Kertokaapa naiset rehellisesti, onko tämä todellakin totta:
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2011021313169439_lz.shtml
Tuntui, että kunnioitukseni koko naissukupuolta kohtaan rojahti täysin lukiessani tuon. Olen aina ajatellut, että avoimuus ja rehellisyys on onnistuneen parisuhteen avain, mutta tuon tutkimuksen perusteella se oli harhakuvitelmaa. Nainen siis menettää mielenkiintonsa, jos olen rehellinen tunteistani?
Olen aikaisemminkin lukenut vastaavanlaisista tutkimuksista. Esimerkiksi nettideittailussa varoitetaan keuhumasta naisen ulkonäköä. Se saa naisen menettämään mielenkiintonsa. On minulla jonkin verran omaakin kokemusta tuosta, että imartelu ei kannata, vaikka se tulisi suoraan sydämestä.
Tuntuu pahalta ettei saa olla avoin ja rehellinen. Yhtäkkiä pitäisi alkaa esittämään hankalaa ja etäistä. Olen aina vihannut sitä kun naiset leikkivät vaikeasti saatavaa, mutta tämän tutkimuksen perusteella se on ymmärrettävää, koska he itse pitävät sellaisista miehistä. Miksi elämästä pitää tehdä niin vaikeaa?
No onneksi niitäkin naisia varmasti on, jotka pitävät avoimuudesta ja rehellisyydestä. On vain suuri pettymys, jos he ovatkin vain poikkeus tapauksia.
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2011021313169439_lz.shtml
Tuntui, että kunnioitukseni koko naissukupuolta kohtaan rojahti täysin lukiessani tuon. Olen aina ajatellut, että avoimuus ja rehellisyys on onnistuneen parisuhteen avain, mutta tuon tutkimuksen perusteella se oli harhakuvitelmaa. Nainen siis menettää mielenkiintonsa, jos olen rehellinen tunteistani?
Olen aikaisemminkin lukenut vastaavanlaisista tutkimuksista. Esimerkiksi nettideittailussa varoitetaan keuhumasta naisen ulkonäköä. Se saa naisen menettämään mielenkiintonsa. On minulla jonkin verran omaakin kokemusta tuosta, että imartelu ei kannata, vaikka se tulisi suoraan sydämestä.
Tuntuu pahalta ettei saa olla avoin ja rehellinen. Yhtäkkiä pitäisi alkaa esittämään hankalaa ja etäistä. Olen aina vihannut sitä kun naiset leikkivät vaikeasti saatavaa, mutta tämän tutkimuksen perusteella se on ymmärrettävää, koska he itse pitävät sellaisista miehistä. Miksi elämästä pitää tehdä niin vaikeaa?
No onneksi niitäkin naisia varmasti on, jotka pitävät avoimuudesta ja rehellisyydestä. On vain suuri pettymys, jos he ovatkin vain poikkeus tapauksia.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Maailman sivu on tehty kaikenlaisia tutkimuksia ja väitelty muikeasti tohtoriksikin asti siitä sun tästä muille (ei-tohtoris)ihmisille päivänselvistäkin asioista. Niin että mene nyt lukemaan kaikki lehtiin painettu höpinäkin 100% totena, niin johan tulee elämäsi olemaan yllätyksiä täynnä. Ja sehän on jo leikkikoulussa opetettu juttu, että kaikki tytöt ja naiset käyttäytyvät täysin samalla kaavalla, ajattelevat ja reagoivat ja tuntevat täysin samoin kaikki ympäri maapallon (ja ulkopuolellakin), niin että miehen on helppoa elää, sen kun opettelee vaan naisen ulkoa niin vot! Johan alko luistaa, niin yhteistyö, sodat kuin seksikin, jee jee.
Eikä missään nimessä kannata olla rehellinen koskaan kenellekään! Rehellisyys puree ennenpitkää omaan nilkkaan, niin että sitä rampautuu ja amputoidaan ja linkuttaa kohta yhellä koivella tai istuu pyörätuolissa. Nän se on. Eikä varsinkaan naista kannata yhistää ikinä käsitteeseen kauneus tai seksikkyys, ne on täysin parrakkaiden mainossetien keksintöjä ja juontuvat pornoteollisuuden sanastosta jota miehille tuputetaan joka tuutista. Kannattaa mieluummin pysyä koko lauman ulkopuolella ja jolokotella vaan sinkkusutena mettiä pitkin, niin elämä pysyy harvinaisen tasaisena ja mieli rauhallisena. :)
Kiitos vastauksesta! Sarkasmiksiko tuo oli tarkoitettu? Pistin oikeastaan tuon viimeisen kappaleen viestiini sen takia, ettei tarvitsisi lukea mustavalkoisesta maailmankuvasta ja siitä kuinka kaikki naiset ovat yksilöitä.
Eikö se tapa tällä foorumilla kuitenkin ole, että kun puhutaan naisista, puhutaan naisten enemmistöstä. Eihän tämän keskustelualueen nimi ole yksilöiden logiikka, vaan naisen logiikka.
tunteista ja pornoteollisuudesta ole tietääkseni tehty vielä kovinkaan montaa väitöskijaa ;D
Selvästihän tuossa luki että
"Aiempien tutkimusten mukaan naiset pitävät eniten miehistä, joiden uskovat pitävät heitä hyvin viehättävinä eikä vain keskivertoina. Uuden yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan naisten mielestä viehättävimpiä ovat miehet, joiden kiinnostuksesta he eivät tienneet tarkkaan."
Siitä sitten voit mielesi mukaan valita uskotko aiempia tutkimuksia, vai tätä uutta tutkimusta, vai uskotko noihin lainkaan. Minä en ainakaan elämääni perustaisi minkään tutkimusten tai pelimieskirjojen varaan.
...tai sitten voin kysyä naisilta mitä mieltä he itse ovat tästä tutkimuksesta. Miksi pitäisi itse arvailla kumpi tutkimus on lähempänä totuutta. Mistä minä sen tietäisin, kun olen mies. Luulisin, että naiset osaavat minua paremmin vastata siihen, miten tyypillinen nainen käyttäytyy. Sen takia aloitin koko tämän keskustelun, koska minua kiinnostaa naisyksilöiden mielipide tästä tutkimuksesta.
