Ihmeet kunniaan, osa N:o 2

Pyhä Henki kutsuu tälläkin hetkellä pelastukseen. Jos sinua ei kiinnosta hyppää yli.

Mikä on sen puh.num.? Osoite?

? kirjoitti:

Mikä on sen puh.num.? Osoite?

Eihän se tarvii kun ostaa muutaman käytetyn pasuunan ja alkaa töräytteleen taloja maan tasalle. Helppoa kun sen osaa.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Eihän se tarvii kun ostaa muutaman käytetyn pasuunan ja alkaa töräytteleen taloja maan tasalle. Helppoa kun sen osaa.

Ei ole vielä näkynyt niitä osaajia.

Ympärillekatsoja kirjoitti:

Ei ole vielä näkynyt niitä osaajia.

Ateistina en voi auttaa mutta kannattaa kääntyä niiden uskovaisten puoleen joilla on se ahkerasti markkinoitu "elävä jumala" joka vastaa rukouksiin.

Otetaan 10 ainoaa oikeaa tosiuskovaa jotka ovat "pyhällä hengellä" täytettyjä ja osaavat puhua kielillä ja profetoida. Näille sitten pasuunat kouraan ja menox. Eiköhän ala muurit kellistymään.. :)

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Ateistina en voi auttaa mutta kannattaa kääntyä niiden uskovaisten puoleen joilla on se ahkerasti markkinoitu "elävä jumala" joka vastaa rukouksiin.

Otetaan 10 ainoaa oikeaa tosiuskovaa jotka ovat "pyhällä hengellä" täytettyjä ja osaavat puhua kielillä ja profetoida. Näille sitten pasuunat kouraan ja menox. Eiköhän ala muurit kellistymään.. :)

Lue lisää

Jumala tekee ihmeitä tänä päivänäkin. Ateisti ei vain sitä "näe". Sitä sanotaan itsepetokseksi.

Katso ja näe kirjoitti:

Jumala tekee ihmeitä tänä päivänäkin. Ateisti ei vain sitä "näe". Sitä sanotaan itsepetokseksi.

Tapahtuneiden Ihmeidenhän pitäisi olla tapahtuneita asioita,
ja tapahtuneet asiathan pititäisi pystyä todistamaan,
ja jos on oikeasti todistettavissa oleva asia, niin senhän näkee kaikki,
ei siinä uskonnollista tai uskonnotonta vakaumusta paljo kattota.

A.Mikkonen kirjoitti:

Tapahtuneiden Ihmeidenhän pitäisi olla tapahtuneita asioita,
ja tapahtuneet asiathan pititäisi pystyä todistamaan,
ja jos on oikeasti todistettavissa oleva asia, niin senhän näkee kaikki,
ei siinä uskonnollista tai uskonnotonta vakaumusta paljo kattota.

Lue lisää

Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa? Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Mistä kiikastaa? kirjoitti:

Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa? Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Lue lisää

Uskositko jos mä sanoisin sulle, että mä olen parantunut sydänviasta(läpän vajaa toiminta) Ihan tostanoin vain, että simpsalabim, (munkin kuva on näytillä)?

A.Mikkonen kirjoitti:

Uskositko jos mä sanoisin sulle, että mä olen parantunut sydänviasta(läpän vajaa toiminta) Ihan tostanoin vain, että simpsalabim, (munkin kuva on näytillä)?

Haloo! Voitko ottaa yhteyttä heihin vaikka 'rukousystävien' kautta? Näe hieman vaivaa.

tehdä itsekin töitä kirjoitti:

Haloo! Voitko ottaa yhteyttä heihin vaikka 'rukousystävien' kautta? Näe hieman vaivaa.

Mä kysyi että uskoisitko?

Mistä kiikastaa? kirjoitti:

Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa? Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Lue lisää

"Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa?"

Syy on tässä:

http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf


"Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille."

Esittämäsi linkin "todistukset" eivät riitä. Tarvitaan vakuuttavampia todisteita. Ihmiset voivat väittää mitä tahansa. Tokihan heiltä voisi kysyä parantumisesta. Laitappa tutkimus pystyyn ja kerää todisteet, että he todella ovat ihmeellisesti parantuneet. (esim. röntgen-, ultraääni-, magneettikuvia ennen ja jälkeen parantumisen joista pyydetty arviot toisistaan riippumattomilta lääkäreiltä)

A.Mikkonen kirjoitti:

Mä kysyi että uskoisitko?

Viittaan edelliseen kirjoitukseen. Ei pidä pelätä. Totta ne ovat.

97843678923568423685 kirjoitti:

"Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa?"

Syy on tässä:

http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf


"Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille."

Esittämäsi linkin "todistukset" eivät riitä. Tarvitaan vakuuttavampia todisteita. Ihmiset voivat väittää mitä tahansa. Tokihan heiltä voisi kysyä parantumisesta. Laitappa tutkimus pystyyn ja kerää todisteet, että he todella ovat ihmeellisesti parantuneet. (esim. röntgen-, ultraääni-, magneettikuvia ennen ja jälkeen parantumisen joista pyydetty arviot toisistaan riippumattomilta lääkäreiltä)

Lue lisää

Täällä on vissiin nuoria jotka laittaisivat muut hakemaan todisteita nenänsä eteen. Menkääpä hakemaan ne ihan itse. Siinä haastetta vähäksi aikaa.

Hopi hopi! kirjoitti:

Täällä on vissiin nuoria jotka laittaisivat muut hakemaan todisteita nenänsä eteen. Menkääpä hakemaan ne ihan itse. Siinä haastetta vähäksi aikaa.

Juu! Punkasta ylös!

14 kirjoitti:

Viittaan edelliseen kirjoitukseen. Ei pidä pelätä. Totta ne ovat.

Eli uskoisitko, jos minä sinulle niin väittäisin? Pelkäätkö vastata yksinkertaiseen kysymykseen?

Hopi hopi! kirjoitti:

Täällä on vissiin nuoria jotka laittaisivat muut hakemaan todisteita nenänsä eteen. Menkääpä hakemaan ne ihan itse. Siinä haastetta vähäksi aikaa.

"Täällä on vissiin nuoria jotka laittaisivat muut hakemaan todisteita nenänsä eteen. Menkääpä hakemaan ne ihan itse. Siinä haastetta vähäksi aikaa."

Väitteen esittäjä tarjoaa todisteet. Ei minulla ole aikaa etsiä olemattomia todisteita jokaiselle huuhaaväitteelle. Väite vailla todisteita voidaan hylätä ilman todisteita.

Katso ja näe kirjoitti:

Jumala tekee ihmeitä tänä päivänäkin. Ateisti ei vain sitä "näe". Sitä sanotaan itsepetokseksi.

AINUTTAKAAN yliluonnollista ihmeparanemista ei ole KUKAAN pystynyt todistamaan tapahtuneeksi. Kysymys kuuluu miksi?

Mistä kiikastaa? kirjoitti:

Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa? Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Lue lisää

Eiköhän väitteen esittäjällä ole todistusvelvollisuus. HOPIHOPI todisteita keräämään.. Eihän tuossa linkissä ole muutakuin subjektiivisia ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä.

Sekään ei olisi kauhea yllätys että joku noista olisi jo kuollut siihen samaan syöpään josta "parani". Tarvitaan kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä eikä uskovaisten "todistelua". Esimerkiksi asiantuntijalääkärin diagnoosi ennen paranemista sekä paranemisen jälkeen sekä käytetyt hoidot ja lääkkeet. Noiden avulla pystyy ammattitaitoinen lääkäri tekemään tarvittavia arvioita mahdollisesta äkillisestä, selittämättömästä ihmeparanemisesta.

A.Mikkonen kirjoitti:

Tapahtuneiden Ihmeidenhän pitäisi olla tapahtuneita asioita,
ja tapahtuneet asiathan pititäisi pystyä todistamaan,
ja jos on oikeasti todistettavissa oleva asia, niin senhän näkee kaikki,
ei siinä uskonnollista tai uskonnotonta vakaumusta paljo kattota.

Lue lisää

"Tapahtuneiden Ihmeidenhän pitäisi olla tapahtuneita asioita,
ja tapahtuneet asiathan pititäisi pystyä todistamaan"

Ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, että hän ei usko mihinkään todisteisiin.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

AINUTTAKAAN yliluonnollista ihmeparanemista ei ole KUKAAN pystynyt todistamaan tapahtuneeksi. Kysymys kuuluu miksi?

"AINUTTAKAAN yliluonnollista ihmeparanemista ei ole KUKAAN pystynyt todistamaan tapahtuneeksi. Kysymys kuuluu miksi?"

Siksi, että ateisti on jo etukäteen päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin!
Kysymys ei siis ole todisteiden puutteesta, vaan ateistien väärästä asenteesta.

Jaakob kirjoitti:

"AINUTTAKAAN yliluonnollista ihmeparanemista ei ole KUKAAN pystynyt todistamaan tapahtuneeksi. Kysymys kuuluu miksi?"

Siksi, että ateisti on jo etukäteen päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin!
Kysymys ei siis ole todisteiden puutteesta, vaan ateistien väärästä asenteesta.

Lue lisää

"Kysymys ei siis ole todisteiden puutteesta, vaan ateistien väärästä asenteesta."

Aivan niin. Asenteestahan se todistaminen on kiinni.
Oikealla asenteella ja vastaanottavaisella mielellä sitä uskoo vaikka Joulupukkiin.

97843678923568423685 kirjoitti:

"Miksi esim. näiden ihmisten todistukset eivät sitten kelpaa?"

Syy on tässä:

http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf


"Tätä sivua on näytetty enenkin. Eikö näiltä ihmisiltä sitten voi kysyä parantumisesta? Kuvansakin ovat antaneet näytille."

Esittämäsi linkin "todistukset" eivät riitä. Tarvitaan vakuuttavampia todisteita. Ihmiset voivat väittää mitä tahansa. Tokihan heiltä voisi kysyä parantumisesta. Laitappa tutkimus pystyyn ja kerää todisteet, että he todella ovat ihmeellisesti parantuneet. (esim. röntgen-, ultraääni-, magneettikuvia ennen ja jälkeen parantumisen joista pyydetty arviot toisistaan riippumattomilta lääkäreiltä)

Lue lisää

Hirsilän "tutkimus" on virheellisesti suoritettu. Siinä todisteeksi ihmeparantumisesta edellytettiin, että parannettu pystyi esittämään kirjallisen todistuksen parantumisestaan.

Jumala ei kuitenkaan kirjoittele parantuneille todistuksia. Ei-uskova lääkäri ei yleensä myöskään tunnusta, että Jumala on parantanut potilaan ja siksi hän aina keksii parantumiselle ns "luonnollisen" selityksen, jonka hän kirjoittaa lääkärinlausuntoon.

Läheskään kaikki ihmeparantumisen kokeneet eivät edes mene pyytämään lääkäriltä mitään todistusta. Ei heille etukäteen kerrottu, että sitä tarvitaan johonkin tutkimukseen.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Eiköhän väitteen esittäjällä ole todistusvelvollisuus. HOPIHOPI todisteita keräämään.. Eihän tuossa linkissä ole muutakuin subjektiivisia ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä.

Sekään ei olisi kauhea yllätys että joku noista olisi jo kuollut siihen samaan syöpään josta "parani". Tarvitaan kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä eikä uskovaisten "todistelua". Esimerkiksi asiantuntijalääkärin diagnoosi ennen paranemista sekä paranemisen jälkeen sekä käytetyt hoidot ja lääkkeet. Noiden avulla pystyy ammattitaitoinen lääkäri tekemään tarvittavia arvioita mahdollisesta äkillisestä, selittämättömästä ihmeparanemisesta.

Lue lisää

"Esimerkiksi asiantuntijalääkärin diagnoosi ennen paranemista sekä paranemisen jälkeen sekä käytetyt hoidot ja lääkkeet. Noiden avulla pystyy ammattitaitoinen lääkäri tekemään tarvittavia arvioita mahdollisesta äkillisestä, selittämättömästä ihmeparanemisesta. "

Ateisti on jo mielessään etukäteen päättänyt, että hän ei usko, vaikka olisi kuinka suuren asiantuntijan antamat todistukset.
Siitä huolimatta laitan tähän lyhennetyn otteen kirjasta "Me löysimme" Karas-Sana oy, Lohja 1981, missä on erään asiantuntijan todistuksia ihmeparantumisista.

Hangon terveyskeskuksen lääkäri Osmo Sinerva selailee potilaskertomuksia. Paperit sisältävät asiantuntijasta häkellyttäviä tietoja.
Sairauksia on parantunut vastoin ennusteita ja ilman lääketieteellisiä keinoja.

Hän on saanut tietoja yli tuhannesta rukouksesta johtuneesta parantumisesta viiden vuoden aikana. Lääkäri on tutkinut itse parikymmentä tapausta, tehnyt havaintoja ja nähnyt omin silmin esimerkiksi jalan kasvavan rukouksen hetkellä.
Muutokset ovat olleet pysyviä. Selittelyille ei jää aukkoja, toteaa tohtori Sinerva, jonka oman elämän ihmeet uudistivat.
Osmo Sinerva, 58, työskentelee kahdeksatta vuottaan Hangon terveyskeskuksen ylilääkärinä.

Viisitoista vuotta Sinerva hoiteli kroonisesta mahahaavasta, suolistosairauksista, niskarangan sekä ristiselän kivuista kärsivää vaimoaan. "Useissa kuvauksissa totesin hänen mahahaavansa, mutta hän ei suostunut leikkaukseen."

Hän (vaimo) huomasi SANA-lehdessä olleen artikkelin seurakuntalehtorin Ulla-Christiina Sjömannin rukousten sairaita parantavasta vaikutuksesta. .....
Ulla-Christiina Sjöman ja Dorris Nordblad rukoilivat lyhyesti vaimoni puolesta. Lyhyen tapaamisen aikana ei sattunut mitään tavallisesta poikkeavaa. En muista edes rukouksen sanoja. Puoliso lopetti lääkkeiden käytön sauraavana aamuna. Hän oli yksinkertaisesti parantunut. Totesin vaimoni täysin terveeksi. Kivut olivat poissa.

Osmo Sinervan haltuunsa saamat potilaskertomukset ovat vakuuttavia. Hän vetää esiin nipun tapauksia, joissa parantumisen voi selvästi todeta tapahtuneen rukouksen seurauksena.
- Ilman lääketieteellisiä menetelmiä ja jopa niistä huolimatta, hän heittää.
Osmo Sinervan mukaan lääketieteellisesti havaittuja leikkausta odottavia monenlaatuisia syöpätapauksia on parantunut. Kuuro on saanut kuulonsa. Aivokasvain on hävinnyt. Leukemia kadonnut ja epämuodostuma kasvanut normaaliksi. Lääkäri on nähnyt uskon parantavan kokonaisvaltaisesti mielen ja ruumiin.

Jaakob kirjoitti:

"AINUTTAKAAN yliluonnollista ihmeparanemista ei ole KUKAAN pystynyt todistamaan tapahtuneeksi. Kysymys kuuluu miksi?"

Siksi, että ateisti on jo etukäteen päättänyt olla uskomatta mihinkään todisteisiin!
Kysymys ei siis ole todisteiden puutteesta, vaan ateistien väärästä asenteesta.

Lue lisää

Minä en ole etukäteen päättänyt olla uskomatta todisteisiin, vaan uskoa ainoastaan luotettaviin ja kriittisen tarkastelun kestäviin todisteisiin. Veikkaan suurimmalla osalla ateisteista asian olevan niin.

Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan?

Minusta ainakin olisi erittäin mielenkiintoista jos löytyisi edes yksi äkillinen ja selittämätön ihmeparaneminen joka kestää kriittisen tarkastelun.

Jaakob kirjoitti:

"Esimerkiksi asiantuntijalääkärin diagnoosi ennen paranemista sekä paranemisen jälkeen sekä käytetyt hoidot ja lääkkeet. Noiden avulla pystyy ammattitaitoinen lääkäri tekemään tarvittavia arvioita mahdollisesta äkillisestä, selittämättömästä ihmeparanemisesta. "

Ateisti on jo mielessään etukäteen päättänyt, että hän ei usko, vaikka olisi kuinka suuren asiantuntijan antamat todistukset.
Siitä huolimatta laitan tähän lyhennetyn otteen kirjasta "Me löysimme" Karas-Sana oy, Lohja 1981, missä on erään asiantuntijan todistuksia ihmeparantumisista.

Hangon terveyskeskuksen lääkäri Osmo Sinerva selailee potilaskertomuksia. Paperit sisältävät asiantuntijasta häkellyttäviä tietoja.
Sairauksia on parantunut vastoin ennusteita ja ilman lääketieteellisiä keinoja.

Hän on saanut tietoja yli tuhannesta rukouksesta johtuneesta parantumisesta viiden vuoden aikana. Lääkäri on tutkinut itse parikymmentä tapausta, tehnyt havaintoja ja nähnyt omin silmin esimerkiksi jalan kasvavan rukouksen hetkellä.
Muutokset ovat olleet pysyviä. Selittelyille ei jää aukkoja, toteaa tohtori Sinerva, jonka oman elämän ihmeet uudistivat.
Osmo Sinerva, 58, työskentelee kahdeksatta vuottaan Hangon terveyskeskuksen ylilääkärinä.

Viisitoista vuotta Sinerva hoiteli kroonisesta mahahaavasta, suolistosairauksista, niskarangan sekä ristiselän kivuista kärsivää vaimoaan. "Useissa kuvauksissa totesin hänen mahahaavansa, mutta hän ei suostunut leikkaukseen."

