Martti Esko vs. Juha Heikkilä

aina "sielunvihollisen kuiskuttelua", siksi sitä ei oikea uskovainen voi ottaa vakavasti.

Kaikki informaatio menee vl-uskovaiselle "seurakunnan" seulan läpi -muuten sillä ei ole mitään arvoa.

Opettavathan epäuskoiset lääkärit jopa perhesuunnittelusyntiäkin!

sisältyä kirjoitti:

aina "sielunvihollisen kuiskuttelua", siksi sitä ei oikea uskovainen voi ottaa vakavasti.

Kaikki informaatio menee vl-uskovaiselle "seurakunnan" seulan läpi -muuten sillä ei ole mitään arvoa.

Opettavathan epäuskoiset lääkärit jopa perhesuunnittelusyntiäkin!

Lue lisää

synnin ja helvetin tiellä, ja täten heidät saamme jättää Jumalan tuomittaviksi.
Kaikki luonnonvastaiset menot ja omat hurskaat työt on kauhistus Jumalan edessä. Nämä eivät tule pääsemään ikuiseen elämään kunnian taivaaseen.

täysin oikeassa, sillä hän puolustaa lapsia VL-liikkeessä ja kirkon piirissä tapahtuneita lapsiin sekaantumisia ja raiskauksia vastaan.

yrittää päästä taivaaseen ei elävällä uskolla vaan perinne säännöillä ja tavoilla "me emme...."
Martti Esko on tässä suhteessa valovuosia edellä/paremmassa asemassa jun vl.oppeja/tapoja noudattavat!.

Ei loukkaa ilmeisesti VL-seurakuntajumalan.

Mikä ihme siinä vl-pedofilian suojelussa on SRK:lle niin tärkeää ja loukkaamatonta?

Miksi SRK ei ota asiaa avoimesti puheeksi, ala opettamaan lapsille mistä pitää kertoa toiselle aikuiselle vaikka tekijä pyytäisi anteeksi ja neuvomaan rikosilmoituksen tekemistä.

Kuten kaikki tiedämme, vl-uskovaiselle ainoa "oikea" auktoriteetti on SRK ja Ry:n johto sekä puhujaveljet. Jos joku "epäuskoinen" taho yrittää neuvoa, ei vl-uskovainen ota kuuleviin korviinsa, koska se saattaa olla "sielunvohollisen puhetta".

avautumaan! kirjoitti:

Mikä ihme siinä vl-pedofilian suojelussa on SRK:lle niin tärkeää ja loukkaamatonta?

Miksi SRK ei ota asiaa avoimesti puheeksi, ala opettamaan lapsille mistä pitää kertoa toiselle aikuiselle vaikka tekijä pyytäisi anteeksi ja neuvomaan rikosilmoituksen tekemistä.

Kuten kaikki tiedämme, vl-uskovaiselle ainoa "oikea" auktoriteetti on SRK ja Ry:n johto sekä puhujaveljet. Jos joku "epäuskoinen" taho yrittää neuvoa, ei vl-uskovainen ota kuuleviin korviinsa, koska se saattaa olla "sielunvohollisen puhetta".

Lue lisää

VL-liikkeessä on pervoja korkeilla paikoilla. Esim.avauspäivän puhujana suviseuroissa, tilintarkastajana ja ties missä vielä.... Ilmeisesti vl-johto ei halua heittää kavereitaan saatanalle vaan paijata päätä.

Eikös SRK ol maan laajin lapsi- ja nuorisotyöjärjestö -kin?
paljonko lapsia ja nuoria käy rauhanyhdistysten kerhoissa, pyhäkoulussa, SRK:n leireillä, rippikoulussa, sisäoppilaitoksissa...? varmasti joka vuosiluokasta tuhansia.

SRK:lla on yli 200 vapaaehtoistyöntekijää nuorisotyössä ja näiden taustoja ei kukaan tarkasta.

Pelastakaalapset kirjoitti:

Eikös SRK ol maan laajin lapsi- ja nuorisotyöjärjestö -kin?
paljonko lapsia ja nuoria käy rauhanyhdistysten kerhoissa, pyhäkoulussa, SRK:n leireillä, rippikoulussa, sisäoppilaitoksissa...? varmasti joka vuosiluokasta tuhansia.

SRK:lla on yli 200 vapaaehtoistyöntekijää nuorisotyössä ja näiden taustoja ei kukaan tarkasta.

Lue lisää

Laki ei toki voi estää heidän järjestämästä omia pikkujuttujaan, mutta RIPPIKOULUOIKEUS on ainakin heti lakkautettava!

098889u7 kirjoitti:

VL-liikkeessä on pervoja korkeilla paikoilla. Esim.avauspäivän puhujana suviseuroissa, tilintarkastajana ja ties missä vielä.... Ilmeisesti vl-johto ei halua heittää kavereitaan saatanalle vaan paijata päätä.

Lue lisää

huolissaan siitä, että osaa "kohdata" vl-pedofiilin mahdollisimman "rakkaudellisesti".

Uhri ei SRK:ta kiinnostanut ollenkaan.

Tämä kertoo riittävästi SRK-vl-arvoista?

onko Lahdesta lähtöisin?

enimmäkseen kirjoitti:

huolissaan siitä, että osaa "kohdata" vl-pedofiilin mahdollisimman "rakkaudellisesti".

Uhri ei SRK:ta kiinnostanut ollenkaan.

Tämä kertoo riittävästi SRK-vl-arvoista?

Lue lisää

Voittosella on lehmä pahasti ojassa. Kun kaikki se mitä Voittonen salailee tulee päivänvaloon, koko vl-liike keikahtaa nurin.

"Emme halua lähteä mukaan sellaiseen toimintaan, jossa tavoitteena on julkisuushakuisesti paljastaa ihmisten lankeemuksia ja kyseenalaistaa Jumalan valtakunnan arvoa ja pyhyyttä"

Täällä on paljon keskusteltu hoitoväkivallasta. Hoitokokouksissa ja -tilaisuuksissa ihmisiä ja heidän omiatuntojaan pilkattiin ja häväistiin julkisesti eivätkä tekijät eivät ole korjanneet jälkiään. Teothan tulee korjata yhtä laajasti kuin hoitajien teot ovat tulleet tietoon ja aiheuttaneet pahennusta. Tuon yllä olevan kommentin voisi käsittää niin, että hoitajat, jotka ovat syyllistyneet julkiseen syntiin, voisivat korjata asiansa "kommandopipo päässä" korvaan sipisten.