Eli kuulostavatko nuo tutkimuksen tulokset teidän mielestänne järkeenkäypiltä? Kuulostaako teidän mielestänne ihan mahdolliselta että naisia kiinnostaa enemmän mies joiden kiinnostuksesta ei voi olla ihan varma?
Jos tuollainen tutkimus julkistettaisiin miehistä, niin voisin suoralta kädeltä sanoa, että se on mitä todennäköisemmin on hölynpölyä. Jos on tarjolla kaksi tasavertoista naista, joista toinen on minusta kiinnostunut, ja toisen tunteista en ole varma, niin kyllä minua ainakin kiinnostaisi paljon enemmän se nainen, jonka tiedän olevan minusta kiinnostunut.
Entä te, hyvät naiset? Kumpi teitä kiinnostaisi enemmän?
"Jos on tarjolla kaksi tasavertoista naista, joista toinen on minusta kiinnostunut, ja toisen tunteista en ole varma, niin kyllä minua ainakin kiinnostaisi paljon enemmän se nainen, jonka tiedän olevan minusta kiinnostunut.
Entä te, hyvät naiset? Kumpi teitä kiinnostaisi enemmän?"
No ehdottomasti se mies joka selvästi osoittaisi musta tykkäävänsä. :)
"Jos tuollainen tutkimus julkistettaisiin miehistä, niin voisin suoralta kädeltä sanoa, että se on mitä todennäköisemmin on hölynpölyä."
Kyllähän tuo on aika yleinen käsitys, että miehiä ei niinkään kiinnosta tyrkyllä olevat naiset, joitakin ne suorastaan pelottavat. Tätä taas on perusteltu sillä että miesten pitää saada jahdata naisia. Miehillä kun on tämä metsästys- tai saalistusvietti ja sen takia verkkosukkahousut kiihottavat miehiä, kun siinä on saalis ikäänkuin nalkissa. Samoin piikkikorkokengillä keinahteleva nainen näyttäytyy hyvänä saaliina, kun eihän se pääse juoksemaan karkuun.
Aika pimeetä minun mielestä.
mutta tuossa iltiksen kirjoittamassa erittäin suppeassa tutkimuksessa ei kerrottu sitä kuinka tasavertaisia nämä neljä miestä olivat. Jos yksi Soinin näköinen mies ilmaisee olevansa minusta kiinnostunut ja toinen J. Deppin näköinen mies on vähän salaperäisempi, niin ehdottomasti minua kiinnostaisi vaihtoehto kaksi.
...yleinen VÄÄRÄ käsitys.
Juuri näin, niin VÄÄRÄ kuin olla voi.
Parikymppisenä naisenalkuna voin ainakin omasta puolestani sanoa, että tuollaiset tutkimukset ainakin itse jätän omaan arvoonsa. Ellei toisessa arvosta juuri suoruutta ja rehellisyyttä, niin mitenkäs siinä sitten miten suhdetta rakennetaan? En ymmärrä. Mulle miehet on jo sinällään niin suuri arvoitus, etten todellakaan kaipaa mitään lisävirityksiä koittamalla arvata, että mitäköhän mieltä tuo nyt on jne. Olemalla rehellinen ja paljastamalla oikeat fiiliksensä leikkimättä puolin ja toisin vaikeasti saavutettavaa säästää toisen aikaa ja tunteita. Ehkä mä vaan olen naivi tai en muuten vain arvosta mitään suhdepelejä, mutta näin omalla kohdalla.
Tällaisia vastauksia toivoinkin. Ajattelet siis samalla tavalla, kuin minä naisista.
Onko täällä myös naisia joilla on vastakkainen mielipide? Jos on, niin osaisiko joku selittää miksi mies, jonka tunteista ei voi olla varma, on niin viehättävä?
Voi olla, että tuo tutkimus ei päde Suomeen. Suomessahan ymmärtääkseni ollaan suorapuheisempia ja siinä mielessä avoimempia kuin monessa muussa maassa, mikä ainakin omasta mielestäni on hyvä asia.
Ihan sama vaikka hän oikeesti olisi järjettömän seksikäs, hauska ja viihtyisit hänen seurassaan. Pitää vaan sanoa että ihan hauskaa oli treffeillä ja pitää esittää että muutakin mahdollisesti parempaakin vientiä muka olisi. Mikään ei auta muuten paremmin iskemään naisia kuin toiset hyvännäköiset naiset seurassasi. Siinä naiset varmaan miettii että tossa miehessä on oltava jotain kuin se on noin kauniiden naisten seurassa.
taivaisiin kannata kehua, sillä kukaan ei ole täydellinen. Ei uudesta tuttavuudesta voi sanoa suoralta kädeltä kaikkea tai tulee fiilis, että mies on "lumoissa" mutta entäs kun totuus paljastuu. Kaikkien luonteessa tai elämäntavoissa jokin ärsyttää. Kauneuskin on katoavaista siinä vaiheessa kun meikin pesee pois ja tukka lässähtää. Monilla rinnatkin riipahtaa kun liivit riisuu pois tai sellu paistaa perseessä kirkkaassa lampun ja auringon valossa. Varsinkin vanhetessa ulkonäkö muuttuu, niin myös miehillä.
Luonnetta toki kannattaa kehua, jos oikeasti viihtyy toisen seurassa. Iloisuus ei kuitenkaan ole ainaista. Välillä elämä kolhii ja masentaa. Vaikeuksia tulee.
Ei ikinä kannata mainostaa, että kiikarissa on monta naista yhtäaikaa, se on varma karkottaja ainakin fiksuille naisille. Asia erikseen on tyhmät naiset, jotka haluaa kilpailla muiden naisten kanssa ja "voitettuaan" palaa takaisin sisäiseen tyhjiöön vailla aitoja tunteita mieheen.
