."

        Eli laadusta ei ole tietoakaan, erot on vain joitakin pikseleitä mutta ei sitten pääse nauttimaan äänentoistosta tuulettimien mölistessä.


      • Pyyhis
        M-Kar kirjoitti:

        Jos sähkönkulutus on korkea, silloin ei ole kyse laadusta. Puhuin kyllä itse vähän läpiä päähäni sillä katsoin watit edellisessä viestissä vahingossa mobiilipiirin osalta. Yleisesti ottaen näytönohjaimissa se laadukas piiri on se mitä saa passiivijäähytettynä. Ei käy liian kuumana ja ajurit on jo hiottu kohdilleen.

        "Pelin aikana huoneenlämpö nousee n. 2 astetta koneen ympäristössä, kun geforce puhaltaa yli 80-asteista ilmaa huoneeseen. Ja sähköyhtiö kiittää..."

        Eli laadusta ei ole tietoakaan, erot on vain joitakin pikseleitä mutta ei sitten pääse nauttimaan äänentoistosta tuulettimien mölistessä.

        Eihän se laskentateho tyhjästä tule. Jos 470:ssä on viisinkertainen määrä transistoreja, niin eivät ne pyhällä hengellä toimi. Ei 500:n hevosvoiman veekasia saa kulkemaan 3l/100km. nVidiakin myöntää, etti Fermi-kortit ole mitään virransäästökortteja, ne käyvät kuumana ja kuluttavat vitusti sähköä paitsi tyhjäkäynnillä. Silloin kellotaajuudet putoavat todella alas ja gpu:n lämpö on alle 50 C.Esim memory clock laskee alimillaan 135 Mhz:iin kun maksimi on 1674 Mhz ilman ylikellotusta. Hevosvoimia siis käytetään vain tarpeen vaatiessa.

        Vähänkään tehokkaampaa gpu:ta (tai cpu:ta) ei jäähdytellä millään passiivijäähyllä jos haluaa, että pelit näyttävät joltain. Sillä ei ole laadun kanssa mitään tekemistä, vaan suuren tietomäärän käsittely nopeasti vaatii energiaa. Mitä enemmän dataa, enemmän energiaa, enemmän lämpöä. Tämä on ihan fysiikkaa, ja asia muuttuu vasta sitten kun suprajohteet saadaan arkikäyttöön. Jos haluaa säästellä, niin kannattaa ostaa vaikka miniläppäri Atom prosessorilla.

        Vastaavasti kulutukselle vastineeksi tulee se mitä tälläiseltä kortilta haetaan, eli pikselinmurskaamista ja myös ihan raakaa laskentaa (Cuda). 8800 GTS:n verrrattuna 470 on aivan toisella tasolla pelatessa. Fps on pelistä riippuen 2-3 kertainen vanhaan verrattuna. Fermi-kortit ovat suunniteltu käymään kuumana, joten tuuletin alkaa ottamaan kunnolla jenkaa vasta yli 90 asteessa.


      • Pyyhis kirjoitti:

        Eihän se laskentateho tyhjästä tule. Jos 470:ssä on viisinkertainen määrä transistoreja, niin eivät ne pyhällä hengellä toimi. Ei 500:n hevosvoiman veekasia saa kulkemaan 3l/100km. nVidiakin myöntää, etti Fermi-kortit ole mitään virransäästökortteja, ne käyvät kuumana ja kuluttavat vitusti sähköä paitsi tyhjäkäynnillä. Silloin kellotaajuudet putoavat todella alas ja gpu:n lämpö on alle 50 C.Esim memory clock laskee alimillaan 135 Mhz:iin kun maksimi on 1674 Mhz ilman ylikellotusta. Hevosvoimia siis käytetään vain tarpeen vaatiessa.

        Vähänkään tehokkaampaa gpu:ta (tai cpu:ta) ei jäähdytellä millään passiivijäähyllä jos haluaa, että pelit näyttävät joltain. Sillä ei ole laadun kanssa mitään tekemistä, vaan suuren tietomäärän käsittely nopeasti vaatii energiaa. Mitä enemmän dataa, enemmän energiaa, enemmän lämpöä. Tämä on ihan fysiikkaa, ja asia muuttuu vasta sitten kun suprajohteet saadaan arkikäyttöön. Jos haluaa säästellä, niin kannattaa ostaa vaikka miniläppäri Atom prosessorilla.

        Vastaavasti kulutukselle vastineeksi tulee se mitä tälläiseltä kortilta haetaan, eli pikselinmurskaamista ja myös ihan raakaa laskentaa (Cuda). 8800 GTS:n verrrattuna 470 on aivan toisella tasolla pelatessa. Fps on pelistä riippuen 2-3 kertainen vanhaan verrattuna. Fermi-kortit ovat suunniteltu käymään kuumana, joten tuuletin alkaa ottamaan kunnolla jenkaa vasta yli 90 asteessa.

        "Eihän se laskentateho tyhjästä tule."

        Laatu on sitä, että tehdään homma vähemmällä laskentateholla ja siinä sivussa pienemällä energiankulutuksella, eli saadaan parempi hyötysuhde.

        "Fps on pelistä riippuen 2-3 kertainen vanhaan verrattuna."

        Eli ei yhtään mitään merkitystä. Informaatiotieteessä ja tietotekniikassa ei mennä lineaarisella asteikolla vaan logaritmisella. Sellaiset 10x, 100x ja 1000x parannukset on ne mitä on jotain oleellista merkitystä. Tuollaiset parannukset on muuten ihan tavallisia ohjelmistoissa. Se voi tapahtua esimerkiksi paremmalla algoritmilla, siirtymällä tulkatusta kielestä natiivikäännökseen, hyödyntämällä jotain ominaisuutta raudassa, lisäämällä rinnakkaisuutta, cacheoptimoinneilla ja jne.

        Jossain peligrafiikassa ei ole tärkeätä se onko kaikki vivut tapissa, tärkeätä on se, että sellainen riiittävä, tasainen ruudunpäivitys ja approksimaatiot grafiikassa eivät hypi silmille.

        PS3 esimerkiksi piirtää tosi nättiä grafiikkaa, on nätti, hiljainen eikä mikään 1000W poweria käyttävä saunakiuas. Pelien kehittäjät kun ovat säätäneet grafiikka-asetukset valmiiksi kyseiselle raudalle sopivaksi. Ei ole säätövipua millä saisi lisää, eikä sellaista kaipaakkaan kun ruudunpäivitys on aina hyvä ja kuva nätti.


      • Pyyhis
        M-Kar kirjoitti:

        "Eihän se laskentateho tyhjästä tule."

        Laatu on sitä, että tehdään homma vähemmällä laskentateholla ja siinä sivussa pienemällä energiankulutuksella, eli saadaan parempi hyötysuhde.

        "Fps on pelistä riippuen 2-3 kertainen vanhaan verrattuna."

        Eli ei yhtään mitään merkitystä. Informaatiotieteessä ja tietotekniikassa ei mennä lineaarisella asteikolla vaan logaritmisella. Sellaiset 10x, 100x ja 1000x parannukset on ne mitä on jotain oleellista merkitystä. Tuollaiset parannukset on muuten ihan tavallisia ohjelmistoissa. Se voi tapahtua esimerkiksi paremmalla algoritmilla, siirtymällä tulkatusta kielestä natiivikäännökseen, hyödyntämällä jotain ominaisuutta raudassa, lisäämällä rinnakkaisuutta, cacheoptimoinneilla ja jne.

        Jossain peligrafiikassa ei ole tärkeätä se onko kaikki vivut tapissa, tärkeätä on se, että sellainen riiittävä, tasainen ruudunpäivitys ja approksimaatiot grafiikassa eivät hypi silmille.

        PS3 esimerkiksi piirtää tosi nättiä grafiikkaa, on nätti, hiljainen eikä mikään 1000W poweria käyttävä saunakiuas. Pelien kehittäjät kun ovat säätäneet grafiikka-asetukset valmiiksi kyseiselle raudalle sopivaksi. Ei ole säätövipua millä saisi lisää, eikä sellaista kaipaakkaan kun ruudunpäivitys on aina hyvä ja kuva nätti.

        Fps:llä on aika helvetisti merkitystä jos ennen peli pyörii 15-20fps ja sitten 60-80 fps. Ei kiinnosta pelailla diaesityksellä. Frame sync rajoittaa fps:n 60:een ja se muuten myös huonontaa pelin kulkua. Ruudunpäivitys on juoheampaa kun antaa ohjaimen piirtää niin paljon kuvia kuin se pystyy. Ja kyllä, ainakin omasta mielestä detaililla on paljonkin merkitystä, grafiikan laadulla varjoineen ja muine tehosteineen suuri vaikutus pelikokemukseen. Taitaa olla sitten makuasia.

        "Sellaiset 10x, 100x ja 1000x parannukset on ne mitä on jotain oleellista merkitystä. Tuollaiset parannukset on muuten ihan tavallisia ohjelmistoissa. Se voi tapahtua esimerkiksi paremmalla algoritmilla, siirtymällä tulkatusta kielestä natiivikäännökseen, hyödyntämällä jotain ominaisuutta raudassa, lisäämällä rinnakkaisuutta, cacheoptimoinneilla ja jne"

        Softalla voidaan parantaa hyötysuhdetta tiettyyn rajaan asti, ja sitten tulee seinä vastaan, kun rauta ei pysty antamaan enempää. Peleissä ja muussa interaktiivisessa grafiikassa mennään kohti fotorealismia, ja siihen tarvitaan julmettu laskentateho, ja hyvin tehty softa. Nykyisillä tehokkaimmillakaan näyttiksillä ei päästä aitoon fotorealismiin. Siihen tarvitaan muidenkin osien parantelua.

        Tämän takia nvidia ja ati vääntävät jatkuvalla syötöllä parempia ajureita, jotta laitteistosta saataisiin enemmän irti. Minulla on myös ps3 (lähinnä soittimena ) ja sen mitä sillä olen pelaillut, se ei pääse lähellekään kunnon näytönohjaimen resoluutiota ja detailia. Ei kai 256 Mt:n grafiikkamuistilla voi päästäkään. Väittäsin, että ei ole ihan sama onko käytössä 256- tai 1280 Mt grafiikkamuistia. Kaipa se on sitten makukysymys. Sinänsä konsoli on varma nakki pelintekijälle, aina sama alusta johon peli voidaan optimoida ja lähes idioottivarma kopiosuoja.


      • Pyyhis kirjoitti:

        Fps:llä on aika helvetisti merkitystä jos ennen peli pyörii 15-20fps ja sitten 60-80 fps. Ei kiinnosta pelailla diaesityksellä. Frame sync rajoittaa fps:n 60:een ja se muuten myös huonontaa pelin kulkua. Ruudunpäivitys on juoheampaa kun antaa ohjaimen piirtää niin paljon kuvia kuin se pystyy. Ja kyllä, ainakin omasta mielestä detaililla on paljonkin merkitystä, grafiikan laadulla varjoineen ja muine tehosteineen suuri vaikutus pelikokemukseen. Taitaa olla sitten makuasia.

        "Sellaiset 10x, 100x ja 1000x parannukset on ne mitä on jotain oleellista merkitystä. Tuollaiset parannukset on muuten ihan tavallisia ohjelmistoissa. Se voi tapahtua esimerkiksi paremmalla algoritmilla, siirtymällä tulkatusta kielestä natiivikäännökseen, hyödyntämällä jotain ominaisuutta raudassa, lisäämällä rinnakkaisuutta, cacheoptimoinneilla ja jne"

        Softalla voidaan parantaa hyötysuhdetta tiettyyn rajaan asti, ja sitten tulee seinä vastaan, kun rauta ei pysty antamaan enempää. Peleissä ja muussa interaktiivisessa grafiikassa mennään kohti fotorealismia, ja siihen tarvitaan julmettu laskentateho, ja hyvin tehty softa. Nykyisillä tehokkaimmillakaan näyttiksillä ei päästä aitoon fotorealismiin. Siihen tarvitaan muidenkin osien parantelua.

        Tämän takia nvidia ja ati vääntävät jatkuvalla syötöllä parempia ajureita, jotta laitteistosta saataisiin enemmän irti. Minulla on myös ps3 (lähinnä soittimena ) ja sen mitä sillä olen pelaillut, se ei pääse lähellekään kunnon näytönohjaimen resoluutiota ja detailia. Ei kai 256 Mt:n grafiikkamuistilla voi päästäkään. Väittäsin, että ei ole ihan sama onko käytössä 256- tai 1280 Mt grafiikkamuistia. Kaipa se on sitten makukysymys. Sinänsä konsoli on varma nakki pelintekijälle, aina sama alusta johon peli voidaan optimoida ja lähes idioottivarma kopiosuoja.

        "Fps:llä on aika helvetisti merkitystä jos ennen peli pyörii 15-20fps ja sitten 60-80 fps."

        40fps oli lähtötaso joskus 10v sitten, nyt riittää 60fps hyvin. Ei ne mitään 15-20fps vauhdilla tietenkään rullaa. 60fps saa hienosti varjoilla yms. Yleensä kannattaa ensimmäisenä karsia antialiasointi ja tekstuurisuodatuksista pois, sovittaa tekstuurimassan sopimaan näytönohjaimen muistiin yms. niin suorituskyky pomppaa helposti valtavasti eikä oleellsita eroa ole missään.

        Yleensä se on se prossu mistä homma kiikastaa kun sillä useinkin pyöritetään fysiikkaa ja pelimoottoria. Näytönohjaimet ovat kohta 7v kyenneet piirtämään fotorealistista kuvaa mutta lopputulos näyttää pökkelöltä heti kun pitäisi jotain animoida.

        "Softalla voidaan parantaa hyötysuhdetta tiettyyn rajaan asti, ja sitten tulee seinä vastaan, kun rauta ei pysty antamaan enempää."

        Ja tänä päivänä softassa on helposti 1000000x tehottomuutta. Softaan saadaan niitä 100x parannuksia, rautaan jotain vaatimattomia 2-3x parannuksia jotka ei oikein näy missään. 60fps kuvaan kun parannat laatua 2-3x tehokkaammalla koneella niin se ei kuvanlaadussa paljoa näy. 10x tai 100x lisää tehoa niin sitten alkaa huomattavia eroja.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Fps:llä on aika helvetisti merkitystä jos ennen peli pyörii 15-20fps ja sitten 60-80 fps."

        40fps oli lähtötaso joskus 10v sitten, nyt riittää 60fps hyvin. Ei ne mitään 15-20fps vauhdilla tietenkään rullaa. 60fps saa hienosti varjoilla yms. Yleensä kannattaa ensimmäisenä karsia antialiasointi ja tekstuurisuodatuksista pois, sovittaa tekstuurimassan sopimaan näytönohjaimen muistiin yms. niin suorituskyky pomppaa helposti valtavasti eikä oleellsita eroa ole missään.

        Yleensä se on se prossu mistä homma kiikastaa kun sillä useinkin pyöritetään fysiikkaa ja pelimoottoria. Näytönohjaimet ovat kohta 7v kyenneet piirtämään fotorealistista kuvaa mutta lopputulos näyttää pökkelöltä heti kun pitäisi jotain animoida.

        "Softalla voidaan parantaa hyötysuhdetta tiettyyn rajaan asti, ja sitten tulee seinä vastaan, kun rauta ei pysty antamaan enempää."

        Ja tänä päivänä softassa on helposti 1000000x tehottomuutta. Softaan saadaan niitä 100x parannuksia, rautaan jotain vaatimattomia 2-3x parannuksia jotka ei oikein näy missään. 60fps kuvaan kun parannat laatua 2-3x tehokkaammalla koneella niin se ei kuvanlaadussa paljoa näy. 10x tai 100x lisää tehoa niin sitten alkaa huomattavia eroja.

        Jannu ostaa kaupasta pelin ja yrittää pyörittää sitä vanhalla koneella. Peli pyörii määrätyillä asetuksilla sen 15-20fps... Jannu tuskastuu, marssii kauppaan ja ostaa uutta rautaa joka on sen 3x vanhaa nopeampaa.
        Nyt samainen peli pyörii samoilla asetuksilla 45-60fps. Miten niin ei muka eroa??? Onhan tuossa aivan helvetinmoinen ero! Selitäs nyt vähän lisää pliis.

        Toisekseen, miksi joitain pelin ominaisuuksia pitäisi karsia? Toki, jos haluaa uuden pelin pyörimään vanhalla raudalla edes jollainlailla, niin sitten. Mutta jos tietokoneella pelaa, niin mielestäni pitää varautua siihen, että se on kallista lystiä ja hommata sellanen rauta että kaikki herkut saa olla päällä.

        Softalla saadaan esim. näytönohjaimen tehoa nostettua 5-20%. Rautaa vaihtamalla 'rajattomasti'.


      • Inalein kirjoitti:

        Jannu ostaa kaupasta pelin ja yrittää pyörittää sitä vanhalla koneella. Peli pyörii määrätyillä asetuksilla sen 15-20fps... Jannu tuskastuu, marssii kauppaan ja ostaa uutta rautaa joka on sen 3x vanhaa nopeampaa.
        Nyt samainen peli pyörii samoilla asetuksilla 45-60fps. Miten niin ei muka eroa??? Onhan tuossa aivan helvetinmoinen ero! Selitäs nyt vähän lisää pliis.