Korjattava julkisest kirjoitti:

"Emme halua lähteä mukaan sellaiseen toimintaan, jossa tavoitteena on julkisuushakuisesti paljastaa ihmisten lankeemuksia ja kyseenalaistaa Jumalan valtakunnan arvoa ja pyhyyttä"

Täällä on paljon keskusteltu hoitoväkivallasta. Hoitokokouksissa ja -tilaisuuksissa ihmisiä ja heidän omiatuntojaan pilkattiin ja häväistiin julkisesti eivätkä tekijät eivät ole korjanneet jälkiään. Teothan tulee korjata yhtä laajasti kuin hoitajien teot ovat tulleet tietoon ja aiheuttaneet pahennusta. Tuon yllä olevan kommentin voisi käsittää niin, että hoitajat, jotka ovat syyllistyneet julkiseen syntiin, voisivat korjata asiansa "kommandopipo päässä" korvaan sipisten.

Lue lisää

ja kuulemma jotkut jopa saarnansa välissä pyytäneet itselleen siunausta.

Mutta uhrit on unohdettu. Kuten SRK:lla on tapana.

keskenään kirjoitti:

ja kuulemma jotkut jopa saarnansa välissä pyytäneet itselleen siunausta.

Mutta uhrit on unohdettu. Kuten SRK:lla on tapana.

...ja totuus näistä hoitajien anteeksipyytämisistä on etteivät hoitajat ole korjanneet väkivallantekojaan.

Lisää keskustelua kirjoitti:

...ja totuus näistä hoitajien anteeksipyytämisistä on etteivät hoitajat ole korjanneet väkivallantekojaan.

Siellä vaietaan järjestelmällisesti. Ja SRK:kin on kehottanut hoitokokousjulmuuksista kärsineitä hakeutumaan hoitoon. Jos ei kestä "tavallista jumalan valtakunnan talostelua", joutaakin hoitoon!

keskenään kirjoitti:

ja kuulemma jotkut jopa saarnansa välissä pyytäneet itselleen siunausta.

Mutta uhrit on unohdettu. Kuten SRK:lla on tapana.

se vaan puksuttaa eteenpäin ties minne!? ja radan molemmin puolin jää maahan makaamaan uhreja joista se ei välitä tipantippaa.

Muut kun "uskovaiset" auttavat onneksi näitä ihmisiä, ja vielä tämä! kaiken päälle srk.laiset nimittävät heitä katekriksi ihmisiksi.
Tällainen tämä vl.liike on...

tämä Heikkilä kirjoitti:

onko Lahdesta lähtöisin?

Juha Heikkilä on kajaanilainen vl-puhuja. Yrittäjänä firmassa nimeltä "Tiedosta". SRK:n johtokunnassakin muistaakseni.

Mutta kirkkohan on just nyt muuttamassa rippisalaisuuden tulkintaa niin että jos on kyse lasten hyväksikäytöstä, ne on pakko AINA HETI ilmoittaa viranomaisille. Tämä kävi ilmi Ylen Ykkösaamussa 14.1. kun haastateltiin Kirkkon perhasianjohtajaa Martti Eskoa.

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamu/

Radionkuuntelija kirjoitti:

Mutta kirkkohan on just nyt muuttamassa rippisalaisuuden tulkintaa niin että jos on kyse lasten hyväksikäytöstä, ne on pakko AINA HETI ilmoittaa viranomaisille. Tämä kävi ilmi Ylen Ykkösaamussa 14.1. kun haastateltiin Kirkkon perhasianjohtajaa Martti Eskoa.

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamu/

Lue lisää

jo vuosikymmeniä sitten kaikille maallikoilleen! Jokaiselle mökinmummolle, pikkulapselle, maanviljelijälle, tupakki-ukolle, perheenäidille, maallikkosaarnaajalle, teinille, vanhukselle, jne jne...

SRK:n harkintavalta tarkoittaa sitä, että mitään "ripissä" paljastunutta tai muuten "armonmereen" upotettua ei saa ikinä paljastaa kenellekään tai saa synnin omille niskoilleen!

Millä helevetin putkilla esimerkiksi vl-pikkulapsi voi ylipäänsä päättää salaamisesta?

Onko SRK rikollisjärjestö?

Voittosen mukaan pedofilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa. Uhreja autetaan sielunhoidollisilla keskusteluilla ja ohjaamalla sosiaali- ja terveysviranomaisten hoitoon.

Näin lehtitietojen mukaan on sanottu.

harkintavallan kirjoitti:

jo vuosikymmeniä sitten kaikille maallikoilleen! Jokaiselle mökinmummolle, pikkulapselle, maanviljelijälle, tupakki-ukolle, perheenäidille, maallikkosaarnaajalle, teinille, vanhukselle, jne jne...

SRK:n harkintavalta tarkoittaa sitä, että mitään "ripissä" paljastunutta tai muuten "armonmereen" upotettua ei saa ikinä paljastaa kenellekään tai saa synnin omille niskoilleen!

Millä helevetin putkilla esimerkiksi vl-pikkulapsi voi ylipäänsä päättää salaamisesta?

Onko SRK rikollisjärjestö?

Lue lisää

"Onko SRK rikollisjärjestö?"

Niinkin voi sanoa.

Radionkuuntelija kirjoitti:

Mutta kirkkohan on just nyt muuttamassa rippisalaisuuden tulkintaa niin että jos on kyse lasten hyväksikäytöstä, ne on pakko AINA HETI ilmoittaa viranomaisille. Tämä kävi ilmi Ylen Ykkösaamussa 14.1. kun haastateltiin Kirkkon perhasianjohtajaa Martti Eskoa.

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamu/

Lue lisää

perustelemaan miksi heidän keskuudessaan ei kirkkolaki ja kirkon säännöt olekkaan voimassa ?

Kirkon jäsen kirjoitti:

perustelemaan miksi heidän keskuudessaan ei kirkkolaki ja kirkon säännöt olekkaan voimassa ?