No tuota. Jos itse näkisin miehen toisten naisten seurassa ja niin, ettei osoita minua kohtaan mitään huomiota, niin olettaisin ilman muuta, ettei hän ole kiinnostunut minusta ja tuskin enää lähestyisin häntä uudelleen. Saisin myös aika epäluotettavan vaikutelman hänestä eli pitäisin naistenmiehenä, joka mitä luultavimmin pettäisi myös minua. Tästä syystä menettäisin miestä kohtaan kiinnostuksen tai en ainakaan jatkossa ottaisi häntä vakavasti. Voisin kuvitella hänet ehkä mahdollisena satunnaisena seksikumppanina, mutta en odottaisi hänestä sen enempää.
Kyllä naisen ulkonäköä saa kehua, kunhan se ei ole liiallista. Nainen nyt itse kuitenkin tietää mitä virheitä sieltä pakkelien ja vaatteiden alta löytyy, niin voi tulla vähän kiusaantunut fiilis, jos liikaa kehutaan. Ja baarissa tuskin kukaan nainen ottaa ulkonäköimartelua tosissaan, kun tietää satavarmasti, että se sanotaan tarkoituksena päästä panemaan. Miehet ei vaan tajua vivahde-eroja näissä asioissa ja siksi luulevat, että naisen ulkonäköä ei voisi koskaan kehua, jos haluaa saada naisen kiinnostumaan itsestään.
Omasta puolestani koen kiinnostavimmiksi miehet jotka pitävät minusta.
Varmaan sellaiset vahvalla "saalistusvaistolla" varustetut miehet ja naiset kiinnostuvat näistä arvoituksellisista yksilöistä. Vaikka sinä väitätkin, että miehet ilman muuta kiinnostuvat naisista, joiden tietävät olevan heistä kiinnostuneita, niin kaikkien kohdalla tuo ei päde. Monet miehet nauttivat siitä valloittamisesta, ja "helpot nakit" (kiinnostunut nainen ei varmaankaan ole vaikea iskettävä) ovat heidän mielestään tylsiä.
Joo, höpöhöpö!
Luin kanssa ton saman artikkelin ajatellen että voihan perse, kun ihan kun tässä maailmassa ei olisi tarpeeksi hankala löytää aitoja ihmisiä muutenkin.
Mulle, naisena, on luotaantyötävää kaikenlainen pelailua ja salailu. Joskus keskenkasvuisena se saattoikin olla mielenkiintoista kun ei oikeen tiennyt että mitä on meneillään, mutta nykyään todellakin arvostan rehellisyyttä ja aitoutta.
Esimerkiksi. Erosin pitkäaikaisesta suhteesta nimenomaan...no mieluiten erittäin lyhyesti kerrottuna siksi, että mies ei tuntunut koskaan oikeen tietävän mitä halusi tulevaisuudeltamme ja oli muutenkin todella ongelmallinen..ja ilkeä...ja vaikka mitä justiinsa epämääräistä, mutta siis tunteet kuoli eikä hotsittanut tyypin kanssa pyöriä enää yhtään. Ei siis osannut tai halunnut kertoa ajatuksistaan ja mua ei enää kiinnostanut sen ajatukset ja lähdin kävelemään.
Ja mitäs sitten yhtäkkiä kävi. Jo tosin aiemmin kivan näköisenä pitämäni mies rupesi yllättäin höpöttämään mulle mukavia. Vaikutti kysymystensä pohjalta kovin kiinnostuneelta puuhistani. Ajattelin jälkeenpäin että no olipas muuten soma ja mukava mies, enpäs osannut arvata aiemmin että noin mukava. Myöhempää huomasin että hän katseli minua melko intensiivisesti silmiin ja jokin liikahti sisälläni. Sitten alko vaan olla sitä katselua, hymyilyä ja höpöttämistä. Ja mähän oon ihan head over heels nyt tähän tyyppiin. Kiinnostus herätti (jo varmaankin alitajunnassa olleen) kiinnostuksen. Mutta miten tarina jatkuu? Ei mitään hajuu :p Mutta jos se nyt yhtäkkiä rupeisi etäiseksi ja hankalaksi niin varmaankin pettyneenä toteaisin että no voi hitsi, olen nyt kuvitellut vaan jotain, eihän se todellakaan näytä olevan kiinnostunut. Ja sitten ei varmasti jatkuisi mitenkään. Mä oon niin epävarma ja monessa ikävässä tilanteessa ollut mukana että tahon nyt vaan aitoa ja rehellistä toimintaa. Kaikki epämääräinen jotenkin hirvittää ja ärsyttää.
niinkin huikea määrä naisia kuin 47 kappaletta. Pliis kertokaa minulle, missä vaihessa 47 otosta populaatiosta, joka kattaa puolet maailman väestöstä, on alkanut olemaan tilastollisesti merkittävä.
Näyttäisi siis siltä, että ainakin Suomen naiset ovat eri mieltä tämän tutkimuksen tuloksista. Sepäs on helpotus kuulla! Eipä minulla muuta kysyttävää ole. Hauskaa päivänjatkoa!
Tämä koskee ennen kaikkea erittäin kauniita naisia. Tapailin vuoden verran naista, joka kiinnostui minusta vähän vahingossa, koska minulla sattui olemaan huono päivä hänet ensimmäistä kertaa tavatessani. Huonosta päivästäni johtuen olin hänelle vähän hankala ja se oli hänelle ilmeisesti harvinainen tapaus, koska yleensä miehet lakoavat hänen eteensä. Hän sanoi monta kertaa suhteemme aikana, että "jotain haastetta pitää miehessä olla, että hän voi kiinnostua miehestä". Kaunis nainen haluaa siis saalistaa ja koska se on hänelle oikeasti naurettavan helppoa, haasteet haetaan hankalista miehistä.