Hän (vaimo) huomasi SANA-lehdessä olleen artikkelin seurakuntalehtorin Ulla-Christiina Sjömannin rukousten sairaita parantavasta vaikutuksesta. .....
Ulla-Christiina Sjöman ja Dorris Nordblad rukoilivat lyhyesti vaimoni puolesta. Lyhyen tapaamisen aikana ei sattunut mitään tavallisesta poikkeavaa. En muista edes rukouksen sanoja. Puoliso lopetti lääkkeiden käytön sauraavana aamuna. Hän oli yksinkertaisesti parantunut. Totesin vaimoni täysin terveeksi. Kivut olivat poissa.

Osmo Sinervan haltuunsa saamat potilaskertomukset ovat vakuuttavia. Hän vetää esiin nipun tapauksia, joissa parantumisen voi selvästi todeta tapahtuneen rukouksen seurauksena.
- Ilman lääketieteellisiä menetelmiä ja jopa niistä huolimatta, hän heittää.
Osmo Sinervan mukaan lääketieteellisesti havaittuja leikkausta odottavia monenlaatuisia syöpätapauksia on parantunut. Kuuro on saanut kuulonsa. Aivokasvain on hävinnyt. Leukemia kadonnut ja epämuodostuma kasvanut normaaliksi. Lääkäri on nähnyt uskon parantavan kokonaisvaltaisesti mielen ja ruumiin.

Lue lisää

Hirsilä; Herra tekee ihmieitä ilman määrää s.18:

" Samoin kuin ihmeparantumistarinoita niin myös todistetuista ihmeparantumisista
raportoivista tutkimuksista kuulimme selvitystyömme aikana melko usein puhuttavan. Esiin
nousivat varsinkin lääkäri Osmo Sinervän ja ruotsalaisen Sven Ahdrianin tutkimukset.
Sana-lehden artikkelissa 22.4.1980 (17/1980) Hangon terveyskeskuksen lääkäri Osmo
Sinervä kertoo nähneensä itse lukuisia ihmeitä ja tutkineensa useiden ihmeparantumisen
kokeneiden potilaskertomuksia. Yksityiskohtaisesti lehtijutussa ei kuitenkaan selvitetä
ainuttakaan parantumistapausta. Sinervä myös toteaa, ettei osaa erottaa jumalallista ja
luonnollista parantumista toisistaan. Monista yrityksistä ja kyselyistä huolimatta tätä yhtä
lehtijuttua enempää emme löytäneet mitään lisätietoa Osmo Sinervän tutkimusraportista"

Jos sinulla on asiasta lisätietoa jota Hirsilä ei ystävänsä kanssa sitkeästi yrittämällä löytäneet voit varmaan linkittää sen tähän jatkoksi?

Jaakob kirjoitti:

Hirsilän "tutkimus" on virheellisesti suoritettu. Siinä todisteeksi ihmeparantumisesta edellytettiin, että parannettu pystyi esittämään kirjallisen todistuksen parantumisestaan.

Jumala ei kuitenkaan kirjoittele parantuneille todistuksia. Ei-uskova lääkäri ei yleensä myöskään tunnusta, että Jumala on parantanut potilaan ja siksi hän aina keksii parantumiselle ns "luonnollisen" selityksen, jonka hän kirjoittaa lääkärinlausuntoon.

Läheskään kaikki ihmeparantumisen kokeneet eivät edes mene pyytämään lääkäriltä mitään todistusta. Ei heille etukäteen kerrottu, että sitä tarvitaan johonkin tutkimukseen.

Lue lisää

"Tutkimukset eivät kumoa ihmeparantumisia"

Eivätkä kaikki puhtaasti subjektiiviset väitteet ole automaattisesti totta.

"Jumala ei kuitenkaan kirjoittele parantuneille todistuksia."

Olen samaa mieltä. Mielikuvitusolennoilla on ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ilmaista itseään millään tavalla.

"Läheskään kaikki ihmeparantumisen kokeneet eivät edes mene pyytämään lääkäriltä mitään todistusta. Ei heille etukäteen kerrottu, että sitä tarvitaan johonkin tutkimukseen."

Jos ihmeparantumisia kerran löytyy pilvin pimein, niin luulisi että löytyisi edes yksi varma tapaus. Siis sellainen, josta on varmennettavat todisteet.

tavallisin_tallaaja kirjoitti:

"Tutkimukset eivät kumoa ihmeparantumisia"

Eivätkä kaikki puhtaasti subjektiiviset väitteet ole automaattisesti totta.

"Jumala ei kuitenkaan kirjoittele parantuneille todistuksia."

Olen samaa mieltä. Mielikuvitusolennoilla on ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ilmaista itseään millään tavalla.

"Läheskään kaikki ihmeparantumisen kokeneet eivät edes mene pyytämään lääkäriltä mitään todistusta. Ei heille etukäteen kerrottu, että sitä tarvitaan johonkin tutkimukseen."

Jos ihmeparantumisia kerran löytyy pilvin pimein, niin luulisi että löytyisi edes yksi varma tapaus. Siis sellainen, josta on varmennettavat todisteet.

Lue lisää

"Eivätkä kaikki puhtaasti subjektiiviset väitteet ole automaattisesti totta."

Ateisrien väitteet ovat enemmän subjektiivisia!

"Olen samaa mieltä. Mielikuvitusolennoilla on ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ilmaista itseään millään tavalla"

Missään kohti Raamatussa Jumalaa ei sanota mielikuvitusolennoksi. Väitteesi on siten itsesi keksimää mielikuvitusta.

"Jos ihmeparantumisia kerran löytyy pilvin pimein, niin luulisi että löytyisi edes yksi varma tapaus. Siis sellainen, josta on varmennettavat todisteet."

Niin löytyykin, jopa tuhansia tapauksia, mutta ateistien elämänkatsomukseen kuuluu se, että kieltäydytään uskomasta mihinkään todistukseen.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Hirsilä; Herra tekee ihmieitä ilman määrää s.18:

" Samoin kuin ihmeparantumistarinoita niin myös todistetuista ihmeparantumisista
raportoivista tutkimuksista kuulimme selvitystyömme aikana melko usein puhuttavan. Esiin
nousivat varsinkin lääkäri Osmo Sinervän ja ruotsalaisen Sven Ahdrianin tutkimukset.
Sana-lehden artikkelissa 22.4.1980 (17/1980) Hangon terveyskeskuksen lääkäri Osmo
Sinervä kertoo nähneensä itse lukuisia ihmeitä ja tutkineensa useiden ihmeparantumisen
kokeneiden potilaskertomuksia. Yksityiskohtaisesti lehtijutussa ei kuitenkaan selvitetä
ainuttakaan parantumistapausta. Sinervä myös toteaa, ettei osaa erottaa jumalallista ja
luonnollista parantumista toisistaan. Monista yrityksistä ja kyselyistä huolimatta tätä yhtä
lehtijuttua enempää emme löytäneet mitään lisätietoa Osmo Sinervän tutkimusraportista"

Jos sinulla on asiasta lisätietoa jota Hirsilä ei ystävänsä kanssa sitkeästi yrittämällä löytäneet voit varmaan linkittää sen tähän jatkoksi?

Lue lisää

" Yksityiskohtaisesti lehtijutussa ei kuitenkaan selvitetä
ainuttakaan parantumistapausta. Sinervä myös toteaa, ettei osaa erottaa jumalallista ja
luonnollista parantumista toisistaan. Monista yrityksistä ja kyselyistä huolimatta tätä yhtä
lehtijuttua enempää emme löytäneet mitään lisätietoa Osmo Sinervän tutkimusraportista"

Jos sinulla on asiasta lisätietoa jota Hirsilä ei ystävänsä kanssa sitkeästi yrittämällä löytäneet voit varmaan linkittää sen tähän jatkoksi? "

Lääkäreiden potilaskertomuksia ei julkaista yleisissä lehdissä!
Mainitsemassani kirjassa Sinerva todella mainitsee: "Lääketiede on kehittynyt Jumalan luoman järjen tuloksena ja toimii ihmisen hyväksi. En voi erottaa sitä varsinaisesten ihmeparannusten ulkopuolelle"

Se, mitä hän yllä tarkoittaa, on, että ns. luonnollisetkin parantumiset ovat itseasiassa ihmeparantumisia, koska ne perustuvat Jumalan luomaan järkeen.

Jos Hirsilä olisi lukenut mainitsemani kirjan, hän olisi siitä nähnyt yksityiskohtaisemman selostuksen esim. Sinervan vaimon parantumisesta. Hän olisi voinut myös ottaa yhteyttä Ulla-Christina Sjömanniin, joka rukoili hänen puolestaan. Tietääkseni Ulla-Christiina palvelee yhä edelleen seurakunnassa ja hänen rukousten kautta paranee jatkuvasti ihmisiä, joita Hirsilä ei tiettävästi ole vaivautunut kuulemaan.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Minä en ole etukäteen päättänyt olla uskomatta todisteisiin, vaan uskoa ainoastaan luotettaviin ja kriittisen tarkastelun kestäviin todisteisiin. Veikkaan suurimmalla osalla ateisteista asian olevan niin.

Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan?

Minusta ainakin olisi erittäin mielenkiintoista jos löytyisi edes yksi äkillinen ja selittämätön ihmeparaneminen joka kestää kriittisen tarkastelun.

Lue lisää

"Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan"

Jos kävisit hengellisissä tilaisuuksissa tai lukisit hengellisiä lehtiä ja kirjoja, näkisit todisteita ihmeparantumisista jatkuvasti.
Ateisti ei kuitenkaa lue näitä julkaisuja juuri siksi, koska hän pelkää katsoa totuutta silmiin.
Eikä hän usko, vaikka olisi minkälaiset todisteet. Hänen elämänkatsomukseen kuuluu se, että todisteisiin ei uskota.

Jaakob kirjoitti:

"Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan"

Jos kävisit hengellisissä tilaisuuksissa tai lukisit hengellisiä lehtiä ja kirjoja, näkisit todisteita ihmeparantumisista jatkuvasti.
Ateisti ei kuitenkaa lue näitä julkaisuja juuri siksi, koska hän pelkää katsoa totuutta silmiin.
Eikä hän usko, vaikka olisi minkälaiset todisteet. Hänen elämänkatsomukseen kuuluu se, että todisteisiin ei uskota.

Lue lisää

"Hänen elämänkatsomukseen kuuluu se, että todisteisiin ei uskota."

Mites sinä tuon noin päin onnistuit kääntämään? Ei hihulauman "todistukset" hihujen "ihmeparantumisista" ole vielä kritiikin kestäviä todisteita. Muutenhan jokainen maailman ihminen uskoisi juuri kristinuskon jumalaan. :D

Jaakob kirjoitti:

" Yksityiskohtaisesti lehtijutussa ei kuitenkaan selvitetä
ainuttakaan parantumistapausta. Sinervä myös toteaa, ettei osaa erottaa jumalallista ja
luonnollista parantumista toisistaan. Monista yrityksistä ja kyselyistä huolimatta tätä yhtä
lehtijuttua enempää emme löytäneet mitään lisätietoa Osmo Sinervän tutkimusraportista"

Jos sinulla on asiasta lisätietoa jota Hirsilä ei ystävänsä kanssa sitkeästi yrittämällä löytäneet voit varmaan linkittää sen tähän jatkoksi? "

Lääkäreiden potilaskertomuksia ei julkaista yleisissä lehdissä!
Mainitsemassani kirjassa Sinerva todella mainitsee: "Lääketiede on kehittynyt Jumalan luoman järjen tuloksena ja toimii ihmisen hyväksi. En voi erottaa sitä varsinaisesten ihmeparannusten ulkopuolelle"

Se, mitä hän yllä tarkoittaa, on, että ns. luonnollisetkin parantumiset ovat itseasiassa ihmeparantumisia, koska ne perustuvat Jumalan luomaan järkeen.

Jos Hirsilä olisi lukenut mainitsemani kirjan, hän olisi siitä nähnyt yksityiskohtaisemman selostuksen esim. Sinervan vaimon parantumisesta. Hän olisi voinut myös ottaa yhteyttä Ulla-Christina Sjömanniin, joka rukoili hänen puolestaan. Tietääkseni Ulla-Christiina palvelee yhä edelleen seurakunnassa ja hänen rukousten kautta paranee jatkuvasti ihmisiä, joita Hirsilä ei tiettävästi ole vaivautunut kuulemaan.

Lue lisää

Olet taatusti oikeassa niistä ihmeparantumisista. Ne lääkärit työskentelevät KELAN asiantuntijalääkäreinä.

Heillä täytyy olla niin mahtava tulivoimainen rukouspatteristo, että he saavat sairaseläkettä hakevat henkilöt täysin työkykyisiksi vain lukemalla (ja tietysti rukoilemalla) heidän sairaskertomukset.

Mitä sillä nyt on väliä, että jopa pari lääkäriä jotka ovat hoitaneet ko. potilasta vuosia kertovat toisin, niin ehkä heiltä puuttuu usko. (uskonnollisuus).

Lisää poittitieteelisen lääketieteen asiantuntijoita Kelaan ja hiphurraa , kansa on terve.

Jaakob kirjoitti:

"Eivätkä kaikki puhtaasti subjektiiviset väitteet ole automaattisesti totta."

Ateisrien väitteet ovat enemmän subjektiivisia!

"Olen samaa mieltä. Mielikuvitusolennoilla on ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ilmaista itseään millään tavalla"

Missään kohti Raamatussa Jumalaa ei sanota mielikuvitusolennoksi. Väitteesi on siten itsesi keksimää mielikuvitusta.

"Jos ihmeparantumisia kerran löytyy pilvin pimein, niin luulisi että löytyisi edes yksi varma tapaus. Siis sellainen, josta on varmennettavat todisteet."

Niin löytyykin, jopa tuhansia tapauksia, mutta ateistien elämänkatsomukseen kuuluu se, että kieltäydytään uskomasta mihinkään todistukseen.

Lue lisää

Ei sanota Arthur Dentiäkään mielikuvituksen tuotteeksi, Linnunradan Käsikirja Liftareille kirjassa.
Jota muuten suosittelen lämpimästi myös sinulle, voi kehittyä toi huumorintajus:)

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Minä en ole etukäteen päättänyt olla uskomatta todisteisiin, vaan uskoa ainoastaan luotettaviin ja kriittisen tarkastelun kestäviin todisteisiin. Veikkaan suurimmalla osalla ateisteista asian olevan niin.

Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan?

Minusta ainakin olisi erittäin mielenkiintoista jos löytyisi edes yksi äkillinen ja selittämätön ihmeparaneminen joka kestää kriittisen tarkastelun.

Lue lisää

Kesäkuussa 1976 tuupovaaralainen emäntä Anni Mustonen huomasi ensi kerran näkökykynsä huomattavasti heikentyneen.
Tarkemmissa tutkimuksissa todettiin, että silmien verkkokalvosta on jäljellä vain viidennes. Loppu on tuhoutunut. Lääkäri sanoi, ettei menetettyä näkökykyä enää voida palauttaa, mutta jäljellä oleva yritetään säilyttää, kertoo Anni Mustonen.

Näkö heikkeni entisestään kunnes viime keväänä (1980 tai 1981) lääkäri totesi Anni Mustosen olevan sataprosenttisesti näkövammainen. Mitään toivoa näkökyvyn palautumisesta ei voitu antaa, sillä silmien verkkokalvot olivat täydellisesti tuhoutuneet.

Jo vuosia sitten Anni Mustonen kävi lähistöllä asuvan Niemisen opettajapariskunnan kanssa hengellisissä kokouksissa, jossa rukoiltiin sairaiden puolesta.
Viime toukokuun (1980 tai 1981) alussa Niemiset veivät Annin Pielisensuun kirkkoon. Tilaisuuden aikana englantilainen pastori rukoili sairaiden puolesta. Anni saatettiin rukousjonoon ja pastorin vaimo siunasi hänet.

- Hän ei koskettanut minua eikä myöskään kielivaikeuksien takia kysynyt, minkä puolesta toivon esirukousta, kertoo Anni Mustonen.

Esirukouksen jälkeen kaikki alkoi näyttää kirkkaammalta. "Näin Niemisen nuorimman tyttären Niinan istuvan penkissä"....."Pikkuhiljaa aloin hahmottaa yleisöä. Pystyin laskemaan kirkon ikkunat ja näkemään, minkä muotoiset ne ovat. Sitten aloin erottaa värejä ja yksityiskohtia. Näin, että edessäni istuvalla henkilöllä oli ruudullinen takki, toisella oli sininen vaate päällä. Pystyin lukemaan myös suurikokoista tekstiä, muistelee Anni Mustonen.

"Kotona mieheni oli ihmeissään. Vieläkin hän koettelee näkökykyäni. Hän saattaa kysyä, joko omenapuu on kukassa."

Kun silmien näkökyky oli palautunut, Anni täytti seuraavana päivänä meijerin tilauslomakkeen itse. Hän siivosi itse kotinsa ja paistoi ison pinon karjalanpiirakoita.

Tuupovaaran Heinäahon kylällä on Annin ihmeparantuminen ollut keskustelunaiheena. Monet ovat soittaneet, kyselleet ja varmistaneet tietoja. Useimmat ovat olleet vilpittömästi iloisia Annin puolesta.

-Näköni myötä olen saanut myös kiitoksen lahjan. Nyt kiitän Jumalaa helposti näkevistä silmistäni. Uskon, että kaikella on tarkoitus. Ehkä en olisi koskaan pysähtynyt miettimään hengellisiä asioita, ellei näköni olisi otettu pois, miettii Anni Mustonen.

Lyhennelmä kirjassa "Me Löysimme" olleesta parantumiskertomuksesta. Kustantaja Karas-Sana, Lohja Oy 1981

Jaakob kirjoitti:

"Yksikään ihminen ei ole vielä minun tietääkseni pystynyt osoittamaan todeksi ainuttakaan ihmeparanemista joka olisi jumalista lähtöisin. Voithan toki esittää kunnolliset kriittisen tarkastelun kestävät näytöt edes yhdestä paranemisesta jos niitä sinun tiedossa on paljon. Toimitetaan sairaskertomukset kaikkine liitteineen asiantuntijoille ja katsotaan mitä siellä sanotaan"

Jos kävisit hengellisissä tilaisuuksissa tai lukisit hengellisiä lehtiä ja kirjoja, näkisit todisteita ihmeparantumisista jatkuvasti.
Ateisti ei kuitenkaa lue näitä julkaisuja juuri siksi, koska hän pelkää katsoa totuutta silmiin.
Eikä hän usko, vaikka olisi minkälaiset todisteet. Hänen elämänkatsomukseen kuuluu se, että todisteisiin ei uskota.

Lue lisää

Olen ollut Jaakob piireissä 20v. Ainoassa oikeassa elävässä uskossa. Parantumisia tapahtuu mutta ainoatakaan niistä mitä minä tiedän ei ole pystytty osoittamaan yliluonnolliseksi jostain jumalista lähtöisin olevaksi ihmieparanemiseksi. Ihmisiä paranee ja kuolee samalla tavalla rukoili tai ei. Lääketiede parantaa todistetusti ennusteita. Rukouksella ei ole todettu olevan mitään näyttöä tehdyissä tutkimuksissa. Ainoatakaan kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä ei ole yhdestäkään ihmeparanemisesta. Tämä asia on sinulle sanottu kymmeniä kertoja, mutta et tunnu sitä ymmärtävän.

Ota selvää asioista ja riisu edes hetkeksi nuo silmälaput silmiltäsi.

Jaakob kirjoitti:

" Yksityiskohtaisesti lehtijutussa ei kuitenkaan selvitetä
ainuttakaan parantumistapausta. Sinervä myös toteaa, ettei osaa erottaa jumalallista ja
luonnollista parantumista toisistaan. Monista yrityksistä ja kyselyistä huolimatta tätä yhtä
lehtijuttua enempää emme löytäneet mitään lisätietoa Osmo Sinervän tutkimusraportista"

Jos sinulla on asiasta lisätietoa jota Hirsilä ei ystävänsä kanssa sitkeästi yrittämällä löytäneet voit varmaan linkittää sen tähän jatkoksi? "

Lääkäreiden potilaskertomuksia ei julkaista yleisissä lehdissä!
Mainitsemassani kirjassa Sinerva todella mainitsee: "Lääketiede on kehittynyt Jumalan luoman järjen tuloksena ja toimii ihmisen hyväksi. En voi erottaa sitä varsinaisesten ihmeparannusten ulkopuolelle"

Se, mitä hän yllä tarkoittaa, on, että ns. luonnollisetkin parantumiset ovat itseasiassa ihmeparantumisia, koska ne perustuvat Jumalan luomaan järkeen.

Jos Hirsilä olisi lukenut mainitsemani kirjan, hän olisi siitä nähnyt yksityiskohtaisemman selostuksen esim. Sinervan vaimon parantumisesta. Hän olisi voinut myös ottaa yhteyttä Ulla-Christina Sjömanniin, joka rukoili hänen puolestaan. Tietääkseni Ulla-Christiina palvelee yhä edelleen seurakunnassa ja hänen rukousten kautta paranee jatkuvasti ihmisiä, joita Hirsilä ei tiettävästi ole vaivautunut kuulemaan.

Lue lisää

"Jos Hirsilä olisi lukenut mainitsemani kirjan, hän olisi siitä nähnyt yksityiskohtaisemman selostuksen esim. Sinervan vaimon parantumisesta."

Eiköhän ole lukenut kyseisen kirjan. Kirjassa olevat väitteet eivät vielä ole mitään "todisteita".

Tottakai Sjömann toimii kuten Koivistokin ja monet muut. Usko on niin vahva ettei nähdä totuutta "paranemisten" takana.

Yhdestäkään jumalasta ei ole olemassa minkäänlaista näyttöä.

Jaakob kirjoitti:

Kesäkuussa 1976 tuupovaaralainen emäntä Anni Mustonen huomasi ensi kerran näkökykynsä huomattavasti heikentyneen.
Tarkemmissa tutkimuksissa todettiin, että silmien verkkokalvosta on jäljellä vain viidennes. Loppu on tuhoutunut. Lääkäri sanoi, ettei menetettyä näkökykyä enää voida palauttaa, mutta jäljellä oleva yritetään säilyttää, kertoo Anni Mustonen.

Näkö heikkeni entisestään kunnes viime keväänä (1980 tai 1981) lääkäri totesi Anni Mustosen olevan sataprosenttisesti näkövammainen. Mitään toivoa näkökyvyn palautumisesta ei voitu antaa, sillä silmien verkkokalvot olivat täydellisesti tuhoutuneet.

Jo vuosia sitten Anni Mustonen kävi lähistöllä asuvan Niemisen opettajapariskunnan kanssa hengellisissä kokouksissa, jossa rukoiltiin sairaiden puolesta.
Viime toukokuun (1980 tai 1981) alussa Niemiset veivät Annin Pielisensuun kirkkoon. Tilaisuuden aikana englantilainen pastori rukoili sairaiden puolesta. Anni saatettiin rukousjonoon ja pastorin vaimo siunasi hänet.

- Hän ei koskettanut minua eikä myöskään kielivaikeuksien takia kysynyt, minkä puolesta toivon esirukousta, kertoo Anni Mustonen.

Esirukouksen jälkeen kaikki alkoi näyttää kirkkaammalta. "Näin Niemisen nuorimman tyttären Niinan istuvan penkissä"....."Pikkuhiljaa aloin hahmottaa yleisöä. Pystyin laskemaan kirkon ikkunat ja näkemään, minkä muotoiset ne ovat. Sitten aloin erottaa värejä ja yksityiskohtia. Näin, että edessäni istuvalla henkilöllä oli ruudullinen takki, toisella oli sininen vaate päällä. Pystyin lukemaan myös suurikokoista tekstiä, muistelee Anni Mustonen.

"Kotona mieheni oli ihmeissään. Vieläkin hän koettelee näkökykyäni. Hän saattaa kysyä, joko omenapuu on kukassa."

Kun silmien näkökyky oli palautunut, Anni täytti seuraavana päivänä meijerin tilauslomakkeen itse. Hän siivosi itse kotinsa ja paistoi ison pinon karjalanpiirakoita.

Tuupovaaran Heinäahon kylällä on Annin ihmeparantuminen ollut keskustelunaiheena. Monet ovat soittaneet, kyselleet ja varmistaneet tietoja. Useimmat ovat olleet vilpittömästi iloisia Annin puolesta.

-Näköni myötä olen saanut myös kiitoksen lahjan. Nyt kiitän Jumalaa helposti näkevistä silmistäni. Uskon, että kaikella on tarkoitus. Ehkä en olisi koskaan pysähtynyt miettimään hengellisiä asioita, ellei näköni olisi otettu pois, miettii Anni Mustonen.

Lyhennelmä kirjassa "Me Löysimme" olleesta parantumiskertomuksesta. Kustantaja Karas-Sana, Lohja Oy 1981

Lue lisää

Tämäkin on tyypillinen uskiskertomus joka todennäköisesti osoitautuisi keksityksi tai suuresti liioitelluksi tarinaksi kun asiasta alettaisiin ottamaan selvää.

Sinunlaiselle fudamentalistiuskovaisellehan riittää että tuollaista pajunköyttä syötetään "oikeanlaisissa" lehdissä. Uskot varmaan tuonkin täysin ilman mitään todisteita, eikö niin? Miten suhtautuisit siihen, jos tuo kyseinen tapaus paljastuisi valheelliseksi ja perättömäksi?

Uskot kaiken kritiikittömästi koska haluat uskoa totuudesta riippumatta. Niin se menee uskovaisen kohdalla.

tehdä itsekin töitä kirjoitti:

Haloo! Voitko ottaa yhteyttä heihin vaikka 'rukousystävien' kautta? Näe hieman vaivaa.

Noita "parantumistapauksia" on tutkittu aivan riittävästi - yhtään ainoata ei ole pystytty todistamaan yliluonnolliseksi ja äkilliseksi ihmeparanemiseksi. "Todistelu" rykousystävät.fi portaalissa ei vielä oikein täytä kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä :) Onko sinulla noista tapauksista tarkat tiedot diagnooseista, käytetyistä lääkkeistä ja käytetyistä hoidoista yhdistettynä riippumattomaan ja puolueettomaan asiantuntijan antamaan lausuntoon?

Parantumiset tiivistyvät poikeuksetta kolmeen asiaan:
1. Karkea valehtelu
2. Vahva tarinan värittäminen/ liioittelu
3. Lääketieteen aikaansaama tai normaali spontaani parantuminen.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Noita "parantumistapauksia" on tutkittu aivan riittävästi - yhtään ainoata ei ole pystytty todistamaan yliluonnolliseksi ja äkilliseksi ihmeparanemiseksi. "Todistelu" rykousystävät.fi portaalissa ei vielä oikein täytä kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä :) Onko sinulla noista tapauksista tarkat tiedot diagnooseista, käytetyistä lääkkeistä ja käytetyistä hoidoista yhdistettynä riippumattomaan ja puolueettomaan asiantuntijan antamaan lausuntoon?

Parantumiset tiivistyvät poikeuksetta kolmeen asiaan:
1. Karkea valehtelu
2. Vahva tarinan värittäminen/ liioittelu
3. Lääketieteen aikaansaama tai normaali spontaani parantuminen.

Lue lisää

Kaksi vuotta sitten, nykyään (2009) 74 vuotias Irja (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) alkoi tuntea itsensä hyvin huonovointiseksi. " Ensin minua tutkittiin täällä (Huittisissa) paikallisessa terveyskeskuksessa ja sitten lähetettiin aluesairaalaan Vammalaan. Tutkittiin ja kuvattiin ja otettiin verikokeita laboratoriossa. Mitään ei kuitenkaan tahtonut löytyä, mutta olo muuttui aina vain huonommaksi." Lopulta Irja oli niin huonossa kunnossa, ettei juuri vuoteeltaan pystynyt nousemaan.

Helmikuun 19 päivänä 2007 tuli sitten vihdoin tuloksia Irjalle tehdyistä tutkimuksista. Irjalta otetusta luuydinnäytteestä paljastui, että hän sairasti kroonista lymfaattista leukemiaa. "Kyllä minusta todella tuntui siltä, että tämä on nyt loppu! Kun en muuta jaksanut, niin aloin sängyssä maatessani mielessäni suunnitella hautajaisiani."
Sairaalassa Irjalle oli kerrottu, että häntä aletaan hoitaa suun kautta annettavilla sytostaateilla.

Maaliskuun alussa Huittisten kirkossa oli rukousilta. "Kirkko sijaitsee melko lähellä kotiamme ja jotenkin minutkin sinne saatiin."
Rukousjonossa Irja itkien kertoi sairastavansa leukemiaa. "Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani ja sitten minut vielä siunattiin ja voideltiin öljyllä (= tehdään ristinmerkki otsaan kasviöljyllä)."

Huittisten kirkon rukousten jälkeen soitin vielä kahdesti rukouspyynnön myös perjantai-iltaisin lähetettävään Radio Dein rukousiltaan.

"Pian rupesikin tapahtumaan jotakin aivan ihmeellistä: Ensin ruokahaluni alkoi palata, ja pian muukin oloni muuttui yhä paremmaksi ja paremmaksi. Kuntoni alkoi selvästi kohentua ennen kuin minulle määrättyjä sytostaattihoitoja oli lainkaan ehditty aloittaa. Eikä sitä lääkitystä sitten koskaan aloitettukaan."

"Kun seuraavan kerran menin Huittisten terveyskeskukseen, joka kolmas kuukausi tehtävään kontrollitutkimukseen, siellä palveleva ihana uskova lääkäri sanoi, että veriarvot ovat oikein hyvät ja kaikki on aivan hallinnassa. Mitään lääkitystä ei aloiteta - eikä sitä ehkä tarvitse koskaan aloittaakaan, lääkäri lisäsi."

"Kun Pirkko oli jälleen täällä Huittisten kirkossa syyskuussa 2008, saatoimme yhdessä kiittää siitä, tässä minä taas olen ja näin hyvässä kunnossa! En voi muuta kuin uskoa, että Jumala kuuli rukouksemme ja nosti minut sieltä sängyn pohjalta. Hän on minut ainakin toistaiseksi parantanut ilman ensimmäistäkään leukemiaan tarkoitettua lääkettä!" Irja iloitsee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2009

Jaakob kirjoitti:

Kaksi vuotta sitten, nykyään (2009) 74 vuotias Irja (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) alkoi tuntea itsensä hyvin huonovointiseksi. " Ensin minua tutkittiin täällä (Huittisissa) paikallisessa terveyskeskuksessa ja sitten lähetettiin aluesairaalaan Vammalaan. Tutkittiin ja kuvattiin ja otettiin verikokeita laboratoriossa. Mitään ei kuitenkaan tahtonut löytyä, mutta olo muuttui aina vain huonommaksi." Lopulta Irja oli niin huonossa kunnossa, ettei juuri vuoteeltaan pystynyt nousemaan.

Helmikuun 19 päivänä 2007 tuli sitten vihdoin tuloksia Irjalle tehdyistä tutkimuksista. Irjalta otetusta luuydinnäytteestä paljastui, että hän sairasti kroonista lymfaattista leukemiaa. "Kyllä minusta todella tuntui siltä, että tämä on nyt loppu! Kun en muuta jaksanut, niin aloin sängyssä maatessani mielessäni suunnitella hautajaisiani."
Sairaalassa Irjalle oli kerrottu, että häntä aletaan hoitaa suun kautta annettavilla sytostaateilla.

Maaliskuun alussa Huittisten kirkossa oli rukousilta. "Kirkko sijaitsee melko lähellä kotiamme ja jotenkin minutkin sinne saatiin."
Rukousjonossa Irja itkien kertoi sairastavansa leukemiaa. "Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani ja sitten minut vielä siunattiin ja voideltiin öljyllä (= tehdään ristinmerkki otsaan kasviöljyllä)."

Huittisten kirkon rukousten jälkeen soitin vielä kahdesti rukouspyynnön myös perjantai-iltaisin lähetettävään Radio Dein rukousiltaan.

"Pian rupesikin tapahtumaan jotakin aivan ihmeellistä: Ensin ruokahaluni alkoi palata, ja pian muukin oloni muuttui yhä paremmaksi ja paremmaksi. Kuntoni alkoi selvästi kohentua ennen kuin minulle määrättyjä sytostaattihoitoja oli lainkaan ehditty aloittaa. Eikä sitä lääkitystä sitten koskaan aloitettukaan."

"Kun seuraavan kerran menin Huittisten terveyskeskukseen, joka kolmas kuukausi tehtävään kontrollitutkimukseen, siellä palveleva ihana uskova lääkäri sanoi, että veriarvot ovat oikein hyvät ja kaikki on aivan hallinnassa. Mitään lääkitystä ei aloiteta - eikä sitä ehkä tarvitse koskaan aloittaakaan, lääkäri lisäsi."

"Kun Pirkko oli jälleen täällä Huittisten kirkossa syyskuussa 2008, saatoimme yhdessä kiittää siitä, tässä minä taas olen ja näin hyvässä kunnossa! En voi muuta kuin uskoa, että Jumala kuuli rukouksemme ja nosti minut sieltä sängyn pohjalta. Hän on minut ainakin toistaiseksi parantanut ilman ensimmäistäkään leukemiaan tarkoitettua lääkettä!" Irja iloitsee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2009

Lue lisää

Eipä tuossakaan postauksessa ole mitään dokumentteja jotka kertoisivat äkillisestä yliluonnollisesta ihmeparanemisesta. Taas hyvä esimerkki todennäköisesti liioittelusta tai valehtelusta. Uskovainen tekee sitä tahattomasti osin tahattomasti ja osin tahallan edistääkseen oman uskontonsa levittämistä.

Leukemian lääketieteelliset hoidot ja diagnoosimenetelmät ovat kehittyneet paljon ja nykyään ennuste on paljon parempi kuin menneninä vuosikymmeninä. Taitaa olla jälleen sellainen tapaus jossa tieteen saavutukset pistetään jonkun olemattoman jumalolennon tekosiksi.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Olen ollut Jaakob piireissä 20v. Ainoassa oikeassa elävässä uskossa. Parantumisia tapahtuu mutta ainoatakaan niistä mitä minä tiedän ei ole pystytty osoittamaan yliluonnolliseksi jostain jumalista lähtöisin olevaksi ihmieparanemiseksi. Ihmisiä paranee ja kuolee samalla tavalla rukoili tai ei. Lääketiede parantaa todistetusti ennusteita. Rukouksella ei ole todettu olevan mitään näyttöä tehdyissä tutkimuksissa. Ainoatakaan kriittisen tarkastelun kestävää näyttöä ei ole yhdestäkään ihmeparanemisesta. Tämä asia on sinulle sanottu kymmeniä kertoja, mutta et tunnu sitä ymmärtävän.

Ota selvää asioista ja riisu edes hetkeksi nuo silmälaput silmiltäsi.