"Pystyykö lestadiolaiset
perustelemaan miksi heidän keskuudessaan ei kirkkolaki ja kirkon säännöt olekkaan voimassa ?"

mitä kirkkolain pykäliä ja sääntöjä kirkkolain alaiset vl:t eivät noudata?

Kirkon jäsen kirjoitti:

perustelemaan miksi heidän keskuudessaan ei kirkkolaki ja kirkon säännöt olekkaan voimassa ?

SRK antaa alamaisilleen toimintaohjeet, säännöt, kiellot ja käskyt, joita sitten noudatetaan.

Kysymys. kirjoitti:

"Pystyykö lestadiolaiset
perustelemaan miksi heidän keskuudessaan ei kirkkolaki ja kirkon säännöt olekkaan voimassa ?"

mitä kirkkolain pykäliä ja sääntöjä kirkkolain alaiset vl:t eivät noudata?

Lue lisää

kirkollislain vastainen.

Kirkossa rippisalaisuus on VAIN ammattiin koulutetuilla henkilöillä, eli papeilla ja vihityillä lehtoreilla. Mutta SRK on vastuuttomasti jakanut rippisalailuoikeuttaan kaikille alamaisilleen vauvasta vaariin.

Oliko siinä riittävästi?

Ei salailua kirjoitti:

Voittosen mukaan pedofilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa. Uhreja autetaan sielunhoidollisilla keskusteluilla ja ohjaamalla sosiaali- ja terveysviranomaisten hoitoon.

Näin lehtitietojen mukaan on sanottu.

Lue lisää

VL-pedofiliasta ei puhuta halaistua sanaakaan missään vl-tilaisuuksissa, eikä varsinkaan lapsille koskaan ole kerrottu, mitä pitäisi varoa ja mistä pitäisi ilmoittaa jollekin vatuulliselle "epäuskoiselle" aikuiselle!

Jollekin vl-aikuiselle kertominenhan aiheuttaa vain "sielunhoidollisen keskustelun" ja itse rikos jää hoitamatta.

Nimim. Kokenut

ja myös kirjoitti:

kirkollislain vastainen.

Kirkossa rippisalaisuus on VAIN ammattiin koulutetuilla henkilöillä, eli papeilla ja vihityillä lehtoreilla. Mutta SRK on vastuuttomasti jakanut rippisalailuoikeuttaan kaikille alamaisilleen vauvasta vaariin.

Oliko siinä riittävästi?

Lue lisää

ev.lut kirkko on antanut muille kuin papeille ja lehtoreille luvan laverrella ripissä tulleita asioita "turuilla ja toreilla"?

Kysymys. kirjoitti:

ev.lut kirkko on antanut muille kuin papeille ja lehtoreille luvan laverrella ripissä tulleita asioita "turuilla ja toreilla"?

Miten ihmeessä muut olisivat edes saaneet tietoonsa ripissä ilmi tulleita asioita?

Kertovatko papit esimerkiksi sinulle ripissä tietoonsa tulleita asioita?

Jos niin väität, tiedän sinun valehtelevan.

lehtoreita. kirjoitti:

Miten ihmeessä muut olisivat edes saaneet tietoonsa ripissä ilmi tulleita asioita?

Kertovatko papit esimerkiksi sinulle ripissä tietoonsa tulleita asioita?

Jos niin väität, tiedän sinun valehtelevan.

Lue lisää

"Rippisalaisuus koskee VAIN pappeja ja vihittyjä
lehtoreita."

sen, että rippisalaisuus koskee pappeja ja vihittyjä lehtoreita, mutta milloin ev.luterilainen kirkko on vapauttanut muut kristityt rippisalaisuuden noudattamisesta?

Tuo sana "VAIN" on sinun omia lisäyksiä, epäilen.

Kysymys. kirjoitti:

"Rippisalaisuus koskee VAIN pappeja ja vihittyjä
lehtoreita."

sen, että rippisalaisuus koskee pappeja ja vihittyjä lehtoreita, mutta milloin ev.luterilainen kirkko on vapauttanut muut kristityt rippisalaisuuden noudattamisesta?

Tuo sana "VAIN" on sinun omia lisäyksiä, epäilen.

Lue lisää

koskenut vauvoja ja vaareja.

VAIN pappeja ja vihittyjä lehtoreita.

kirkossamme kirjoitti:

koskenut vauvoja ja vaareja.

VAIN pappeja ja vihittyjä lehtoreita.

"Rippisalaisuus ei ole koskaan
koskenut vauvoja ja vaareja.

VAIN pappeja ja vihittyjä lehtoreita."

Vauvojen osalta asialla ei ole mitään merkitystä, kun ei ymmärrä puhetta, ei ole mitään salattavaa.

Mihin perustuu käsityksesi, että vaarit(tarkoitatko vanhuksia vai sellaisia, joilla on lasten lapsia?) olisivat aina olleet rippisalaisuudesta vapaita? Ts. vaarit voivat kertoa ripissä tulleita asioita muille ihmisille tai sitten ripittäytyminen on heiltä evätty= ovat rippi-isäksi kelvottomia?

Voitko kertoa, milloin muitten seurakuntalaisten(poislukien esittämäsi vaarit ja vauvat) osalta rippisalaisuus on ev.luterilaisessa kirkossa kumottu ja rippisalaisuus koskee "VAIN? pappeja ja vihittyjä lehtoreita"?

Kysymys. kirjoitti:

"Rippisalaisuus ei ole koskaan
koskenut vauvoja ja vaareja.

VAIN pappeja ja vihittyjä lehtoreita."

Vauvojen osalta asialla ei ole mitään merkitystä, kun ei ymmärrä puhetta, ei ole mitään salattavaa.

Mihin perustuu käsityksesi, että vaarit(tarkoitatko vanhuksia vai sellaisia, joilla on lasten lapsia?) olisivat aina olleet rippisalaisuudesta vapaita? Ts. vaarit voivat kertoa ripissä tulleita asioita muille ihmisille tai sitten ripittäytyminen on heiltä evätty= ovat rippi-isäksi kelvottomia?