Tietenkin toisessa ihmisessä tätytyy olla haastetta, mutta ei se tarkota sitä että pitäisi olla hankala :p Vaan että ei oo ihan lapanen. En tiedä mihin mut voisi rankata noissa ulkonäköasioissa mutta palautteesta päätelleen sijoitus ei ainakaan huono ole. En siltikään kiinnostuisi hankalasta miehestä. Vaikea selittää... Noh, yritän. Saatan esimerkiksi saada kahvikutsuja näköjään noin kymmenessä minuutissa selvin päin baarissa ihmetellessäni. Ne kutsut ei mua kiinnosta, sillä tiedän heti että mies haluaa mun kanssa treffeille vain ulkoisen olemuksen arvioituaan. Sitäpaitsi, ei mua kiinnosta lähteä ulos ihmisen kanssa kenestä en tiedä yhtään mitään. Jotta mä lähtisin ulos, mun täytyisi olla edes vähän kiinnostunut tapauksesta ja jotta voisin olla kiinnostunut, mun tarttisi saada ihmisestä vähän enemmän dataa. Pelkkä ulkoinen habitus ei riitä. (kaikenmaailman kusipäitä on nimittäin tullut kokeiltua ja riittää mulle jo)
Ja sitten kun sattuu tutustumaan johonkin ihmiseen sen verran että menee tyyliin jalat alta, sekä ulkoisesti että olemukseltaan kolahtaa, niin yleensä kuviot on sellaiset että sitä sitten pällistellään ujona puolin ja toisin viikosta toiseen ja kumpikaan ei tee juurikaan mitään ratkaisevaa kun ne kuvittelee näiden palstajuttujen tapaan että "ei saa näyttää kiinnostustaan". Ja kun se olisi niin justiinsa toisin... Tässä kuviossa tietäisin että se toinen on joutunu kuuntelemaan mun kälätystä edes jonkin verran ja on SILTI kiinnostuneen oloinen ;)
En kyllä varmaan osannut selittää yhtään ymmärrettävästi.
"En siltikään kiinnostuisi hankalasta miehestä"
Ilmeisesti olet kuitenkin joskus kiinnostunut, koska "kaikenmaailman kusipäitä on nimittäin tullut kokeiltua"?
"Jotta mä lähtisin ulos, mun täytyisi olla edes vähän kiinnostunut tapauksesta ja jotta voisin olla kiinnostunut, mun tarttisi saada ihmisestä vähän enemmän dataa"
Tämä on tosi hankala ongelma. Itse tapaan kiinnostua vain kauniista naisista, mutta en koskaan voisi seurustella, ellei nainen ole myös fiksu ja samalla aaltopituudella. Jos kaunista tuntematonta naista lähestyy baarissa, vastaanotto on yleensä kategorisesti aika kylmä. Baarissa on usein hankala jutella mitään järkevää, eli se datan antaminen ei oikein onnistu. Sen takia sopisin mieluummin treffit jonnekin rauhalliseen paikkaan, mutta sinä et suostuisi siihenkään. Miten siis toimia? Pitäisikö kuljettaa CV:tä mukana ;)
"Tietenkin toisessa ihmisessä täytyy olla haastetta, mutta ei se tarkota sitä että pitäisi olla hankala :p Vaan että ei oo ihan lapanen."
Yksi kaverini johtaa isoa firmaa ja on todella taistellut asemansa kovalla työllä, opiskelulla, sitkeydellä, lujuudella, sosiaalisilla taidoilla, älyllä ja lahjakkuudella. Ollakseen alkoholisti-duunariperheestä lähtöisin, tyyppi on päässyt pitkälle ja on yksi minun mielestäni vähiten lapanen kaikista tuntemistani ihmisistä. Silti hän ei oikein menesty naisten kanssa ja olen muutamalta naiselta kuullut että "se on niin lapanen". Kaveri tuomitaan siis lapaseksi ilman että häneen on vaivauduttu edes tutustumaan. Ehkä hän on harkitseva ja rauhallinen, mutta lapanen ei missään tapauksessa. Eräs toinen kaverini taas on heikkoluonteinen ja opportunistinen myyntitykki, äänekäs, röyhkeä ja käyttäytyy epävarmuuttaan peitelläkseen itsevarmasti. Ulkonäöltään kaverit ovat samaa tasoa, tummia, sporttisia, hyvin pukeutuvia jne. Sanomattakin lienee selvää, että myyntitykki on ala-asteelta lähtien ollut tyttöjen suosiossa, mutta pidemmät suhteet ovat päättyneet aina siihen, että nainen on kyllästynyt miehen itsekeskeisyyteen, vastuuttomuuteen ja heikkoon itsetuntoon.
Miksi, oi miksi, naiset sanovat että mies ei saa olla lapanen, mutta kuitenkin suosivat sellaista tyyppiä ja samalla karttavat oikeasti vahvaa ja määrätietoista miestä?
"Ja sitten kun sattuu tutustumaan johonkin ihmiseen sen verran että menee tyyliin jalat alta, sekä ulkoisesti että olemukseltaan kolahtaa, niin yleensä kuviot on sellaiset että sitä sitten pällistellään ujona puolin ja toisin viikosta toiseen ja kumpikaan ei tee juurikaan mitään ratkaisevaa kun ne kuvittelee näiden palstajuttujen tapaan että "ei saa näyttää kiinnostustaan""
Voi kuulostaa tyhmältä, mutta sanon siitä huolimatta, että naiset sen pelaamisen aloittavat jossain yläasteella ja miehet oppivat pelin juonen ja sopeutuvat siihen. Lopputulos on juuri kuvailemasi kaltainen.
Tämä juuri on yksi asia, joka erottaa miehen ja naisen toisistaan. Mies nimittäin menee treffeille tutustuakseen naiseen. Kun taas näiden vastausten perusteella vaikuttaa siltä, että nainen haluaa tuntea miehen jo melko hyvin, ennen kuin voi harkita treffejä.
Eli on täysin totta, että moni mies on halukas menemään naisen kanssa treffeille, vain hänen ulkonäkönsä takia. Enkä ymmärrä mitä pahaa siinä on? Se ei todellakaan tarkoita sitä, että mies olisi kiinnostunut naisesta vain panomielessä, kuten moni nainen kuvittelee. Se tarkoittaa sitä että mies olisi kiinnostunut tutustumaan naiseen treffeillä. Treffeillä sen sitten näkee onko toinen myös luonteensa puolesta viehättävä.