        Toisekseen, miksi joitain pelin ominaisuuksia pitäisi karsia? Toki, jos haluaa uuden pelin pyörimään vanhalla raudalla edes jollainlailla, niin sitten. Mutta jos tietokoneella pelaa, niin mielestäni pitää varautua siihen, että se on kallista lystiä ja hommata sellanen rauta että kaikki herkut saa olla päällä.

        Softalla saadaan esim. näytönohjaimen tehoa nostettua 5-20%. Rautaa vaihtamalla 'rajattomasti'.

        "Peli pyörii määrätyillä asetuksilla sen 15-20fps..."

        Niitä asetuksia voi konfiguroida varsin vapaasti itse pelistä sekä näytönohjaimen ajureista. Suorituskykyä saa myös usein lisää ohjelmisto päivityksillä.

        On ihan normaalia, että peli pyörii 60fps eri tasoisilla hyötysuhteilla. Olkoot kyse wateista tai suorituskyvystä mitä löytyy. Voit verrata tätä hyvin esimerkiksi PS3/Xbox360:llä ja yleiskäyttöisellä kotitietokoneella jonka kokoonpano on heikosti kasattu ja konfiguroitu. Jos kuvassa ei ole oleellisia eroja ja toinen on saunakiuas niin jossain on silloin asioita pahasti pieleen säädettynä tai heikkolaatuisia komponentteja. On tunnettua, että uusimpien piirien ja uusimpia piiriä käyttävien laitteiden ensimmäiset versiot ovat välillä huomattavan heikkolaatuisia ja saattavat kuluttaa watteja tuplasti enemmän ja ajurit voivat olla heikkolaatuisia.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Peli pyörii määrätyillä asetuksilla sen 15-20fps..."

        Niitä asetuksia voi konfiguroida varsin vapaasti itse pelistä sekä näytönohjaimen ajureista. Suorituskykyä saa myös usein lisää ohjelmisto päivityksillä.

        On ihan normaalia, että peli pyörii 60fps eri tasoisilla hyötysuhteilla. Olkoot kyse wateista tai suorituskyvystä mitä löytyy. Voit verrata tätä hyvin esimerkiksi PS3/Xbox360:llä ja yleiskäyttöisellä kotitietokoneella jonka kokoonpano on heikosti kasattu ja konfiguroitu. Jos kuvassa ei ole oleellisia eroja ja toinen on saunakiuas niin jossain on silloin asioita pahasti pieleen säädettynä tai heikkolaatuisia komponentteja. On tunnettua, että uusimpien piirien ja uusimpia piiriä käyttävien laitteiden ensimmäiset versiot ovat välillä huomattavan heikkolaatuisia ja saattavat kuluttaa watteja tuplasti enemmän ja ajurit voivat olla heikkolaatuisia.

        Näytönohjaimeni GTX460 tosiaan lämpelee varsinkin pelikäytössä, eli se lienee viallinen.
        Myöskin prosessorini Core2Duo E8500 lämpenee, eli sekin on ilmeisesti huonoista transistoreista tehty.

        Ei kai tässä sitten muu auta, kuin lukuisten samansuuntaisten ohjeittesi mukaan Windows poistoon ja Ubuntu tilalle. Sen jälkeen kauppaan ostamaan PS3 pelikoneeksi ja pelit nykyisten PC-pelien tilalle (noin 100 kpl) sekä peliohjaimet.

        Vähän tulee kalliiksi mutta ei voi mitään. :(

        Kiitos neuvoistasi M-Kar.


      • Inalein kirjoitti:

        Näytönohjaimeni GTX460 tosiaan lämpelee varsinkin pelikäytössä, eli se lienee viallinen.
        Myöskin prosessorini Core2Duo E8500 lämpenee, eli sekin on ilmeisesti huonoista transistoreista tehty.

        Ei kai tässä sitten muu auta, kuin lukuisten samansuuntaisten ohjeittesi mukaan Windows poistoon ja Ubuntu tilalle. Sen jälkeen kauppaan ostamaan PS3 pelikoneeksi ja pelit nykyisten PC-pelien tilalle (noin 100 kpl) sekä peliohjaimet.

        Vähän tulee kalliiksi mutta ei voi mitään. :(

        Kiitos neuvoistasi M-Kar.

        Ei se viallinen ole, se on vain surkea.

        Kyllähän sen lentokoneenkin voi tehdä sentin paksuisesta valssatusta teräksestä mutta hyötysuhde olisi surkea.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se viallinen ole, se on vain surkea.

        Kyllähän sen lentokoneenkin voi tehdä sentin paksuisesta valssatusta teräksestä mutta hyötysuhde olisi surkea.

        "Ei se viallinen ole, se on vain surkea."

        Alkoi oikein kiinnostamaan, että mitä ne todelliset lämmöt kokoonpanossani ovat. Ajelinpa sitten noita testejä vähän. http://www.anssi.fi/2011/01/esittelyssa-tietokoneen-rasitus-ja-testiohjelmat/

        CPU Intel Core2Duo E8500@4GHz :
        idle 24°C
        IntelBurnTest 58°C lämmöt katsottu emolevyn omalla ohjelmalla Asus-PC Probe

        GPU GF GTX460:
        idle-34°C lämpö katsottu GPU-Z
        FurMark-70°C lämpö FurMarkin omasta ilmoituksesta


        Mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitkä ovat sinun koneesi vastaavat arvot em. ohjelmilla. Vai riittääkö sinun rauta/softa edes pyörittämään niitä menemättä kyykkyyn?

        Suprajohteesta tehtyjä komponentteja en ole löytänyt. Jos sinulla on antaa vinkkiä mistä niitä saa, niin olisin avusta kiitollinen.


      • Inalein kirjoitti:

        "Ei se viallinen ole, se on vain surkea."

        Alkoi oikein kiinnostamaan, että mitä ne todelliset lämmöt kokoonpanossani ovat. Ajelinpa sitten noita testejä vähän. http://www.anssi.fi/2011/01/esittelyssa-tietokoneen-rasitus-ja-testiohjelmat/

        CPU Intel Core2Duo E8500@4GHz :
        idle 24°C
        IntelBurnTest 58°C lämmöt katsottu emolevyn omalla ohjelmalla Asus-PC Probe

        GPU GF GTX460:
        idle-34°C lämpö katsottu GPU-Z
        FurMark-70°C lämpö FurMarkin omasta ilmoituksesta


        Mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitkä ovat sinun koneesi vastaavat arvot em. ohjelmilla. Vai riittääkö sinun rauta/softa edes pyörittämään niitä menemättä kyykkyyn?

        Suprajohteesta tehtyjä komponentteja en ole löytänyt. Jos sinulla on antaa vinkkiä mistä niitä saa, niin olisin avusta kiitollinen.

        Nuo ovat jotain Windowsohjelmia, en käytä. Oma koneeni on vuodelta 2004, että näytönohjain on passiivijäähdytetty, prosessoria olen käyttänyt passiivijäähdytettynä myös mutta se on heikkolaatuinen. Tein ihan budjettiratkaisun ja ostin koneen sisukset käytettynä. Suorityskyvyssä ei kyllä ole valittamista.

        Siitä on kuitenkin hyvä lähteä, että tähän mennessä ei ole tehty pelejä mitkä ei pyörisi


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Nuo ovat jotain Windowsohjelmia, en käytä. Oma koneeni on vuodelta 2004, että näytönohjain on passiivijäähdytetty, prosessoria olen käyttänyt passiivijäähdytettynä myös mutta se on heikkolaatuinen. Tein ihan budjettiratkaisun ja ostin koneen sisukset käytettynä. Suorityskyvyssä ei kyllä ole valittamista.

        Siitä on kuitenkin hyvä lähteä, että tähän mennessä ei ole tehty pelejä mitkä ei pyörisi

        Laskentateho tänäpäivänä surkea ja jolla ei käytännössä tee tehokkaasti yhtään mitään.
        (Kiva varmaan editoida videoita tuollasella.)

        Ja sitten sinä suuressa viisaudessasi alat moittimaan minun työasemani lämpöjä, kun koneeni laskentateho on kuitenkin aivan eri suuruusluokkaa kuin sinun koneesi. Joopa!

        Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?


      • Inalein kirjoitti:

        Laskentateho tänäpäivänä surkea ja jolla ei käytännössä tee tehokkaasti yhtään mitään.
        (Kiva varmaan editoida videoita tuollasella.)

        Ja sitten sinä suuressa viisaudessasi alat moittimaan minun työasemani lämpöjä, kun koneeni laskentateho on kuitenkin aivan eri suuruusluokkaa kuin sinun koneesi. Joopa!

        Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?

        Teen asioita hyvin tehokkaasti. Päällä pyörii Skype, IRC, MSN, Apache, PHP, MySQL, Firefoxissa 150-200 välilehteä kymmenissä ikkunoissa eri työpöydillä, virtualisoituna pyörii CentOS tuossa, Eclipse, pari päätettä, office ja kuuntelen musiikkia samalla. Leffa on paussilla yhdellä työpöydällä. Nyt muuten tosiaankin teen tänää videoeditointia ohessa ja laitan koneen pakkaamaan videota alhaisella prioriteetillä koska valmistumisella ei ole kiire. Tänään on myös edessä pieni renderöintiskriptin kirjoitaminen mallinnussoftalle ja teen testirenderöintejä.

        Näistä jutuista kaikki liittyy työhommiin paitsi osa Firefoxin sivuista ja musiikkisoitin. Alas luetella mitä sinä pyörität? Joku 3DMarkilla lämpöjen tarkastaminen ei varmaan tuota sinulle penniäkään rahaa ja se on aika vaatimatonta käyttöä. Monta työpöytää edes on käytössä? Minulla on nyt kuusi.

        Ja fakta on se, että se suuruusluokka ei ole kovinkaan erilainen. Tässä on 2Gt muistia ja yhden ytimen prossu. Sinulla pitäisi olla kymmenen yhtä tehokkaan ytimen prossu ja 20Gt muistia, että olisi kertaluokkaa parempi.

        Tietysti jos minun käyttöni on vaativampaa, monipuolisempaa yms. ja se käy sujuvasti niin taitaa olla niin, että sinun käyttämissäsi ohjelmistoissa on surkea hyötysuhde.

        "Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?"

        Jos tietokone kaatuu lämmön takia, tai tulee jotain häiriöitä esimerkiksi kuvan piirtoon niin silloin se käy aina liian kuumana. Kaikki laskenta pitää tapahtua aina täysin virheettömästi, mukaanlukien kesähelteillä ja pitää olla pelivaraa myös sitä varten, että koteloon voi tulla pölyä kun konetta käyttää sen pari vuotta. Jatkuva koneen availu ei myöskään ole tehokasta. Itsehän en edes boottaa konetta kuin muutaman kerran vuodessa, puhumattakaan siitä, että pitäisi ajaa päiväksi alas jotain pölyjen putsausta varten. Teen tuollaisen isomman huollon 2-3v välein ja koneen täytyy toimia seuraavaan huoltoon ilman ensimmäistäkään jumiutumista ja kaatumista. Sellainen kone joka tilttailee on paska ja tässä asiassa on tietysti ehdoton nollatoleranssi.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Teen asioita hyvin tehokkaasti. Päällä pyörii Skype, IRC, MSN, Apache, PHP, MySQL, Firefoxissa 150-200 välilehteä kymmenissä ikkunoissa eri työpöydillä, virtualisoituna pyörii CentOS tuossa, Eclipse, pari päätettä, office ja kuuntelen musiikkia samalla. Leffa on paussilla yhdellä työpöydällä. Nyt muuten tosiaankin teen tänää videoeditointia ohessa ja laitan koneen pakkaamaan videota alhaisella prioriteetillä koska valmistumisella ei ole kiire. Tänään on myös edessä pieni renderöintiskriptin kirjoitaminen mallinnussoftalle ja teen testirenderöintejä.

        Näistä jutuista kaikki liittyy työhommiin paitsi osa Firefoxin sivuista ja musiikkisoitin. Alas luetella mitä sinä pyörität? Joku 3DMarkilla lämpöjen tarkastaminen ei varmaan tuota sinulle penniäkään rahaa ja se on aika vaatimatonta käyttöä. Monta työpöytää edes on käytössä? Minulla on nyt kuusi.

        Ja fakta on se, että se suuruusluokka ei ole kovinkaan erilainen. Tässä on 2Gt muistia ja yhden ytimen prossu. Sinulla pitäisi olla kymmenen yhtä tehokkaan ytimen prossu ja 20Gt muistia, että olisi kertaluokkaa parempi.

        Tietysti jos minun käyttöni on vaativampaa, monipuolisempaa yms. ja se käy sujuvasti niin taitaa olla niin, että sinun käyttämissäsi ohjelmistoissa on surkea hyötysuhde.

        "Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?"

        Jos tietokone kaatuu lämmön takia, tai tulee jotain häiriöitä esimerkiksi kuvan piirtoon niin silloin se käy aina liian kuumana. Kaikki laskenta pitää tapahtua aina täysin virheettömästi, mukaanlukien kesähelteillä ja pitää olla pelivaraa myös sitä varten, että koteloon voi tulla pölyä kun konetta käyttää sen pari vuotta. Jatkuva koneen availu ei myöskään ole tehokasta. Itsehän en edes boottaa konetta kuin muutaman kerran vuodessa, puhumattakaan siitä, että pitäisi ajaa päiväksi alas jotain pölyjen putsausta varten. Teen tuollaisen isomman huollon 2-3v välein ja koneen täytyy toimia seuraavaan huoltoon ilman ensimmäistäkään jumiutumista ja kaatumista. Sellainen kone joka tilttailee on paska ja tässä asiassa on tietysti ehdoton nollatoleranssi.

        Olet taas tyypilliseen tapaasi harhautunut aivan väärille poluille.

        Tämän ketjun tarkoitushan on käsitellä sitä, että kuinka tehokas poweri tarvitaan pelikoneeseen.
        No minäpä pidän ketjua vähän ruodussa.

        Oma koneeni (E8500 GF GTX460) vie käynnistyessään max 150w.
        Työpöydällä idlenä 102w.
        Prosessori ja näytönohjain rääkättynä tappiin max 308w.
        (Mittavälineenä REV 2580 /-5%)

        Eli normi pelikoneessa voitaneen unohtaa ne 1000 hevosvoiman powerit.


        Nyt sinä M-Kar voit jatkaa harhailua työpöytien, selainikkunoiden, skriptien ja päätteiden kanssa. :)

        Aini... eli siis koneeni käy hyvinkin hyvällä hyötysuhteella ja tehokkaasti, koska se ei lämpöjen vuoksi ole kaatunut kertaakaan? :) Huvä. :)
        Miks konetta muuten pitäis aukoa? Koppahan on auki kokoajan.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Peli pyörii määrätyillä asetuksilla sen 15-20fps..."

        Niitä asetuksia voi konfiguroida varsin vapaasti itse pelistä sekä näytönohjaimen ajureista. Suorituskykyä saa myös usein lisää ohjelmisto päivityksillä.

        On ihan normaalia, että peli pyörii 60fps eri tasoisilla hyötysuhteilla. Olkoot kyse wateista tai suorituskyvystä mitä löytyy. Voit verrata tätä hyvin esimerkiksi PS3/Xbox360:llä ja yleiskäyttöisellä kotitietokoneella jonka kokoonpano on heikosti kasattu ja konfiguroitu. Jos kuvassa ei ole oleellisia eroja ja toinen on saunakiuas niin jossain on silloin asioita pahasti pieleen säädettynä tai heikkolaatuisia komponentteja. On tunnettua, että uusimpien piirien ja uusimpia piiriä käyttävien laitteiden ensimmäiset versiot ovat välillä huomattavan heikkolaatuisia ja saattavat kuluttaa watteja tuplasti enemmän ja ajurit voivat olla heikkolaatuisia.

        Tuli vastaan Xbox360 tehonkulutukset kahdestakin eri paikasta.

        Xbox:
        -työpöytä 150w
        -peli 180w

        Minun PC:
        -työpöytä 102w
        -peli 160-180w

        (Ja olikohan laskentatehossa HIUKKA eroa?)


        Hyvin on konsolit optimoitu... :D
        Eikun sellasta neuvojesi mukaan hommaamaan!!!

        Onko Ubuntu optimoitu yhtä hyvin kuin noi konsolisi?


      • Inalein kirjoitti:

        Tuli vastaan Xbox360 tehonkulutukset kahdestakin eri paikasta.

        Xbox:
        -työpöytä 150w
        -peli 180w

        Minun PC:
        -työpöytä 102w
        -peli 160-180w

        (Ja olikohan laskentatehossa HIUKKA eroa?)


        Hyvin on konsolit optimoitu... :D
        Eikun sellasta neuvojesi mukaan hommaamaan!!!

        Onko Ubuntu optimoitu yhtä hyvin kuin noi konsolisi?

        En Xbox360:stä tunne, PS3 kyllä melkoinen tehomylly kun 7 coren prossu. Ja varmuudellahan tuo selviää lähinnä mittamalla molemmat samalla tavalla.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        En Xbox360:stä tunne, PS3 kyllä melkoinen tehomylly kun 7 coren prossu. Ja varmuudellahan tuo selviää lähinnä mittamalla molemmat samalla tavalla.

