Kuka on oikeasti köyhä?

"Jos tienestit ovat korkeintaan tonnin luokkaa, on ihminen köyhä. Jo lähes miljoona suomalaista on tässä tilanteessa. Pienituloisten määrä on noussut rajusti viime vuosina – köyhyys on entistä periytyvämpää.

Pienituloisten määrä on lähes kaksinkertaistunut 20 vuodessa:

http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/01/30/katso-kuka-on-oikeasti-koyha/20111367/139

"Suomi on rikkaiden teollisuusmaiden selkeä ykkönen tilastossa, jossa mitataan tuloerojen kasvua kymmenen viime vuoden aikana"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40959-suomi-karjessa-tuloerojen-kasvussa-–-tassa-syy

Kuka kantaa vastuun köyhyyden lisääntymisestä?
25467
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

kantaa se joka sen on aina kantanut, eli äänestäjät, siis kansa, köyhtyneenäkin. Pajuköysi vain rasvataan joka kerran hiukan erilaiselta maistuvalla rasvalla ja ai kuinka hyvältä sen nieleminen taas maistuukaan, niin hyvältä että unohtuu se ettei ilmaisia lounaita ole olemassakaan...

Jos kotimaisen politiikan taholta haluat etsiä syntipukkeja, niin kattelepa taakkepäin ketkä ovat olleet ylimpinä päättäjinä 90-luvulla, etenkin sen jälkimmäisellä puoliskolla, koska silloin on tuon viimeisten 10 vuoden tilaston kivijalka rakennettu.

Äänestä

  • ,,, kirjoitti:

    Köyhyyttä pitäisikin mitä pikimmiten vähentää paitsi korottamalla ja yksinkertaistamalla perusturvaa, myös parantamalla julkisten palveluiden laatua. Julkisista palveluista on tehtävä yhtä laadukkaita kuin yksityisistäkin ja niiden rahoitusta on siirrettävä käyntimaksuista solidaarisempaan verorahoitukseen. Näin yhteiskunnan paremmin toimeentulevat auttaisivat enemmän pienituloisia.

    Äänestä

  • pitäisi. kirjoitti:

    Köyhyyttä pitäisikin mitä pikimmiten vähentää paitsi korottamalla ja yksinkertaistamalla perusturvaa, myös parantamalla julkisten palveluiden laatua. Julkisista palveluista on tehtävä yhtä laadukkaita kuin yksityisistäkin ja niiden rahoitusta on siirrettävä käyntimaksuista solidaarisempaan verorahoitukseen. Näin yhteiskunnan paremmin toimeentulevat auttaisivat enemmän pienituloisia.

    itseään köyhäksi, vaan osaa elää sillä, mitä hankkii. Sit on tää ihmisrotu, joita ei kiinnosta itsensä elättäminen ja elämä sujuu tukien varassa.

    Äänestä

  • ,,, kirjoitti:

    Sano vaan suoraan mitä on mielessäsi, kyllä minä ymmärrän muutenkin että köyhyyttä on monenlaista ja koko käsite on hyvin suhteellinen, kaikki tutkimustenkin tulokset riippuvat voimakkaasti tarkastelukulmasta.

    Äänestä

  • ? 22 kirjoitti:

    itseään köyhäksi, vaan osaa elää sillä, mitä hankkii. Sit on tää ihmisrotu, joita ei kiinnosta itsensä elättäminen ja elämä sujuu tukien varassa.

    Modenissa yhteiskunnassa kukaan ei elätä itseään vaan kaikki on enemmän tai vähemmän yhteistyön hedelmää. Tällä hetkllä jonkinlaisen omatoimisen omavaraisuuden hinta on noin 300000 euroa.

    Tilaisuuksista "elättää itsensä" modernissa yhteisössä päättää loppukädessä moderni yhteisö eikä ihminen itse. Tämän takia "eloonjäämiskamppailu" onkin tuhonnut yhteisöä koska monet pyrkivät "elättämään itsensä" itsekkyyden kautta haalimalla itselleen paljon ja tuhoamalla niitä rakenteita jotka ennen hyödyttivät monia työllisyyden ja tuottavuuden kautta.

    Jos menen "elättämään itseäni" ja istutan kerrostalon takapihalle porkkanoita siitä ihan oikeasti tulee poliisijuttu jossa loppujen lopuksi ei kuunnella selitystäni halusta "elättää itseäni".

    Äänestä

  • KJNfjkwnnewkjneefwkw kirjoitti:

    Modenissa yhteiskunnassa kukaan ei elätä itseään vaan kaikki on enemmän tai vähemmän yhteistyön hedelmää. Tällä hetkllä jonkinlaisen omatoimisen omavaraisuuden hinta on noin 300000 euroa.