Lue lisää

Vuonna 1998 Polvijärvellä asuvat Marja ja hänen miehensä (Sukunimi ja kuvia Rukousystävä lehdessä) päättivät, että heidän vasta perustettuun perheeseensä myös lapset olisivat hyvin toivottuja. Marja oli tuolloin 32 v, ja hänen miehensä 37 v.
Toiveista huolimatta lasta ei vain alkanut kuulua. "Talvella 2000-2001 päätimme turvautua lapsettomuushoitoihin. Minua hoidettiin hormooneilla, ja kolme kertaa tehtiin hedelmöityshoito. Jostakin syystä minä henkilökohtaisesti koin hedelmöityshoidot jotenkin luonnonvastaisiksi. Niistä ei myöskään ollut mitään hyötyä, eikä raskaus lähtenyt kehittymään. Kolmannen epäonnistuneen hoidon jälkeen päätin, että en enää mene uusiin hoitoihin."

Eräältä työtoveriltaan hän kuuli, kuinka heidän perheensä seitsemän vuotta kestänyt lapsettomuus oli päättynyt onnellisesti tyttövauvan syntymään, kun lapsettomuusasiaa oli rukoiltu rukouskokouksessa. "En itse ollut tuolloin vielä mitenkään uskossa, mutta silti päätin, että tässä olisi nyt se ainoa keino, jota minä haluaisin vielä kokeilla. Seurasin lehtien hengellisiä ilmoituksia."

"Näin kului pari vuotta, kunnes huomasin, että kotipitäjässäni Polvijärven kirkossa olisi Pirkon (Jalovaara) rukousilta. Päätin lähteä tilaisuuteen... Kun sitten ihmiset penkkiriveittäin kutsuttiin alttarille rukouspalveluun, ajattelin kauhuissani, että mihin olenkaan joutunut!....Jo ennen essirukousta jotakin merkillistä alkoi kuitenkin tapahtua...Aloin kovasti itkeä. Tunsin myös, että tässä olisi nyt minun viimeinen mahdollisuuteni tulla äidiksi...Hyvä kun sain itkun seasta kerrotuksi Pirkolle, miksi tässä ylipäänsä olin. En tuolloin vielä tuntenut Jeesusta. Tietenkin tiesin Jeesuksen Raamatun henkilönä, mutta henkilökohtaisesti Hänellä ei ollut paikkaa elämässäni. Pikemminkin ihmettelin, mitä tarkoittaa, kun rukoiltiin, että Jeesus paranna tämä asia. Ihmettelin myös, kun ihmiset kaatuilivat ympäriltäni, mutta minä en."

Rukousilta Polvijärven kirkossa oli marraskuussa 2002. Maaliskuussa 2003 Marja alkoi odottaa lasta....Sitten täsmälleen joulupäivänä 2003 syntyi Jenni ja vielä heinäkuussa 2005 pikku Anni.

Ja Jumala on auttanut monissa muissakin asioissa hyvin konkreettisesti. Jennin syntymän jälkeen Marjan ranteet molemmissa käsissä kipeytyivät kovasti. Marjan täytyi yölläkin pitää siteitä ranteissa, koska niitä särki jatkuvasti. Lääkärikään ei osannut sanoa syytä ongelmaan, vaan kehotti menemään reumakokeisiin kipujen aiheuttajan selvittämiseksi.
"En enää tiennyt muuta keinoa kuin rukouksessa kääntyä Jumalan puoleen. Sanoin Jumalalle, että kun olet tämän ihanan lapsen minulle suonut, niin ota pois myös tämä kipu, koska kaikki energiani tuntuu menevän tämän kivun kanssa kamppailemiseen.
Tuskin olin ehtinyt tuon rukouksen rukoilla kun kipu hävisi, eikä ole sen jälkeen takaisin tullut", Marja yhäkin ihmettelee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 5/2008
Tämä tapaus todistaa, että Jumalan ihmeparantuminen ei perustu mihinkään psykologiseen lujaan uskoon. Marja ei ollut edes uskossa, kun hänen puolestaan rukoiltiin.

Jaakob kirjoitti:

Vuonna 1998 Polvijärvellä asuvat Marja ja hänen miehensä (Sukunimi ja kuvia Rukousystävä lehdessä) päättivät, että heidän vasta perustettuun perheeseensä myös lapset olisivat hyvin toivottuja. Marja oli tuolloin 32 v, ja hänen miehensä 37 v.
Toiveista huolimatta lasta ei vain alkanut kuulua. "Talvella 2000-2001 päätimme turvautua lapsettomuushoitoihin. Minua hoidettiin hormooneilla, ja kolme kertaa tehtiin hedelmöityshoito. Jostakin syystä minä henkilökohtaisesti koin hedelmöityshoidot jotenkin luonnonvastaisiksi. Niistä ei myöskään ollut mitään hyötyä, eikä raskaus lähtenyt kehittymään. Kolmannen epäonnistuneen hoidon jälkeen päätin, että en enää mene uusiin hoitoihin."

Eräältä työtoveriltaan hän kuuli, kuinka heidän perheensä seitsemän vuotta kestänyt lapsettomuus oli päättynyt onnellisesti tyttövauvan syntymään, kun lapsettomuusasiaa oli rukoiltu rukouskokouksessa. "En itse ollut tuolloin vielä mitenkään uskossa, mutta silti päätin, että tässä olisi nyt se ainoa keino, jota minä haluaisin vielä kokeilla. Seurasin lehtien hengellisiä ilmoituksia."

"Näin kului pari vuotta, kunnes huomasin, että kotipitäjässäni Polvijärven kirkossa olisi Pirkon (Jalovaara) rukousilta. Päätin lähteä tilaisuuteen... Kun sitten ihmiset penkkiriveittäin kutsuttiin alttarille rukouspalveluun, ajattelin kauhuissani, että mihin olenkaan joutunut!....Jo ennen essirukousta jotakin merkillistä alkoi kuitenkin tapahtua...Aloin kovasti itkeä. Tunsin myös, että tässä olisi nyt minun viimeinen mahdollisuuteni tulla äidiksi...Hyvä kun sain itkun seasta kerrotuksi Pirkolle, miksi tässä ylipäänsä olin. En tuolloin vielä tuntenut Jeesusta. Tietenkin tiesin Jeesuksen Raamatun henkilönä, mutta henkilökohtaisesti Hänellä ei ollut paikkaa elämässäni. Pikemminkin ihmettelin, mitä tarkoittaa, kun rukoiltiin, että Jeesus paranna tämä asia. Ihmettelin myös, kun ihmiset kaatuilivat ympäriltäni, mutta minä en."

Rukousilta Polvijärven kirkossa oli marraskuussa 2002. Maaliskuussa 2003 Marja alkoi odottaa lasta....Sitten täsmälleen joulupäivänä 2003 syntyi Jenni ja vielä heinäkuussa 2005 pikku Anni.

Ja Jumala on auttanut monissa muissakin asioissa hyvin konkreettisesti. Jennin syntymän jälkeen Marjan ranteet molemmissa käsissä kipeytyivät kovasti. Marjan täytyi yölläkin pitää siteitä ranteissa, koska niitä särki jatkuvasti. Lääkärikään ei osannut sanoa syytä ongelmaan, vaan kehotti menemään reumakokeisiin kipujen aiheuttajan selvittämiseksi.
"En enää tiennyt muuta keinoa kuin rukouksessa kääntyä Jumalan puoleen. Sanoin Jumalalle, että kun olet tämän ihanan lapsen minulle suonut, niin ota pois myös tämä kipu, koska kaikki energiani tuntuu menevän tämän kivun kanssa kamppailemiseen.
Tuskin olin ehtinyt tuon rukouksen rukoilla kun kipu hävisi, eikä ole sen jälkeen takaisin tullut", Marja yhäkin ihmettelee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 5/2008
Tämä tapaus todistaa, että Jumalan ihmeparantuminen ei perustu mihinkään psykologiseen lujaan uskoon. Marja ei ollut edes uskossa, kun hänen puolestaan rukoiltiin.

Lue lisää

Juu, oikeasti se on niin, että Marjan mies on tuhkamuna, 2003 seudulle tuli uusi postimies, joka on Marjan lasten isä

Jaakob kirjoitti:

Kaksi vuotta sitten, nykyään (2009) 74 vuotias Irja (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) alkoi tuntea itsensä hyvin huonovointiseksi. " Ensin minua tutkittiin täällä (Huittisissa) paikallisessa terveyskeskuksessa ja sitten lähetettiin aluesairaalaan Vammalaan. Tutkittiin ja kuvattiin ja otettiin verikokeita laboratoriossa. Mitään ei kuitenkaan tahtonut löytyä, mutta olo muuttui aina vain huonommaksi." Lopulta Irja oli niin huonossa kunnossa, ettei juuri vuoteeltaan pystynyt nousemaan.

Helmikuun 19 päivänä 2007 tuli sitten vihdoin tuloksia Irjalle tehdyistä tutkimuksista. Irjalta otetusta luuydinnäytteestä paljastui, että hän sairasti kroonista lymfaattista leukemiaa. "Kyllä minusta todella tuntui siltä, että tämä on nyt loppu! Kun en muuta jaksanut, niin aloin sängyssä maatessani mielessäni suunnitella hautajaisiani."
Sairaalassa Irjalle oli kerrottu, että häntä aletaan hoitaa suun kautta annettavilla sytostaateilla.

Maaliskuun alussa Huittisten kirkossa oli rukousilta. "Kirkko sijaitsee melko lähellä kotiamme ja jotenkin minutkin sinne saatiin."
Rukousjonossa Irja itkien kertoi sairastavansa leukemiaa. "Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani ja sitten minut vielä siunattiin ja voideltiin öljyllä (= tehdään ristinmerkki otsaan kasviöljyllä)."

Huittisten kirkon rukousten jälkeen soitin vielä kahdesti rukouspyynnön myös perjantai-iltaisin lähetettävään Radio Dein rukousiltaan.

"Pian rupesikin tapahtumaan jotakin aivan ihmeellistä: Ensin ruokahaluni alkoi palata, ja pian muukin oloni muuttui yhä paremmaksi ja paremmaksi. Kuntoni alkoi selvästi kohentua ennen kuin minulle määrättyjä sytostaattihoitoja oli lainkaan ehditty aloittaa. Eikä sitä lääkitystä sitten koskaan aloitettukaan."

"Kun seuraavan kerran menin Huittisten terveyskeskukseen, joka kolmas kuukausi tehtävään kontrollitutkimukseen, siellä palveleva ihana uskova lääkäri sanoi, että veriarvot ovat oikein hyvät ja kaikki on aivan hallinnassa. Mitään lääkitystä ei aloiteta - eikä sitä ehkä tarvitse koskaan aloittaakaan, lääkäri lisäsi."

"Kun Pirkko oli jälleen täällä Huittisten kirkossa syyskuussa 2008, saatoimme yhdessä kiittää siitä, tässä minä taas olen ja näin hyvässä kunnossa! En voi muuta kuin uskoa, että Jumala kuuli rukouksemme ja nosti minut sieltä sängyn pohjalta. Hän on minut ainakin toistaiseksi parantanut ilman ensimmäistäkään leukemiaan tarkoitettua lääkettä!" Irja iloitsee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2009

Lue lisää

Sinun on aika vaikea todistaa ensinnäkin tätä "ihmeparantumista" ihmeeksi. Ja toiseksi sinun pitäisi todistaa, että kuka henkiolento se sitten oli joka paransi. Enkeli, jumala, Shiva, Allah, piru, Cthulhu, lentävä spagettihirviö, asteekkien aurinkojumala, Zeus!?

Jaakob kirjoitti:

Kaksi vuotta sitten, nykyään (2009) 74 vuotias Irja (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) alkoi tuntea itsensä hyvin huonovointiseksi. " Ensin minua tutkittiin täällä (Huittisissa) paikallisessa terveyskeskuksessa ja sitten lähetettiin aluesairaalaan Vammalaan. Tutkittiin ja kuvattiin ja otettiin verikokeita laboratoriossa. Mitään ei kuitenkaan tahtonut löytyä, mutta olo muuttui aina vain huonommaksi." Lopulta Irja oli niin huonossa kunnossa, ettei juuri vuoteeltaan pystynyt nousemaan.

Helmikuun 19 päivänä 2007 tuli sitten vihdoin tuloksia Irjalle tehdyistä tutkimuksista. Irjalta otetusta luuydinnäytteestä paljastui, että hän sairasti kroonista lymfaattista leukemiaa. "Kyllä minusta todella tuntui siltä, että tämä on nyt loppu! Kun en muuta jaksanut, niin aloin sängyssä maatessani mielessäni suunnitella hautajaisiani."
Sairaalassa Irjalle oli kerrottu, että häntä aletaan hoitaa suun kautta annettavilla sytostaateilla.

Maaliskuun alussa Huittisten kirkossa oli rukousilta. "Kirkko sijaitsee melko lähellä kotiamme ja jotenkin minutkin sinne saatiin."
Rukousjonossa Irja itkien kertoi sairastavansa leukemiaa. "Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani ja sitten minut vielä siunattiin ja voideltiin öljyllä (= tehdään ristinmerkki otsaan kasviöljyllä)."

Huittisten kirkon rukousten jälkeen soitin vielä kahdesti rukouspyynnön myös perjantai-iltaisin lähetettävään Radio Dein rukousiltaan.

"Pian rupesikin tapahtumaan jotakin aivan ihmeellistä: Ensin ruokahaluni alkoi palata, ja pian muukin oloni muuttui yhä paremmaksi ja paremmaksi. Kuntoni alkoi selvästi kohentua ennen kuin minulle määrättyjä sytostaattihoitoja oli lainkaan ehditty aloittaa. Eikä sitä lääkitystä sitten koskaan aloitettukaan."

"Kun seuraavan kerran menin Huittisten terveyskeskukseen, joka kolmas kuukausi tehtävään kontrollitutkimukseen, siellä palveleva ihana uskova lääkäri sanoi, että veriarvot ovat oikein hyvät ja kaikki on aivan hallinnassa. Mitään lääkitystä ei aloiteta - eikä sitä ehkä tarvitse koskaan aloittaakaan, lääkäri lisäsi."

"Kun Pirkko oli jälleen täällä Huittisten kirkossa syyskuussa 2008, saatoimme yhdessä kiittää siitä, tässä minä taas olen ja näin hyvässä kunnossa! En voi muuta kuin uskoa, että Jumala kuuli rukouksemme ja nosti minut sieltä sängyn pohjalta. Hän on minut ainakin toistaiseksi parantanut ilman ensimmäistäkään leukemiaan tarkoitettua lääkettä!" Irja iloitsee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2009

Lue lisää

mikäli esim. seuraavat lehdet kirjoittaisivat niistä ihmeparantamisista. Kuten engl. The Lancet tai kotimainen Duodecim. Meinaan olisi vähän enemmän tieteellistä edidenssia.
Mutta onnea vaan parantuneille.

Jaakob kirjoitti:

Vuonna 1998 Polvijärvellä asuvat Marja ja hänen miehensä (Sukunimi ja kuvia Rukousystävä lehdessä) päättivät, että heidän vasta perustettuun perheeseensä myös lapset olisivat hyvin toivottuja. Marja oli tuolloin 32 v, ja hänen miehensä 37 v.
Toiveista huolimatta lasta ei vain alkanut kuulua. "Talvella 2000-2001 päätimme turvautua lapsettomuushoitoihin. Minua hoidettiin hormooneilla, ja kolme kertaa tehtiin hedelmöityshoito. Jostakin syystä minä henkilökohtaisesti koin hedelmöityshoidot jotenkin luonnonvastaisiksi. Niistä ei myöskään ollut mitään hyötyä, eikä raskaus lähtenyt kehittymään. Kolmannen epäonnistuneen hoidon jälkeen päätin, että en enää mene uusiin hoitoihin."

Eräältä työtoveriltaan hän kuuli, kuinka heidän perheensä seitsemän vuotta kestänyt lapsettomuus oli päättynyt onnellisesti tyttövauvan syntymään, kun lapsettomuusasiaa oli rukoiltu rukouskokouksessa. "En itse ollut tuolloin vielä mitenkään uskossa, mutta silti päätin, että tässä olisi nyt se ainoa keino, jota minä haluaisin vielä kokeilla. Seurasin lehtien hengellisiä ilmoituksia."

"Näin kului pari vuotta, kunnes huomasin, että kotipitäjässäni Polvijärven kirkossa olisi Pirkon (Jalovaara) rukousilta. Päätin lähteä tilaisuuteen... Kun sitten ihmiset penkkiriveittäin kutsuttiin alttarille rukouspalveluun, ajattelin kauhuissani, että mihin olenkaan joutunut!....Jo ennen essirukousta jotakin merkillistä alkoi kuitenkin tapahtua...Aloin kovasti itkeä. Tunsin myös, että tässä olisi nyt minun viimeinen mahdollisuuteni tulla äidiksi...Hyvä kun sain itkun seasta kerrotuksi Pirkolle, miksi tässä ylipäänsä olin. En tuolloin vielä tuntenut Jeesusta. Tietenkin tiesin Jeesuksen Raamatun henkilönä, mutta henkilökohtaisesti Hänellä ei ollut paikkaa elämässäni. Pikemminkin ihmettelin, mitä tarkoittaa, kun rukoiltiin, että Jeesus paranna tämä asia. Ihmettelin myös, kun ihmiset kaatuilivat ympäriltäni, mutta minä en."

Rukousilta Polvijärven kirkossa oli marraskuussa 2002. Maaliskuussa 2003 Marja alkoi odottaa lasta....Sitten täsmälleen joulupäivänä 2003 syntyi Jenni ja vielä heinäkuussa 2005 pikku Anni.