        "PS3 kyllä melkoinen tehomylly kun 7 coren prossu."

        Joo, mun kahvinkeitinkin on melkoinen tehomylly. Max 980w ja kahvia tulee niin että lorina käy.

        Annapa nyt sitten joitain tietokoneeseen verrattavissa olevia lukuja PS3:sta, kun lähdit ilmeisesti väittämään, että on tehokkaampi/parempi hyötysuhteeltaan kuin minun PC:ni kun Xbox jäikin pahasti jalkoihin.

        Ja kyllä se PC ja Xbox360 on mitattu ihan samalla tavalla. (Oman mittarini näyttämän kävin jopa tarkistamassa eräässä elektroniikkapuljussa.)

        Vertaillaan nyt huvikseen, kun alkaa toi mun PC:n hyötysuhde näyttää aika hyvältä.
        Vaikkakin... kaikki sähkö mitä se syö, muuttuu lämmöksi.


      • Inalein kirjoitti:

        "PS3 kyllä melkoinen tehomylly kun 7 coren prossu."

        Joo, mun kahvinkeitinkin on melkoinen tehomylly. Max 980w ja kahvia tulee niin että lorina käy.

        Annapa nyt sitten joitain tietokoneeseen verrattavissa olevia lukuja PS3:sta, kun lähdit ilmeisesti väittämään, että on tehokkaampi/parempi hyötysuhteeltaan kuin minun PC:ni kun Xbox jäikin pahasti jalkoihin.

        Ja kyllä se PC ja Xbox360 on mitattu ihan samalla tavalla. (Oman mittarini näyttämän kävin jopa tarkistamassa eräässä elektroniikkapuljussa.)

        Vertaillaan nyt huvikseen, kun alkaa toi mun PC:n hyötysuhde näyttää aika hyvältä.
        Vaikkakin... kaikki sähkö mitä se syö, muuttuu lämmöksi.

        "Ja kyllä se PC ja Xbox360 on mitattu ihan samalla tavalla. (Oman mittarini näyttämän kävin jopa tarkistamassa eräässä elektroniikkapuljussa.)"

        Mittasit samalla mittarilla molemmat laitteet vastaavalla kuormituksella?

        "Annapa nyt sitten joitain tietokoneeseen verrattavissa olevia lukuja PS3:sta, kun lähdit ilmeisesti väittämään, että on tehokkaampi/parempi hyötysuhteeltaan kuin minun PC:ni kun Xbox jäikin pahasti jalkoihin."


        Sulla on tuplaydin prossu, PS3:ssa 8 ytimen prossu. Itseasiassa PS3 on niin tehokas, että näistä ollaan rakennettu supertietokoneita.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Ja kyllä se PC ja Xbox360 on mitattu ihan samalla tavalla. (Oman mittarini näyttämän kävin jopa tarkistamassa eräässä elektroniikkapuljussa.)"

        Mittasit samalla mittarilla molemmat laitteet vastaavalla kuormituksella?

        "Annapa nyt sitten joitain tietokoneeseen verrattavissa olevia lukuja PS3:sta, kun lähdit ilmeisesti väittämään, että on tehokkaampi/parempi hyötysuhteeltaan kuin minun PC:ni kun Xbox jäikin pahasti jalkoihin."


        Sulla on tuplaydin prossu, PS3:ssa 8 ytimen prossu. Itseasiassa PS3 on niin tehokas, että näistä ollaan rakennettu supertietokoneita.

        "Mittasit samalla mittarilla molemmat laitteet vastaavalla kuormituksella?"

        En tietenkään. Molemmat laitteet kuitenkin mitattiin samalla tavalla, eli energiamittari pistorasian ja laitteen väliin.

        "Sulla on tuplaydin prossu, PS3:ssa 8 ytimen prossu. Itseasiassa PS3 on niin tehokas, että näistä ollaan rakennettu supertietokoneita. "

        Niin? Eli et anna mitään vertailukelpoista lukua PS3:n laskentatehosta, jaarnaat vaan että se on NIIN tehokas.
        Ok... eli mun kahvinkeitinkin on tehokkaampi kuin PS3 koska siinä on max 980w ja PS3:ssa pikaisella googletuksella vaivaiset max 135w.


      • Inalein kirjoitti:

        "Mittasit samalla mittarilla molemmat laitteet vastaavalla kuormituksella?"

        En tietenkään. Molemmat laitteet kuitenkin mitattiin samalla tavalla, eli energiamittari pistorasian ja laitteen väliin.

        "Sulla on tuplaydin prossu, PS3:ssa 8 ytimen prossu. Itseasiassa PS3 on niin tehokas, että näistä ollaan rakennettu supertietokoneita. "

        Niin? Eli et anna mitään vertailukelpoista lukua PS3:n laskentatehosta, jaarnaat vaan että se on NIIN tehokas.
        Ok... eli mun kahvinkeitinkin on tehokkaampi kuin PS3 koska siinä on max 980w ja PS3:ssa pikaisella googletuksella vaivaiset max 135w.

        Pienempi wattimäärä on aina parempi. PS3:n 8-ytimen prossusta irtoaa parhaimmillaan lähes 205 GLOPS:ia laskentatehoa mikä menee ohitse leikiten Core 2 Duosta. Ja tämä alle


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Pienempi wattimäärä on aina parempi. PS3:n 8-ytimen prossusta irtoaa parhaimmillaan lähes 205 GLOPS:ia laskentatehoa mikä menee ohitse leikiten Core 2 Duosta. Ja tämä alle

        "Pienempi wattimäärä on aina parempi."

        Tuo on taas paskapuhetta. Kahvit jäis sun 135w:lla keittämättä.

        Mutta sainpahan sut ettimään jotain konkreettista tietoa PS3:n laskentatehosta. En edes viitti tarkistaa pitääkö tuo paikkaansa, saattaa pitää. (Seon muuten FLOPS eikä LOPS, jos liukulukua tarkoitit)

        En aio googlettaa Core2Duon vastaavaa laskentatehoa, älä jännitä. :)

        Ja olet taas täysin eksyksissä alkuperäisestä aiheesta... Mitenkähän sinä pystyt mihinkään töihin noilta keskittymisvaikeuksiltasi.

        Juu tiedän, että olet tullut tänne vaan vittuilemaan. Mutta siinä saattaa käydä silleen, että sua rupee täällä vaan enempi vituttamaan... ;D


      • Zorbas the Geek
        Inalein kirjoitti:

        "Pienempi wattimäärä on aina parempi."

        Tuo on taas paskapuhetta. Kahvit jäis sun 135w:lla keittämättä.

        Mutta sainpahan sut ettimään jotain konkreettista tietoa PS3:n laskentatehosta. En edes viitti tarkistaa pitääkö tuo paikkaansa, saattaa pitää. (Seon muuten FLOPS eikä LOPS, jos liukulukua tarkoitit)

        En aio googlettaa Core2Duon vastaavaa laskentatehoa, älä jännitä. :)

        Ja olet taas täysin eksyksissä alkuperäisestä aiheesta... Mitenkähän sinä pystyt mihinkään töihin noilta keskittymisvaikeuksiltasi.

        Juu tiedän, että olet tullut tänne vaan vittuilemaan. Mutta siinä saattaa käydä silleen, että sua rupee täällä vaan enempi vituttamaan... ;D

        Oletko koskaan kuullut sanaa hyötysuhde? Vähemmällä wattimäärällä tehdään saman verran töitä? Trollaajankin olis hyvä olla perillä trollaamastaan aiheesta, mutta sun tarkoitushan on vaan yrittää herkistellä Mattia. Et sinäkään oikeasti voi NOIN tollo olla.


      • Inalein kirjoitti:

        "Pienempi wattimäärä on aina parempi."

        Tuo on taas paskapuhetta. Kahvit jäis sun 135w:lla keittämättä.

        Mutta sainpahan sut ettimään jotain konkreettista tietoa PS3:n laskentatehosta. En edes viitti tarkistaa pitääkö tuo paikkaansa, saattaa pitää. (Seon muuten FLOPS eikä LOPS, jos liukulukua tarkoitit)

        En aio googlettaa Core2Duon vastaavaa laskentatehoa, älä jännitä. :)

        Ja olet taas täysin eksyksissä alkuperäisestä aiheesta... Mitenkähän sinä pystyt mihinkään töihin noilta keskittymisvaikeuksiltasi.

        Juu tiedän, että olet tullut tänne vaan vittuilemaan. Mutta siinä saattaa käydä silleen, että sua rupee täällä vaan enempi vituttamaan... ;D

        "Tuo on taas paskapuhetta. Kahvit jäis sun 135w:lla keittämättä."

        Kahvinkeittimellä ei ole mitään tekemistä laskentatehon kanssa. Mutta pienempi energiamäärä on aina parempi kunhan homma tulee tehtyä.

        "Mutta sainpahan sut ettimään jotain konkreettista tietoa PS3:n laskentatehosta. En edes viitti tarkistaa pitääkö tuo paikkaansa, saattaa pitää. (Seon muuten FLOPS eikä LOPS, jos liukulukua tarkoitit)"

        Tiedätkö mitä tarkoittaa typo vai oletko vain tyhmä?

        2En aio googlettaa Core2Duon vastaavaa laskentatehoa, älä jännitä. :)"

        Se on noin 1/8 PS3:n laskentatehosta. PS3:ssa on siis 8x tehokkaampi prossu ja laite käy selvästi pienemmällä energian kulutuksella.

        "Ja olet taas täysin eksyksissä alkuperäisestä aiheesta... Mitenkähän sinä pystyt mihinkään töihin noilta keskittymisvaikeuksiltasi."

        No kukahan se alkoi selittää jostain kahvinkeittimistä vaikka puhe oli pelikoneista?

        No ainakin hävisit fiksummalle tämän keskustelun kun yrität päteä jollain umpisurkean Core 2 Duon hyötysuhteella ja sotket jotain kahvinkeittimiä keskusteluun. Kyllä minuakin vituttaisi olla noin tyhmä.


      • Zorbas the Geek kirjoitti:

        Oletko koskaan kuullut sanaa hyötysuhde? Vähemmällä wattimäärällä tehdään saman verran töitä? Trollaajankin olis hyvä olla perillä trollaamastaan aiheesta, mutta sun tarkoitushan on vaan yrittää herkistellä Mattia. Et sinäkään oikeasti voi NOIN tollo olla.

        Kyllä minä luulen että se on ihan idiootti kuten suurin osa suomi24:n keskustelijoista. Täällähän on ihan tavallista että ei osata käyttää Googlea, ei osata lukea, kysellään jostain "goodle kromesta" tai "vindousista". Suosikkini kyllä on se "adope".

        Tämä kyllä menee suosikki-idioottien joukkoon. Kilowatin saunakiuas pelikoneen hyötysuhde muka parempi kuin pleikkarin... HÖPÖ HÖPÖ!


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Tuo on taas paskapuhetta. Kahvit jäis sun 135w:lla keittämättä."

        Kahvinkeittimellä ei ole mitään tekemistä laskentatehon kanssa. Mutta pienempi energiamäärä on aina parempi kunhan homma tulee tehtyä.

        "Mutta sainpahan sut ettimään jotain konkreettista tietoa PS3:n laskentatehosta. En edes viitti tarkistaa pitääkö tuo paikkaansa, saattaa pitää. (Seon muuten FLOPS eikä LOPS, jos liukulukua tarkoitit)"

        Tiedätkö mitä tarkoittaa typo vai oletko vain tyhmä?

        2En aio googlettaa Core2Duon vastaavaa laskentatehoa, älä jännitä. :)"

        Se on noin 1/8 PS3:n laskentatehosta. PS3:ssa on siis 8x tehokkaampi prossu ja laite käy selvästi pienemmällä energian kulutuksella.

        "Ja olet taas täysin eksyksissä alkuperäisestä aiheesta... Mitenkähän sinä pystyt mihinkään töihin noilta keskittymisvaikeuksiltasi."

        No kukahan se alkoi selittää jostain kahvinkeittimistä vaikka puhe oli pelikoneista?

        No ainakin hävisit fiksummalle tämän keskustelun kun yrität päteä jollain umpisurkean Core 2 Duon hyötysuhteella ja sotket jotain kahvinkeittimiä keskusteluun. Kyllä minuakin vituttaisi olla noin tyhmä.

        "Kahvinkeittimellä ei ole mitään tekemistä laskentatehon kanssa. Mutta pienempi energiamäärä on aina parempi kunhan homma tulee tehtyä."

        Pelikonsolilla on yhtä vähän tekemistä peli-PC:n powerin kanssa.

        "Tiedätkö mitä tarkoittaa typo vai oletko vain tyhmä?"

        Tiedän mitä tarkoittaa typo. En tiedä kuitenkaan mitä ovat LOPS:it.
        Olen tyhmä ja minulla riittää itsetunto myöntää se.

        "Se on noin 1/8 PS3:n laskentatehosta. PS3:ssa on siis 8x tehokkaampi prossu ja laite käy selvästi pienemmällä energian kulutuksella."

        Hmm... Prossu niin... Mites GPU ja sen laskentateho? Miten se on hyötysuhdevertailussasi otettu huomioon? Eikös nyt tilanne ollut PC vs. PS3?

        "No kukahan se alkoi selittää jostain kahvinkeittimistä vaikka puhe oli pelikoneista?"

        Itseasiassa ketjussa on kyse powereista eikä pelikoneista, jos ihan tarkkoja ollaan. Mutta kun sinä sotkit pelikonsolit ketjuun, niin miksipä ei sotkea myös kahvinkeittimiä siihen.

        "No ainakin hävisit fiksummalle tämän keskustelun kun yrität päteä jollain umpisurkean Core 2 Duon hyötysuhteella ja sotket jotain kahvinkeittimiä keskusteluun. Kyllä minuakin vituttaisi olla noin tyhmä."

        En ole hävinnyt mitään enkä ole yrittänyt päteä (kuten sinä).
        Core2Duo umpisurkea? Mikähän olisi sen ajan PC-prossuista sitten parempi?
        Ei minua vituta olla tyhmä. Tyhmän on helppo olla, ei tarvi nipottaa eikä jännittää kuten teidän viisaiden.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä minä luulen että se on ihan idiootti kuten suurin osa suomi24:n keskustelijoista. Täällähän on ihan tavallista että ei osata käyttää Googlea, ei osata lukea, kysellään jostain "goodle kromesta" tai "vindousista". Suosikkini kyllä on se "adope".

        Tämä kyllä menee suosikki-idioottien joukkoon. Kilowatin saunakiuas pelikoneen hyötysuhde muka parempi kuin pleikkarin... HÖPÖ HÖPÖ!

        "Tämä kyllä menee suosikki-idioottien joukkoon. Kilowatin saunakiuas pelikoneen hyötysuhde muka parempi kuin pleikkarin... HÖPÖ HÖPÖ!"

        Laitas linkkiä siihen Kilowatin (1000w) pelikoneeseen. (PC)
        Eipä taida poika löytää sellasta varsinkaan tästä keskustelusta.
        Poweri ei sitten ole pelikone.


      • Inalein
        Zorbas the Geek kirjoitti:

        Oletko koskaan kuullut sanaa hyötysuhde? Vähemmällä wattimäärällä tehdään saman verran töitä? Trollaajankin olis hyvä olla perillä trollaamastaan aiheesta, mutta sun tarkoitushan on vaan yrittää herkistellä Mattia. Et sinäkään oikeasti voi NOIN tollo olla.

        Olen kuullut termin hyötysuhde.

        Pienemmällä energiankulutuksella on toki tuottavampaa tehdä työ. Työn tekeminen parhaalla mahdollisella hyötysuhteella vaan ei aina ole järkevää.


      • Pyyhis
        Inalein kirjoitti:

        Tuli vastaan Xbox360 tehonkulutukset kahdestakin eri paikasta.

        Xbox:
        -työpöytä 150w
        -peli 180w

        Minun PC:
        -työpöytä 102w
        -peli 160-180w

        (Ja olikohan laskentatehossa HIUKKA eroa?)


        Hyvin on konsolit optimoitu... :D
        Eikun sellasta neuvojesi mukaan hommaamaan!!!

        Onko Ubuntu optimoitu yhtä hyvin kuin noi konsolisi?

        Laitoin ihan mielenkiinnosta kulutusmittarin koneeni sähkölinjaan. Tulos: tietokone Intel E8500, nVidia gtx470, 4 kovalevyä ja 4x1Gt muistia ja tuulettimet. Lisäksi linjassa on modeemi reititin ja näyttö, jotka ottavat .n 50W yhteensä. Siis vain keskusyksikön kulutus mitattu. Maksimikulutus (piikissä) Futuremark 11 ohjelmalla 348W - 50W =298W.

        Testasin myös Prime 95 ohjelmalla joka rasittaa cpu:ta täysillä .Tulos: tasaisesti 247W - 50W= 197W

        Vastaavasti ps3:n kulutus tuon mukaan http://www.hardcoreware.net/reviews/review-356-2.htm on lähellä 200 wattia pelin aikana. (en viitsi irrottaa mittaria linjasta, joutuisin puuttaamaan kaikki laitteet)

        Loppuyhteenvetona tämän perusteella pc:ni kuluttaa pelatessa noin 100W enemmän kuin ps3. Ottaen huomioon huimasti paremman grafiikan tason pc:llä sanoisin,että tuo 100W on täysin hyväksyttävissä. Ps3 on tehokas tietokone Cell-prosessoreineen, mutta sekin kuluttaa on sähköä ja muuttaa sen lämmöksi. Lämmötuotto ps:llä on suhteessa melkoinen myös bd toiston aikana.