    Tilaisuuksista "elättää itsensä" modernissa yhteisössä päättää loppukädessä moderni yhteisö eikä ihminen itse. Tämän takia "eloonjäämiskamppailu" onkin tuhonnut yhteisöä koska monet pyrkivät "elättämään itsensä" itsekkyyden kautta haalimalla itselleen paljon ja tuhoamalla niitä rakenteita jotka ennen hyödyttivät monia työllisyyden ja tuottavuuden kautta.

    Jos menen "elättämään itseäni" ja istutan kerrostalon takapihalle porkkanoita siitä ihan oikeasti tulee poliisijuttu jossa loppujen lopuksi ei kuunnella selitystäni halusta "elättää itseäni".

    ihan mahdollista. Tekee duunia, josta saa palkan ja suhteuttaa sit elämänsä siihen. En suosi tavaran haalimista ainakaan jonkun olotilan mittarina. Ei ihmistä ole tarkoitettu rikastumaan. Se on energianhaaskausta.

    Äänestä

Todellisen köyhyyden määrittelemiseksi pitäisi määritellä se mikä ei ole rikkautta muttei köyhyyttäkään.

Mikä on normaalia elämää ja missä puitteissa se voi toteutua?

Noiden puitteiden puuttuminen on köyhyyttä.

Äänestä

Silmääni pisti tuo otsikkoon laittamani lainaus tekstistä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ihmisillä ei olisi vastuuta omasta köyhyydestään tai vaurastumisestaan. Mihin se on hävinnyt? Minä kun edelleenkin uskon, että ihminen voi omalla ahkeruudellaan ja oikeilla valinnoillaan vaikuttaa asiaan.

Pitää opiskella oppiakseen jotain sellaista, mistä joku on valmis jotain maksamaan. Mutta kun vanhemmat eivät ole viitsineet kouluja käydä, ei lapsetkaan käy. Ja kouluttamattomalla on tietysti suurempi riski joutua työttömäksi, mikä on köyhyyden suurin syy. Ei tätä ongelmaa tulonsiirroilla ratkaista vaan työtä tekemällä. Tietysti on miellyttävämpää etsiä vikaa yhteiskunnasta eikä omista tekemisistä tai tekemättäjättämisistä.

Äänestä
  • Eli mielestäsi yhteiskunnalla ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa?

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    Eli mielestäsi yhteiskunnalla ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa?

    Mutta minun mielestäni yhteiskunnan rooli on ja saa ollakin paljon pienempi kuin sinun ja hengenheimolaistesi mielestä.

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Mutta minun mielestäni yhteiskunnan rooli on ja saa ollakin paljon pienempi kuin sinun ja hengenheimolaistesi mielestä.

    No kerro mikä se rooli on. Mikä on yhteiskunnan tehtävä työmarkkinoiden suhteen?

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    No kerro mikä se rooli on. Mikä on yhteiskunnan tehtävä työmarkkinoiden suhteen?

    Yhteiskunnan rooli lainsäädäntö, kuten nyt vaikka työturvallisuusdessa. Yhteiskunnan pitäisi lainsäädännöllä luoda yrityksille mahdollisuuksia työllistää ihmisä. Ei minusta valtion homma ole työllistää niitä, jotka eivät yksityisille työmarkkinoille kelpaa.

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Yhteiskunnan rooli lainsäädäntö, kuten nyt vaikka työturvallisuusdessa. Yhteiskunnan pitäisi lainsäädännöllä luoda yrityksille mahdollisuuksia työllistää ihmisä. Ei minusta valtion homma ole työllistää niitä, jotka eivät yksityisille työmarkkinoille kelpaa.

    "Yhteiskunnan pitäisi lainsäädännöllä luoda yrityksille mahdollisuuksia työllistää ihmisä."

    Näinhän on käynyt, mehän olemme antaneet yrityksille hyvin laajat mahdollisuudet työllistää ihmisiä!!!

    ...

    Kiinassa.

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    "Yhteiskunnan pitäisi lainsäädännöllä luoda yrityksille mahdollisuuksia työllistää ihmisä."

    Näinhän on käynyt, mehän olemme antaneet yrityksille hyvin laajat mahdollisuudet työllistää ihmisiä!!!

    ...

    Kiinassa.

    Jos niitä kännyköitä ei Kiinassa tehtäisi, ei niitä Suomessa suunniteltaisikaan. Onko sinulla hyviä esimerkkejä, missä talouden säännöstely on lisännyt ihmisten hyvinvointia?

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Jos niitä kännyköitä ei Kiinassa tehtäisi, ei niitä Suomessa suunniteltaisikaan. Onko sinulla hyviä esimerkkejä, missä talouden säännöstely on lisännyt ihmisten hyvinvointia?