Voitko kertoa, milloin muitten seurakuntalaisten(poislukien esittämäsi vaarit ja vauvat) osalta rippisalaisuus on ev.luterilaisessa kirkossa kumottu ja rippisalaisuus koskee "VAIN? pappeja ja vihittyjä lehtoreita"?

Lue lisää

Kirkossa rippisalaisuus koskee vain pappeja ja vihittyjä ehtoreita. Laissa näin sanotaan.

SRK:lla. kirjoitti:

Kirkossa rippisalaisuus koskee vain pappeja ja vihittyjä ehtoreita. Laissa näin sanotaan.

tämä on kumottu, jos rippisalaisuus koskee VAIN pappia ja lehtoria?

"Rippikoulun opetus perustuu kirkon voimassaolevaan kristinoppiin eli Katekismukseen (1999). Katekismukseen liittyen piispainkokous hyväksyi 11.9.2001 rippikoulun opetussuunnitelman perusteet. Ne tulivat voimaan 1.10.2001."(evl.fi/aamenesta öylättiin)

Katekismus(1999):

"Rippi

41
Anteeksiantamuksen sana meille

Ripissä Jumala antaa meille kaikki syntimme anteeksi. Jumalan käskyjen ja hänen sanansa valossa joudumme myöntämään, että olemme rikkoneet häntä vastaan ajatuksin, sanoin ja teoin. Jumalan rakkaus antaa meille rohkeutta syyllisyytemme tunnustamiseen.

Voimme tunnustaa syntimme Jumalalle yhteisessä jumalanpalveluksessa, henkilökohtaisessa ripissä tai hiljaisessa rukouksessa. Papille tai toiselle kristitylle voimme ripittäytyä, kun omatunto vaivaa eikä anna rauhaa. Ripin vastaanottaja on sidottu vaikenemaan siitä, mitä henkilökohtaisessa ripissä puhutaan."

Ripin vastaanottajan vaikeneimisvelvollisuus(rippisalisuus) on papin ja lehtorin osalta sanottu ja täsmennetty kirkkolaissa(rippisalaisuuden rikkominen, rangaistava teko?).

Voitko laittaa kirkkolain kohdan(tai muu päätös), missä on kumottu rippisalaisuus "toiselle kristitylle" ripittäytyessä, jos väitteesi pitää paikkansa, että kirkossa rippisalisuus koskee VAIN pappeja ja lehtoreita?

Tieto oli viime keväänä mediassa kirkon keskushallinnon tiedottaessa heihin yhteyden ottaneista ihmisistä. He olivat kertoneet hyväksikäytöstä jonka uhreja olivat. Valitettavasti en jaksa muistaa oliko Kotimaan uutisessa vai muualla.

Jos heitä on oikeasti vaikka 9 tai 11, niin mitä siitä hyödyt?

Oletko yksi heistä?

Uhrien puolesta kirjoitti:

Tieto oli viime keväänä mediassa kirkon keskushallinnon tiedottaessa heihin yhteyden ottaneista ihmisistä. He olivat kertoneet hyväksikäytöstä jonka uhreja olivat. Valitettavasti en jaksa muistaa oliko Kotimaan uutisessa vai muualla.

Lue lisää

aivan kuka lystää ja milloin sillä päällä sattuu olemaan, että eipä ole kovin uskottavia maailman soittelut.

Niin, että peskääpä ensin oma asia SISÄLTÄ, niin katsotaan sitten löytyykö vielä vikoilevia sieluja.

Minäkin muistan kuulleeni/lukeneeni luvun kymmenen vl-puhujien kohdalla. Eli Kajaanissa tuomittu vl-kanttori ja tämä nyt syytettynä oleva ainakin, siinä on jo kaksi. Osaako joku nimetä muita tapauksia?

Ainakin täällä se on sanottu viime keväänä.

"Erityisesti vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä ilmenevät hyväksikäyttötapaukset ovat nousseet tässä yhteydessä esiin (Kotimaa 22.4.2010, Helsingin Sanomat 1.5.2010). Uhreja on varovaisenkin arvion mukaan kaikkiaan ainakin yli sata.

Lestadiolaisuuden kohdalla viime viikkoina on paljastunut yli kymmenen uutta tapausta. Syytteet ovat vakavia ja ulottuvat toistuvasta lasten raiskamisesta seksuaaliseen häirintään, kuten kosketteluun, toteaa Hurtig, joka pitää kirjaa vanhoillislestadiolaisen liikkeen sisäisistä hyväksikäyttötapauksista.

- Pidän yhtenä kriteerinä sitä, että jokainen tapaus voidaan sijoittaa jollekin paikkakunnalle, kertoo Hurtig. "

"Alinta kastia ovat naiset ja lapset"
http://freepathways.wordpress.com/2010/04/21/alinta-kastia-naiset-ja-lapset/

Uhrien puolesta kirjoitti:

Tieto oli viime keväänä mediassa kirkon keskushallinnon tiedottaessa heihin yhteyden ottaneista ihmisistä. He olivat kertoneet hyväksikäytöstä jonka uhreja olivat. Valitettavasti en jaksa muistaa oliko Kotimaan uutisessa vai muualla.

Lue lisää

asian täältä, ettet vain vedä kirkon keskushallintoa mukaan sellaiseen tietoon, jota ei ole varmistettu. On vakava asia, kun sanotaan jonkun syyllistyneen rikokseen.

Alla linkki kirkon tiedotuskeskuksen tiedotteisiin, joista löytyy antamasi tieto "10 vanhoillislestadiolaisesta maallikkopuhujasta, jotka ovat jääneet kiinni pedofiliasta", jos sellainen tieto on annettu kirkon keskushallinnosta.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/HakuTulos?ReadForm&Query=(FIELD txOrganisaatioID CONTAINS 1720)&Tyyppi=Tarkennettu&Start=1&Count=20&lang=FI

kun kysyit tätä. Tuskimpa löytyy linkkiä. Olisin nimittäin kysynyt samaa. Väite ei pidä paikkaansa.
Mun mielestäni kaikkien pitäisi ryhdistäytyä ja käyttää energia uhrien etujen ajamiseen, ja uhrien puolustamiseen. Antaa kaikki mahdollinen tuki heille, uskontoon ja rotuun katsomatta. Nyt pitäis ehdottomasti lopettaa väärien tietojen ja syytteiden esittäminen ja keskittyä oleelliseen. Lapsii ja nuoriin.