        Ja tehdään niitä supertietokoneita näistäkin, nVidia Tesla: http://www.nvidia.com/object/tesla_computing_solutions.html


      • Inalein
        Pyyhis kirjoitti:

        Laitoin ihan mielenkiinnosta kulutusmittarin koneeni sähkölinjaan. Tulos: tietokone Intel E8500, nVidia gtx470, 4 kovalevyä ja 4x1Gt muistia ja tuulettimet. Lisäksi linjassa on modeemi reititin ja näyttö, jotka ottavat .n 50W yhteensä. Siis vain keskusyksikön kulutus mitattu. Maksimikulutus (piikissä) Futuremark 11 ohjelmalla 348W - 50W =298W.

        Testasin myös Prime 95 ohjelmalla joka rasittaa cpu:ta täysillä .Tulos: tasaisesti 247W - 50W= 197W

        Vastaavasti ps3:n kulutus tuon mukaan http://www.hardcoreware.net/reviews/review-356-2.htm on lähellä 200 wattia pelin aikana. (en viitsi irrottaa mittaria linjasta, joutuisin puuttaamaan kaikki laitteet)

        Loppuyhteenvetona tämän perusteella pc:ni kuluttaa pelatessa noin 100W enemmän kuin ps3. Ottaen huomioon huimasti paremman grafiikan tason pc:llä sanoisin,että tuo 100W on täysin hyväksyttävissä. Ps3 on tehokas tietokone Cell-prosessoreineen, mutta sekin kuluttaa on sähköä ja muuttaa sen lämmöksi. Lämmötuotto ps:llä on suhteessa melkoinen myös bd toiston aikana.

        Ja tehdään niitä supertietokoneita näistäkin, nVidia Tesla: http://www.nvidia.com/object/tesla_computing_solutions.html

        Hmm.

        Koneesi kokoonpano on aika täsmälleen sama kuin minulla (gtx470/gtx460) ja energiankulutuskin muutamien wattien sisään sama.
        Toki meillä on eri kulutusmittari käytössä, mutta silti.

        Koneen energiankulutus pelikäytössä riippuu pelistä. Erittäin paljon pelaamani FlatOut2 kuluttaa max. 180W. Mutta sitten kun täräytetään Crysis tulille, niin se hornaseekin kaiken mitä irtoaa eli 300w.
        Energiataloudellisempaa siis pelata FO2:sta.

        Ja jos jotakuta konsoli fania kiinnostaa ne liukuluvut niin niitähän löytää vaikka täältä-> http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_400_Series

        Summasummarum: Kyllä ne konsolit vaan jää PC:n jalkoihin sekä suorituskyvyssä että hyötysuhteessa vaikkahan sitten mitattais miten.


      • Pyyhis
        Inalein kirjoitti:

        Hmm.

        Koneesi kokoonpano on aika täsmälleen sama kuin minulla (gtx470/gtx460) ja energiankulutuskin muutamien wattien sisään sama.
        Toki meillä on eri kulutusmittari käytössä, mutta silti.

        Koneen energiankulutus pelikäytössä riippuu pelistä. Erittäin paljon pelaamani FlatOut2 kuluttaa max. 180W. Mutta sitten kun täräytetään Crysis tulille, niin se hornaseekin kaiken mitä irtoaa eli 300w.
        Energiataloudellisempaa siis pelata FO2:sta.

        Ja jos jotakuta konsoli fania kiinnostaa ne liukuluvut niin niitähän löytää vaikka täältä-> http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_400_Series

        Summasummarum: Kyllä ne konsolit vaan jää PC:n jalkoihin sekä suorituskyvyssä että hyötysuhteessa vaikkahan sitten mitattais miten.

        "Summasummarum: Kyllä ne konsolit vaan jää PC:n jalkoihin sekä suorituskyvyssä että hyötysuhteessa vaikkahan sitten mitattais miten."

        Pleikkarissahan on vuosia vanha nvidia G70 pohjainen gpu, jossa on 300 miljoonaa transistoria. Fermi -korteissa on 10x määrä, 3.2 miljardia transistoria. Onhan se perkele kumma, jos sillä ei ole muka suorituskykyyn vaikutusta. Pitäsi laskea, montako laskutoimitusta Fermistä saadaan käytettyä wattia kohti. Sinänsä Cell on varmasti tehokas prosessori, ja ainakin oma ps lämpiää melkoisesti bd leffan aikana.

        Varmasti Cellin ansiosta vanhasta gpu:sta saadaan enemmän irti, ps:n peleissä on tapahtunut paljon kehitystä kun pelintekijät ovat oppineet optimoimaan tekeleensä. Peli tosiaan vaikuttaa paljon, Crysistä käytetään vieläkin referenssipelinä näyttisten testaamisessa, vaikka se on julkaistu jo 2007.

        Joitain pelejä ei julkaista lainkaan konsoleille väännön puutteen takia. Mahtaako Crysis olla julkaistu. Crysis2 tulee ps:lle, mutta luultavasti pelimoottoria joudutaan puukottamaan melkoisesti pc versiosta. Pleikkarissa ei ole kuin 256Mt videomuistia. Ja lopuksi pitää muistaa hyötysuhteesta puhuttaessa, että pc:llä voi tehdä paljon asioita joita ps:llä ei, sehän on kuitenkin puhtaasti viihdekäyttöön tarkoitettu härpäke.


      • Inalein
        Pyyhis kirjoitti:

        "Summasummarum: Kyllä ne konsolit vaan jää PC:n jalkoihin sekä suorituskyvyssä että hyötysuhteessa vaikkahan sitten mitattais miten."

        Pleikkarissahan on vuosia vanha nvidia G70 pohjainen gpu, jossa on 300 miljoonaa transistoria. Fermi -korteissa on 10x määrä, 3.2 miljardia transistoria. Onhan se perkele kumma, jos sillä ei ole muka suorituskykyyn vaikutusta. Pitäsi laskea, montako laskutoimitusta Fermistä saadaan käytettyä wattia kohti. Sinänsä Cell on varmasti tehokas prosessori, ja ainakin oma ps lämpiää melkoisesti bd leffan aikana.

        Varmasti Cellin ansiosta vanhasta gpu:sta saadaan enemmän irti, ps:n peleissä on tapahtunut paljon kehitystä kun pelintekijät ovat oppineet optimoimaan tekeleensä. Peli tosiaan vaikuttaa paljon, Crysistä käytetään vieläkin referenssipelinä näyttisten testaamisessa, vaikka se on julkaistu jo 2007.

        Joitain pelejä ei julkaista lainkaan konsoleille väännön puutteen takia. Mahtaako Crysis olla julkaistu. Crysis2 tulee ps:lle, mutta luultavasti pelimoottoria joudutaan puukottamaan melkoisesti pc versiosta. Pleikkarissa ei ole kuin 256Mt videomuistia. Ja lopuksi pitää muistaa hyötysuhteesta puhuttaessa, että pc:llä voi tehdä paljon asioita joita ps:llä ei, sehän on kuitenkin puhtaasti viihdekäyttöön tarkoitettu härpäke.

        Pianhan toi on laskettu...

        Fermi: 5,67GFLOP/1w

        PS3: 1,52GFLOP/1w (tämä M-Karin antamien tietojen mukaan, en tarkistanut)


        Hyötysuhde-ero on melkoinen...


      • Inalein kirjoitti:

        "Kahvinkeittimellä ei ole mitään tekemistä laskentatehon kanssa. Mutta pienempi energiamäärä on aina parempi kunhan homma tulee tehtyä."

        Pelikonsolilla on yhtä vähän tekemistä peli-PC:n powerin kanssa.

        "Tiedätkö mitä tarkoittaa typo vai oletko vain tyhmä?"

        Tiedän mitä tarkoittaa typo. En tiedä kuitenkaan mitä ovat LOPS:it.
        Olen tyhmä ja minulla riittää itsetunto myöntää se.

        "Se on noin 1/8 PS3:n laskentatehosta. PS3:ssa on siis 8x tehokkaampi prossu ja laite käy selvästi pienemmällä energian kulutuksella."

        Hmm... Prossu niin... Mites GPU ja sen laskentateho? Miten se on hyötysuhdevertailussasi otettu huomioon? Eikös nyt tilanne ollut PC vs. PS3?

        "No kukahan se alkoi selittää jostain kahvinkeittimistä vaikka puhe oli pelikoneista?"

        Itseasiassa ketjussa on kyse powereista eikä pelikoneista, jos ihan tarkkoja ollaan. Mutta kun sinä sotkit pelikonsolit ketjuun, niin miksipä ei sotkea myös kahvinkeittimiä siihen.

        "No ainakin hävisit fiksummalle tämän keskustelun kun yrität päteä jollain umpisurkean Core 2 Duon hyötysuhteella ja sotket jotain kahvinkeittimiä keskusteluun. Kyllä minuakin vituttaisi olla noin tyhmä."

        En ole hävinnyt mitään enkä ole yrittänyt päteä (kuten sinä).
        Core2Duo umpisurkea? Mikähän olisi sen ajan PC-prossuista sitten parempi?
        Ei minua vituta olla tyhmä. Tyhmän on helppo olla, ei tarvi nipottaa eikä jännittää kuten teidän viisaiden.

        Et nähtävästi tiedä sitten mikä on typo. Esität viisaampaa kuin olet.

        "Mites GPU ja sen laskentateho?"

        En tarkistanut, sillähän on nykyään vähemmän merkitystä kun ongelmana ei ole hyvälaatuisen kuvan tuottaminen. Ongelmana on saada se animoitua luonnollisen näköisesti. Nykykoneissa laskentateho ei meinaa kunnolla riittää edes Quake 1 tason grafiikan luonnolliseen animointiin vaan pelien grafiikka on hyvin staattista todellisuuteen nähden.

        PS3:n grafiikkapiiri ei sisällä samalla tavalla ohjelmoituvuutta vaan se vastaa piirtämisestä. Uudemmat näytönohjainpiirit osaavat pienillä rajoilla myös laskea juttuja. PS3:n prossussa taas ytimet ovat hyvin yleiskäyttöisiä.

        Piirtotehoa jos vertaa GP/s, nVidia 470 GTX 3,7x tehokkaampi kuin PS3. Tosin se voi laskea joitakin juttuja mitä PS3:lla tehtäisiin prossulla joten lopputulos on aika tasaväkistä. Molemmilla saa hyvän näköisiä pelejä täysteräväpiirrolla. PS3 vaan tekee sen paremmalla hyötysuhteella. Pelikokoonpanon voi myös kasata niin, että hyötysuhteen saa lähelle PS3:sta jos osaa.

        "Itseasiassa ketjussa on kyse powereista eikä pelikoneista, jos ihan tarkkoja ollaan."

        Olet sitten liian tyhmä ymmärtämään mitä tarkoittaa "esimerkki". Kyse oli hyötysuhteesta ja havainnollistin, että sillä on eniten merkitystä ja ei ole järkeä hankkia saunakiuasta kun homma hoituu paremminkin. Kahvinkeitin ei pyöritä mitään peliä joten sillä ei ole mitään tekemistä keskustelun kanssa. Olet vain liian pässi että kannattaisi pitää vaan turpa kiinni eikä lässyttää asioista mistä et tiedä mitään.


      • Inalein kirjoitti:

        "Kahvinkeittimellä ei ole mitään tekemistä laskentatehon kanssa. Mutta pienempi energiamäärä on aina parempi kunhan homma tulee tehtyä."

        Pelikonsolilla on yhtä vähän tekemistä peli-PC:n powerin kanssa.

        "Tiedätkö mitä tarkoittaa typo vai oletko vain tyhmä?"

        Tiedän mitä tarkoittaa typo. En tiedä kuitenkaan mitä ovat LOPS:it.
        Olen tyhmä ja minulla riittää itsetunto myöntää se.

        "Se on noin 1/8 PS3:n laskentatehosta. PS3:ssa on siis 8x tehokkaampi prossu ja laite käy selvästi pienemmällä energian kulutuksella."

        Hmm... Prossu niin... Mites GPU ja sen laskentateho? Miten se on hyötysuhdevertailussasi otettu huomioon? Eikös nyt tilanne ollut PC vs. PS3?

        "No kukahan se alkoi selittää jostain kahvinkeittimistä vaikka puhe oli pelikoneista?"

        Itseasiassa ketjussa on kyse powereista eikä pelikoneista, jos ihan tarkkoja ollaan. Mutta kun sinä sotkit pelikonsolit ketjuun, niin miksipä ei sotkea myös kahvinkeittimiä siihen.

        "No ainakin hävisit fiksummalle tämän keskustelun kun yrität päteä jollain umpisurkean Core 2 Duon hyötysuhteella ja sotket jotain kahvinkeittimiä keskusteluun. Kyllä minuakin vituttaisi olla noin tyhmä."

        En ole hävinnyt mitään enkä ole yrittänyt päteä (kuten sinä).
        Core2Duo umpisurkea? Mikähän olisi sen ajan PC-prossuista sitten parempi?
        Ei minua vituta olla tyhmä. Tyhmän on helppo olla, ei tarvi nipottaa eikä jännittää kuten teidän viisaiden.

        "Core2Duo umpisurkea? Mikähän olisi sen ajan PC-prossuista sitten parempi?"

        Nykyajastahan tässä on kyse. PS3:n saa kaupasta nyt, samoin saa


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Et nähtävästi tiedä sitten mikä on typo. Esität viisaampaa kuin olet.

        "Mites GPU ja sen laskentateho?"

        En tarkistanut, sillähän on nykyään vähemmän merkitystä kun ongelmana ei ole hyvälaatuisen kuvan tuottaminen. Ongelmana on saada se animoitua luonnollisen näköisesti. Nykykoneissa laskentateho ei meinaa kunnolla riittää edes Quake 1 tason grafiikan luonnolliseen animointiin vaan pelien grafiikka on hyvin staattista todellisuuteen nähden.

        PS3:n grafiikkapiiri ei sisällä samalla tavalla ohjelmoituvuutta vaan se vastaa piirtämisestä. Uudemmat näytönohjainpiirit osaavat pienillä rajoilla myös laskea juttuja. PS3:n prossussa taas ytimet ovat hyvin yleiskäyttöisiä.

        Piirtotehoa jos vertaa GP/s, nVidia 470 GTX 3,7x tehokkaampi kuin PS3. Tosin se voi laskea joitakin juttuja mitä PS3:lla tehtäisiin prossulla joten lopputulos on aika tasaväkistä. Molemmilla saa hyvän näköisiä pelejä täysteräväpiirrolla. PS3 vaan tekee sen paremmalla hyötysuhteella. Pelikokoonpanon voi myös kasata niin, että hyötysuhteen saa lähelle PS3:sta jos osaa.

        "Itseasiassa ketjussa on kyse powereista eikä pelikoneista, jos ihan tarkkoja ollaan."

        Olet sitten liian tyhmä ymmärtämään mitä tarkoittaa "esimerkki". Kyse oli hyötysuhteesta ja havainnollistin, että sillä on eniten merkitystä ja ei ole järkeä hankkia saunakiuasta kun homma hoituu paremminkin. Kahvinkeitin ei pyöritä mitään peliä joten sillä ei ole mitään tekemistä keskustelun kanssa. Olet vain liian pässi että kannattaisi pitää vaan turpa kiinni eikä lässyttää asioista mistä et tiedä mitään.

        PS3 GPU:n laskentateho on sen 1.8 TFLOP/sek... että silleen. Mutta jos sillä ei kerta ole merkitystä, ni ei sitten. :)

        http://9.bb/3MI

        Sony kyllä väittää että se on tasan 2T, mutta mistä näistä tietää.

        Varo ettei jää kieli väliin kun kiristelet niitä hampaitas mölli. :)
        Tottapuhuen mä nautin täällä sun vedättämisestäs, niin saaperin helppoa sua vittuilijaa on trollata. :)
        Ja taas tarttuu.... :D


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Core2Duo umpisurkea? Mikähän olisi sen ajan PC-prossuista sitten parempi?"

        Nykyajastahan tässä on kyse. PS3:n saa kaupasta nyt, samoin saa

        Eikös aktiivijäähy oo järkevämpi? Coret käy niillä viileempänä ja elinikä pidempi.


      • Inalein kirjoitti:

        Eikös aktiivijäähy oo järkevämpi? Coret käy niillä viileempänä ja elinikä pidempi.

        Periaattessa lämpö ei särje piirejä vaan lämmönvaihtelut koska kuluminen tulee lämpölaajenemisen tekemisestä liikkeestä.

        Passiivijäähy käy oikein hyvin kun on kotelotuuletus, hillittömän iso siili ja riittävän pieniwattinen prossu. Pelikäytössä ideaalinen olisi


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Periaattessa lämpö ei särje piirejä vaan lämmönvaihtelut koska kuluminen tulee lämpölaajenemisen tekemisestä liikkeestä.