Sinun vastauksestasi saa sen kuvan, että kieltäydyt käytännössä kaikista baareissa saamistasi treffipyynnöistä. Vai onnistutko joskus tutustumaan toiseen kunnolla baarissa?
Minulla ei ole harrastusta, tai työtä jonka kautta voisin tutustua naisiin. Eli käytännössä ainoa tapani tavata naisia on lähestyä heitä kadulla tai baareissa. Tuo vastauksesi ei siinä mielessä ole kovin rohkaiseva. Ja totta on, että pakkeja tulee paljon. Se tuskin johtuu ulkonäöstäni, vaan juuri siitä että tuntematon mies ei tunnu kiinnostavan naisia. Harvemmin vaikkapa kadulla on aikaa tutustua toiseen kunnolla.
Miksei tutustumista voida jättää treffeille?
" Ilmeisesti olet kuitenkin joskus kiinnostunut, koska "kaikenmaailman kusipäitä on nimittäin tullut kokeiltua"? "
Joo, kyllä ilmeisesti olen tehnyt vääriä valintoja ja nykyään erittäin allerginen kaikelle mikä vaikuttaa hankalalta...
"... Sen takia sopisin mieluummin treffit jonnekin rauhalliseen paikkaan, mutta sinä et suostuisi siihenkään. Miten siis toimia? Pitäisikö kuljettaa CV:tä mukana ;)"
Ei hassumpi idea ;p Ehkä mä vähän kärjistin juttua, mutta muistelen että useimmiten mua ei ole kiinnostanut lähestymisyritykset baarissa. Täytyy nyt sua rauhottaakseni tunnustaa sekin että mä en juurikaan käy baareissa. Voi olla että näillä mun harvoilla aiemmilla kerroilla lähestyjät on ollu jo vähän liian tuubassa tai käyttäytynyt muuten jotenkin idioottimaisesti. Niin ja tämäkin ehkä helpottaa oloasi, että vähän aikaa sitten olin selvinpäin katsomassa yhtä keikkaa missä oli myös eräs selvinpäin liikenteessä oleva mies joka silmäili varovaisesti ja hiipi lähemmäksi. Keikan jälkeen hiihti aika kohteliain elkein juttelemaan. Vähän ajan päästä hänen "CV:ssään" ilmeni minulle tuttuja asioita ja kävi ilmi että olemmekin yllättäin ns. pyörineet samoissa kuvioissa. Tämä taas herätti luottamusta siihen että kyseessä voi olla järkevä ihminen minkä vuoksi kahvikutsu on hyväksytty. En tosin vielä ole kerinnyt sinne... Mutta noin niinkun kärjistettynä en "harrasta" deittailua.
" Sanomattakin lienee selvää, että myyntitykki on ala-asteelta lähtien ollut tyttöjen suosiossa, mutta pidemmät suhteet ovat päättyneet aina siihen, että nainen on kyllästynyt miehen itsekeskeisyyteen, vastuuttomuuteen ja heikkoon itsetuntoon."
No mulle on nykyään sanomattakin selvää että myyntitykki saisi pakit välittömästi. Näkisin hänen itsekeskeisyytensä ja vastuuttomuutensa jo pitkältä. Mutta tiiätkö, valitettavasti ilmeisesti tää sun kaveri jota sanoit kuvaillun lapaseksi (ne naiest ei ole tiennyt mistä puhuvat) on just niitä miehiä jotka eivät lähesty mun kaltaistani naista jostain syystä. Mua yrittää just noi myyntitykit ja mä oon todella kyllästynyt ja itseasiassa valmistautunut elämään lopun elämääni yksin koska en kelpuuta enää yhtä ainoota idioottia lähelleni.
Harkitseva ja rauhallinen kuulostaa mun mielestä erittäin seksikkäältä. Miehellä täytyy olla selkärankaa ja periaatteita. Sellainenhan on älykäs, luotettava ja turvallinen kumppani. Mitä muuta muka voisi toivoa?
"Miksi, oi miksi, naiset sanovat että mies ei saa olla lapanen, mutta kuitenkin suosivat sellaista tyyppiä ja samalla karttavat oikeasti vahvaa ja määrätietoista miestä?"
En todellakaan karta vahvaa ja määrätietoista miestä, mutta miksi ne karttaa mua? Onko ne yleensä ujoja? Mä olen kuulemma karismaattinen, näyttävä, kaunis, ihana, kiltti, hauska, vaimomateriaalia jne. Tossa vain muutama palaute viimeisen kuukauden sisällä. Omasta mielestäni voin olla rasittavankin äänekäs. Olen hyvin ulospäinsuuntautunut, iloinen ihminen ja luulen että ehkä mä sitten säikäytän sellaiset hiljaiset ja harkitsevat miehet? Tuleeko niille joku vastareaktio musta? Mä olen oikeasti tosi tunteella elävä, herkkäkin ja tosi arka kun ihastun. Mä luulen että harva tajuaa sitä kun ne mua kattoo että voisin olla arka ja pelkään torjumista ihan järkyttävän paljon. Ne varmaan luulee että mulla ei ole mitään huolta mitä parisuhdekuvioihin tulee "kunhan vaan valkkaa haluamansa" mutta mä olen esimerkiksi koko aikuisikäni tullut suunnilleen joka päivä yksinäiseen kotiin ja rupean epäilemään tulenkohan minä ikinä tapaamaan sitä harkitsevaa miestä jonka kanssa jakaa tämän tai jonkin toisen kämpän joskus.
"Voi kuulostaa tyhmältä, mutta sanon siitä huolimatta, että naiset sen pelaamisen aloittavat jossain yläasteella ja miehet oppivat pelin juonen ja sopeutuvat siihen. Lopputulos on juuri kuvailemasi kaltainen. "
Musta taas tuntuu että mun kanssa on pelailtu ihan aina. Mä en ole edes sopeutunut enkä edelleenkään oppinut pelin juonta, mutta pelkäämään olen oppinut.