On päivänselvää että ne jotka heittävät ilkeyttään valheellisia tietoja ja syytteitä pöytään, hakevat omaa etuuaan tällaisenkin tilaisuuden tullen purkaakseen omakohtaista katkeruuttaan vanhoillisia kohtaan. Katkeruuden syynä on joku muu kuin kiinostus siihen mitä rauhanyhdistys tai joku muu herätysliike opettaa ja miten tällaiseen asiaan liikkeen sisällä suhtaudutaan.

Kaikki yhdessä rintamassa puolustamaan ja auttamaan kaikkia rikoksien uhreja. Se on oikeampaa, kuin tekojen ja tekijöiden taustojen kaivelu, puhumattakaan perättömistä väittämistä.

hävittämään kaiken luonnonvastaisten menojen harjoittajat - ikuiseen helvetin tuleen.

luonnonlapsi. kirjoitti:

hävittämään kaiken luonnonvastaisten menojen harjoittajat - ikuiseen helvetin tuleen.

Rippisalaisuus ja armonmeri suojelee vakavia rikoksia.

armonmeri voi jäätyä kirjoitti:

Rippisalaisuus ja armonmeri suojelee vakavia rikoksia.

Tyrmistyin lukiessani tuon Voittosen antaman lausunnon medialle: "Pedofiilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajalti kaikessa toiminnassamme..."tai suunnilleen näin hän sanoi. Olen vl-vanhempi, kymmeniä vuosia liikkeessä ollut (syntymästäni) koskaan en missään vl-toiminnassa kuullut puhuttavan sanaakaan insestistä tai pedofiiliasta, ei päiväkrhoissa, pyhäkouluissa, leireillä ei edes riparilla saatikka seuroissa, nuorten keskusteluilloissa tai seurakuntapäivillä. Siis vaikka olen aktiivisesti osalistunut kaikkiin
toimintoihin mm. leireillä ja ripareilla isosena en koskaan ole kuullut sanallakaan lapsia tai nuoria varoitettavan tai vanhempienkaan kesken puhuttavan asioista. Olen surullinen siitä että liikkeemme ja erityisesti sen johto ei ole rehelinen tämän asian edessä. Minä itse kuten monet muutkin olemme vuosia jo tienneet että pedofiilian ja insestin uhreja on liikkeemme sisällä, nytkin julkisuuteen on tullut vain häviävän pieni osa tapauksista. Kovaa peliä pelataan uhrien kustannuksella tällä vaikenemisen ja salaamisen tiellä. Jokainen Juha Heikkilän tapaan kirjoittava edesauttaa heitä, joilla on peiteltävää. Murheellisena seuraan mihin tämä kaikki johtaa.

ei tapahdu kirjoitti:

Tyrmistyin lukiessani tuon Voittosen antaman lausunnon medialle: "Pedofiilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajalti kaikessa toiminnassamme..."tai suunnilleen näin hän sanoi. Olen vl-vanhempi, kymmeniä vuosia liikkeessä ollut (syntymästäni) koskaan en missään vl-toiminnassa kuullut puhuttavan sanaakaan insestistä tai pedofiiliasta, ei päiväkrhoissa, pyhäkouluissa, leireillä ei edes riparilla saatikka seuroissa, nuorten keskusteluilloissa tai seurakuntapäivillä. Siis vaikka olen aktiivisesti osalistunut kaikkiin
toimintoihin mm. leireillä ja ripareilla isosena en koskaan ole kuullut sanallakaan lapsia tai nuoria varoitettavan tai vanhempienkaan kesken puhuttavan asioista. Olen surullinen siitä että liikkeemme ja erityisesti sen johto ei ole rehelinen tämän asian edessä. Minä itse kuten monet muutkin olemme vuosia jo tienneet että pedofiilian ja insestin uhreja on liikkeemme sisällä, nytkin julkisuuteen on tullut vain häviävän pieni osa tapauksista. Kovaa peliä pelataan uhrien kustannuksella tällä vaikenemisen ja salaamisen tiellä. Jokainen Juha Heikkilän tapaan kirjoittava edesauttaa heitä, joilla on peiteltävää. Murheellisena seuraan mihin tämä kaikki johtaa.

Lue lisää

Kommentti tähän.

"Olen vl-vanhempi, kymmeniä vuosia liikkeessä ollut (syntymästäni) koskaan en missään vl-toiminnassa kuullut puhuttavan sanaakaan insestistä tai pedofiiliasta, ei päiväkrhoissa, pyhäkouluissa, leireillä ei edes riparilla saatikka seuroissa, nuorten keskusteluilloissa tai seurakuntapäivillä.

Siis vaikka olen aktiivisesti osalistunut kaikkiin toimintoihin mm. leireillä ja ripareilla isosena en koskaan ole kuullut sanallakaan lapsia tai nuoria varoitettavan tai vanhempienkaan kesken puhuttavan asioista.

Olen surullinen siitä että liikkeemme ja erityisesti sen johto ei ole rehelinen tämän asian edessä. Minä itse kuten monet muutkin olemme vuosia jo tienneet että pedofiilian ja insestin uhreja on liikkeemme sisällä, nytkin julkisuuteen on tullut vain häviävän pieni osa tapauksista."

Sinä et ole kuitenkaan ollut varmasti aivan kaikilla leireillä etkä kaikissa seuratilaisuuksissa. Jossain on voitu ottaa esille.

Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.

ei tapahdu kirjoitti:

Tyrmistyin lukiessani tuon Voittosen antaman lausunnon medialle: "Pedofiilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajalti kaikessa toiminnassamme..."tai suunnilleen näin hän sanoi. Olen vl-vanhempi, kymmeniä vuosia liikkeessä ollut (syntymästäni) koskaan en missään vl-toiminnassa kuullut puhuttavan sanaakaan insestistä tai pedofiiliasta, ei päiväkrhoissa, pyhäkouluissa, leireillä ei edes riparilla saatikka seuroissa, nuorten keskusteluilloissa tai seurakuntapäivillä. Siis vaikka olen aktiivisesti osalistunut kaikkiin
toimintoihin mm. leireillä ja ripareilla isosena en koskaan ole kuullut sanallakaan lapsia tai nuoria varoitettavan tai vanhempienkaan kesken puhuttavan asioista. Olen surullinen siitä että liikkeemme ja erityisesti sen johto ei ole rehelinen tämän asian edessä. Minä itse kuten monet muutkin olemme vuosia jo tienneet että pedofiilian ja insestin uhreja on liikkeemme sisällä, nytkin julkisuuteen on tullut vain häviävän pieni osa tapauksista. Kovaa peliä pelataan uhrien kustannuksella tällä vaikenemisen ja salaamisen tiellä. Jokainen Juha Heikkilän tapaan kirjoittava edesauttaa heitä, joilla on peiteltävää. Murheellisena seuraan mihin tämä kaikki johtaa.

Lue lisää

tämä kyseinen herra on? Hänenkö käsityksiä pitäisi kaikkien kuunnella?

ei tapahdu kirjoitti:

Tyrmistyin lukiessani tuon Voittosen antaman lausunnon medialle: "Pedofiilian ennaltaehkäisyä tapahtuu laajalti kaikessa toiminnassamme..."tai suunnilleen näin hän sanoi. Olen vl-vanhempi, kymmeniä vuosia liikkeessä ollut (syntymästäni) koskaan en missään vl-toiminnassa kuullut puhuttavan sanaakaan insestistä tai pedofiiliasta, ei päiväkrhoissa, pyhäkouluissa, leireillä ei edes riparilla saatikka seuroissa, nuorten keskusteluilloissa tai seurakuntapäivillä. Siis vaikka olen aktiivisesti osalistunut kaikkiin
toimintoihin mm. leireillä ja ripareilla isosena en koskaan ole kuullut sanallakaan lapsia tai nuoria varoitettavan tai vanhempienkaan kesken puhuttavan asioista. Olen surullinen siitä että liikkeemme ja erityisesti sen johto ei ole rehelinen tämän asian edessä. Minä itse kuten monet muutkin olemme vuosia jo tienneet että pedofiilian ja insestin uhreja on liikkeemme sisällä, nytkin julkisuuteen on tullut vain häviävän pieni osa tapauksista. Kovaa peliä pelataan uhrien kustannuksella tällä vaikenemisen ja salaamisen tiellä. Jokainen Juha Heikkilän tapaan kirjoittava edesauttaa heitä, joilla on peiteltävää. Murheellisena seuraan mihin tämä kaikki johtaa.

Lue lisää

Viimeistään nyt SRK:n pitäisi julkaista Päivämiehessä yksityiskohtaiset ohjeet pedofiliasta tietäville ja neuvoa kuinka rikosilmoitus tai lastensuojeluilmoitus tehdään!

Ja Lasten Siionissa lapsille ohjeet siitä, ettei pidä alistua painostukseen eikä helvetin tulella uhkailuun, vaan ilmiantaa rikollinen. Sekä neuvoa selväsanaisesti, kuinka lapsi tekee sen!

Mutta ei. SRK:lle sopii paremmin, että pedofiilit mellastavat vapaasti ja "yhteisön maine" säilyy...

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

ennaltaehkäisyä ei kirjoitti:

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

Lue lisää

..viisaita. "Jos jonkin asian haluaa heikentyvän, sen pitää antaa ensin kukoistaa", sanoo viisaus. Rappio pitää viedä huippuunsa vaikka valehdellen.

ennaltaehkäisyä ei kirjoitti:

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

Lue lisää

Tämä on yksi kummallisimpia lausuntoja joita Voittonen on lehdistölle antanut.

"pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa"

ennaltaehkäisyä ei kirjoitti:

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

Lue lisää

On se itsellekin tuullut kuin rätti naamalle tämä pedofiilikohu. Yhden epäillyn tapauksen tiedän vuosien takaa eikä siihenkään tietääkseni selvyyttä tullut kun ei ollut näyttöä eikä tunnustusta. Jo silloin tuntui että eihän sellainen voi olla edes mahdollista että uskovainen ihminen niin tekisi. Ei tunnu enää kun lukee uutisia. Ehkä sekin tapaus oli tosi, vaikka viranomaiset eivät sitä todeksi pystyneet osoittamaankaan.

Tuntuu vain että jotain tässä asiassa yritetään painella villaisella. Jos syytöksiin on aihetta, ei niitä pitäisi mennä kiistämään eikä kaunistelemaan. Martti Esko ja Johanna Hurtig ovat tehneet loistavaa työtä asian asiallisen käsittelyn puolesta. Avoin toiminta puhdistaa pöydän tehokkaimmin.

Olen sitä mieltä, että on edelleen niitä meikäläisiä (itsekin olen vl, ainakin vielä) jotka pitävät rippisalaisuudesta näissä rikoksissa liian tiukasti kiinni ja se on väärin. Ehdottomasti väärin. En muista koskaan kuulleeni että se olisi jotenkin "ehdoton oppi", mutta uskon että monet ovat sen siten ymmärtäneet. Ja sellainen väärinymmärrys pitää selvin sanoin kumota. Ehkäisyasiassa ja monessa muussa on mielestäni samanlaista väärinymmärrystä, jossa asia otetaan niin viimeisen varman päälle että siitä tulee orjuuttava laki.

Koko ajan tuntuu että kun mennään näin puolivaloilla eteenpäin niin kohta rysähtää.

Toinen asia on taas se, että kenelle ja miten tästä asiasta puhutaan. Itse en usko että ilmiö "rehottaa" lestadiolaisuudessa, joten asiallinen ja kiihkoton tiedotus on oikea linja. Siten saadaan ihmiset tajuamaan asian vakavuus ja että niitä rikollisia voi istua vaikka siinä vieressä seurapenkissäkin.

Keskisuureslta ry:lt kirjoitti:

Tämä on yksi kummallisimpia lausuntoja joita Voittonen on lehdistölle antanut.

"pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa"

Lue lisää

Voittosta voisi puhutella tuon väärän lausuman vuoksi. Valehtelu on synti ja hän voi joutua sen vuoksi helvettiin. Eikö uskovaisten pitäisi mennä kohti ja kehottaa parannukseen. Näihän se menee jos tarkkoja ollaan. Miksi arastellaan?