        Passiivijäähy käy oikein hyvin kun on kotelotuuletus, hillittömän iso siili ja riittävän pieniwattinen prossu. Pelikäytössä ideaalinen olisi

        Miks neliydin prossu? Mikä tai mitkä pelit hyödyntää neljää ydintä?
        Ja miks Intelin prossu? Mitä sillä valmistajalla on väliä jos hyötysuhde on kohdallaan.

        Ja mistä sitä pölyä niihin sun siileihis oikein tulee? Eikö teillä siivota?
        Kyllä, olen avannut koneen joka oli taloudessa jossa juurikaan ei imuroitu ja olen avannut 'siivousintoilijan' koneen... ;)


      • Inalein kirjoitti:

        Miks neliydin prossu? Mikä tai mitkä pelit hyödyntää neljää ydintä?
        Ja miks Intelin prossu? Mitä sillä valmistajalla on väliä jos hyötysuhde on kohdallaan.

        Ja mistä sitä pölyä niihin sun siileihis oikein tulee? Eikö teillä siivota?
        Kyllä, olen avannut koneen joka oli taloudessa jossa juurikaan ei imuroitu ja olen avannut 'siivousintoilijan' koneen... ;)

        "Miks neliydin prossu? Mikä tai mitkä pelit hyödyntää neljää ydintä?"

        Varmaan "kaikki" uudemmat raskaammat pelit kuten Alan Wake yms.

        "Ja miks Intelin prossu? Mitä sillä valmistajalla on väliä jos hyötysuhde on kohdallaan."

        Intelin prossuissa on ollut paras hyötysuhde järeämmissä pöytäkoneissa ainakin Core 2 Duosta lähtien. Aikaisemmin AMD oli kova juttu.

        "Ja mistä sitä pölyä niihin sun siileihis oikein tulee? Eikö teillä siivota?"

        Kyllä siinä vuosien aikana pölyä sinne koneeseen vaan eksyy.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Miks neliydin prossu? Mikä tai mitkä pelit hyödyntää neljää ydintä?"

        Varmaan "kaikki" uudemmat raskaammat pelit kuten Alan Wake yms.

        "Ja miks Intelin prossu? Mitä sillä valmistajalla on väliä jos hyötysuhde on kohdallaan."

        Intelin prossuissa on ollut paras hyötysuhde järeämmissä pöytäkoneissa ainakin Core 2 Duosta lähtien. Aikaisemmin AMD oli kova juttu.

        "Ja mistä sitä pölyä niihin sun siileihis oikein tulee? Eikö teillä siivota?"

        Kyllä siinä vuosien aikana pölyä sinne koneeseen vaan eksyy.

        "Varmaan "kaikki" uudemmat raskaammat pelit kuten Alan Wake yms."

        Alan Wake on Xbox-peli. Mikään uusista eikä myöskään vanhemmista PC-peleistä ei hyödynnä 4 ydintä.
        Harvat edes kahta.

        "Intelin prossuissa on ollut paras hyötysuhde järeämmissä pöytäkoneissa ainakin Core 2 Duosta lähtien. Aikaisemmin AMD oli kova juttu."

        Eli prossun merkillä ei ole mitään väliä, kunhan teho riittää pelin pyörittämiseen. Oikeastaan hyötysuhteellakaan ei ole mitään väliä, kunhan peli pyörii täysillä asetuksilla sujuvasti. (Mitäpä sitä tinkimään ja nuukaileman?)

        "Kyllä siinä vuosien aikana pölyä sinne koneeseen vaan eksyy."

        Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä.


      • Inalein kirjoitti:

        "Varmaan "kaikki" uudemmat raskaammat pelit kuten Alan Wake yms."

        Alan Wake on Xbox-peli. Mikään uusista eikä myöskään vanhemmista PC-peleistä ei hyödynnä 4 ydintä.
        Harvat edes kahta.

        "Intelin prossuissa on ollut paras hyötysuhde järeämmissä pöytäkoneissa ainakin Core 2 Duosta lähtien. Aikaisemmin AMD oli kova juttu."

        Eli prossun merkillä ei ole mitään väliä, kunhan teho riittää pelin pyörittämiseen. Oikeastaan hyötysuhteellakaan ei ole mitään väliä, kunhan peli pyörii täysillä asetuksilla sujuvasti. (Mitäpä sitä tinkimään ja nuukaileman?)

        "Kyllä siinä vuosien aikana pölyä sinne koneeseen vaan eksyy."

        Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä.

        Jaa siitä ei ole vielä Windows versiota tullu.. Eipä sillä väliä, Windowsissa on ollut säikeistys iät ja ajat joten hyöty saadaan viimeistään silloin jos tekee jotain muutakin koneella mutta jos uudet pelit ei vielä hyödynnä täysin niin lähikuukausina viimeistään.

        "Oikeastaan hyötysuhteellakaan ei ole mitään väliä, kunhan peli pyörii täysillä asetuksilla sujuvasti. (Mitäpä sitä tinkimään ja nuukaileman?)"

        Hyötysuhteella on paljon väliä koska se vaikuttaa suoraan käyttömukavuuteen, luotettavuuteen, hankinta- ja käyttökuluihin ja kestävyyteen. Ei tarvitse itkeä, että kestääköhän käyttöä vai ei. Ja kuka hullu nyt haluaa pelata kiukaan vieressä joka pilaa äänimaailman metelillään? Asetuksien ei tietenkään tarvitse olla täysillä. Tärkeätä on se, että kuva ei näytä huonolta.

        Noin esimerkiksi kyllä minä saan renderöintiohjelman säädettyä niin, että yhden kuvan laskemisessa kestää aikaa kuukausia mutta onko siinä mitään järkeä jos yhtä hyvännäköisen saa laskettua vaikka minuutissa?

        "Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä."

        Liian vaivalloista jos täytyy tehdä useammin kuin 2-3v välein.


      • 346
        M-Kar kirjoitti:

        Teen asioita hyvin tehokkaasti. Päällä pyörii Skype, IRC, MSN, Apache, PHP, MySQL, Firefoxissa 150-200 välilehteä kymmenissä ikkunoissa eri työpöydillä, virtualisoituna pyörii CentOS tuossa, Eclipse, pari päätettä, office ja kuuntelen musiikkia samalla. Leffa on paussilla yhdellä työpöydällä. Nyt muuten tosiaankin teen tänää videoeditointia ohessa ja laitan koneen pakkaamaan videota alhaisella prioriteetillä koska valmistumisella ei ole kiire. Tänään on myös edessä pieni renderöintiskriptin kirjoitaminen mallinnussoftalle ja teen testirenderöintejä.

        Näistä jutuista kaikki liittyy työhommiin paitsi osa Firefoxin sivuista ja musiikkisoitin. Alas luetella mitä sinä pyörität? Joku 3DMarkilla lämpöjen tarkastaminen ei varmaan tuota sinulle penniäkään rahaa ja se on aika vaatimatonta käyttöä. Monta työpöytää edes on käytössä? Minulla on nyt kuusi.

        Ja fakta on se, että se suuruusluokka ei ole kovinkaan erilainen. Tässä on 2Gt muistia ja yhden ytimen prossu. Sinulla pitäisi olla kymmenen yhtä tehokkaan ytimen prossu ja 20Gt muistia, että olisi kertaluokkaa parempi.

        Tietysti jos minun käyttöni on vaativampaa, monipuolisempaa yms. ja se käy sujuvasti niin taitaa olla niin, että sinun käyttämissäsi ohjelmistoissa on surkea hyötysuhde.

        "Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?"

        Jos tietokone kaatuu lämmön takia, tai tulee jotain häiriöitä esimerkiksi kuvan piirtoon niin silloin se käy aina liian kuumana. Kaikki laskenta pitää tapahtua aina täysin virheettömästi, mukaanlukien kesähelteillä ja pitää olla pelivaraa myös sitä varten, että koteloon voi tulla pölyä kun konetta käyttää sen pari vuotta. Jatkuva koneen availu ei myöskään ole tehokasta. Itsehän en edes boottaa konetta kuin muutaman kerran vuodessa, puhumattakaan siitä, että pitäisi ajaa päiväksi alas jotain pölyjen putsausta varten. Teen tuollaisen isomman huollon 2-3v välein ja koneen täytyy toimia seuraavaan huoltoon ilman ensimmäistäkään jumiutumista ja kaatumista. Sellainen kone joka tilttailee on paska ja tässä asiassa on tietysti ehdoton nollatoleranssi.

        Esim 3 vuotta vanha prince of persia pc-peli ei pyöri yhdessäkään linukassa, pc:ssä pitää olla vähintään 2.4 Ghz dual core, 2 gt rammia ja nvidia 8400 gs tai parempi näytönohjain. Jonkun skypen, selainten, apachen, mysql:n pyöritys on melko passiivista puuhaa gpu:lle, vaikka instansseja olisi n kappaletta.

        Vista on muuten n-kertaa stabiliimpi ja kivempi käyttää kotona kuin ubuntu. Se ken laittaa ubuntuun esim Msi digivox mini2 tvtikku toimimaan, saa 10 pistettä ja papukaijan merkin.

        On olemassa tietotekniikkahierarkiassa ylläpitäjiä korkeampia osaajia, kuten softadeveloopperit. Joten ottaisin vähän egoa eteiseen, jos olisin ylläpitäjä.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Jaa siitä ei ole vielä Windows versiota tullu.. Eipä sillä väliä, Windowsissa on ollut säikeistys iät ja ajat joten hyöty saadaan viimeistään silloin jos tekee jotain muutakin koneella mutta jos uudet pelit ei vielä hyödynnä täysin niin lähikuukausina viimeistään.

        "Oikeastaan hyötysuhteellakaan ei ole mitään väliä, kunhan peli pyörii täysillä asetuksilla sujuvasti. (Mitäpä sitä tinkimään ja nuukaileman?)"

        Hyötysuhteella on paljon väliä koska se vaikuttaa suoraan käyttömukavuuteen, luotettavuuteen, hankinta- ja käyttökuluihin ja kestävyyteen. Ei tarvitse itkeä, että kestääköhän käyttöä vai ei. Ja kuka hullu nyt haluaa pelata kiukaan vieressä joka pilaa äänimaailman metelillään? Asetuksien ei tietenkään tarvitse olla täysillä. Tärkeätä on se, että kuva ei näytä huonolta.

        Noin esimerkiksi kyllä minä saan renderöintiohjelman säädettyä niin, että yhden kuvan laskemisessa kestää aikaa kuukausia mutta onko siinä mitään järkeä jos yhtä hyvännäköisen saa laskettua vaikka minuutissa?

        "Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä."

        Liian vaivalloista jos täytyy tehdä useammin kuin 2-3v välein.

        Niinku aina...

        "Jaa siitä ei ole vielä Windows versiota tullu.. Eipä sillä väliä, Windowsissa on ollut säikeistys iät ja ajat joten hyöty saadaan viimeistään silloin jos tekee jotain muutakin koneella mutta jos uudet pelit ei vielä hyödynnä täysin niin lähikuukausina viimeistään."

        Ei siitä ole tullut PC-versiota, eikä taida tullakaan. Eli paskaa puhuit siitä 4 ytimen tarpeellisuudesta pelikoneessa. 2 ydintä riittää ihan hyvin.

        "Hyötysuhteella on paljon väliä koska se vaikuttaa suoraan käyttömukavuuteen, luotettavuuteen, hankinta- ja käyttökuluihin ja kestävyyteen. Ei tarvitse itkeä, että kestääköhän käyttöä vai ei. Ja kuka hullu nyt haluaa pelata kiukaan vieressä joka pilaa äänimaailman metelillään? Asetuksien ei tietenkään tarvitse olla täysillä. Tärkeätä on se, että kuva ei näytä huonolta."

        Hyötysuhteella ei ole pelikoneessa mitään väliä. Kaikkien prossujen hyötysuhde on täysin riittävä.
        Jos huonon ja hyvä prossun hyötysuhde-ero on sähkökustannuksissa esim. 1 sentti tunnissa (joka on jo mielettömän paljon) niin kenenkään talous ei siihen kaadu ja sillä ei tosiaankaan ole mitään merkitystä.
        Pääasia, että prossu on riittävän tehokas.

        Jos äänet häirittee ni voi laittaa vesijäähyn.

        Ja tottakai asetusten pitää olla täysillä. Muutenhan sitä on peliä ostaessaa maksanut turhasta.

        ""Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä."

        Liian vaivalloista jos täytyy tehdä useammin kuin 2-3v välein. "

        Mahtaa teillä olla paskasta, jos noin harvoin siivotaan. Älä suotta kutsu mua kylään, en tulis noin paskaseen huusholliin kuitenkaan.



        Hei, nyt jutellaan pelikoneesta, eikä mistään linux-nuukailusta!


      • Inalein kirjoitti:

        Niinku aina...

        "Jaa siitä ei ole vielä Windows versiota tullu.. Eipä sillä väliä, Windowsissa on ollut säikeistys iät ja ajat joten hyöty saadaan viimeistään silloin jos tekee jotain muutakin koneella mutta jos uudet pelit ei vielä hyödynnä täysin niin lähikuukausina viimeistään."

        Ei siitä ole tullut PC-versiota, eikä taida tullakaan. Eli paskaa puhuit siitä 4 ytimen tarpeellisuudesta pelikoneessa. 2 ydintä riittää ihan hyvin.

        "Hyötysuhteella on paljon väliä koska se vaikuttaa suoraan käyttömukavuuteen, luotettavuuteen, hankinta- ja käyttökuluihin ja kestävyyteen. Ei tarvitse itkeä, että kestääköhän käyttöä vai ei. Ja kuka hullu nyt haluaa pelata kiukaan vieressä joka pilaa äänimaailman metelillään? Asetuksien ei tietenkään tarvitse olla täysillä. Tärkeätä on se, että kuva ei näytä huonolta."

        Hyötysuhteella ei ole pelikoneessa mitään väliä. Kaikkien prossujen hyötysuhde on täysin riittävä.
        Jos huonon ja hyvä prossun hyötysuhde-ero on sähkökustannuksissa esim. 1 sentti tunnissa (joka on jo mielettömän paljon) niin kenenkään talous ei siihen kaadu ja sillä ei tosiaankaan ole mitään merkitystä.
        Pääasia, että prossu on riittävän tehokas.

        Jos äänet häirittee ni voi laittaa vesijäähyn.

        Ja tottakai asetusten pitää olla täysillä. Muutenhan sitä on peliä ostaessaa maksanut turhasta.

        ""Nii, toihan pitää tiedostaa ja siivota välillä."

        Liian vaivalloista jos täytyy tehdä useammin kuin 2-3v välein. "

        Mahtaa teillä olla paskasta, jos noin harvoin siivotaan. Älä suotta kutsu mua kylään, en tulis noin paskaseen huusholliin kuitenkaan.



        Hei, nyt jutellaan pelikoneesta, eikä mistään linux-nuukailusta!

        "Ei siitä ole tullut PC-versiota, eikä taida tullakaan. Eli paskaa puhuit siitä 4 ytimen tarpeellisuudesta pelikoneessa. 2 ydintä riittää ihan hyvin."

        Entäs ne sata muuta peliä?

        "Jos äänet häirittee ni voi laittaa vesijäähyn."

        Epäluotettava ja kallis.

        "Ja tottakai asetusten pitää olla täysillä. Muutenhan sitä on peliä ostaessaa maksanut turhasta."

        Ei tietenkään tarvitse kun eihän kaikki edes näy missään.

        "Mahtaa teillä olla paskasta, jos noin harvoin siivotaan."

        Ai meinaatko että asunto tulisi siistimmäksi kun tietokoneen sisukset putsaa useammin? Kuules nyt kusipää kun asunnon siivoamisella tietokoneen avaamisella ei ole mitään tekemistä keskenään!

        Monta kertaa vuodessa otat autosta moottorin irti, että voit putsata paremmin konepellin alta? Entä televisio? Järki hoi! Ei normaali-ihmisiä kiinnosta tuollainen pelleily!


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei siitä ole tullut PC-versiota, eikä taida tullakaan. Eli paskaa puhuit siitä 4 ytimen tarpeellisuudesta pelikoneessa. 2 ydintä riittää ihan hyvin."

        Entäs ne sata muuta peliä?

        "Jos äänet häirittee ni voi laittaa vesijäähyn."

        Epäluotettava ja kallis.

        "Ja tottakai asetusten pitää olla täysillä. Muutenhan sitä on peliä ostaessaa maksanut turhasta."

        Ei tietenkään tarvitse kun eihän kaikki edes näy missään.

        "Mahtaa teillä olla paskasta, jos noin harvoin siivotaan."

        Ai meinaatko että asunto tulisi siistimmäksi kun tietokoneen sisukset putsaa useammin? Kuules nyt kusipää kun asunnon siivoamisella tietokoneen avaamisella ei ole mitään tekemistä keskenään!

        Monta kertaa vuodessa otat autosta moottorin irti, että voit putsata paremmin konepellin alta? Entä televisio? Järki hoi! Ei normaali-ihmisiä kiinnosta tuollainen pelleily!

        "Entäs ne sata muuta peliä?"

        Mitkä sata muuta peliä hyödyntää 4 CPU ydintä?

        "Epäluotettava ja kallis."