"Eli on täysin totta, että moni mies on halukas menemään naisen kanssa treffeille, vain hänen ulkonäkönsä takia. Enkä ymmärrä mitä pahaa siinä on? Se ei todellakaan tarkoita sitä, että mies olisi kiinnostunut naisesta vain panomielessä, kuten moni nainen kuvittelee. Se tarkoittaa sitä että mies olisi kiinnostunut tutustumaan naiseen treffeillä. Treffeillä sen sitten näkee onko toinen myös luonteensa puolesta viehättävä."
Mä vaan olen niin kyllästynyt siihen että mua ei ikäänkun "nähdä". Mun naamahan on pakko nähdä mutta se mitä olen sisältä, kuka olen, on se asia minkä vuoksi toivoisin että toinen tykkäisi mun kanssa viettää aikaa. Edes kerrankin...En tajua miten se voi olla niin vaikeeta toteuttaa. Mulla on niin paljon ihania ystäviä jotka tykkää musta tosi paljon ja sanoo ihania asioita musta...eihän ne kaikki voi olla väärässä mun suhteen?
"Sinun vastauksestasi saa sen kuvan, että kieltäydyt käytännössä kaikista baareissa saamistasi treffipyynnöistä. Vai onnistutko joskus tutustumaan toiseen kunnolla baarissa?"
No toisaalta mun ei olisi ehkä pitänyt ottaa esille koko baariesimerkkiä, sillä mä en juurikaan käy baareissa. Kyllä olen joskus onnistunut tutustumaan toiseen baarissa. Mutta sillon molemmat on ollut suht selvinpäin ja on ollut ihan oikeita mielenkiintoisia keskusteluja. En siis koskaan itse ole miehenhakureissulla baareissa enkä odota että mua tultaisiin pokailemaan. Ystävien kanssa ainoastaan vähän rentoutumassa.
"Minulla ei ole harrastusta, tai työtä jonka kautta voisin tutustua naisiin. Eli käytännössä ainoa tapani tavata naisia on lähestyä heitä kadulla tai baareissa. Tuo vastauksesi ei siinä mielessä ole kovin rohkaiseva. Ja totta on, että pakkeja tulee paljon. Se tuskin johtuu ulkonäöstäni, vaan juuri siitä että tuntematon mies ei tunnu kiinnostavan naisia. Harvemmin vaikkapa kadulla on aikaa tutustua toiseen kunnolla."
hmm...no mulla on harrastus jossa on lähinnä vaan miehiä, mutta en mä voisi ajatella heidän kanssaan mitään :) Yks mun kaveri on ihan sarjapokailija ja vaihtaa naista ehkä muutaman viikon välein. Se tekee justiinsa sellasta että voi juosta jonku naisen perään kadulla ja pyytää ulos. Mä tykkään ihan hirveesti tästä mun kaverista, siis vain kaverina, mutta mä en vaan kestä tota sen tyyliä deittailla. Oonki sanonut sille että se rikkoo mun maailman kun se kertoo noita juttujaan. Mut eikölhän se siitä miehisty joku päivä. Kyllä siitä joku saa hyvän miehen joskus. Toivottavasti ei vaan kovin pahasti satuta ketään herkempää/kunnon tyttöä ennen sitä. Että joo, tosi vaikea toi sun tilanne toisaalta. Kun tarkemmin miettii niin en mä oikeastaan itekkään nyt heti keksi missä mä voisin jonku tavata jos lähtisin oikeen hakemaan. Miten niin et voi työssä tavata? Eikö sulla oo töitä vai onko sun työ sellaista että siellä ei tapaa naisia? Mä tiedän monta onnellista paria jotka on tavannu työkuvioissa.
"Miksei tutustumista voida jättää treffeille?"
No voi...mutta ei sinne ihan kylmiltäänkään voi mennä :)
"Eikö sulla oo töitä vai onko sun työ sellaista että siellä ei tapaa naisia?"
Työssäni ei tapaa naisia, eikä kyllä miehiäkään. Täysin itsenäisestä työstä on kyse.
"Yks mun kaveri on ihan sarjapokailija ja vaihtaa naista ehkä muutaman viikon välein. Se tekee justiinsa sellasta että voi juosta jonku naisen perään kadulla ja pyytää ulos."
Moni nainen varmaan ajattelee että jokainen, joka uskaltaa pyytää naista kadulla ulos, on varmasti sarjapokailija. Niin asia ei kuitenkaan ole. Kyse on siitä, että naamasi miellyttää häntä. Eli ainakin ulkonäkösi puolesta olet nainen, jonka kanssa mies voisi viettää yhdessä vaikka koko loppu elämänsä. Kadulla harvemmin on kuitenkaan aikaa tutustua toisen luonteeseen sen paremmin, joten miksei toiseen voisi tutustua treffeillä. Luulisi, että treffeillä paljastuisi myös naiselle, onko mies oikeasti kiinnostunut, vai ainoastaan seksin perässä.
"Mun naamahan on pakko nähdä mutta se mitä olen sisältä, kuka olen, on se asia minkä vuoksi toivoisin että toinen tykkäisi mun kanssa viettää aikaa. Edes kerrankin...En tajua miten se voi olla niin vaikeeta toteuttaa."
Itsekin ihmettelen usein miksi sen pitää olla niin vaikeaa toteuttaa. Oma vastaukseni on se, että naiset eivät anna minulle mahdollisuutta tutustua heihin. Jotta toiseen voisi tutustua, pitäisi päästä treffeille. Mitä sitten, vaikka mies olisi alunperin kiinnostunut sinusta vain ulkonäkösi vuoksi. En ainakaan itse jaksaisi kovin montaa kertaa tavata naista, joka ei olisi myös luonteensa puolesta kiinnostava.
"No voi...mutta ei sinne ihan kylmiltäänkään voi mennä"
Miksei? :)
"Voi olla että näillä mun harvoilla aiemmilla kerroilla lähestyjät on ollu jo vähän liian tuubassa tai käyttäytynyt muuten jotenkin idioottimaisesti."
Mä vähän luulen, että baarissa meistä aika monesta kuoriutuu esiin pieni idiootti. Käytös ei välttämättä ole ollenkaan samanlaista kuin muualla.