Ja Jumala on auttanut monissa muissakin asioissa hyvin konkreettisesti. Jennin syntymän jälkeen Marjan ranteet molemmissa käsissä kipeytyivät kovasti. Marjan täytyi yölläkin pitää siteitä ranteissa, koska niitä särki jatkuvasti. Lääkärikään ei osannut sanoa syytä ongelmaan, vaan kehotti menemään reumakokeisiin kipujen aiheuttajan selvittämiseksi.
"En enää tiennyt muuta keinoa kuin rukouksessa kääntyä Jumalan puoleen. Sanoin Jumalalle, että kun olet tämän ihanan lapsen minulle suonut, niin ota pois myös tämä kipu, koska kaikki energiani tuntuu menevän tämän kivun kanssa kamppailemiseen.
Tuskin olin ehtinyt tuon rukouksen rukoilla kun kipu hävisi, eikä ole sen jälkeen takaisin tullut", Marja yhäkin ihmettelee.

Lähde: Rukousystävä -lehti 5/2008
Tämä tapaus todistaa, että Jumalan ihmeparantuminen ei perustu mihinkään psykologiseen lujaan uskoon. Marja ei ollut edes uskossa, kun hänen puolestaan rukoiltiin.

Lue lisää

Kertomus rukousystävä lehdessä ei ole mikään todiste yliluonnollisesta ja äkillisestä ihmeparanemisesta. Se on ennenkaikkea todiste ihmisten halusta uskoa jumaliinsa.

Paranemisia tapahtuu riippumatta rukoiluista tai uskosta. Uskovaisten piireissä menee paranemiset niin että suureen ääneen rukoillaan ihmisten paranemisia ja hyvin monesti joku saa oikein "profetioita" tai "tiedon sanoja" tai "varmuuden herralta" miten tämä kyseinen ihminen paranee. Mikäli kaikesta meuhkaamisesta huolimatta ihminen kuolee vaietaan tämä asia kaikessa hiljaisuudessa mutta jos ihminen sattuu paranemaan toitotetaan se jumalien parantumisihmeenä. Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta.

Miten Jaakob suhtautuisit tähän tapaukseen jos se osoittautuisi perättömäksi? Mitä ajattelisit siinä tapauksessa?

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Kertomus rukousystävä lehdessä ei ole mikään todiste yliluonnollisesta ja äkillisestä ihmeparanemisesta. Se on ennenkaikkea todiste ihmisten halusta uskoa jumaliinsa.

Paranemisia tapahtuu riippumatta rukoiluista tai uskosta. Uskovaisten piireissä menee paranemiset niin että suureen ääneen rukoillaan ihmisten paranemisia ja hyvin monesti joku saa oikein "profetioita" tai "tiedon sanoja" tai "varmuuden herralta" miten tämä kyseinen ihminen paranee. Mikäli kaikesta meuhkaamisesta huolimatta ihminen kuolee vaietaan tämä asia kaikessa hiljaisuudessa mutta jos ihminen sattuu paranemaan toitotetaan se jumalien parantumisihmeenä. Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta.

Miten Jaakob suhtautuisit tähän tapaukseen jos se osoittautuisi perättömäksi? Mitä ajattelisit siinä tapauksessa?

Lue lisää

"Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta."

Kun lääketiede ei ole onnistunut parantamaan ihmistä, ja ihminen sitten paranee, usein välittömästi rukouksen tai tiedonsanojen jälkeen, niin ei silloin voida puhua mistään luonnollisesta parantumisesta tai valehtelemisesta.
Luonnolliseen parantumiseen eivät kuulu rukous, parantumista edeltävät tiedonsanat tai potilaan selvä fyysinen tai hengellinen kokemus Jumalan parantavasta kosketuksesta.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Kertomus rukousystävä lehdessä ei ole mikään todiste yliluonnollisesta ja äkillisestä ihmeparanemisesta. Se on ennenkaikkea todiste ihmisten halusta uskoa jumaliinsa.

Paranemisia tapahtuu riippumatta rukoiluista tai uskosta. Uskovaisten piireissä menee paranemiset niin että suureen ääneen rukoillaan ihmisten paranemisia ja hyvin monesti joku saa oikein "profetioita" tai "tiedon sanoja" tai "varmuuden herralta" miten tämä kyseinen ihminen paranee. Mikäli kaikesta meuhkaamisesta huolimatta ihminen kuolee vaietaan tämä asia kaikessa hiljaisuudessa mutta jos ihminen sattuu paranemaan toitotetaan se jumalien parantumisihmeenä. Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta.

Miten Jaakob suhtautuisit tähän tapaukseen jos se osoittautuisi perättömäksi? Mitä ajattelisit siinä tapauksessa?

Lue lisää

Martti S. (sukunimi lähdeteoksessa), Porvoo, synt. 1948.
Jumala paransi syövästä (sarkooma) 1987.
Töölön sairaalan lääkärit eivät antaneet mitään toiveita paranemisesta. Lääkäri Mika Lillrank sanoi, että jo yleensä sarkooma on sellainen sana, että lääketieteellisesti voidaan antaa korkeintaan vuosi elinaikaa.

Martin puolesta rukoiltiin kotiseurakunnassa. Hän kävi myös Vålaxissa telttakokouksessa, missä ahvenanmaalainen pariskunta rukoili sairaitten puolesta. Sen jälkeen alkoi käänne parempaan ja lopulliseen parantumiseen.
Toimittaja Petteri Holma kirjoitti HS:ssa 11.2.1990 Martin paranemisesta. Hän haastatteli myös HYKS:n ylilääkäri Karl Blomqvistia.

Lähdeteos: Kaj Aalto: "Nouse ja käy", Ristin Voitto 1990.

Jaakob kirjoitti:

"Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta."

Kun lääketiede ei ole onnistunut parantamaan ihmistä, ja ihminen sitten paranee, usein välittömästi rukouksen tai tiedonsanojen jälkeen, niin ei silloin voida puhua mistään luonnollisesta parantumisesta tai valehtelemisesta.
Luonnolliseen parantumiseen eivät kuulu rukous, parantumista edeltävät tiedonsanat tai potilaan selvä fyysinen tai hengellinen kokemus Jumalan parantavasta kosketuksesta.

Lue lisää

Hedelmöittymiseen liittyvät asiat ovat erittäin herkkiä reagoimaan eri asioihin. Tunnetilat saattavat vaikuttaa hedelmöittymiseen, kuten tässäkin tapauksessa on saattanut käydä. Siinä on kuitenkin kyse ihmisen tuottamista tunteista eikä mistään yliluonnollisesta jumalan sormesta.

Rukouksella ei tutkimusten mukaan ole mitään vaikutusta.

Enkö juuri tuossa yläpuolella vitannut "tiedon sanoihin" :D

Se että hedelmöitys tapahtuu vaikka keinohedelmöitys ei ole onnistunut ei ole vielä todiste jumalien olemassaolosta tai vaikutuksesta. Tapaus pitäisi tutkia asiaan perehtyneiden puolueettomien asiantuntijoiden voimin ono kysymyksessä yliluonnollinen ihmeparantuminen. Onko sinulla asiasta enempää tietoa kuin pelkästään nuo mediassa olleet hehkuttelut?

Miten Jaakob suhtautuisit tähän tapaukseen jos se osoittautuisi perättömäksi? Mitä ajattelisit siinä tapauksessa?

Jaakob kirjoitti:

"Tarkemmin asiaan perehdyttäessä on kyse luonnollisesta paranemisesta, asia voimakkaasta vääristelystä/liioittelusta tai suoranaisesta valehtelusta."

Kun lääketiede ei ole onnistunut parantamaan ihmistä, ja ihminen sitten paranee, usein välittömästi rukouksen tai tiedonsanojen jälkeen, niin ei silloin voida puhua mistään luonnollisesta parantumisesta tai valehtelemisesta.
Luonnolliseen parantumiseen eivät kuulu rukous, parantumista edeltävät tiedonsanat tai potilaan selvä fyysinen tai hengellinen kokemus Jumalan parantavasta kosketuksesta.

Lue lisää

Miksi ihmisiä sitten paranee ilman rukouksia, lääketiedettä, tai mitään muutakaan,
eli luonnollisesti.
Esimerkiksi on paljon sellaisia pariskuntia, mille ei lapsenteko onnistu vuosikausiin, ja sitten oho, nainen onkin raskaana, ja vielä samalle miehelle jonka kanssa tätä lasta ovat yrittäneet, ja kaikki tämä on tapahtunut rukoilematta.
Ja kuten Marjan rannekivut, itselläni on ollut vastaavia hyvinkin kipeitä nivelkipuja, ja olen epäillyt itselläni olevan vaikka mitä, mutta ne on menny ohi, ja arvaatkin varmaan oikein, ilman rukouksia ja lääkäriä, olenko kokenut siis ihmeen vai olisinko kuitenkin ollut luonnollisten tapahtumien uhri?

Jaakob kirjoitti:

Martti S. (sukunimi lähdeteoksessa), Porvoo, synt. 1948.
Jumala paransi syövästä (sarkooma) 1987.
Töölön sairaalan lääkärit eivät antaneet mitään toiveita paranemisesta. Lääkäri Mika Lillrank sanoi, että jo yleensä sarkooma on sellainen sana, että lääketieteellisesti voidaan antaa korkeintaan vuosi elinaikaa.

Martin puolesta rukoiltiin kotiseurakunnassa. Hän kävi myös Vålaxissa telttakokouksessa, missä ahvenanmaalainen pariskunta rukoili sairaitten puolesta. Sen jälkeen alkoi käänne parempaan ja lopulliseen parantumiseen.
Toimittaja Petteri Holma kirjoitti HS:ssa 11.2.1990 Martin paranemisesta. Hän haastatteli myös HYKS:n ylilääkäri Karl Blomqvistia.

Lähdeteos: Kaj Aalto: "Nouse ja käy", Ristin Voitto 1990.

Lue lisää

jotka ovat lääketieteellisiä julkaisuja, kuten esim. The Lancet tai Duodecim, niin silloin sanomassasi on enemmän todistusvoimaa.

Ystävällisesti

Jaakob kirjoitti:

Martti S. (sukunimi lähdeteoksessa), Porvoo, synt. 1948.
Jumala paransi syövästä (sarkooma) 1987.
Töölön sairaalan lääkärit eivät antaneet mitään toiveita paranemisesta. Lääkäri Mika Lillrank sanoi, että jo yleensä sarkooma on sellainen sana, että lääketieteellisesti voidaan antaa korkeintaan vuosi elinaikaa.

Martin puolesta rukoiltiin kotiseurakunnassa. Hän kävi myös Vålaxissa telttakokouksessa, missä ahvenanmaalainen pariskunta rukoili sairaitten puolesta. Sen jälkeen alkoi käänne parempaan ja lopulliseen parantumiseen.
Toimittaja Petteri Holma kirjoitti HS:ssa 11.2.1990 Martin paranemisesta. Hän haastatteli myös HYKS:n ylilääkäri Karl Blomqvistia.

Lähdeteos: Kaj Aalto: "Nouse ja käy", Ristin Voitto 1990.

Lue lisää

Missä lääketieteelliset asiantuntija-arviot äkillisestä ihmeparanemisesta? Tämä tapaus näyttää selkeästi siltä, että tieteen keinoin saavutettu sytostaatti- ja sädehoito tehosivat mutta kunnia annettiin jollekin mielikuvitusolennolle.

A.Mikkonen kirjoitti:

Miksi ihmisiä sitten paranee ilman rukouksia, lääketiedettä, tai mitään muutakaan,
eli luonnollisesti.
Esimerkiksi on paljon sellaisia pariskuntia, mille ei lapsenteko onnistu vuosikausiin, ja sitten oho, nainen onkin raskaana, ja vielä samalle miehelle jonka kanssa tätä lasta ovat yrittäneet, ja kaikki tämä on tapahtunut rukoilematta.
Ja kuten Marjan rannekivut, itselläni on ollut vastaavia hyvinkin kipeitä nivelkipuja, ja olen epäillyt itselläni olevan vaikka mitä, mutta ne on menny ohi, ja arvaatkin varmaan oikein, ilman rukouksia ja lääkäriä, olenko kokenut siis ihmeen vai olisinko kuitenkin ollut luonnollisten tapahtumien uhri?

Lue lisää

"Miksi ihmisiä sitten paranee ilman rukouksia, lääketiedettä, tai mitään muutakaan,
eli luonnollisesti"

Jumala parantaa monella eri tapaa. Myös niinsanotut "luonnolliset" perustuvat siihen, että Jumala on luonut ihmiskehon sellaiseksi, että se paranee tietyissä rajoissa itsestään. Esim. pieni haava paranee kun veri hyytyy ruveksi.
Tietyissä rajoissa voi myös henkilö itse tai toinen henkilö, kuten lääkäri hoitaa sairasta

"Esimerkiksi on paljon sellaisia pariskuntia, mille ei lapsenteko onnistu vuosikausiin, ja sitten oho, nainen onkin raskaana, ja vielä samalle miehelle jonka kanssa tätä lasta ovat yrittäneet, ja kaikki tämä on tapahtunut rukoilematta."

Kyllä näin voi tapahtua, mutta jos näin ei tapahdukaan, niin silloin voi pyytää Jumalaa apuun ja Hän voi tehdä ihmeen pariskunnan kohdalla. Juuri näinhän kävi Marjan ja hänen miehensä kohdalla.
Monet ihmeparantumisen kokeneet ovat ensin kääntyneet lääkärien puoleen, mutta kun he eivät ole kyenneet auttamaan, niin he ovat sitten kääntyneet Jumalan puoleen ja ovat saaneet avun.


"Ja kuten Marjan rannekivut, itselläni on ollut vastaavia hyvinkin kipeitä nivelkipuja, ja olen epäillyt itselläni olevan vaikka mitä, mutta ne on menny ohi, ja arvaatkin varmaan oikein, ilman rukouksia ja lääkäriä, olenko kokenut siis ihmeen vai olisinko kuitenkin ollut luonnollisten tapahtumien uhri?"

Viittaan ensimmäiseen vastaukseeni.
Kyseessä on ns. luonnollinen parantuminen. En siis väitä etteikö myös ns.luonnollisia parantumisia ole olemassa, vaikka Jumalan työtä sekin on.
Ihmeparantumisesta on kyse silloin kun se on selvästi tapahtunut rukouksen seurauksena, kuten Marjan tapayuksessa.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Missä lääketieteelliset asiantuntija-arviot äkillisestä ihmeparanemisesta? Tämä tapaus näyttää selkeästi siltä, että tieteen keinoin saavutettu sytostaatti- ja sädehoito tehosivat mutta kunnia annettiin jollekin mielikuvitusolennolle.

Lue lisää

Lääketiede ei antanut toiveita paranemisesta, mutta rukouksen jälkeen potilas parani. Selkeä todistus siitä, että kyseessä on ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama parantuminen.

KeljuKooKojootti kirjoitti:

Missä lääketieteelliset asiantuntija-arviot äkillisestä ihmeparanemisesta? Tämä tapaus näyttää selkeästi siltä, että tieteen keinoin saavutettu sytostaatti- ja sädehoito tehosivat mutta kunnia annettiin jollekin mielikuvitusolennolle.

Lue lisää

Arton (sukunimi Nokia Nission uutislehdessä) astma alkoi lokakuussa 2005 keuhkoputkentulehduksen seurauksena. Astmaksi se diagnosoitiin joulukuussa.

Sunnuntaina 19.3.2006 Nokia MIssion kokouksessa tuli tiedonsanat: "Tänään monelta paranee astma."
Arto ymmärsi ja uskoi heti nuo sanat kuultuaan olevansa yksi heistä. Hän lopetti astmalääkkeiden käytön samana iltana, ja siitä huolimatta hengitys toimii ongelmitta. Hän pystyi taas harppomaan raput yläkertaan ilman tolkutonta hengästymistä. Hengitys toimii taas puolen vuoden tauon jälkeen vaikeuksitta ja ilman lääkkeitä! "Uskomaton tunne!" sanoo Arto.

Hän kävi äskettäin keuhkotautipoliklinikalla astmakontrollissa ja kertoi siellä lopettaneensa astmalääkkeiden käytön 19.3. Lääkäri oli ihmeissään ja kysyi syytä. Arto kertoi tarinansa ja sanoi jättäneensä lääkkeet omin luvin kaappiin. Siellä ne ovat yhä Sen jälkeen hän ei ole tarvinnut lääkkeitä kertaakaan. Hänellä ei liioin ole ollut mitään vaikeuksia tehdä sellaista, mitä hän ei ollut puoleen vuoteen kyennyt tekemään...

Lääkäri sanoi: "Uskon Jumalaan ja uskon, että Hän voi parantaa sairauksia. En kuitenkaan usko, että Jumala parantaisi astmaa ilman syytä." Sitten lääkäri totesi, että Arto oli juuri ennen vastaanottoa puhaltanut normaalit koetulokset - siis käyttämättä astmalääkkeitä 19.3 jälkeen. Siihen hänellä ei ollut mitään vastaväitteitä.

Lähde: Nokia Mission Uutislehti toukokuu 2006.
Astma parani siis välittömästi tiedosanijen jälkeen. Kysymyksessä selkeä ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama paraneminen.

Jaakob kirjoitti:

"Miksi ihmisiä sitten paranee ilman rukouksia, lääketiedettä, tai mitään muutakaan,
eli luonnollisesti"

Jumala parantaa monella eri tapaa. Myös niinsanotut "luonnolliset" perustuvat siihen, että Jumala on luonut ihmiskehon sellaiseksi, että se paranee tietyissä rajoissa itsestään. Esim. pieni haava paranee kun veri hyytyy ruveksi.
Tietyissä rajoissa voi myös henkilö itse tai toinen henkilö, kuten lääkäri hoitaa sairasta

"Esimerkiksi on paljon sellaisia pariskuntia, mille ei lapsenteko onnistu vuosikausiin, ja sitten oho, nainen onkin raskaana, ja vielä samalle miehelle jonka kanssa tätä lasta ovat yrittäneet, ja kaikki tämä on tapahtunut rukoilematta."