        Mulla on pyöriny vesijäähy 4.5 vuotta. Eri kokoonpanoissa sama jäähy. Epäluotettavako.
        Ai kallis? Köyhät kyykkyyn...

        "Ei tietenkään tarvitse kun eihän kaikki edes näy missään."

        Mikä asetuksista ei näy?

        "Ai meinaatko että asunto tulisi siistimmäksi kun tietokoneen sisukset putsaa useammin? Kuules nyt kusipää kun asunnon siivoamisella tietokoneen avaamisella ei ole mitään tekemistä keskenään!"

        Sanoit että teillä siivotaan 2-3 vuoden välein. Mites usein teillä putsataan tietokone?

        "Monta kertaa vuodessa otat autosta moottorin irti, että voit putsata paremmin konepellin alta? Entä televisio? Järki hoi! Ei normaali-ihmisiä kiinnosta tuollainen pelleily!"

        En ymmärrä mitä sinä tuolla nyt haet takaa. Miten auton moottori liittyy tietokoneen putsaamiseen tai siivoamiseen? Puhumattakaan että miten se liittyy alkuperäiseen aiheeseen eli peli-PC:n poweriin ja tehontarpeeseen.


      • Külli TÄti
        346 kirjoitti:

        Esim 3 vuotta vanha prince of persia pc-peli ei pyöri yhdessäkään linukassa, pc:ssä pitää olla vähintään 2.4 Ghz dual core, 2 gt rammia ja nvidia 8400 gs tai parempi näytönohjain. Jonkun skypen, selainten, apachen, mysql:n pyöritys on melko passiivista puuhaa gpu:lle, vaikka instansseja olisi n kappaletta.

        Vista on muuten n-kertaa stabiliimpi ja kivempi käyttää kotona kuin ubuntu. Se ken laittaa ubuntuun esim Msi digivox mini2 tvtikku toimimaan, saa 10 pistettä ja papukaijan merkin.

        On olemassa tietotekniikkahierarkiassa ylläpitäjiä korkeampia osaajia, kuten softadeveloopperit. Joten ottaisin vähän egoa eteiseen, jos olisin ylläpitäjä.

        No tollasen tikut voi tunkea sanonko minne jos ei toimi linuxissa :D ja vuoden 2008 pelit toimii kyllä kaikki vaikka P4:lla vielä, ei niihin mitään dual corea tarvita. Enkä nyt ihan allekirjoita tuota sun "softadeveloopperi"-väitettäs, vaikka softankehittäjiä löytyy ihan lähipiiristäkin.


      • 346 kirjoitti:

        Esim 3 vuotta vanha prince of persia pc-peli ei pyöri yhdessäkään linukassa, pc:ssä pitää olla vähintään 2.4 Ghz dual core, 2 gt rammia ja nvidia 8400 gs tai parempi näytönohjain. Jonkun skypen, selainten, apachen, mysql:n pyöritys on melko passiivista puuhaa gpu:lle, vaikka instansseja olisi n kappaletta.

        Vista on muuten n-kertaa stabiliimpi ja kivempi käyttää kotona kuin ubuntu. Se ken laittaa ubuntuun esim Msi digivox mini2 tvtikku toimimaan, saa 10 pistettä ja papukaijan merkin.

        On olemassa tietotekniikkahierarkiassa ylläpitäjiä korkeampia osaajia, kuten softadeveloopperit. Joten ottaisin vähän egoa eteiseen, jos olisin ylläpitäjä.

        Miten mitataan stabiilius kun käyttöjärjestelmät ei kaadu koskaan?

        Minä muuten olen ensisijaisesti ohjelmoija ja järjestelmäarkkitehti. Työnkuva on nyt tietojärjestelmän pystytystä ja ylläpitoa, ja siinä sivussa joutuu ohjelmointia tekemään, että hommat helpottuu.


      • Inalein kirjoitti:

        "Entäs ne sata muuta peliä?"

        Mitkä sata muuta peliä hyödyntää 4 CPU ydintä?

        "Epäluotettava ja kallis."

        Mulla on pyöriny vesijäähy 4.5 vuotta. Eri kokoonpanoissa sama jäähy. Epäluotettavako.
        Ai kallis? Köyhät kyykkyyn...

        "Ei tietenkään tarvitse kun eihän kaikki edes näy missään."

        Mikä asetuksista ei näy?

        "Ai meinaatko että asunto tulisi siistimmäksi kun tietokoneen sisukset putsaa useammin? Kuules nyt kusipää kun asunnon siivoamisella tietokoneen avaamisella ei ole mitään tekemistä keskenään!"

        Sanoit että teillä siivotaan 2-3 vuoden välein. Mites usein teillä putsataan tietokone?

        "Monta kertaa vuodessa otat autosta moottorin irti, että voit putsata paremmin konepellin alta? Entä televisio? Järki hoi! Ei normaali-ihmisiä kiinnosta tuollainen pelleily!"

        En ymmärrä mitä sinä tuolla nyt haet takaa. Miten auton moottori liittyy tietokoneen putsaamiseen tai siivoamiseen? Puhumattakaan että miten se liittyy alkuperäiseen aiheeseen eli peli-PC:n poweriin ja tehontarpeeseen.

        "Mitkä sata muuta peliä hyödyntää 4 CPU ydintä?"

        Samat sata muuta mitkä hyödyntää GeForce 4xx sarjaa vaikkapa. Kuule enpäs tiedä monta säiettä missäkin pelissä on käytössä. Voit tarkistaa tämän itse kun laitat pelin pyörimään ja jos se peli käyttää enemmän kuin kahta säiettä, se hyödyntää useampaa kuin kahta ydintä.

        "Sanoit että teillä siivotaan 2-3 vuoden välein."

        Niin, tietokone siivotaan pölyistä 2-3v välein. Kuinka vitun tyhmä pitää olla että ei ymmärrä edes suomea?

        "Eri kokoonpanoissa sama jäähy. Epäluotettavako.
        Ai kallis? Köyhät kyykkyyn..."

        Ensimmäinen tietokoneeni toimi passiivijäähyllä 9v. Sen jälkeen se kelpasi vielä myyntiin.

        Toinen tietokoneeni toimi ilmajäähyllä 9v. Tämä kelpasi vielä varkaalle.

        Kokoonpanosi ovat paskoja jos niitä on ollut useita 4.5v aikana. Mikään ei ole kestänyt mitään. Vesijäähyn tyypillinen MTBF on vain 50000h joten onhan se vaarassa kusahtaa kohta.


        "En ymmärrä mitä sinä tuolla nyt haet takaa. Miten auton moottori liittyy tietokoneen putsaamiseen tai siivoamiseen?"

        No samalla tavalla kuin se miten minun asuntoni liittyisi tietokoneesta pölyjen putsaamiseen.

        "Puhumattakaan että miten se liittyy alkuperäiseen aiheeseen eli peli-PC:n poweriin ja tehontarpeeseen."

        No itsehän siinä jankkaat etkä usko fiksumpia. Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti. Ei tarvitse kiukaan vieressä hikoilla kun pelaa, toimii hiljaisesti ja luotettavasti vuosikausia ja halvemmalla vielä.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Mitkä sata muuta peliä hyödyntää 4 CPU ydintä?"

        Samat sata muuta mitkä hyödyntää GeForce 4xx sarjaa vaikkapa. Kuule enpäs tiedä monta säiettä missäkin pelissä on käytössä. Voit tarkistaa tämän itse kun laitat pelin pyörimään ja jos se peli käyttää enemmän kuin kahta säiettä, se hyödyntää useampaa kuin kahta ydintä.

        "Sanoit että teillä siivotaan 2-3 vuoden välein."

        Niin, tietokone siivotaan pölyistä 2-3v välein. Kuinka vitun tyhmä pitää olla että ei ymmärrä edes suomea?

        "Eri kokoonpanoissa sama jäähy. Epäluotettavako.
        Ai kallis? Köyhät kyykkyyn..."

        Ensimmäinen tietokoneeni toimi passiivijäähyllä 9v. Sen jälkeen se kelpasi vielä myyntiin.

        Toinen tietokoneeni toimi ilmajäähyllä 9v. Tämä kelpasi vielä varkaalle.

        Kokoonpanosi ovat paskoja jos niitä on ollut useita 4.5v aikana. Mikään ei ole kestänyt mitään. Vesijäähyn tyypillinen MTBF on vain 50000h joten onhan se vaarassa kusahtaa kohta.


        "En ymmärrä mitä sinä tuolla nyt haet takaa. Miten auton moottori liittyy tietokoneen putsaamiseen tai siivoamiseen?"

        No samalla tavalla kuin se miten minun asuntoni liittyisi tietokoneesta pölyjen putsaamiseen.

        "Puhumattakaan että miten se liittyy alkuperäiseen aiheeseen eli peli-PC:n poweriin ja tehontarpeeseen."

        No itsehän siinä jankkaat etkä usko fiksumpia. Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti. Ei tarvitse kiukaan vieressä hikoilla kun pelaa, toimii hiljaisesti ja luotettavasti vuosikausia ja halvemmalla vielä.

        "Samat sata muuta mitkä hyödyntää GeForce 4xx sarjaa vaikkapa. Kuule enpäs tiedä monta säiettä missäkin pelissä on käytössä. Voit tarkistaa tämän itse kun laitat pelin pyörimään ja jos se peli käyttää enemmän kuin kahta säiettä, se hyödyntää useampaa kuin kahta ydintä."

        Jos et tiedä niin miksi väität?

        "Niin, tietokone siivotaan pölyistä 2-3v välein. Kuinka vitun tyhmä pitää olla että ei ymmärrä edes suomea?"

        Niin, minä ymmärrän että sana siivoaminen tarkoittaa kodin tai muun tilan siivoamista.
        Tietokone sensijaan puhdistetaan pölyistä.

        "Ensimmäinen tietokoneeni toimi passiivijäähyllä 9v. Sen jälkeen se kelpasi vielä myyntiin.
        Toinen tietokoneeni toimi ilmajäähyllä 9v. Tämä kelpasi vielä varkaalle.
        Kokoonpanosi ovat paskoja jos niitä on ollut useita 4.5v aikana. Mikään ei ole kestänyt mitään. Vesijäähyn tyypillinen MTBF on vain 50000h joten onhan se vaarassa kusahtaa kohta."

        Mistä päättelet, että kokoonpanoistani on jokin tai jotain mennyt rikki?
        Voi kertoa, että minulta on rikkoutunut ainoastaan yksi kiintolevy.

        Vesijäähyssä on kuluvia osia pumppu ja uusi varapumppu löytyy tuosta hyllystä.

        "No samalla tavalla kuin se miten minun asuntoni liittyisi tietokoneesta pölyjen putsaamiseen."

        Kyllä asunnon pölyttömyys on ihan suoraan verrannollinen siinä asunnossa olevan tietokoneen pölyttömyyteen.

        "No itsehän siinä jankkaat etkä usko fiksumpia. Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti. Ei tarvitse kiukaan vieressä hikoilla kun pelaa, toimii hiljaisesti ja luotettavasti vuosikausia ja halvemmalla vielä."

        Niin, sinä väität olevasi fiksumpi. Kukaan muu ei ole sitä vielä allekirjoittanut.

        Joo... minun koneeni max tehonkulutus pelikäytössä on noin 295w ja olen sen itse rakentanut.
        Eli noiden sanojesi mukaan olen tehnyt sen ammattimaisesti. Kiitos. :)
        Vesijäähyn olen laittanut huvin ja äänettömyyden vuoksi, mitään muuta tarvetta sille ei ole kokoonpanoissani ollut.


      • Inalein kirjoitti:

        "Samat sata muuta mitkä hyödyntää GeForce 4xx sarjaa vaikkapa. Kuule enpäs tiedä monta säiettä missäkin pelissä on käytössä. Voit tarkistaa tämän itse kun laitat pelin pyörimään ja jos se peli käyttää enemmän kuin kahta säiettä, se hyödyntää useampaa kuin kahta ydintä."

        Jos et tiedä niin miksi väität?

        "Niin, tietokone siivotaan pölyistä 2-3v välein. Kuinka vitun tyhmä pitää olla että ei ymmärrä edes suomea?"

        Niin, minä ymmärrän että sana siivoaminen tarkoittaa kodin tai muun tilan siivoamista.
        Tietokone sensijaan puhdistetaan pölyistä.

        "Ensimmäinen tietokoneeni toimi passiivijäähyllä 9v. Sen jälkeen se kelpasi vielä myyntiin.
        Toinen tietokoneeni toimi ilmajäähyllä 9v. Tämä kelpasi vielä varkaalle.
        Kokoonpanosi ovat paskoja jos niitä on ollut useita 4.5v aikana. Mikään ei ole kestänyt mitään. Vesijäähyn tyypillinen MTBF on vain 50000h joten onhan se vaarassa kusahtaa kohta."

        Mistä päättelet, että kokoonpanoistani on jokin tai jotain mennyt rikki?
        Voi kertoa, että minulta on rikkoutunut ainoastaan yksi kiintolevy.

        Vesijäähyssä on kuluvia osia pumppu ja uusi varapumppu löytyy tuosta hyllystä.

        "No samalla tavalla kuin se miten minun asuntoni liittyisi tietokoneesta pölyjen putsaamiseen."

        Kyllä asunnon pölyttömyys on ihan suoraan verrannollinen siinä asunnossa olevan tietokoneen pölyttömyyteen.

        "No itsehän siinä jankkaat etkä usko fiksumpia. Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti. Ei tarvitse kiukaan vieressä hikoilla kun pelaa, toimii hiljaisesti ja luotettavasti vuosikausia ja halvemmalla vielä."

        Niin, sinä väität olevasi fiksumpi. Kukaan muu ei ole sitä vielä allekirjoittanut.

        Joo... minun koneeni max tehonkulutus pelikäytössä on noin 295w ja olen sen itse rakentanut.
        Eli noiden sanojesi mukaan olen tehnyt sen ammattimaisesti. Kiitos. :)
        Vesijäähyn olen laittanut huvin ja äänettömyyden vuoksi, mitään muuta tarvetta sille ei ole kokoonpanoissani ollut.

        "Jos et tiedä niin miksi väität?"

        Minulla on enemmän kokemusta. Sen kun katsot vaan monta säiettä on ajossa niin näet kuinka montaa ydintä hyödynnetään.

        Minulla muuten on yhteensä nyt 400 säiettä ajossa.

        "Eli noiden sanojesi mukaan olen tehnyt sen ammattimaisesti. Kiitos. :)"

        Et ole. 300W on liian vähän jos maksimitehonkulutus on 295W. Siellä pitää olla reippaasti reservissä kapasiteettia mm. sen takia, että virtalähde kuluu.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Jos et tiedä niin miksi väität?"

        Minulla on enemmän kokemusta. Sen kun katsot vaan monta säiettä on ajossa niin näet kuinka montaa ydintä hyödynnetään.

        Minulla muuten on yhteensä nyt 400 säiettä ajossa.

        "Eli noiden sanojesi mukaan olen tehnyt sen ammattimaisesti. Kiitos. :)"

        Et ole. 300W on liian vähän jos maksimitehonkulutus on 295W. Siellä pitää olla reippaasti reservissä kapasiteettia mm. sen takia, että virtalähde kuluu.

        "Minulla on enemmän kokemusta. Sen kun katsot vaan monta säiettä on ajossa niin näet kuinka montaa ydintä hyödynnetään."

        En katso... se on sinun hommasi etsiä peli joka hyödyntää neljää ydintä. Sinä väitit että pelikoneen prossussa pitää olla 4 ydintä en minä. (Oli sulla sitten kokemusta miten paljon tahansa.)

        "Minulla muuten on yhteensä nyt 400 säiettä ajossa."

        Mulla on 549... Mitä sitten?

        "Et ole. 300W on liian vähän jos maksimitehonkulutus on 295W. Siellä pitää olla reippaasti reservissä kapasiteettia mm. sen takia, että virtalähde kuluu."

        Hä?! Kyllä täytyy myöntää, että mä en todellakaan käsitä noita sun sekoilujas!
        Sanoit siis näin:
        "Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti."

        295w on mielestäni melko lähellä 300 wattia. Vai mitä sä oikein sekoilet?

        Mistä kohtaa se TEHOLÄHDE kuluu? Ainii, onhan siinä tosiaan se puhallin joka kuluu...


      • Inalein kirjoitti:

        "Minulla on enemmän kokemusta. Sen kun katsot vaan monta säiettä on ajossa niin näet kuinka montaa ydintä hyödynnetään."

        En katso... se on sinun hommasi etsiä peli joka hyödyntää neljää ydintä. Sinä väitit että pelikoneen prossussa pitää olla 4 ydintä en minä. (Oli sulla sitten kokemusta miten paljon tahansa.)

        "Minulla muuten on yhteensä nyt 400 säiettä ajossa."

        Mulla on 549... Mitä sitten?

        "Et ole. 300W on liian vähän jos maksimitehonkulutus on 295W. Siellä pitää olla reippaasti reservissä kapasiteettia mm. sen takia, että virtalähde kuluu."

        Hä?! Kyllä täytyy myöntää, että mä en todellakaan käsitä noita sun sekoilujas!
        Sanoit siis näin:
        "Tehon tarve on helposti lähempänä 300W poweria jos rakentaa kokoonpanon ammattimaisesti."