Kukaan muu vl ei ole samaa mieltä Voittosen kanssa.

Sisältäpäin kirjoitti:

On se itsellekin tuullut kuin rätti naamalle tämä pedofiilikohu. Yhden epäillyn tapauksen tiedän vuosien takaa eikä siihenkään tietääkseni selvyyttä tullut kun ei ollut näyttöä eikä tunnustusta. Jo silloin tuntui että eihän sellainen voi olla edes mahdollista että uskovainen ihminen niin tekisi. Ei tunnu enää kun lukee uutisia. Ehkä sekin tapaus oli tosi, vaikka viranomaiset eivät sitä todeksi pystyneet osoittamaankaan.

Tuntuu vain että jotain tässä asiassa yritetään painella villaisella. Jos syytöksiin on aihetta, ei niitä pitäisi mennä kiistämään eikä kaunistelemaan. Martti Esko ja Johanna Hurtig ovat tehneet loistavaa työtä asian asiallisen käsittelyn puolesta. Avoin toiminta puhdistaa pöydän tehokkaimmin.

Olen sitä mieltä, että on edelleen niitä meikäläisiä (itsekin olen vl, ainakin vielä) jotka pitävät rippisalaisuudesta näissä rikoksissa liian tiukasti kiinni ja se on väärin. Ehdottomasti väärin. En muista koskaan kuulleeni että se olisi jotenkin "ehdoton oppi", mutta uskon että monet ovat sen siten ymmärtäneet. Ja sellainen väärinymmärrys pitää selvin sanoin kumota. Ehkäisyasiassa ja monessa muussa on mielestäni samanlaista väärinymmärrystä, jossa asia otetaan niin viimeisen varman päälle että siitä tulee orjuuttava laki.

Koko ajan tuntuu että kun mennään näin puolivaloilla eteenpäin niin kohta rysähtää.

Toinen asia on taas se, että kenelle ja miten tästä asiasta puhutaan. Itse en usko että ilmiö "rehottaa" lestadiolaisuudessa, joten asiallinen ja kiihkoton tiedotus on oikea linja. Siten saadaan ihmiset tajuamaan asian vakavuus ja että niitä rikollisia voi istua vaikka siinä vieressä seurapenkissäkin.

Lue lisää

Suhteessa vl liikkeen jäsenmäärään tapauksia on ollut TODELLA vähän.

Ihmeellistä että nyt on leimattu sata tuhatta ihmistä kun jotkut ovat paljastuneet rikollisiksi. Lynkkaus mieliala on todella vaarallista ja laitonta.

ennaltaehkäisyä ei kirjoitti:

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

Lue lisää

Mutta valehteleminen SRK:n johdolta onnistuu silmää räpäyttämättä.

SRK joutui julkisuuden pakottamana antamaan "Tammikuun Julistuksen" pää-äänenkannattajassaan Päivämiehessä 27.1.2010. Siihen mennessä asiasta ei ole mainittu halaistua sanaa. Valheet siitä, että vl-yhteisössä olisi jotenkin ennaltaehkäisty pedofiliaa, on pelkkää paskapuhetta!

Sisältäpäin kirjoitti:

On se itsellekin tuullut kuin rätti naamalle tämä pedofiilikohu. Yhden epäillyn tapauksen tiedän vuosien takaa eikä siihenkään tietääkseni selvyyttä tullut kun ei ollut näyttöä eikä tunnustusta. Jo silloin tuntui että eihän sellainen voi olla edes mahdollista että uskovainen ihminen niin tekisi. Ei tunnu enää kun lukee uutisia. Ehkä sekin tapaus oli tosi, vaikka viranomaiset eivät sitä todeksi pystyneet osoittamaankaan.

Tuntuu vain että jotain tässä asiassa yritetään painella villaisella. Jos syytöksiin on aihetta, ei niitä pitäisi mennä kiistämään eikä kaunistelemaan. Martti Esko ja Johanna Hurtig ovat tehneet loistavaa työtä asian asiallisen käsittelyn puolesta. Avoin toiminta puhdistaa pöydän tehokkaimmin.

Olen sitä mieltä, että on edelleen niitä meikäläisiä (itsekin olen vl, ainakin vielä) jotka pitävät rippisalaisuudesta näissä rikoksissa liian tiukasti kiinni ja se on väärin. Ehdottomasti väärin. En muista koskaan kuulleeni että se olisi jotenkin "ehdoton oppi", mutta uskon että monet ovat sen siten ymmärtäneet. Ja sellainen väärinymmärrys pitää selvin sanoin kumota. Ehkäisyasiassa ja monessa muussa on mielestäni samanlaista väärinymmärrystä, jossa asia otetaan niin viimeisen varman päälle että siitä tulee orjuuttava laki.

Koko ajan tuntuu että kun mennään näin puolivaloilla eteenpäin niin kohta rysähtää.

Toinen asia on taas se, että kenelle ja miten tästä asiasta puhutaan. Itse en usko että ilmiö "rehottaa" lestadiolaisuudessa, joten asiallinen ja kiihkoton tiedotus on oikea linja. Siten saadaan ihmiset tajuamaan asian vakavuus ja että niitä rikollisia voi istua vaikka siinä vieressä seurapenkissäkin.

Lue lisää

ja alkaa selvittämään oppinsa aiheuttamia sotkuja. Muuten jokainen julkisuuteen tuleva (tulossa kymmenittäin) vl-pedofiilitapaus murentaa SRK:n mainetta ja opin perustuksia erittäin rankasti.

Keskisuureslta ry:lt kirjoitti:

Tämä on yksi kummallisimpia lausuntoja joita Voittonen on lehdistölle antanut.

"pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa"

Lue lisää

johtamaan 100.000 ihmisen erittäin lapsirikasta yhteisöä jos hänen käsityksensä esimerkiksi "pedofilian ennalta ehkäisystä" tarkoittaa sitä, mitä vl-yhteisössä on tehty!

kummallista? kirjoitti:

Voittosta voisi puhutella tuon väärän lausuman vuoksi. Valehtelu on synti ja hän voi joutua sen vuoksi helvettiin. Eikö uskovaisten pitäisi mennä kohti ja kehottaa parannukseen. Näihän se menee jos tarkkoja ollaan. Miksi arastellaan?