Kyllä näin voi tapahtua, mutta jos näin ei tapahdukaan, niin silloin voi pyytää Jumalaa apuun ja Hän voi tehdä ihmeen pariskunnan kohdalla. Juuri näinhän kävi Marjan ja hänen miehensä kohdalla.
Monet ihmeparantumisen kokeneet ovat ensin kääntyneet lääkärien puoleen, mutta kun he eivät ole kyenneet auttamaan, niin he ovat sitten kääntyneet Jumalan puoleen ja ovat saaneet avun.


"Ja kuten Marjan rannekivut, itselläni on ollut vastaavia hyvinkin kipeitä nivelkipuja, ja olen epäillyt itselläni olevan vaikka mitä, mutta ne on menny ohi, ja arvaatkin varmaan oikein, ilman rukouksia ja lääkäriä, olenko kokenut siis ihmeen vai olisinko kuitenkin ollut luonnollisten tapahtumien uhri?"

Viittaan ensimmäiseen vastaukseeni.
Kyseessä on ns. luonnollinen parantuminen. En siis väitä etteikö myös ns.luonnollisia parantumisia ole olemassa, vaikka Jumalan työtä sekin on.
Ihmeparantumisesta on kyse silloin kun se on selvästi tapahtunut rukouksen seurauksena, kuten Marjan tapayuksessa.

Lue lisää

"Jumala parantaa monella eri tapaa."

Niinhän sinä väität, mutta sinulla ei ole todisteita.

"Kyllä näin voi tapahtua, mutta jos näin ei tapahdukaan, niin silloin voi pyytää Jumalaa apuun ja Hän voi tehdä ihmeen pariskunnan kohdalla. Juuri näinhän kävi Marjan ja hänen miehensä kohdalla."

Niinhän sinä väität, mutta sinulla ei edelleenkään ole mitään todisteita.

"Monet ihmeparantumisen kokeneet ovat ensin kääntyneet lääkärien puoleen, mutta kun he eivät ole kyenneet auttamaan, niin he ovat sitten kääntyneet Jumalan puoleen ja ovat saaneet avun."

Eihän sitä voi mitenkään tietää, kun sellaisetkin ihmiset, jotka eivät käänny Jumalan puoleen, "ihmeparantuvat" myös. Kun Jumalan apua ei voi mitenkään erottaa luonnollisesta parantumisesta, ei väitettyjä ihmeparantumisia voi käyttää todisteena siitä, että Jumala parantaa/auttaa.

"En siis väitä etteikö myös ns.luonnollisia parantumisia ole olemassa, vaikka Jumalan työtä sekin on."

Sinä vain väität, että se on Jumalan työtä, mutta mitään todisteita sinulla ei edelleenkään ole. Väitteesi on siis täysin tyhjällä pohjalla.

"Ihmeparantumisesta on kyse silloin kun se on selvästi tapahtunut rukouksen seurauksena, kuten Marjan tapayuksessa. "

Ei sitä voi tietää, onko se tapahtunut rukouksen seurauksena, koska sitä ei voi mitenkään erottaa luonnollisesta parantumisesta. Yhtä hyvin voisi väittää, että kaikki ihmeparantumiset johtuu siitä, että parantuneet on suomalaisia eli suomalaisuus on parantumisen syy ja muille tapahtuneet parantumiset ovat luonnollisia.

Jaakob kirjoitti:

Lääketiede ei antanut toiveita paranemisesta, mutta rukouksen jälkeen potilas parani. Selkeä todistus siitä, että kyseessä on ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama parantuminen.

Lue lisää

"Lääketiede ei antanut toiveita paranemisesta, mutta rukouksen jälkeen potilas parani. Selkeä todistus siitä, että kyseessä on ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama parantuminen. "

Täysin väärä väite, koska väittämääsi parantumista ei voi mitenkään erottaa luonnollisesta parantumisesta, joille sinä väität syyn olevan Jumalan toiminnassa. Jos sinä haluat osoittaa, että ihmeparantumisia tapahtuu, pitää sinun näyttää selkeä korrelaatio rukouksen ja parantumisen välille poistaen virhetekijät. Sellaista näyttöä ei kuitenkaan ole vaikka asiaa onkin tutkittu.

Jaakob kirjoitti:

Arton (sukunimi Nokia Nission uutislehdessä) astma alkoi lokakuussa 2005 keuhkoputkentulehduksen seurauksena. Astmaksi se diagnosoitiin joulukuussa.

Sunnuntaina 19.3.2006 Nokia MIssion kokouksessa tuli tiedonsanat: "Tänään monelta paranee astma."
Arto ymmärsi ja uskoi heti nuo sanat kuultuaan olevansa yksi heistä. Hän lopetti astmalääkkeiden käytön samana iltana, ja siitä huolimatta hengitys toimii ongelmitta. Hän pystyi taas harppomaan raput yläkertaan ilman tolkutonta hengästymistä. Hengitys toimii taas puolen vuoden tauon jälkeen vaikeuksitta ja ilman lääkkeitä! "Uskomaton tunne!" sanoo Arto.

Hän kävi äskettäin keuhkotautipoliklinikalla astmakontrollissa ja kertoi siellä lopettaneensa astmalääkkeiden käytön 19.3. Lääkäri oli ihmeissään ja kysyi syytä. Arto kertoi tarinansa ja sanoi jättäneensä lääkkeet omin luvin kaappiin. Siellä ne ovat yhä Sen jälkeen hän ei ole tarvinnut lääkkeitä kertaakaan. Hänellä ei liioin ole ollut mitään vaikeuksia tehdä sellaista, mitä hän ei ollut puoleen vuoteen kyennyt tekemään...

Lääkäri sanoi: "Uskon Jumalaan ja uskon, että Hän voi parantaa sairauksia. En kuitenkaan usko, että Jumala parantaisi astmaa ilman syytä." Sitten lääkäri totesi, että Arto oli juuri ennen vastaanottoa puhaltanut normaalit koetulokset - siis käyttämättä astmalääkkeitä 19.3 jälkeen. Siihen hänellä ei ollut mitään vastaväitteitä.

Lähde: Nokia Mission Uutislehti toukokuu 2006.
Astma parani siis välittömästi tiedosanijen jälkeen. Kysymyksessä selkeä ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama paraneminen.

Lue lisää

Älä valehtele. Sinä et voi mitenkään tietää sitä, että Jumala paransi vaan väite perustuu pelkkää luuloosi ilman mitään todisteita.

Jaakob kirjoitti:

Arton (sukunimi Nokia Nission uutislehdessä) astma alkoi lokakuussa 2005 keuhkoputkentulehduksen seurauksena. Astmaksi se diagnosoitiin joulukuussa.

Sunnuntaina 19.3.2006 Nokia MIssion kokouksessa tuli tiedonsanat: "Tänään monelta paranee astma."
Arto ymmärsi ja uskoi heti nuo sanat kuultuaan olevansa yksi heistä. Hän lopetti astmalääkkeiden käytön samana iltana, ja siitä huolimatta hengitys toimii ongelmitta. Hän pystyi taas harppomaan raput yläkertaan ilman tolkutonta hengästymistä. Hengitys toimii taas puolen vuoden tauon jälkeen vaikeuksitta ja ilman lääkkeitä! "Uskomaton tunne!" sanoo Arto.

Hän kävi äskettäin keuhkotautipoliklinikalla astmakontrollissa ja kertoi siellä lopettaneensa astmalääkkeiden käytön 19.3. Lääkäri oli ihmeissään ja kysyi syytä. Arto kertoi tarinansa ja sanoi jättäneensä lääkkeet omin luvin kaappiin. Siellä ne ovat yhä Sen jälkeen hän ei ole tarvinnut lääkkeitä kertaakaan. Hänellä ei liioin ole ollut mitään vaikeuksia tehdä sellaista, mitä hän ei ollut puoleen vuoteen kyennyt tekemään...

Lääkäri sanoi: "Uskon Jumalaan ja uskon, että Hän voi parantaa sairauksia. En kuitenkaan usko, että Jumala parantaisi astmaa ilman syytä." Sitten lääkäri totesi, että Arto oli juuri ennen vastaanottoa puhaltanut normaalit koetulokset - siis käyttämättä astmalääkkeitä 19.3 jälkeen. Siihen hänellä ei ollut mitään vastaväitteitä.

Lähde: Nokia Mission Uutislehti toukokuu 2006.
Astma parani siis välittömästi tiedosanijen jälkeen. Kysymyksessä selkeä ihmeparantuminen eikä luonnollinen tai lääketieteen aikaansaama paraneminen.

Lue lisää

Hengellisessä lehdessä oleva mehustelu ei ole edelleenkään mikään todiste minkään jumalien parantamisesta. Tapauksesta pitää saada diagnoosi ennen ja jälkeen paranemisen, tapaukseen liittyvät kokeet, käytetty lääkitys ja käytetyt hoidot. Näiden avulla puolueeton astmaan erikoistunut asiantuntijalääkäri voi antaa arvion miten parantuminen on tapahtunut.

Todennäköisesti on kyse normaalista astman paranemisesta (uusi lääkitys?) tai plasebovaikutuksen tyyppisestä väliaikaisesta oireiden lievittämisestä suuren tunnekuohun takia. Tällaisille tapauksille on tyypillistä oireiden palaaminen muutaman kuukauden kuluttua.

Yhdestäkään jumalasta ei ole olemassa minkäänlaisia kriittisen tarkastelun kestäviä todisteita.

Yhtään ainoaa yliluonnollista ja äkillistä ihmeparanemista joka olisi jumalallista alkuperää ei ole kukaan pystynyt osoittamaan todeksi.

Veli Jaakob, me kaikki uskovat huomaamme että kun ateisti on PÄÄTTÄNYT olla uskomatta, niin se ei usko, vaikka minkälaisia todisteita esitetään. Sanon tässä sen suoraan: Ateisti pelkää Jumalaa! Ateisti pelkää että joutuu joskus tuomiolle. Siksi se yrittää jatkaa juoksuhaudassaan viivytystaistelua. Kaikenlaisia verukkeita se ateisti yrittääkin väsätä!

Totuus voittaa! kirjoitti:

Veli Jaakob, me kaikki uskovat huomaamme että kun ateisti on PÄÄTTÄNYT olla uskomatta, niin se ei usko, vaikka minkälaisia todisteita esitetään. Sanon tässä sen suoraan: Ateisti pelkää Jumalaa! Ateisti pelkää että joutuu joskus tuomiolle. Siksi se yrittää jatkaa juoksuhaudassaan viivytystaistelua. Kaikenlaisia verukkeita se ateisti yrittääkin väsätä!

Lue lisää

Miten kunnon todisteita voisi kieltää, ei mitenkään, niitä vai ei vielä ole,
ja tottahan uskovaisille käy mitkä todisteet tahansa,
koska hän on PÄÄTTÄNYT uskoa kaiken, mikä tukee hänen uskoaan,
Tässä takana on kenties epäily ja pelko, että hänen uskollaan ei olekkaan minkäänlaisia perusteita,
ja että hän on kenties käyttänyt suurenosan elämästään olemattoman palvontaan.
Uskovainen ehkä pelkää todellisuutta?!

A.Mikkonen kirjoitti:

Miten kunnon todisteita voisi kieltää, ei mitenkään, niitä vai ei vielä ole,
ja tottahan uskovaisille käy mitkä todisteet tahansa,
koska hän on PÄÄTTÄNYT uskoa kaiken, mikä tukee hänen uskoaan,
Tässä takana on kenties epäily ja pelko, että hänen uskollaan ei olekkaan minkäänlaisia perusteita,
ja että hän on kenties käyttänyt suurenosan elämästään olemattoman palvontaan.
Uskovainen ehkä pelkää todellisuutta?!

Lue lisää

Ateistilla on aina pupu pöksyissä.

Pupuihmisiä kirjoitti:

Ateistilla on aina pupu pöksyissä.

Jos sä niin uskot, niin sehän on aivan sun ihan oma asias, uskottehan te niin moniin muihinkin asioihin.

A.Mikkonen kirjoitti:

Jos sä niin uskot, niin sehän on aivan sun ihan oma asias, uskottehan te niin moniin muihinkin asioihin.

Ateisti uskoo olemattomiin asioihin. Alkupamaus! Pum pum!

Hihhuleita ovat kirjoitti:

Ateisti uskoo olemattomiin asioihin. Alkupamaus! Pum pum!

Noh, näkymättömiin henkiolentoihin uskominenhan vasta järkevää on,
muuten aikas fiksuja kirjoittelette, ihan mielenkiinnosta kysyn, että jutteletteko te keskenänne noin, parin sanan lauseilla, jotka koostuu joistain epämääräisistä äänteistä.

Hihhuleita ovat kirjoitti:

Ateisti uskoo olemattomiin asioihin. Alkupamaus! Pum pum!

"Ateistilla on aina pupu pöksyissä."

"Ateisti uskoo olemattomiin asioihin. Alkupamaus! Pum pum!"

Tässä onkin sitten hyviä esimerkkejä mihin keskustelun taso menee lopulta lähes aina uskovaisen kanssa. Kun argumentit loppuu, niin hölmöily alkaa. Jos ei nuokin ole sitten jonkun keskenkasvuisen trollin hauskanpitoa, mistäpä sitä tietää.

Totuus voittaa! kirjoitti:

Veli Jaakob, me kaikki uskovat huomaamme että kun ateisti on PÄÄTTÄNYT olla uskomatta, niin se ei usko, vaikka minkälaisia todisteita esitetään. Sanon tässä sen suoraan: Ateisti pelkää Jumalaa! Ateisti pelkää että joutuu joskus tuomiolle. Siksi se yrittää jatkaa juoksuhaudassaan viivytystaistelua. Kaikenlaisia verukkeita se ateisti yrittääkin väsätä!

Lue lisää

niminerkki "Totuus voittaa". Olen ateistisen maailmankatsomuksen omaava
humaanisti käyttäytyvä henkilö.
Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin. En väitä, että tätä omantuntoni sanomaa aina noudattaisin,
mutta suurella todennäköisyydellä samalla tarkkuudella kuin keskiverto uskova lähimmäisenikin.
Siis ilman mitään takeita siitä, palkitaanko eettisyyteni taivaspaikalla tai rankaistaanko
sen puutteesta helvettituomiolla.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että kaikkien uskontojen perimmäinen ajatus on se,
että hyvät teot palkitaan ja pahoista rangaistaan jumalan toimesta. Ja näitä jumalia riittää,
kristittyjen jumala on vain yksi muiden joukossa.
Kyseessä on siis eräänlainen "eettinen markkinanatalous": kannattaa toimia niin, että saadaan
"sen oikean jumalan" avustamana positiivinen lopputulos.
Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea".
Olisiko lopulta niin, että se maailmankaikkeuden luoja kokeilisi omantuntomme eettisyyttä
ilman, että hän etukäteen lupaisi palkkioina "eettisen markkinatalouden" bonuksia,
eikä edes olisi kirjoittnut vanhoja pyhiä tarinoita ohjeeksi siitä, kuinka näitä bonuksia
rukouksin ja seremonioin ansaitaan.

Antti A. Antiusko kirjoitti:

niminerkki "Totuus voittaa". Olen ateistisen maailmankatsomuksen omaava
humaanisti käyttäytyvä henkilö.
Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin. En väitä, että tätä omantuntoni sanomaa aina noudattaisin,
mutta suurella todennäköisyydellä samalla tarkkuudella kuin keskiverto uskova lähimmäisenikin.
Siis ilman mitään takeita siitä, palkitaanko eettisyyteni taivaspaikalla tai rankaistaanko
sen puutteesta helvettituomiolla.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että kaikkien uskontojen perimmäinen ajatus on se,
että hyvät teot palkitaan ja pahoista rangaistaan jumalan toimesta. Ja näitä jumalia riittää,
kristittyjen jumala on vain yksi muiden joukossa.
Kyseessä on siis eräänlainen "eettinen markkinanatalous": kannattaa toimia niin, että saadaan
"sen oikean jumalan" avustamana positiivinen lopputulos.
Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea".
Olisiko lopulta niin, että se maailmankaikkeuden luoja kokeilisi omantuntomme eettisyyttä
ilman, että hän etukäteen lupaisi palkkioina "eettisen markkinatalouden" bonuksia,
eikä edes olisi kirjoittnut vanhoja pyhiä tarinoita ohjeeksi siitä, kuinka näitä bonuksia
rukouksin ja seremonioin ansaitaan.

Lue lisää

Ateismi on uskonto siinä kuin joku muukin. Ateisti vain uskoo harha-jumalaan.

=+-/\ kirjoitti:

Ateismi on uskonto siinä kuin joku muukin. Ateisti vain uskoo harha-jumalaan.

Mitähän pum pum-ateistit tänään keksivät?

? kirjoitti:

Mitähän pum pum-ateistit tänään keksivät?