"mä en juurikaan käy baareissa" Samoin. Joskus kävin paljonkin, mutta se on jäänyt.
"Mutta tiiätkö, valitettavasti ilmeisesti tää sun kaveri jota sanoit kuvaillun lapaseksi (ne naiest ei ole tiennyt mistä puhuvat) on just niitä miehiä jotka eivät lähesty mun kaltaistani naista jostain syystä. Mua yrittää just noi myyntitykit..."
Mä vähän luulen, että kyseinen kaverini ei lähesty juuri ketään naista, kun taas myyntitykki lähestyy suurin piirtein kaikkia. Älä siis ota henkilökohtaisesti ;) Kaverillani on varmaan kotioloistaan johtuen haava sielussaan ja hän ottaa mahdolliset pakit raskaammin kuin myyntitykki, jolle on aivan sama mitä hänelle haistatellaan päin naamaa.
"En todellakaan karta vahvaa ja määrätietoista miestä, mutta miksi ne karttaa mua? Onko ne yleensä ujoja?"
Tuskin yleensä ujoja, mutta harkitsevuus liittyy pidättyväisyyteen ja kohteliaisuus hienotunteisuuteen. Jos siis naisella näkyy olevan esim. baarissa "suojaus päällä", niin kyllä osa miehistä jättää kokonaan yrittämättä, kun taas röyhkeimmät tunkee reviirille, vaikka rakentaisit sähköaidan ympärillesi.
"karismaattinen, näyttävä, kaunis, ihana, kiltti, hauska, vaimomateriaalia"
Hmm... nyt alkoi kiinnostaa. Laitapa meiliä osoitteeseen [email protected] ;)
"ehkä mä sitten säikäytän sellaiset hiljaiset ja harkitsevat miehet? Tuleeko niille joku vastareaktio musta?"
Ehkä säikäytät, mutta luultavasti ne hiljaa ihailee sua. Ei tule mitään vastareaktiota. Tai no, enhän mä nyt edes tiedä mitä tarkoitat...
"Mä luulen että harva tajuaa sitä kun ne mua kattoo että voisin olla arka ja pelkään torjumista ihan järkyttävän paljon. Ne varmaan luulee että mulla ei ole mitään huolta mitä parisuhdekuvioihin tulee "kunhan vaan valkkaa haluamansa"
Hyvin olet nuo asiat miettinyt, juuri noin se menee. Toisaalta aika moni mies tietää sen, että naiset pelkäävät torjumista suurin piirtein kuin kuolemaa. Naiset eivät ehkä tiedä, että niin pelkää moni mieskin. Mutta miehen ei saisi pelätä, jos naisen haluaa saada. Torjuntaa kokee kaikki miehet ja paljon.
"nainen haluaa tuntea miehen jo melko hyvin, ennen kuin voi harkita treffejä."
Mulla taas on sama kokemus, mutta miehistä. :p Jotenkin on tullut sellanen mielikuva, että treffeille pistetään ihan tolkuttomasti painoarvoa. Mä tykkäisin mielelläni käydä ihan vaan kaffeella kattomassa tyypin päällisin puolin ja tutustumista voi sitten jatkaa vaikka kirjottelemalla tarpeen mukaan. Mutta jotenkin miehistä on huokunut sellanen asenne, että treffit on joku merkittävä rajapyykki, niinku niiden jälkeen ois sitte "nalkissa"? :( Musta treffit on vasta se ensimmäinen askel, josta ehkä edetään tapailun kautta seurusteluun?
Noinhan sen juuri kuuluisi mennä. Käydään treffeille. Jos siltä tuntuu, tavataan toisenkin kerran jne... Mutta luultavasti nämä tapaamasi miehet ovat oppineet tuollaisiksi, koska treffeille on niin tolkuttoman vaikea päästä.
Jostain syystä monilla naisilla on kummallinen refleksi torjua asiaa edes harkitsematta kaikki miesten lähestymisyritykset. Sen tähden, jos joku ei joskus kieltäydykään tapaamisesta, se tuntuu helposti isommalta asialta kuin se oikeasti onkaan.
Kaikki olisi rennompaa, jos treffeille olisi helpompi päästä.
valaiskoon tietäsi yhä useamman naisen haaruksiin - ole hyvä!
Naisen kiinnostus lisääntyy asteittain. Voit ajatella niitä vaikkapa portaina jotka saavutat suhteessa asteeseen jolla nainen on sinusta kiinnostunut...Kuvainnollisesti voit herkutella ajatuksella että ne portaat vievät sitten lopulta joko taivaaseen tai helvettiin, millaiseksi umpimähkään tavoittelemisen arvoiseksi valitsemasi nainen sitten lopulta osoittautuukaan!Riippuu siis millä portaalla sinä olet (myös takaisin päin voi tippua) suhteessa naisen tunteisiin. Koska me emme kuitenkaan hallitse tunteitamme saatamme uittaa sinua silloin tällöin täysin sadistisesti myös laavassa. Be prepared! :D
Olin muutaman vuoden aivan lääpälläni yhteen mieheen joka ei ollut minusta lainkaan kiinnostunut, jopa kartteli seuraani. Tavattiin eräissä urheiluiireissä. Urheilukatsomossa tuijottelin tätä miestä pallopelin sijaan
Tämä mies ei ollut ulkoisesti kummoinen mutta hänellä oli muutama tietty ominaisuus joita pidän ihailtavina.
(kunnioitus on perusta rakastumiselle.)
Eräs lipevä paikallinen ukko taas on kovin minusta kiinnostunut, mutta minä taas karttelen häntä.
Kaikki jatkavat sinkkuina.
turvallinen rakkaus tuo etärakkaus koska silloin ei tarvitse sitoutua.
"Mitä epävarmempi nainen on miehen ajatuksista häntä kohtaan, sitä enemmän nainen pitää miehestä, kertovat yhdysvaltalaistutkijat."
Ei pidä paikkaansa.
Kaipaamasi omakohtainen kokemus: Olin hyvin ihastunut erääseen mieheen, mutta nyt ihastus on selvästi laantunut sen myötä, kun en ole enää varma hänen tunteistaan. Mitä enemmän ajattelen sitä, ettei hän ehkä olekaan kiinnostunut, niin minunkin tunteeni ovat alkaneet laimeta. Kai se on jonkinlaista itsesuojeluvaistoa.
Eli minut kyllä saa ihastumaan syvemmin itseensä näyttämällä omat tunteensa ja osoittamalla kiinnostuksen, jos olen itsekin ihastunut ja vaikken olisi vielä ihastunutkaan, mutta mies on mielestäni kiinnostavan oloinen ehdokas.
Eli ei toimi ainakaan minun kohdallani, ja varsinkin jos olen jo itsekin kiinnostunut miehestä.
Eikö se ole ollut jo pitkään tiedossa, että ihmiset haluavat juuri sitä mitä eivät voi saada. Jos mies on selvästi halukas tulemaan naisen seuraan jos nainen sitä haluaa, on tämä itsestäänselvyys. Jos mies tulee naisen lähelle ja sitten vetäytyykin kauas, on nainen kynnet pitkällä miehen perässä kuin kissa lankakerän perässä.
Väärin. Yleinen harhaluulo miesten keskuudessa. Veikkaan, että iso osa mahdollisia parisuhteita on mennyt pilalle tuon harhaluulon takia.
Jos liian kauan leikkii vaikeasti saatavaa, nii luu jää käteen...haluutko ottaa sellasen riskin?
Kyllä se menee nimenomaan noin. Tietenkin ensin täytyy mennä lähelle. Ei kukaan pidä vaikeasti tavoitelvana henkilöä, joka ei ota kunnon kontaktia.
Miten helkkarissa kaikki naiset voisivat olla "avoimia ja rehellisiä", eiväthän kaikki miehetkään ole. Eikä nainen ole sen kummempi ihminen kuin mieskään vaikka rakenne ja hormonit ovatkin erilaiset. Eikä edes yhtään sen hankalampi kuin mies, kuten tästäkin tyhjää kalskahtavasta kommentista voi suoraan päätellä. Missä sulle on sanottu ja luvattu, että naiset ovat Neitsyt Marioita ? Herää kaali, ja elä tätä päivää !
No itse olen 100% rehellinen ihminen, ja siksi toivoisin löytäväni sellaisen kumppanin itselleni.
Joten suosittelen sinulle heräämistä. Vain koska tässä maailmassa on paljon kyynisyyttä ja epärehellisyyttä, ei tarkoita että sellaiseksi tarvitsisi itse muuttua.
Luuletko olevasi ainut rehellinen, avoin, oikeudentajuinen ... ihminen maailmassa ? Et ole, minäkin nimittäin olen, en osaa narrata. Rehellisesti sanoen se ottaa joskus pattiin tosi lujaa. Kun on suora ja vilpitön, sanoo niin kuin asia on, tai jos ei voi, on hiljaa, niin saa(nee) vähän tyhmän ja yksinkertaisen maineen.
En luule... Mistähän tuonkin sait päähäsi? Vastasin vain tuohon viestiin (En tiedä oliko sinun vai kenen kirjoittama), jossa käskettiin elää tätä päivää. Eli toisin sanottuna neuvottiin, ettei kannata toivoa löytävänsä rehellistä kumppania.
Tie tämän naisen sydämeen kulkee kauniiden sanojen ja tekojen ja sopivan kokonaisuuden kautta. Jos on hankala ja etäinen, en innostu.
"Tuntui, että kunnioitukseni koko naissukupuolta kohtaan rojahti täysin lukiessani tuon. "
"No onneksi niitäkin naisia varmasti on, jotka pitävät avoimuudesta ja rehellisyydestä."
Onko mielestäsi oikeutettua, että koet em. tavoin näitä naisia kohtaan?
Oma vastaus aiheeseen; aina kannattaa pitää tilkka sitä maalaisjärkeä mukana. Tietenkään kaikki naiset eivät noin käyttäydy. Ja yksikään nainen ei voi puhua miten naiset kokevat nuo asiat, he voivat puhua vain omasta puolestaan. Itse arvostan rehellisyyttä ja vaikeita ihmisiä kammoan.
En tiedä miksi tuohon lauseeseen piti puuttua?
Kuten sanoin, lukiessani artikkelin minusta TUNTUI, että kunnioitukseni koko naissukupuolta kohtaan rojahti. Eli se ei siis todellisuudessa rojahtanut, mutta hetken tuntui siltä.
En tiedä onko tuollaiset tuntemukset oikeutettuja. Olettaisin kuitenkin että kaikilla ihmisillä on joskus vastaavanlaisia tunteita. Ja pahempiakin. Itse pidän tuollaisia tuntemuksia melko harmittomina.
Tuntuu että tietyillä ihmisillä on suoranainen pakkomielle tuon: "ei voi puhua naisista, voi puhua vain yksilöistä"-sössötyksen kanssa. Asia on kuitenkin niin, että KUN PUHUN NAISISTA, PUHUN NAISTEN ENEMMISTÖSTÄ. Itse olen ollut niin paljon tekemisissä oman sukupuoleni edustajien kanssa, että uskoisin ymmärtäväni melko hyvin miten miesten enemmistö ajattelee, vaikka itse toimin monessa asiassa eri tavalla kuin perus mies. Siksi en pitäisi mahdottomana ajatusta, että naisillakin saattaisi olla jonkinlainen käsitys siitä miten naisten enemmistö toimii. Ainakin parempi käsitys kuin minulla.
Ja onhan täällä ihan hyviä vastauksia tullutkin.
Nörtit kukkakeppi insinöörit, labrarotat tai tutkijat eivät tiedä yhtään mitään mistään sukupuoliasioista. Siellä ne lukee muiden juttuja lemmentöistä ja sitten kokoaa niistä "kattavan" tutkimuksen tuloksineen.
Ihan yhtä hyvin voisit lukea Reginasta millainen mies on.
Ole oma itsesi, äläkä lue kaikkea potaskaa.
Rehellisyyttä naiset arvostavat. Ole se mitä olet oikeasti.