Kukaan muu vl ei ole samaa mieltä Voittosen kanssa.

Lue lisää

Tunnen myötähäpeää koko SRK:n johdon lausuntojen ja valehtelun vuoksi. Mutta kukaan ei uskalla Voittosta valehtelusta syyttää, eihän hoitokokousasiassakaan kukaan uskaltanut, vaikka Voittonen ja Hautamäki valehtelivat jokaisessa haastattelussa.

Voittonen myönsi tuntevansa yhden vl-pedofiilitapauksen. Ja senkin vain siksi, ettei voinut valehdella koska hänen SRK:n johtajakollegansa oli pidätettynä Espoon poliisivankilassa. Olisi kiistänyt senkin, jos ei olisi ollut juttua mediassa. Eikö valehteleminen ole mikään synti enää?

kykenemätön kirjoitti:

johtamaan 100.000 ihmisen erittäin lapsirikasta yhteisöä jos hänen käsityksensä esimerkiksi "pedofilian ennalta ehkäisystä" tarkoittaa sitä, mitä vl-yhteisössä on tehty!

Ongelmaan on puututtu laajasti mm. saarnoissa ja seurakuntailloissa.

aivan tosi kirjoitti:

Ongelmaan on puututtu laajasti mm. saarnoissa ja seurakuntailloissa.

VL-yhteisössä ollaan oltu hiljaa kuin kusi sukassa.

Näin ainakin kaikki tuntemani vl:t ovat kertoneet.

ennaltaehkäisyä ei kirjoitti:

käskyissä kielletty...

Kerroin edellä omakohtaisen kokemuksen vuosikymmenien ajalta siitä, että vl-liikkeen sisällä en ole koskaan kuullut puhuttavan tai varoitettavan insestistä sanallakaan. Nyt ensimmäisten tapausten tultua julkisuuteen olen keskustellut monien muiden eri-ikäisten vl:n kanssa. Kokemus on kaikilla sama; missään koskaan eivät ole kuulleet puhuttavan asioista julkisesti. En kiistä etteikö jossakin olisi voitu puhua, mutta vaikea uskoa että Voittosen sanoin: "pedofiilian ennalta ehkäisyä tapahtuu laajasti liikkeen kaikessa toiminnassa, esimerkiksi saarnoissa ja muussa opetuksessa" voisi pitää paikkaansa. Henkilöt joiden kanssa olen keskustellut kuuluvat kuuteen eri ry:n, mukana myös huomattavan suuria yli 600 jäsenen yhdistyksiä ja keskisuuria vähän alle 300 jäsenen.

Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu. Sinulta YKSI MUTTA toivon erityisesti kokemuksiasi asiasta. (ja pedofiilian ennalta ehkäisyksi ei kyllä voida laskea sitä, että saatuaan kesällä 2010 kirjeen Srk:lta puhujat kakistavat puheessaan jotain tähän tapaan, " Nyt kun on ollut näitä esillä julkisuudessa,että millaisiin lankeamuksiin joku yksittäinen uskovainen on saattanut langeta, niin mehän olemme kristillisyydessä aina opettaneet, että tällaiset asiat tulee käsitellä myös lain edessä.." Näin olen kuullut saarnattavan syksyllä 2010.

Voittonen tai Hautamäki sanoi keväällä 2010 tietävänsä vain yhden pedofiilia tapauksen. Tavallisena rivi vl:nä tiedän surullisen monta tapausta, enkä varmasti tiedä läheskään kaikkia. Sen tiedän ja tunnen, että joku tässä mättää ja pahasti.

Lue lisää

"Kertokaa te joilla on kokemuksia pedofiiliaa ennalta ehkäisevistä toimista liikkeen eri työmuodoista. Missä eri yhteyksissä asioista on puhuttu, miten esim lapsia ja nuoria on varoitettu."

Ei ikinä koskaan.

leivissä (palkattu tai vapaaehtoinen) oleva syyllistyy seksuaaliseen hyväksikäyttöön, SRK on siitä vastuussa ja anteeksipyyntövelvollinen. SRK:n on otettava esimerkkiä katolisesta kirkosta. SRK ei voi pestä käsiään ja vierittää syytä pelkästään tekijöillle. On hyvin outoa, että Heikkilä ei ymmärrä tätä.

Kyllä muistan, miten kesän puhujien kokouksessa puistelin päätä, kun Voittonen yritti laittaa koko jutun "etelän median" syyksi. Taisi siinä tulla lunta tupaan muutamalle jäsenellekin, kun olivat menneet omaa pesää likaamaan.

Harvinainen kevätmyrsky tämä vaan on kun on jo vuoden jatkunut, eikä vaan näy tyyntyvän.

Ei tyynny kirjoitti:

Kyllä muistan, miten kesän puhujien kokouksessa puistelin päätä, kun Voittonen yritti laittaa koko jutun "etelän median" syyksi. Taisi siinä tulla lunta tupaan muutamalle jäsenellekin, kun olivat menneet omaa pesää likaamaan.

Harvinainen kevätmyrsky tämä vaan on kun on jo vuoden jatkunut, eikä vaan näy tyyntyvän.

Lue lisää

Hyväksikäyttö myrsky jatkuu.

"Jumala johtaa tätä maailmaa ja omaa valtakuntaansa. Hän sallii ihmiselle täysin
käsittämättömia asiota tapahtua."

Kyllä se kysymyksiä herättää.

Mistä syystä Jumala sallii, että 6-7 vanhoillislestadiolaista miestä raiskasi 7-vuotiaan tyttösen 1990-luvulla Pohjanmaalla ja jatkoi tätä hyväksikäyttöä yli kuusi vuotta?

Ja miksi Jumala sallii senkin että kyseiset raiskaajat kävelevät tänäkin päivänä vapaalla jalalla, joutumatta koskaan oikeuteen ja joutumatt akoskaan kórvaamaan aiheuttamiaan vahinkoja uhrille?

Ja miksi Jumala sallii, että yksi näistä pikkutytön raiskaajista on tänään arvostettu uskovainen mies ja paikallisen rauhanyhdistyksen johtokunnan jäsen?