Sitä ollaan jo niin kekseliäällä päällä heti aamusta, no, hyvää huomenta teillekin:)

A.Mikkonen kirjoitti:

Sitä ollaan jo niin kekseliäällä päällä heti aamusta, no, hyvää huomenta teillekin:)

Ihme parannuksia, sillä ne ovat aivan luonnollisia, eikä ihmeparantaole se joka parantaa vaan hän saa potilaan uskomaan parannukseen, ja sen seurauksena parannettava parantaa itse itsensä, sillä hänen vastustuskykynsä voittaa silloin tuon sairauden
SAma on lääkkeillä parannettaessa, sillä se on potilas itse joka saa tuon parannuksen lääkkeet vain saavat potiaan uskomaan parannukseen, ja niin oma vastustukyky parantaa tuon sairauden
Sma on myös luontaishoidoilla , healigilla kaukoparannuksella
Puhun kokemuksesta, sillä olen nonia ystäviä auttanut parantamaan itsensä
Sama tapahtuu myös noitten kaatajapappien parannutyössä, eikä siinä ole jumalaa osaa eikä arpaa.
Nuo parannukset ovat vain tilapäisiä apuja, sillä jos emme muuta elintapojamme,vaan jatkamme entiseen malliin, niin ne pallavat takaisin

arjuuna kirjoitti:

Ihme parannuksia, sillä ne ovat aivan luonnollisia, eikä ihmeparantaole se joka parantaa vaan hän saa potilaan uskomaan parannukseen, ja sen seurauksena parannettava parantaa itse itsensä, sillä hänen vastustuskykynsä voittaa silloin tuon sairauden
SAma on lääkkeillä parannettaessa, sillä se on potilas itse joka saa tuon parannuksen lääkkeet vain saavat potiaan uskomaan parannukseen, ja niin oma vastustukyky parantaa tuon sairauden
Sma on myös luontaishoidoilla , healigilla kaukoparannuksella
Puhun kokemuksesta, sillä olen nonia ystäviä auttanut parantamaan itsensä
Sama tapahtuu myös noitten kaatajapappien parannutyössä, eikä siinä ole jumalaa osaa eikä arpaa.
Nuo parannukset ovat vain tilapäisiä apuja, sillä jos emme muuta elintapojamme,vaan jatkamme entiseen malliin, niin ne pallavat takaisin

Lue lisää

"Ihme parannuksia, sillä ne ovat aivan luonnollisia, eikä ihmeparantaole se joka parantaa vaan hän saa potilaan uskomaan parannukseen, ja sen seurauksena parannettava parantaa itse itsensä, sillä hänen vastustuskykynsä voittaa silloin tuon sairauden"

Ei se kyllä ihan noin mene. On harvoja sairauksia, joista pystyy yleensäkään kokonaan parantumaan. Tällaisia ovat lähinnä infektiot. Siinä olet oikeassa, että elintapoja muuttamalla voi päästä eroon esim. korkeasta verenpaineesta ja tyypin 2 diabeteksestä sekä muidenkin sairauksien oireita voi myös tiettyyn rajaan asti helpottaa.

"SAma on lääkkeillä parannettaessa, sillä se on potilas itse joka saa tuon parannuksen lääkkeet vain saavat potiaan uskomaan parannukseen, ja niin oma vastustukyky parantaa tuon sairauden
Sma on myös luontaishoidoilla , healigilla kaukoparannuksella"

Lääkeaineet saavat aikaan ihan konkreettisia, havaittavissa olevia, fysiologisia muutoksia elimistön toimintaan. Tai sitten tuhoavat taudinaiheuttajia. Uskomushoidot ovat asia erikseen. Molemmissa voidaan havaita plasebo-vaikutus, mutta uskomushoidot ovat puhdasta plaseboa nimensä mukaisesti.

Hihhuleita ovat kirjoitti:

Ateisti uskoo olemattomiin asioihin. Alkupamaus! Pum pum!

Sinun tapasi määritellä ateismi on väärä. Tämä kielii sinun vähä-älyisyydestä, kun menet noin helppoon määrittelyvirheeseen.

=+-/\ kirjoitti:

Ateismi on uskonto siinä kuin joku muukin. Ateisti vain uskoo harha-jumalaan.

Kaksi miestä anaaliyhdynnässä, siihen Uskoon tuleva Kristitty luottaa!
Go Go atse, huudan heille , Jumalalleni!

A.Mikkonen kirjoitti:

Miten kunnon todisteita voisi kieltää, ei mitenkään, niitä vai ei vielä ole,
ja tottahan uskovaisille käy mitkä todisteet tahansa,
koska hän on PÄÄTTÄNYT uskoa kaiken, mikä tukee hänen uskoaan,
Tässä takana on kenties epäily ja pelko, että hänen uskollaan ei olekkaan minkäänlaisia perusteita,
ja että hän on kenties käyttänyt suurenosan elämästään olemattoman palvontaan.
Uskovainen ehkä pelkää todellisuutta?!

Lue lisää

A.Mikkonen

Ateistin hengelliset silmät ja korvat ovat suljetut parantumistodisteilta heidän omasta tahdostaan.

Jaakob kirjoitti:

A.Mikkonen

Ateistin hengelliset silmät ja korvat ovat suljetut parantumistodisteilta heidän omasta tahdostaan.

Todisteen eivät vaadi mitään mielikuvituskorvi eikä mielikuvitussilmiä.
Mutta sulle riittää, että sinä uskot ja hyvä niin, kun vaan muistetaan siellä lääkärissäkin käydä, vaikka olisi henkiparantaja parantanutkin, ettei käy vahinkoja:)

Antti A. Antiusko kirjoitti:

niminerkki "Totuus voittaa". Olen ateistisen maailmankatsomuksen omaava
humaanisti käyttäytyvä henkilö.
Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin. En väitä, että tätä omantuntoni sanomaa aina noudattaisin,
mutta suurella todennäköisyydellä samalla tarkkuudella kuin keskiverto uskova lähimmäisenikin.
Siis ilman mitään takeita siitä, palkitaanko eettisyyteni taivaspaikalla tai rankaistaanko
sen puutteesta helvettituomiolla.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että kaikkien uskontojen perimmäinen ajatus on se,
että hyvät teot palkitaan ja pahoista rangaistaan jumalan toimesta. Ja näitä jumalia riittää,
kristittyjen jumala on vain yksi muiden joukossa.
Kyseessä on siis eräänlainen "eettinen markkinanatalous": kannattaa toimia niin, että saadaan
"sen oikean jumalan" avustamana positiivinen lopputulos.
Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea".
Olisiko lopulta niin, että se maailmankaikkeuden luoja kokeilisi omantuntomme eettisyyttä
ilman, että hän etukäteen lupaisi palkkioina "eettisen markkinatalouden" bonuksia,
eikä edes olisi kirjoittnut vanhoja pyhiä tarinoita ohjeeksi siitä, kuinka näitä bonuksia
rukouksin ja seremonioin ansaitaan.

Lue lisää

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Jaakob kirjoitti:

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Lue lisää

No jollet sinä Jaakoppi pysty oleen ihmisiksi ilman uskontoo, niin se ei tarkoita sitä että kaikilla muilla asia olisi samanlailla, eli usko vaan oikeen kovasti, jos se pitää sut pois pahanteosta:)

Jaakob kirjoitti:

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Lue lisää

kun ihminen alkoi kehittyä niin kumpi tuli mielestäsi ensin ? Pehe vai ajatus ??

Omatunto on normatiivista, muuttuvaa, maantieteellisesti erilaista ja kultuurisidonnaista.

Miten mahtaisikaan kasvaa "tynnörissä kasvanut" lapsi ?

Jaakob kirjoitti:

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Lue lisää

Sinä annat jumalallesi määritelmiä jotka kuuluvat käsittäkseni kristinusko-nimisen uskonnon jumalien ominaisuuksiin.

A.Mikkonen kirjoitti:

Miten kunnon todisteita voisi kieltää, ei mitenkään, niitä vai ei vielä ole,
ja tottahan uskovaisille käy mitkä todisteet tahansa,
koska hän on PÄÄTTÄNYT uskoa kaiken, mikä tukee hänen uskoaan,
Tässä takana on kenties epäily ja pelko, että hänen uskollaan ei olekkaan minkäänlaisia perusteita,
ja että hän on kenties käyttänyt suurenosan elämästään olemattoman palvontaan.
Uskovainen ehkä pelkää todellisuutta?!

Lue lisää

Lappeenrantalainen Liisa (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) kertoo sairastuneensa yhdeksänvuotiaana tyttönä hyvin vakavaan maksatulehdukseen. Hänen maksansa oli voimakkaasti laajentunut ja hänellä oli keltatauti. Sairauden alkuperä ei koskaan selvinnyt.
Joka tapauksessa Liisa oli niin sairas, että hänen odotettiin kuolevan.

"Olin sairaalassa yhdeksän kuukautta. Joka päivä jouduin nielemään 24 pilleriä, ja lisäksi sain kankkuuni pistoksen, joka annettiin niin suurella ja kipeää tehneellä ruiskulla."

Kun Liisan äiti, joka työskenteli samassa sairaalassa, ehdotti että Liisa siirrettäisiin Helsinkiin lasten sairaalaan, lääkärit sanoivat, että hän ei missään tapauksessa kestäisi sellaista matkaa. "Muistan itsekin olleeni niin heikossa kunnossa, etten pystynyt kirjan lehteä kääntämään, vaan jonkun hoitajan tai jonkun vierailulla olleen omaisen täytyi se tehdä."

Lappeenrannassa vaikutti tuolloin Aati (sukunimi lehdessä) -niminen vanha setä, jolle Jumala oli antanut lahjan rukoilla sairaiden puolesta. Äitini toi Aatin sairaalaan rukoilemaan minunkin puolestani.
Ja kun hän rukoili, minä parannuin heti! "Se ei ollut mitään toipumista, vaan sairaus katosi väiittömästi - silmänräpäyksessä", Liisa sanoo.

Seuraavan kerran, kun äiti tuli Liisaa katsomaan, lääkäri ilmoitti, että saatte viedä Liisan kotiin.
"Muistan vielä, kuinka äidin kasvot loistivat, kun hän tuli ilmoittamaan minulle ilouutista."

"Äitini kyllä hyvin tiesi, kuka minut oli parantanut. Hän meni sairaalassa jopa siihen huoneeseen, jossa lääkärit ja hoitajat kirjoittivat raporttejaan ja sanoi, että Jumala Liisan on paarantanut.
Kaikki olivat aivan ihmeissään. Lääkärit kyllä myönsivätkin, että jokin yliluonnollinen ihme tässä on tapahtunut, kun yhdeksän kuukautta toivottoman huonossa kunnossa ollut lapsi paranee hetkessä", Liisa kertoo.

Liisan paraneminen oli niin täydellistä, että mitään tuohon sairauteen viittaavaakaan hän ei elämässään ole sen jälkeen tuntenut.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2006

Jaakob kirjoitti:

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Lue lisää

"Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi."

Nyt alkaa olla Jaakobilta argumentit vähissä, kun alkaa jo raamatun tekstejäkin vääristelemään. Eikö se nyt sitten mennytkään Raamatun sadussa niin, että ihminen sai tottelemattomuuttaan tiedon hyvästä ja pahasta (vaikka jumala ensin valehteli ihmisen kuolevan). Eihän jumala sitä alun perin ihmiseen laittanut.

Jaakob kirjoitti:

"Ilman minkään uskonnon dogmeja omatuntoni kertoo suht. tarkkaan, mikä
on eettisesti oikein ja mikä väärin"

Se kertoo, niin koska Jumala on antanut omalletunnolle sen tehtävän. Se todistaa siitä, että Jumala on jo luodessaan ihmisen, pannut hänen sisimpäänsä tiedon hyvästä ja pahasta ja todistaa Raamatun syntiinlankeemuskertomuksen siltäkin osilta todeksi.

"Oletko ajatellut, että sinun jumalasi on vain yksi monien muiden joukossa. Näihin moniin muihin
ovat miljardit panneet toivonsa. Onko sinulla otsaa väittää, että se oma jumalasi olisi juuri
se "ainoa oikea"."

Jumala ei ole minkään uskonnon Jumala!

Lue lisää

Useimpien laumaeläimien selviytyminen hengissä sukukypsiksi on riippuvainen koko lauman selviämisestä ja hyvinvoinnista. Jos jokin yksilö käyttäytyy väärin muuta laumaa ja muita lauman yksilöitä kohtaan, niin tällainen yksilö joutuu helposti muiden syrjimäksi ja mahdollisesti ulos koko laumasta. Lopputulos on yleensä se, että tällainen yksilö ei jatka sukua. Sosiaalisempien ja paremmin käyttäytyvien yksilöiden perimä rikastuu.

Näin evoluutio on kehittää laumaeläinten ominaisuuksia pikkuhiljaa sukupolvi kerrallaan. Eräs näistä ominaisuuksista on omatunto.

mm kirjoitti:

Useimpien laumaeläimien selviytyminen hengissä sukukypsiksi on riippuvainen koko lauman selviämisestä ja hyvinvoinnista. Jos jokin yksilö käyttäytyy väärin muuta laumaa ja muita lauman yksilöitä kohtaan, niin tällainen yksilö joutuu helposti muiden syrjimäksi ja mahdollisesti ulos koko laumasta. Lopputulos on yleensä se, että tällainen yksilö ei jatka sukua. Sosiaalisempien ja paremmin käyttäytyvien yksilöiden perimä rikastuu.

Näin evoluutio on kehittää laumaeläinten ominaisuuksia pikkuhiljaa sukupolvi kerrallaan. Eräs näistä ominaisuuksista on omatunto.

Lue lisää

mm

Selostuksesi omantunnon "kehittymisestä" on ovelasti sommitellun mielikuvituksen tulosta, eikä sillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
Ihmisen omatunto kertoo hänelle, milloin hän on tehnyt väärin eli se herättää hänessä synnintunnon. Se ei mitenkään liity hänen laumakäyttäytymiseen.

Jaakob kirjoitti:

mm

Selostuksesi omantunnon "kehittymisestä" on ovelasti sommitellun mielikuvituksen tulosta, eikä sillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
Ihmisen omatunto kertoo hänelle, milloin hän on tehnyt väärin eli se herättää hänessä synnintunnon. Se ei mitenkään liity hänen laumakäyttäytymiseen.

Lue lisää

Laumaeläimen käyttäytymiseen liittyen yksi kysymys; onko sinulla koiraa?

mm kirjoitti:

Laumaeläimen käyttäytymiseen liittyen yksi kysymys; onko sinulla koiraa?

Kristittynä minua aina naurattaa ateistien höpinä että evoluutio on kehittänyt moraalin! Häh häh häh häääää! Kaikkea sitä elämänsä aikana kuulee! Hupijuttu! Lisää samanlaista!

Jaakob kirjoitti:

Lappeenrantalainen Liisa (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) kertoo sairastuneensa yhdeksänvuotiaana tyttönä hyvin vakavaan maksatulehdukseen. Hänen maksansa oli voimakkaasti laajentunut ja hänellä oli keltatauti. Sairauden alkuperä ei koskaan selvinnyt.
Joka tapauksessa Liisa oli niin sairas, että hänen odotettiin kuolevan.

"Olin sairaalassa yhdeksän kuukautta. Joka päivä jouduin nielemään 24 pilleriä, ja lisäksi sain kankkuuni pistoksen, joka annettiin niin suurella ja kipeää tehneellä ruiskulla."

Kun Liisan äiti, joka työskenteli samassa sairaalassa, ehdotti että Liisa siirrettäisiin Helsinkiin lasten sairaalaan, lääkärit sanoivat, että hän ei missään tapauksessa kestäisi sellaista matkaa. "Muistan itsekin olleeni niin heikossa kunnossa, etten pystynyt kirjan lehteä kääntämään, vaan jonkun hoitajan tai jonkun vierailulla olleen omaisen täytyi se tehdä."

Lappeenrannassa vaikutti tuolloin Aati (sukunimi lehdessä) -niminen vanha setä, jolle Jumala oli antanut lahjan rukoilla sairaiden puolesta. Äitini toi Aatin sairaalaan rukoilemaan minunkin puolestani.
Ja kun hän rukoili, minä parannuin heti! "Se ei ollut mitään toipumista, vaan sairaus katosi väiittömästi - silmänräpäyksessä", Liisa sanoo.

Seuraavan kerran, kun äiti tuli Liisaa katsomaan, lääkäri ilmoitti, että saatte viedä Liisan kotiin.
"Muistan vielä, kuinka äidin kasvot loistivat, kun hän tuli ilmoittamaan minulle ilouutista."

"Äitini kyllä hyvin tiesi, kuka minut oli parantanut. Hän meni sairaalassa jopa siihen huoneeseen, jossa lääkärit ja hoitajat kirjoittivat raporttejaan ja sanoi, että Jumala Liisan on paarantanut.
Kaikki olivat aivan ihmeissään. Lääkärit kyllä myönsivätkin, että jokin yliluonnollinen ihme tässä on tapahtunut, kun yhdeksän kuukautta toivottoman huonossa kunnossa ollut lapsi paranee hetkessä", Liisa kertoo.

Liisan paraneminen oli niin täydellistä, että mitään tuohon sairauteen viittaavaakaan hän ei elämässään ole sen jälkeen tuntenut.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2006

Lue lisää

Aivan uskomatonta, pikku Liisaa hoidettiin sairaalassa vajaa vuosi, ja hän parantui, no tämähän oli oikein ihmeiden ihme:)

hauskaa olla pitää kirjoitti:

Kristittynä minua aina naurattaa ateistien höpinä että evoluutio on kehittänyt moraalin! Häh häh häh häääää! Kaikkea sitä elämänsä aikana kuulee! Hupijuttu! Lisää samanlaista!

Lue lisää

No se on hyvä, jos naurattaa, kuulemma nauru pidentää ikää:)

hauskaa olla pitää kirjoitti:

Kristittynä minua aina naurattaa ateistien höpinä että evoluutio on kehittänyt moraalin! Häh häh häh häääää! Kaikkea sitä elämänsä aikana kuulee! Hupijuttu! Lisää samanlaista!

Lue lisää

Haista sinä tyhmä trolli paska.

A.Mikkonen kirjoitti:

No se on hyvä, jos naurattaa, kuulemma nauru pidentää ikää:)

Ateistien sadut ovat välillä tosi mukavia!

Jaakob kirjoitti:

mm

Selostuksesi omantunnon "kehittymisestä" on ovelasti sommitellun mielikuvituksen tulosta, eikä sillä ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
Ihmisen omatunto kertoo hänelle, milloin hän on tehnyt väärin eli se herättää hänessä synnintunnon. Se ei mitenkään liity hänen laumakäyttäytymiseen.

Lue lisää

Miksi piraijat eivät raatele toisiaan?

92 kirjoitti:

Haista sinä tyhmä trolli paska.

Huonohermoinen oli.

Kiitos! kirjoitti:

Ateistien sadut ovat välillä tosi mukavia!

Näin o, kyllä meidänkin tarttis näkymättömiin henkiolentoihin ruveta uskoon, kaikki muuhan on ihan hassua satua:)

jason_dax kirjoitti:

Miksi piraijat eivät raatele toisiaan?

Niillä ei ole kynsiä.

jason_dax kirjoitti:

Miksi piraijat eivät raatele toisiaan?

Ei kannata edes yrittää:)

Jaakob kirjoitti:

Lappeenrantalainen Liisa (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) kertoo sairastuneensa yhdeksänvuotiaana tyttönä hyvin vakavaan maksatulehdukseen. Hänen maksansa oli voimakkaasti laajentunut ja hänellä oli keltatauti. Sairauden alkuperä ei koskaan selvinnyt.
Joka tapauksessa Liisa oli niin sairas, että hänen odotettiin kuolevan.

"Olin sairaalassa yhdeksän kuukautta. Joka päivä jouduin nielemään 24 pilleriä, ja lisäksi sain kankkuuni pistoksen, joka annettiin niin suurella ja kipeää tehneellä ruiskulla."

Kun Liisan äiti, joka työskenteli samassa sairaalassa, ehdotti että Liisa siirrettäisiin Helsinkiin lasten sairaalaan, lääkärit sanoivat, että hän ei missään tapauksessa kestäisi sellaista matkaa. "Muistan itsekin olleeni niin heikossa kunnossa, etten pystynyt kirjan lehteä kääntämään, vaan jonkun hoitajan tai jonkun vierailulla olleen omaisen täytyi se tehdä."

Lappeenrannassa vaikutti tuolloin Aati (sukunimi lehdessä) -niminen vanha setä, jolle Jumala oli antanut lahjan rukoilla sairaiden puolesta. Äitini toi Aatin sairaalaan rukoilemaan minunkin puolestani.
Ja kun hän rukoili, minä parannuin heti! "Se ei ollut mitään toipumista, vaan sairaus katosi väiittömästi - silmänräpäyksessä", Liisa sanoo.

Seuraavan kerran, kun äiti tuli Liisaa katsomaan, lääkäri ilmoitti, että saatte viedä Liisan kotiin.
"Muistan vielä, kuinka äidin kasvot loistivat, kun hän tuli ilmoittamaan minulle ilouutista."

"Äitini kyllä hyvin tiesi, kuka minut oli parantanut. Hän meni sairaalassa jopa siihen huoneeseen, jossa lääkärit ja hoitajat kirjoittivat raporttejaan ja sanoi, että Jumala Liisan on paarantanut.
Kaikki olivat aivan ihmeissään. Lääkärit kyllä myönsivätkin, että jokin yliluonnollinen ihme tässä on tapahtunut, kun yhdeksän kuukautta toivottoman huonossa kunnossa ollut lapsi paranee hetkessä", Liisa kertoo.

Liisan paraneminen oli niin täydellistä, että mitään tuohon sairauteen viittaavaakaan hän ei elämässään ole sen jälkeen tuntenut.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2006

Lue lisää

Kai se sitten pitää uskoa, jos Rukousystävässä näin sanotaan:)

A.Mikkonen kirjoitti:

Ei kannata edes yrittää:)

Jaakob elää omassa suljetussa maailmassaan.

jason_dax kirjoitti:

Jaakob elää omassa suljetussa maailmassaan.

Ateismi on itsepetosta. Ja siinä olevat elävät suljetussa maailmassaan.

A.Mikkonen kirjoitti:

Aivan uskomatonta, pikku Liisaa hoidettiin sairaalassa vajaa vuosi, ja hän parantui, no tämähän oli oikein ihmeiden ihme:)

"Aivan uskomatonta, pikku Liisaa hoidettiin sairaalassa vajaa vuosi, ja hän parantui, no tämähän oli oikein ihmeiden ihme:) "

Niin. Lääketiede teki puoli vuotta töitä, eikä saanut mitään aikasiksi, mutta kun rukoiltiin hänen puolestaan, parantuminen tapahtui silmänräpäyksessä!

A.Mikkonen kirjoitti:

Näin o, kyllä meidänkin tarttis näkymättömiin henkiolentoihin ruveta uskoon, kaikki muuhan on ihan hassua satua:)

Vuoden 2003 lopulla lapualaisen Sirkan (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) vasemman silmän alta löytyi tyvisolusyöväksi määritelty ihomuutos. Noin puolen vuoden välein kasvainta yritettiin poistaa kolme kertaa nestetyppijäädytys-menetelmällä, siinä kuitenkaan onnistumatta.

Keväällä 2005 vietettiin rukousiltaa, jossa Sirkka oli Canticum-kuoron mukana laulamassa... Kun tilaisuudessa tuli esirukouspalvelun aika, myös Sirkka meni alttarille pyytämään rukousapua toistuvasti uusiutuvaan sairauteensa.
"Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani, ja tunsin Pyhän Hengen koskettavan minua niin, että kaaduin kirkon lattialle. Pirkko sanoi, että syöpäni on parantunut." Sirkka kertoo. Ja se todella parani!

Tuon illan jälkeen Sirkan silmän alla ollut tyvisolusyöpä ei ole enää uusiutunut. Seuraavan kerran ihotäutilääkärin vastaanotolla käydessään lääkäritkin sanoivat Sirkalle, että syöpä oli parantunut. "Vastasin hänelle, että niin minulle oli kerrottu jo rukousillassakin", Sirkka sanoo. Tätä Sirkan vastausta kiireinen lääkäri ei sitten enää kommentoinutkaan!

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2008

Jaakob kirjoitti:

"Aivan uskomatonta, pikku Liisaa hoidettiin sairaalassa vajaa vuosi, ja hän parantui, no tämähän oli oikein ihmeiden ihme:) "

Niin. Lääketiede teki puoli vuotta töitä, eikä saanut mitään aikasiksi, mutta kun rukoiltiin hänen puolestaan, parantuminen tapahtui silmänräpäyksessä!

Lue lisää

"Olin sairaalassa yhdeksän kuukautta"
No mutta ei viitti saivarrella, mutta hyvä kun pikku Liisa parantui, mutta ei tästä nyt vielä ihmeparantumis todisteeksi ole, mutta usko toki tämänkaltaisiin tarinoihin, jos saat niistä mieles hyväksi:)

A.Mikkonen kirjoitti:

Näin o, kyllä meidänkin tarttis näkymättömiin henkiolentoihin ruveta uskoon, kaikki muuhan on ihan hassua satua:)

Eräs uskoontullut entinen alkoholisti, joka yhä elävästi muisti aikaisemmat toivottomat taistelunsa ja oli täynnä uutta voimaa Kristuksessa, vastasi syytökseen, että hänen uskontonsa oli pelkkää silmänlumetta.
Hän sanoi: "Jumalalle kiitos siitä silmänlumeesta; se on tuonut vaatteet lasteni päälle ja kengät heidän jalkoihinsa ja leivän heidän suuhunsa. Se on tehnyt minusta miehen ja tuonut ilon ja rauhan kotiini, joka ennen oli pelkkä helvetti. Jos tämä on silmänlumetta, rukoilen, että Jumala lähettäisi sen kaikille alkoholin orjille, sillä heidän orjuutensa on hirvittävää todellisuutta."

Lähde: Kirja "Jeesus: Totta vai tarua" Josh McDowell

Jaakob kirjoitti:

Vuoden 2003 lopulla lapualaisen Sirkan (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) vasemman silmän alta löytyi tyvisolusyöväksi määritelty ihomuutos. Noin puolen vuoden välein kasvainta yritettiin poistaa kolme kertaa nestetyppijäädytys-menetelmällä, siinä kuitenkaan onnistumatta.

Keväällä 2005 vietettiin rukousiltaa, jossa Sirkka oli Canticum-kuoron mukana laulamassa... Kun tilaisuudessa tuli esirukouspalvelun aika, myös Sirkka meni alttarille pyytämään rukousapua toistuvasti uusiutuvaan sairauteensa.
"Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani, ja tunsin Pyhän Hengen koskettavan minua niin, että kaaduin kirkon lattialle. Pirkko sanoi, että syöpäni on parantunut." Sirkka kertoo. Ja se todella parani!

Tuon illan jälkeen Sirkan silmän alla ollut tyvisolusyöpä ei ole enää uusiutunut. Seuraavan kerran ihotäutilääkärin vastaanotolla käydessään lääkäritkin sanoivat Sirkalle, että syöpä oli parantunut. "Vastasin hänelle, että niin minulle oli kerrottu jo rukousillassakin", Sirkka sanoo. Tätä Sirkan vastausta kiireinen lääkäri ei sitten enää kommentoinutkaan!

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2008

Lue lisää

Sulla on aivan varmasti terabiteittäin tämänkaltaisia tarinoita, ja kuten sanottu, jos nämät jutut tuovat sulle turvallisuuden tunteen, niin kivat sulle, mutta ovatko nuo ihmeparantumisia, vai väritettyä totuutta, niin siitä voidaan olla montaa eri mieltä.

Jaakob kirjoitti:

"Aivan uskomatonta, pikku Liisaa hoidettiin sairaalassa vajaa vuosi, ja hän parantui, no tämähän oli oikein ihmeiden ihme:) "

Niin. Lääketiede teki puoli vuotta töitä, eikä saanut mitään aikasiksi, mutta kun rukoiltiin hänen puolestaan, parantuminen tapahtui silmänräpäyksessä!

Lue lisää

Väite ei ole todiste.

Tulkaa valoon! kirjoitti:

Ateismi on itsepetosta. Ja siinä olevat elävät suljetussa maailmassaan.

Ja voi että, kun siellä niin julistetaan, no pidä siitä kiinni, ettei todellisuus pääse yllättämään:)

Jaakob kirjoitti:

Eräs uskoontullut entinen alkoholisti, joka yhä elävästi muisti aikaisemmat toivottomat taistelunsa ja oli täynnä uutta voimaa Kristuksessa, vastasi syytökseen, että hänen uskontonsa oli pelkkää silmänlumetta.
Hän sanoi: "Jumalalle kiitos siitä silmänlumeesta; se on tuonut vaatteet lasteni päälle ja kengät heidän jalkoihinsa ja leivän heidän suuhunsa. Se on tehnyt minusta miehen ja tuonut ilon ja rauhan kotiini, joka ennen oli pelkkä helvetti. Jos tämä on silmänlumetta, rukoilen, että Jumala lähettäisi sen kaikille alkoholin orjille, sillä heidän orjuutensa on hirvittävää todellisuutta."

Lähde: Kirja "Jeesus: Totta vai tarua" Josh McDowell

Lue lisää

No tosin moni on päässy alkoholismista eroon myös ilman uskontoja, eli sori kun tuokaan ei oikeen todista vielä uskoasi todellisuudeksi, mutta anna mennä vaan:)

Jaakob kirjoitti:

Vuoden 2003 lopulla lapualaisen Sirkan (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) vasemman silmän alta löytyi tyvisolusyöväksi määritelty ihomuutos. Noin puolen vuoden välein kasvainta yritettiin poistaa kolme kertaa nestetyppijäädytys-menetelmällä, siinä kuitenkaan onnistumatta.

Keväällä 2005 vietettiin rukousiltaa, jossa Sirkka oli Canticum-kuoron mukana laulamassa... Kun tilaisuudessa tuli esirukouspalvelun aika, myös Sirkka meni alttarille pyytämään rukousapua toistuvasti uusiutuvaan sairauteensa.
"Pirkko (Jalovaara) rukoili puolestani, ja tunsin Pyhän Hengen koskettavan minua niin, että kaaduin kirkon lattialle. Pirkko sanoi, että syöpäni on parantunut." Sirkka kertoo. Ja se todella parani!

Tuon illan jälkeen Sirkan silmän alla ollut tyvisolusyöpä ei ole enää uusiutunut. Seuraavan kerran ihotäutilääkärin vastaanotolla käydessään lääkäritkin sanoivat Sirkalle, että syöpä oli parantunut. "Vastasin hänelle, että niin minulle oli kerrottu jo rukousillassakin", Sirkka sanoo. Tätä Sirkan vastausta kiireinen lääkäri ei sitten enää kommentoinutkaan!

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2008

Lue lisää

te olette niin helposti höynäytettävissä?

Jaakob kirjoitti:

Lappeenrantalainen Liisa (sukunimi ja kuva Rukousystävä lehdessä) kertoo sairastuneensa yhdeksänvuotiaana tyttönä hyvin vakavaan maksatulehdukseen. Hänen maksansa oli voimakkaasti laajentunut ja hänellä oli keltatauti. Sairauden alkuperä ei koskaan selvinnyt.
Joka tapauksessa Liisa oli niin sairas, että hänen odotettiin kuolevan.

"Olin sairaalassa yhdeksän kuukautta. Joka päivä jouduin nielemään 24 pilleriä, ja lisäksi sain kankkuuni pistoksen, joka annettiin niin suurella ja kipeää tehneellä ruiskulla."

Kun Liisan äiti, joka työskenteli samassa sairaalassa, ehdotti että Liisa siirrettäisiin Helsinkiin lasten sairaalaan, lääkärit sanoivat, että hän ei missään tapauksessa kestäisi sellaista matkaa. "Muistan itsekin olleeni niin heikossa kunnossa, etten pystynyt kirjan lehteä kääntämään, vaan jonkun hoitajan tai jonkun vierailulla olleen omaisen täytyi se tehdä."

Lappeenrannassa vaikutti tuolloin Aati (sukunimi lehdessä) -niminen vanha setä, jolle Jumala oli antanut lahjan rukoilla sairaiden puolesta. Äitini toi Aatin sairaalaan rukoilemaan minunkin puolestani.
Ja kun hän rukoili, minä parannuin heti! "Se ei ollut mitään toipumista, vaan sairaus katosi väiittömästi - silmänräpäyksessä", Liisa sanoo.

Seuraavan kerran, kun äiti tuli Liisaa katsomaan, lääkäri ilmoitti, että saatte viedä Liisan kotiin.
"Muistan vielä, kuinka äidin kasvot loistivat, kun hän tuli ilmoittamaan minulle ilouutista."

"Äitini kyllä hyvin tiesi, kuka minut oli parantanut. Hän meni sairaalassa jopa siihen huoneeseen, jossa lääkärit ja hoitajat kirjoittivat raporttejaan ja sanoi, että Jumala Liisan on paarantanut.
Kaikki olivat aivan ihmeissään. Lääkärit kyllä myönsivätkin, että jokin yliluonnollinen ihme tässä on tapahtunut, kun yhdeksän kuukautta toivottoman huonossa kunnossa ollut lapsi paranee hetkessä", Liisa kertoo.

Liisan paraneminen oli niin täydellistä, että mitään tuohon sairauteen viittaavaakaan hän ei elämässään ole sen jälkeen tuntenut.

Lähde: Rukousystävä -lehti 1/2006

Lue lisää

me suuret ikäluokat joudumme terveyskeskusten suurkuluttajiksi, niin hoitohenkilöitä on liian vähän.
Lääkärien koulutus kestää noin seitsemän vuotta ja sairaanhoitajien 3-4 v.

Nyt, jos koskaan pitää tehdä rakentava ehdotus terveyden monikärkiohjukselle, Liisa Hyssälälle ehdotus, että sairaaloihin ja terveyskeskuksiin palkataan tulivoimainen "rukouksen ystävät hoitopatteristo" ja luulen, ettei he tarvitse pitkää lääketieteellistä koulutusta.
Tuntuu todella siltä, että heillä on valmiudet monipuoliseen hoitotyöhön ja kustannukset olisivat murto-osan siitä mitä yliopistollinen keskussairaala hoito maksaa.

hauskaa olla pitää kirjoitti:

Kristittynä minua aina naurattaa ateistien höpinä että evoluutio on kehittänyt moraalin! Häh häh häh häääää! Kaikkea sitä elämänsä aikana kuulee! Hupijuttu! Lisää samanlaista!

Lue lisää

Ateistina eniten naurattaa jesse veden päällä kävely : Pläts , pläts, molskis . molskis
HAAH HA HA HAAA HAH HAH HAAH HA HA HAAA HAH HAH
HAAH HA HA HAAA HAH HAH HAAH HA HA HAAA HAH HAH

A.Mikkonen kirjoitti:

Ja voi että, kun siellä niin julistetaan, no pidä siitä kiinni, ettei todellisuus pääse yllättämään:)

Onkos viime aikoina tapahtunut tussahduksia avaruudessa? Joko Venus on alkanut pyöriä oikeinpäin?

Kyselevä kirjoitti:

Onkos viime aikoina tapahtunut tussahduksia avaruudessa? Joko Venus on alkanut pyöriä oikeinpäin?

Eli onko Jumala töräytellyt niin kuin Jeesus-miehet täällä?

Kyselevä kirjoitti:

Onkos viime aikoina tapahtunut tussahduksia avaruudessa? Joko Venus on alkanut pyöriä oikeinpäin?

Betelgeuse on vissiin kosahtanu jokunen vuosi sitten.

Kyselevä kirjoitti:

Onkos viime aikoina tapahtunut tussahduksia avaruudessa? Joko Venus on alkanut pyöriä oikeinpäin?

Tosta Venuksesta muuten jaksatte jankuttaa paljon, miksi?