        295w on mielestäni melko lähellä 300 wattia. Vai mitä sä oikein sekoilet?

        Mistä kohtaa se TEHOLÄHDE kuluu? Ainii, onhan siinä tosiaan se puhallin joka kuluu...

        "Sinä väitit että pelikoneen prossussa pitää olla 4 ydintä en minä. (Oli sulla sitten kokemusta miten paljon tahansa.)"

        Tietysti. Katsos kun sen pelikoneen pitää olla pelikelpoinen vuosikausia.

        "Mulla on 549... Mitä sitten?"

        Jokaista aktiivista säiettä kohden pystyt hyödyntämään yhtä CPU ydintä.

        "295w on mielestäni melko lähellä 300 wattia. Vai mitä sä oikein sekoilet?"

        Ja sitten unohdat sen, että kiintolevyjen pyörähtäminen kuluttaa vaatii hetkellisesti enemmän virtaa ja reservissä pitää olla pelkästään kulumisen takia 1.5x. Sen verran mitä olet tietokoneestasi kertonut, tarvisi olla helposti joku 600-700W virtalähde.

        "Mistä kohtaa se TEHOLÄHDE kuluu? Ainii, onhan siinä tosiaan se puhallin joka kuluu..."

        Kondensaattorit. Oletko edes opiskellut elektroniikkaa ja yrität vielä päteä?


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Sinä väitit että pelikoneen prossussa pitää olla 4 ydintä en minä. (Oli sulla sitten kokemusta miten paljon tahansa.)"

        Tietysti. Katsos kun sen pelikoneen pitää olla pelikelpoinen vuosikausia.

        "Mulla on 549... Mitä sitten?"

        Jokaista aktiivista säiettä kohden pystyt hyödyntämään yhtä CPU ydintä.

        "295w on mielestäni melko lähellä 300 wattia. Vai mitä sä oikein sekoilet?"

        Ja sitten unohdat sen, että kiintolevyjen pyörähtäminen kuluttaa vaatii hetkellisesti enemmän virtaa ja reservissä pitää olla pelkästään kulumisen takia 1.5x. Sen verran mitä olet tietokoneestasi kertonut, tarvisi olla helposti joku 600-700W virtalähde.

        "Mistä kohtaa se TEHOLÄHDE kuluu? Ainii, onhan siinä tosiaan se puhallin joka kuluu..."

        Kondensaattorit. Oletko edes opiskellut elektroniikkaa ja yrität vielä päteä?

        "Tietysti. Katsos kun sen pelikoneen pitää olla pelikelpoinen vuosikausia."

        Ei pidä, eikä voi olla. Katsos kun kehitys kehittyy.

        "Jokaista aktiivista säiettä kohden pystyt hyödyntämään yhtä CPU ydintä."

        Nii ja mitä sitten?

        "Ja sitten unohdat sen, että kiintolevyjen pyörähtäminen kuluttaa vaatii hetkellisesti enemmän virtaa ja reservissä pitää olla pelkästään kulumisen takia 1.5x. Sen verran mitä olet tietokoneestasi kertonut, tarvisi olla helposti joku 600-700W virtalähde."

        En unohda mitään. Oletko jostain saanut päähäsi, että tietokoneessani on 300w poweri? Ainakaan minä en ole niin sanonut.
        Sori vaan, mutta tietokoneen hakkuriteholähde ei kulu. Jos sen antoteho jostain syystä laskee, tai toiminta muuttuu epävakaaksi niin se on sitten rikki.

        "Kondensaattorit. Oletko edes opiskellut elektroniikkaa ja yrität vielä päteä?"

        Juu, elkot tosiaan kuivaa. Varsinkin lämpöisissä paikoissa. Mutta tosiaankin jos powerissa on kuivanut elko, niin se ei ole kulumista, se poweri on silloin rikki eikä sellaista tarvitse ottaa huomioon powerin antotehossa poweria hankittaessa.
        Just otin poydälle Zalmanin powerin, josta pitää vaihtaa pari StandBy linjan elkoa.

        Niinku näin: http://vellu.kapsi.fi/electronics/psu.html

        En ole edes opiskellut elektroniikkaa koulussa, enkä yritä päteä.


      • 554677
        Külli TÄti kirjoitti:

        No tollasen tikut voi tunkea sanonko minne jos ei toimi linuxissa :D ja vuoden 2008 pelit toimii kyllä kaikki vaikka P4:lla vielä, ei niihin mitään dual corea tarvita. Enkä nyt ihan allekirjoita tuota sun "softadeveloopperi"-väitettäs, vaikka softankehittäjiä löytyy ihan lähipiiristäkin.

        Ei toimi prince of percia 2.0 ghz dualcorella ja 2 gb rammilla. On sekuntien viiveitä grafiikassa ja peli on täysin pelikelvoton. P4 koneet ovat jotain XP ja win98SE aikaisia muinaisesineitä dual core koneiden rinnalla.

        Ottaahan se linukkafriikkiä paljon päähän, jos aikuisilla on varaa ostaa uutta rautaa ja softaa. Kielenkäyttöä voisi miettiä.


      • erg45
        M-Kar kirjoitti:

        Miten mitataan stabiilius kun käyttöjärjestelmät ei kaadu koskaan?

        Minä muuten olen ensisijaisesti ohjelmoija ja järjestelmäarkkitehti. Työnkuva on nyt tietojärjestelmän pystytystä ja ylläpitoa, ja siinä sivussa joutuu ohjelmointia tekemään, että hommat helpottuu.

        On urbaanilegendaa, etteikö unixit , linukat ja mäkit koskaan kaatuisi. Ilmaissofta varsinkin on huonosti testattua paikoitellen. Tiedät tämän, jos olet _kokenut_ ammattilainen.


      • äöäöäöääöfdsda
        M-Kar kirjoitti:

        "Sinä väitit että pelikoneen prossussa pitää olla 4 ydintä en minä. (Oli sulla sitten kokemusta miten paljon tahansa.)"

        Tietysti. Katsos kun sen pelikoneen pitää olla pelikelpoinen vuosikausia.

        "Mulla on 549... Mitä sitten?"

        Jokaista aktiivista säiettä kohden pystyt hyödyntämään yhtä CPU ydintä.

        "295w on mielestäni melko lähellä 300 wattia. Vai mitä sä oikein sekoilet?"

        Ja sitten unohdat sen, että kiintolevyjen pyörähtäminen kuluttaa vaatii hetkellisesti enemmän virtaa ja reservissä pitää olla pelkästään kulumisen takia 1.5x. Sen verran mitä olet tietokoneestasi kertonut, tarvisi olla helposti joku 600-700W virtalähde.

        "Mistä kohtaa se TEHOLÄHDE kuluu? Ainii, onhan siinä tosiaan se puhallin joka kuluu..."

        Kondensaattorit. Oletko edes opiskellut elektroniikkaa ja yrität vielä päteä?

        Oletko tietoinen, mitä kaikkea muuta kuin pelaamista voi pc:llä tehdä verrattuna pelikonsoliin. Taitaa olla elämä pelikonsolin ja ubuntun kanssa niin tylsää, että tuo pelikonsolin mukaan _pc:n_ virtalähdekeskusteluun.

        Sama juttu kuin keskusteltaisiin kunnollisen keittiöyleiskoneen komponenteista. Sitten tulee joku ylläpitäjä sönkkämään miten pieni on sauvasekoittimen virrankulutus ja kuinka näppärä sauvasekoitin on.


      • Inalein kirjoitti:

        "Tietysti. Katsos kun sen pelikoneen pitää olla pelikelpoinen vuosikausia."

        Ei pidä, eikä voi olla. Katsos kun kehitys kehittyy.

        "Jokaista aktiivista säiettä kohden pystyt hyödyntämään yhtä CPU ydintä."

        Nii ja mitä sitten?

        "Ja sitten unohdat sen, että kiintolevyjen pyörähtäminen kuluttaa vaatii hetkellisesti enemmän virtaa ja reservissä pitää olla pelkästään kulumisen takia 1.5x. Sen verran mitä olet tietokoneestasi kertonut, tarvisi olla helposti joku 600-700W virtalähde."

        En unohda mitään. Oletko jostain saanut päähäsi, että tietokoneessani on 300w poweri? Ainakaan minä en ole niin sanonut.
        Sori vaan, mutta tietokoneen hakkuriteholähde ei kulu. Jos sen antoteho jostain syystä laskee, tai toiminta muuttuu epävakaaksi niin se on sitten rikki.

        "Kondensaattorit. Oletko edes opiskellut elektroniikkaa ja yrität vielä päteä?"

        Juu, elkot tosiaan kuivaa. Varsinkin lämpöisissä paikoissa. Mutta tosiaankin jos powerissa on kuivanut elko, niin se ei ole kulumista, se poweri on silloin rikki eikä sellaista tarvitse ottaa huomioon powerin antotehossa poweria hankittaessa.
        Just otin poydälle Zalmanin powerin, josta pitää vaihtaa pari StandBy linjan elkoa.

        Niinku näin: http://vellu.kapsi.fi/electronics/psu.html

        En ole edes opiskellut elektroniikkaa koulussa, enkä yritä päteä.

        "Ei pidä, eikä voi olla. Katsos kun kehitys kehittyy."

        Se on sitten huonosti rakennettu ja surkeata laatua. Laadun tunnistaa siitä, että kestää.

        "Oletko jostain saanut päähäsi, että tietokoneessani on 300w poweri?"

        Sanoit 300W powerin olevan riittävä 295W kulutuksella ja tämä ei pidä paikkaansa.


      • erg45 kirjoitti:

        On urbaanilegendaa, etteikö unixit , linukat ja mäkit koskaan kaatuisi. Ilmaissofta varsinkin on huonosti testattua paikoitellen. Tiedät tämän, jos olet _kokenut_ ammattilainen.

        Nyt oli kyse Ubuntusta eikä jostain muusta merkistä. Ilmaisuudella ei ole mitään merkitystä testauksen määrällä. Onko Facebook monta kertaa kaatunut sinulla? Entä Googlen palvelut? Wikipedia? Linux on yksi maailman parhaiten testattuja ohjelmistoja. Ei ole parhaiten, mutta formaalien menetelmien jälkeen tuotetuissa ohjelmistoissa kyllä kärkipäässä.

        Ubuntun tuotantojulkaisut saavat varsin paljon testausta kun jokaista LTS:ää edeltää kolme välijulkaisua joissa koeajetaan tekniikkaa. Kokeneena ammattilaisena osaan sanoa, että bugit löytyy parhaiten juurikin laajan mittakaavan testauksessa.

        Ubuntussa tosin amatöörejä hämää kiinteä julkaisuaikataulu, eli sitä julkaistaan tietoisesti bugien kanssa jos ei ole katastrofaalisia bugeja (ja kaikki tunnetut bugit ovat julkisia, että asentaja/tukihenkilö voi tarkistaa että soveltuu käyttöön) ja ne korjataan sitten jälkeenpäin. Toisekseen Ubuntun ohjelmista parhaiten testattuja on ne joilla on virallinen tuki. Ne paketit jotka ei ole Canonicalin tukemia, ovat vain käyttäjäyhteisön testaamia. Jos eivät ole kunnossa julkaisun aikoihin niin saattaa ilmetä bugeja helpommin.

        Kuitenkin, vielä en ole saanut Ubuntua kaatumaan kertaakaan. 0kpl kernel paniccia tai vastaavaa tilannetta. Kaikki LTS julkaisut ensimmäisen point releasen jälkeen ovat hyvin varmoja. Eipä tuo onnistu Windowsillakaan kuin jollain viallisella raudalla, viallisella kolmannen osapuolen ajurilla tai jollain tietoturvaohjelmalla kun ollaan SP1 tasossa.


      • 554677 kirjoitti:

        Ei toimi prince of percia 2.0 ghz dualcorella ja 2 gb rammilla. On sekuntien viiveitä grafiikassa ja peli on täysin pelikelvoton. P4 koneet ovat jotain XP ja win98SE aikaisia muinaisesineitä dual core koneiden rinnalla.

        Ottaahan se linukkafriikkiä paljon päähän, jos aikuisilla on varaa ostaa uutta rautaa ja softaa. Kielenkäyttöä voisi miettiä.

        Yleensä linuxeja käyttävillä on uusimmat ohjelmistot.

        Minulla on ainakin varaa ostaa uutta rautaa mutta en minä nyt järkeä ostaa uutta toimivan tilalle. Tulee turhaa vaivaa kun käy vaihtamaan turhan päiten konetta. En minä jaksa tätä edes bootata, puhumattakaan että pitäis vaivaitua vaihtamaan turhan päiten.

        Seuraavaksi voisi ostaa 8 coren koneen ja 16Gt muistia. Kestää sitten taas seuraavat 10v olla päällä ja olla käytössä.


      • äöäöäöääöfdsda kirjoitti:

        Oletko tietoinen, mitä kaikkea muuta kuin pelaamista voi pc:llä tehdä verrattuna pelikonsoliin. Taitaa olla elämä pelikonsolin ja ubuntun kanssa niin tylsää, että tuo pelikonsolin mukaan _pc:n_ virtalähdekeskusteluun.

        Sama juttu kuin keskusteltaisiin kunnollisen keittiöyleiskoneen komponenteista. Sitten tulee joku ylläpitäjä sönkkämään miten pieni on sauvasekoittimen virrankulutus ja kuinka näppärä sauvasekoitin on.

        "Oletko tietoinen, mitä kaikkea muuta kuin pelaamista voi pc:llä tehdä verrattuna pelikonsoliin."

        No sitä vartenhan minulla on markkinoiden monipuolisin työasemakäyttöjärjestelmä, eli Ubuntu. Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei pidä, eikä voi olla. Katsos kun kehitys kehittyy."

        Se on sitten huonosti rakennettu ja surkeata laatua. Laadun tunnistaa siitä, että kestää.

        "Oletko jostain saanut päähäsi, että tietokoneessani on 300w poweri?"

        Sanoit 300W powerin olevan riittävä 295W kulutuksella ja tämä ei pidä paikkaansa.

        "Se on sitten huonosti rakennettu ja surkeata laatua. Laadun tunnistaa siitä, että kestää."

        Ei ole huonosti rakennettu. Pelit vaan käyvät kokoajan raskaammiksi ja vaativay raudalta enemmän. Mutta siitähän sinä et tiedä mitään, koska et pelaa.

        "Sanoit 300W powerin olevan riittävä 295W kulutuksella ja tämä ei pidä paikkaansa."

        En sanonut noin. Tai pistäs linkkiä missä sanoin noin?

        Älä viitti puhua paskaa jankkaaja.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Oletko tietoinen, mitä kaikkea muuta kuin pelaamista voi pc:llä tehdä verrattuna pelikonsoliin."

        No sitä vartenhan minulla on markkinoiden monipuolisin työasemakäyttöjärjestelmä, eli Ubuntu. Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata

        "No sitä vartenhan minulla on markkinoiden monipuolisin työasemakäyttöjärjestelmä, eli Ubuntu. Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata"

        Ei voi tehdä kaikkea. Ubuntulla ei voi pelata uutuuspelejä, jotka on tehty Windowsille.


      • juu..
        Inalein kirjoitti:

        "No sitä vartenhan minulla on markkinoiden monipuolisin työasemakäyttöjärjestelmä, eli Ubuntu. Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata"

        Ei voi tehdä kaikkea. Ubuntulla ei voi pelata uutuuspelejä, jotka on tehty Windowsille.

        eikä windowsilla voi pelata uutus-pelejä jotka on tehty Linuxille..... älkää naurako.. :D :D


      • Inalein kirjoitti:

        "Se on sitten huonosti rakennettu ja surkeata laatua. Laadun tunnistaa siitä, että kestää."

        Ei ole huonosti rakennettu. Pelit vaan käyvät kokoajan raskaammiksi ja vaativay raudalta enemmän. Mutta siitähän sinä et tiedä mitään, koska et pelaa.

        "Sanoit 300W powerin olevan riittävä 295W kulutuksella ja tämä ei pidä paikkaansa."

        En sanonut noin. Tai pistäs linkkiä missä sanoin noin?

        Älä viitti puhua paskaa jankkaaja.

        "Pelit vaan käyvät kokoajan raskaammiksi ja vaativay raudalta enemmän. Mutta siitähän sinä et tiedä mitään, koska et pelaa."

        Unohdat täysin sellaiset faktat, että raudan suorituskyvyn kehitys on hyytynyt voimakkaasti viime vuosikymmenellä fysiikan lakien tullessa vastaan ja lisäksi pelien tuotantoarvot ovat nousseet ja jotta niihin upotetut miljoonat saadaan takaisin voitolla, pelejä pitää myydä suuremmalle yleisölle, mikä tarkoittaa sitä, että pelien pitää toimia muissakin kuin siinä 5% marginaaliryhmässä jotka on jotain säätäjiä vesijäähyjensä kanssa. Tiedoksi vaan niin enemmistö tietokoneista mitä myydään on läppäreitä ja 90% näytönohjainmarkkinoista on integroiduilla ohjaimilla.

        Nämä pitää huolen siitä, että voi helposti ostaa pelikoneen vuosikausiksi.


        "Tai pistäs linkkiä missä sanoin noin?"

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9595541/47715509

        Sanoin, että 300W on riittävä ammattitaitoisesti rakennetulle koneelle johon vastasit, tettä koneesi käy 295W teholla, että olisi sitten ammattitaitoisesti rakennettu. Koska minä puhuin 300W powerista ja vastasit näin, ilmaisit hyvin selvästi, että mielestäsi 300W poweri riittäisi tuohon tarpeeseen.


      • Inalein kirjoitti:

        "No sitä vartenhan minulla on markkinoiden monipuolisin työasemakäyttöjärjestelmä, eli Ubuntu. Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata"

        Ei voi tehdä kaikkea. Ubuntulla ei voi pelata uutuuspelejä, jotka on tehty Windowsille.

        Windowsilla ei voi pelata uutuuspelejä jotka on tehty PS3:lle. Tämä ei poista sitä faktaa, että Ubuntu on paljon monipuolisempi käyttöjärjestelmä.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Windowsilla ei voi pelata uutuuspelejä jotka on tehty PS3:lle. Tämä ei poista sitä faktaa, että Ubuntu on paljon monipuolisempi käyttöjärjestelmä.

        "Windowsilla ei voi pelata uutuuspelejä jotka on tehty PS3:lle. Tämä ei poista sitä faktaa, että Ubuntu on paljon monipuolisempi käyttöjärjestelmä."

        Olenkos minä väittänyt että Windowsilla voi pelata PS3 pelejä? Niinpä niin, en ole. :)

        Sinä taasen olet väittänyt, että ubuntulla voi tehdä kaikkea:

        "Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata "

        Sinä olet myöskin väittänyt, että Windowsilla voisi pelata Alan Wakea, joka on xBox peli.

        Sinä olet valehtelija ja paskanpuhuja, minä en ole. :)


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Windowsilla ei voi pelata uutuuspelejä jotka on tehty PS3:lle. Tämä ei poista sitä faktaa, että Ubuntu on paljon monipuolisempi käyttöjärjestelmä.

        Sinä ystäväiseni M-Kar olet myöskin väittänyt minun olevan sitä mieltä, että 300w poweri riittää teholähteeksi kokoonpanolle joka kuluttaa 295w.

        Et kuitenkaan ole todistanut tuota(kaan) paskapuhettasi oikeaksi.

        Kusipää idiootti.

        Pistähän nyt todisteita pöytään poika ja todista kerrankin että et ole pelkkä paskanpuhuja ja valheiden levittelijä!
        Niinpä niin, et pysty todistaman mitään, koska juttusi ovat valheita. :)


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        "Pelit vaan käyvät kokoajan raskaammiksi ja vaativay raudalta enemmän. Mutta siitähän sinä et tiedä mitään, koska et pelaa."

        Unohdat täysin sellaiset faktat, että raudan suorituskyvyn kehitys on hyytynyt voimakkaasti viime vuosikymmenellä fysiikan lakien tullessa vastaan ja lisäksi pelien tuotantoarvot ovat nousseet ja jotta niihin upotetut miljoonat saadaan takaisin voitolla, pelejä pitää myydä suuremmalle yleisölle, mikä tarkoittaa sitä, että pelien pitää toimia muissakin kuin siinä 5% marginaaliryhmässä jotka on jotain säätäjiä vesijäähyjensä kanssa. Tiedoksi vaan niin enemmistö tietokoneista mitä myydään on läppäreitä ja 90% näytönohjainmarkkinoista on integroiduilla ohjaimilla.

        Nämä pitää huolen siitä, että voi helposti ostaa pelikoneen vuosikausiksi.


        "Tai pistäs linkkiä missä sanoin noin?"

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9595541/47715509

        Sanoin, että 300W on riittävä ammattitaitoisesti rakennetulle koneelle johon vastasit, tettä koneesi käy 295W teholla, että olisi sitten ammattitaitoisesti rakennettu. Koska minä puhuin 300W powerista ja vastasit näin, ilmaisit hyvin selvästi, että mielestäsi 300W poweri riittäisi tuohon tarpeeseen.

        "Sanoin, että 300W on riittävä ammattitaitoisesti rakennetulle koneelle johon vastasit, tettä koneesi käy 295W teholla, että olisi sitten ammattitaitoisesti rakennettu. Koska minä puhuin 300W powerista ja vastasit näin, ilmaisit hyvin selvästi, että mielestäsi 300W poweri riittäisi tuohon tarpeeseen."

        Sanoin ihan selvästi että koneeni max tehonkulutus on 295w. Powerin koosta en puhunut mitään paskanpuhujaiseni.

        Eli älä laita sanoja suuhuni valehtelija.


      • Inalein kirjoitti:

        "Windowsilla ei voi pelata uutuuspelejä jotka on tehty PS3:lle. Tämä ei poista sitä faktaa, että Ubuntu on paljon monipuolisempi käyttöjärjestelmä."

        Olenkos minä väittänyt että Windowsilla voi pelata PS3 pelejä? Niinpä niin, en ole. :)

        Sinä taasen olet väittänyt, että ubuntulla voi tehdä kaikkea:

        "Tällä voi tehdä kaikkea helposti mistä Windowsilla haaveillaan tai joutuu säätämään liikaa tai on liian vaikeata "

        Sinä olet myöskin väittänyt, että Windowsilla voisi pelata Alan Wakea, joka on xBox peli.

        Sinä olet valehtelija ja paskanpuhuja, minä en ole. :)

        No Windowsilla näköjään ei voi tehdä sitten edes pelaamista kunnolla. Ubuntulla voi kyllä pelata Ubuntulle käännettyjä pelejä ja sillä voi tehdä paljon muita asioita mistä Windowsilla haaveillaan. Just asennan oman firman koneelle esimerkiksi videoneuvottelujärjestelmää...


      • IloinenIkkuna
        M-Kar kirjoitti:

        Teen asioita hyvin tehokkaasti. Päällä pyörii Skype, IRC, MSN, Apache, PHP, MySQL, Firefoxissa 150-200 välilehteä kymmenissä ikkunoissa eri työpöydillä, virtualisoituna pyörii CentOS tuossa, Eclipse, pari päätettä, office ja kuuntelen musiikkia samalla. Leffa on paussilla yhdellä työpöydällä. Nyt muuten tosiaankin teen tänää videoeditointia ohessa ja laitan koneen pakkaamaan videota alhaisella prioriteetillä koska valmistumisella ei ole kiire. Tänään on myös edessä pieni renderöintiskriptin kirjoitaminen mallinnussoftalle ja teen testirenderöintejä.

        Näistä jutuista kaikki liittyy työhommiin paitsi osa Firefoxin sivuista ja musiikkisoitin. Alas luetella mitä sinä pyörität? Joku 3DMarkilla lämpöjen tarkastaminen ei varmaan tuota sinulle penniäkään rahaa ja se on aika vaatimatonta käyttöä. Monta työpöytää edes on käytössä? Minulla on nyt kuusi.

        Ja fakta on se, että se suuruusluokka ei ole kovinkaan erilainen. Tässä on 2Gt muistia ja yhden ytimen prossu. Sinulla pitäisi olla kymmenen yhtä tehokkaan ytimen prossu ja 20Gt muistia, että olisi kertaluokkaa parempi.

        Tietysti jos minun käyttöni on vaativampaa, monipuolisempaa yms. ja se käy sujuvasti niin taitaa olla niin, että sinun käyttämissäsi ohjelmistoissa on surkea hyötysuhde.

        "Jos et vielä älyä pitää turpaasi kiinni minun koneeni huonosta hyötysuhteesta, niin ota nyt sitten seuraavassa postauksessasi kantaa ihan suoraan, käykö koneeni liian kuumana?"

        Jos tietokone kaatuu lämmön takia, tai tulee jotain häiriöitä esimerkiksi kuvan piirtoon niin silloin se käy aina liian kuumana. Kaikki laskenta pitää tapahtua aina täysin virheettömästi, mukaanlukien kesähelteillä ja pitää olla pelivaraa myös sitä varten, että koteloon voi tulla pölyä kun konetta käyttää sen pari vuotta. Jatkuva koneen availu ei myöskään ole tehokasta. Itsehän en edes boottaa konetta kuin muutaman kerran vuodessa, puhumattakaan siitä, että pitäisi ajaa päiväksi alas jotain pölyjen putsausta varten. Teen tuollaisen isomman huollon 2-3v välein ja koneen täytyy toimia seuraavaan huoltoon ilman ensimmäistäkään jumiutumista ja kaatumista. Sellainen kone joka tilttailee on paska ja tässä asiassa on tietysti ehdoton nollatoleranssi.

        "Teen asioita hyvin tehokkaasti. Päällä pyörii Skype, IRC, MSN, Apache, PHP, MySQL, Firefoxissa 150-200 välilehteä kymmenissä ikkunoissa eri työpöydillä, virtualisoituna pyörii CentOS tuossa, Eclipse, pari päätettä, office ja kuuntelen musiikkia samalla. Leffa on paussilla yhdellä työpöydällä."

        Haa, M-Kar on ilmiselvästi yli-ihminen. Kukaan kuolevainen ei pysty hallitsemaan noin montaa ikkunaa...
        Tai no joo, eihän meillä ole mitään takeita siitä, että M-Karilla olisi ikkunat hallussa sen paremmin.

        Ihan vain uteliaisuudesta haluaisin nähdä ruutukaappauksen noista työpöydistä. Saat tietysti sutata kaikki yksilöivät tiedot.
        Vai onko liikaa pyydetty?


      • Kuissemenikään
        M-Kar kirjoitti:

        No Windowsilla näköjään ei voi tehdä sitten edes pelaamista kunnolla. Ubuntulla voi kyllä pelata Ubuntulle käännettyjä pelejä ja sillä voi tehdä paljon muita asioita mistä Windowsilla haaveillaan. Just asennan oman firman koneelle esimerkiksi videoneuvottelujärjestelmää...

        Ai nyt sulla on jo oma firma...


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        No Windowsilla näköjään ei voi tehdä sitten edes pelaamista kunnolla. Ubuntulla voi kyllä pelata Ubuntulle käännettyjä pelejä ja sillä voi tehdä paljon muita asioita mistä Windowsilla haaveillaan. Just asennan oman firman koneelle esimerkiksi videoneuvottelujärjestelmää...

        Windows XP:llä voin tehdä kaiken sen mitä MINÄ haluan tietokoneella tehdä. Ubuntulla en voisi tehdä kaikkea mitä MINÄ haluan tietokoneella tehdä.

        Sori että en halua tehdä tietokoneella samoja asioita kuin sinä.

        Sitten kun tulee tilanne, että en voikaan tehdä XP:llä mitä haluan, ni vaihdan käyttöjärjestelmän sellaiseen jolla taas voin tehdä kaiken sen mitä MINÄ haluan koneella tehdä.

        Noi videoneuvottelujutut on lasten leikkejä. Isoja miehiä kun alkaa lapsettaa niin sitten laitetaan sellanen.
        Kai sulla on meset, skypet, twitterit, facebookit ja muut? Ja firma tuottaa... LOL


      • Kuissemenikään kirjoitti:

        Ai nyt sulla on jo oma firma...

        Virallisesti sitten kun on nimet paperissa. Nyt on rakennus käynnissä.


      • Inalein kirjoitti:

        Windows XP:llä voin tehdä kaiken sen mitä MINÄ haluan tietokoneella tehdä. Ubuntulla en voisi tehdä kaikkea mitä MINÄ haluan tietokoneella tehdä.

        Sori että en halua tehdä tietokoneella samoja asioita kuin sinä.

        Sitten kun tulee tilanne, että en voikaan tehdä XP:llä mitä haluan, ni vaihdan käyttöjärjestelmän sellaiseen jolla taas voin tehdä kaiken sen mitä MINÄ haluan koneella tehdä.

        Noi videoneuvottelujutut on lasten leikkejä. Isoja miehiä kun alkaa lapsettaa niin sitten laitetaan sellanen.
        Kai sulla on meset, skypet, twitterit, facebookit ja muut? Ja firma tuottaa... LOL

        Mese, skype, twitter ja facebook eivät kelpaa työkäyttöön. Näillä ei voi pitää palavereja, esittää diaesityksiä yleisölle verkon yli, ei saa salattua yhteyttä yms. perusjuttuja.


      • Inalein
        M-Kar kirjoitti:

        Mese, skype, twitter ja facebook eivät kelpaa työkäyttöön. Näillä ei voi pitää palavereja, esittää diaesityksiä yleisölle verkon yli, ei saa salattua yhteyttä yms. perusjuttuja.

        "Virallisesti sitten kun on nimet paperissa. Nyt on rakennus käynnissä."

        Hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä.

        Pappa betalar ja perintöä odotellessa...


    • jhbn öujh öåpioj oij

      Virtalähde halpa osa kun tietsikoista puhutaan. Jotkut maksaa ittensä kipeiksi jostain näyttiksestä ja muisteista a pelitkin maksaa rahnaa..... Siis etenkin ohjelmistoihin, peleihin, nettiyhteyksiin, johonkin vitun pikselinmurskaamiseen syydetään rahaa älyttömästi. Tai vaikka makkarilla hampurilaisiin.

      Siinä valossa voi sen muutaman kympin laittaa lisää vaikka virtalähteeseen.

      Kattele paljonko rahaa laittaa ja ostat niitä watteja sen mukaan. Tollanen kokolailla tavaqllinen 1000 watin virtalähde ei paljoa maksa. Tollanen asiallisen merkkinen Antecci tai Nexus maksaa jotain 150 ekeä. Sillä rahalla ei saa mitään huippuluokan näytönohjainta tai prosessoria. Kandee miettiä, virtalähde kestää jotain kymmenen vuotta ainakin, näytönohjain menee vanhanaikaiseksi parissa vuodessa.

      • Ylimääräisestä resesvistä ei ole haittaa, sillä eihän 1000W poweri kuuta yhtään enempää kuin 500W powerikaan, jos siltä otetaan vaan esimerkiksi 400W. Äärirajoilla toimiva poweri lämpiää enemmän, joten sen käyttöikä on lyhkäsempi, joten tämäkin kannattaa ottaa huomioon kun sijoittaa poweriin.

        Eli kannattaa aina ostaa reilun kokoinen poweri. Lisäksi kannattaa ostaa 80 -merkillä varustettu, sillä näissä on parempi hyötysuhde ( hyvä hyötysuhde == tuottaa vähemmän hukkalämpöä == kuluttaa vähemmän == kestää kauemmin == selvää säästöä pitemmän päälle ).


    • Waddi

      Suosittelisin kyllä sitä KAIKKEIN tehokkainta mallia. Voi näet tulla tilanne, että hommaat jonkun sovelluksen tai pelin, joka vaatiikin ÄÄRIMMÄISTÄ HUIPPUTEHOA. Tuossa tilanteessa olisi korrektia laittaa kännykän pikavalintaan paikkakuntasi ATOMIVOIMALAN päivystäjän numero ja soittaa ennen käyttösessiota, että HÄN tietää työntää sauvoja syvemmälle siellä työpaikassaan.

      • Ydinreaktorin tehoa kylläkin lisätään vetämällä säätösauvoja ulospäin eikä sisään.


    • xcvb

      Itellä 300w ja mitään ongelmia tuplaytimisen ja gt9800 kanssa (2 näyttöä), kovo, polttava dvd, bluethooth, tv-kortti (pci), äänikortti (pci).
      Pitäiskö olla sitten joku yli 500w?

    • PowerLover.

      Paljon myös erilaisia liitinjohtoja oltava, poweri on nörttimiehen fallossymboli kuten automiehelle tehokas moottori! Mahdollisimman paljon watteja ja johtoja vaikka ei edes tarttis kuin murto osaa.

    • -mittarimato-

      Pariksi päiväksi kulutusmittari pistorasian ja töpselin väliin!

      Itselläni kone peruskäytössä ja kotelon mukana tuli 500W poweri, kulutusmittarin mukaan kone näyttöineen vei 65-120W ja keskikulutus noin 80W eli vähemmän kuin ennen yleisesti käytetty 100W hehkulamppu.

      120W tuli vain hetklellisesti ohjelmien käynnistyessä jne.

      • Inalein

        Voi kun olisit vielä kertonut koneesi kokoonpanon noin suunilleen ja mitä sillä teit.

        Näytönohjain on pelikoneessa se suurin tehosyöppö ja sen manuaalissa kerrotaan suositeltava minimipoweri.

        Esim. mulla on GTX460 ja se pyytää 450W poweria. Näytönohjain pelkästään ei kuluta noin paljon, vaan siinä on otettu huomioon muutkin komponentit. (näyttiksen valmistajan sivistynyt arvaus ilmeisesti)


    • aq3g890erh89+gsfsd
      • kait vaatii..

        jos meinaa jonkun 3 näyttiksen systeemin rakentaa jolla sitten koittaa 3Dmarkkeja metsästää..


    • Asiaan..

      Joku n. 100 euron 650 wattinen on varmaan hyvä ja riittävä, sitä kauanko se kestää sitä ei voi sanoa erkkikään, päivän tai 50 vuotta tai jotain siltä väliltä. itsellä Corsair CMPSU-650TXEU maksaa jotain 90 €,tyytyväinen olen ollut.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      306
      7718
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      6019
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      173
      3571
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      2057
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      195
      1911
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      1906
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1679
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1494
    9. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      55
      1452
    10. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1441
    Aihe