    Suomi sotavuosista 60 luvulle.

    Hyvinvoinnin lisääntyminen oli erittäin merkitsevää tuona aikakautena.

    Harhasi määrää kuvaa se että kuvittelet että jossain on ollut säännöstelemätöntä taloutta :D :D :D

    Äänestä

jolla ei ole varaa polttaa eikä ryypätä, eikä silti hanki pärjätä tuloillaan asuen nykynormein pienessä asunnossa normitaajamassa.

Jos on varaa pistää rahaa taivaan tuuliin tai kurkusta alas, kulkea merkkirentuissa,jne, voi ensin muuttaa elämäntapaa, sitten vasta aloittaa narinan.

Äänestä
  • Eli jos kaikki eläisivät ihmisisiksi toimeentulotukea vastaavalla rahamäärällä me emme olisi köyhä kansakunta vaan hyvin toimeentuleva kansakunta?

    Ihan kiva idea. Mä kannatan Mallia Kirpelä.

    (Mitä me tehdään niillä säästyneillä Miljardeilla?)

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    Eli jos kaikki eläisivät ihmisisiksi toimeentulotukea vastaavalla rahamäärällä me emme olisi köyhä kansakunta vaan hyvin toimeentuleva kansakunta?

    Ihan kiva idea. Mä kannatan Mallia Kirpelä.

    (Mitä me tehdään niillä säästyneillä Miljardeilla?)

    piisaavan nykymenoilla, vaan sanoin, että jos on vara rellestää, ei ole ensisijaisesti p.a.

    Äänestä

  • kirpela kirjoitti:

    piisaavan nykymenoilla, vaan sanoin, että jos on vara rellestää, ei ole ensisijaisesti p.a.

    Entä jos se rellestäminen johtuu siitä että reaalisesti on PA teki mitä tahansa?

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    Entä jos se rellestäminen johtuu siitä että reaalisesti on PA teki mitä tahansa?

    rahat vähis, ni ei mun ainakaan enää viimesiä tuu mieleen hävittää, vaan mietin, miten ne saa piisaamaan parhaiten mahd pitkälle, koska muksut tarvii sapuskaa.

    Vaatteita nyt ei onneks joka pv tarvita, ja kirppareilta löytää tosi hyviä, kunhan viittii ettiä. Ja myös näille tiedostaville teineille. Nuoremmat onkin vähän vähempi vaativia.

    En minäkään mikään miljonääri ole, vaikka duunissa olenkin, mitä nyt jo hetken saikkarilla. Normituloilla saa aikalailla miettiä menonsa, ja tän alan palkat on sieltä :D Tulorajojen mukaan olen köyhä, mutta mielestäni pärjään.

    Äänestä

  • Ajattelemalla järkevästi rahat saa riittämään moneen ihmiselle tärkeään asiaan. ruokaan ym. Niitä ilman ei elä kukaan.

    Äänestä

  • Juuri noin. kirjoitti:

    Ajattelemalla järkevästi rahat saa riittämään moneen ihmiselle tärkeään asiaan. ruokaan ym. Niitä ilman ei elä kukaan.

    Onko ja tuleeko yleisesti ruuasta pulaa ellei köyhä toimi näin?

    Äänestä

  • UPDATE_8577284 kirjoitti:

    Onko ja tuleeko yleisesti ruuasta pulaa ellei köyhä toimi näin?

    Eli köyhän funktio on mukautua köyhyyteen ja uskoa että maailma on niin köyhä että hänen on pakko laskeskella että hänen penninsä riittävät ruokaan?

    Köyhyys on siis henkilökohtaisen paikkansa löytämistä rikkauden ja yltäkylläisyyden keskellä, oman köyhyyden rajojen tunnistamista ja niiden rajojen mukaan elämistä ja kaiken tämän sisäistämistä kyseenalaistamattomaksi totuudeksi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


-Työtön- kirjoitti:

"Jos tienestit ovat korkeintaan tonnin luokkaa, on ihminen köyhä. Jo lähes miljoona suomalaista on tässä tilanteessa. Pienituloisten määrä on noussut rajusti viime vuosina – köyhyys on entistä periytyvämpää.

Pienituloisten määrä on lähes kaksinkertaistunut 20 vuodessa:

http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/01/30/katso-kuka-on-oikeasti-koyha/20111367/139

"Suomi on rikkaiden teollisuusmaiden selkeä ykkönen tilastossa, jossa mitataan tuloerojen kasvua kymmenen viime vuoden aikana"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40959-suomi-karjessa-tuloerojen-kasvussa-–-tassa-syy

Kuka kantaa vastuun köyhyyden lisääntymisestä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu