Suomen pahin vakoilujuttu?

Molemmat Metzgerin kirjat on luettuina hyllyssä. Oletkohan itse lukenut niitä? Molemmat on varsin mielenkiintoisia muistelmakirjoja. Harmi ettei sitä suunniteltua kolmatta Metzgerin muistelmakirjaa tullut kun arkistojen käytölle asetettiin rajoituksia eräitten henkilöitten toimesta.

Hans Metzger: Kolmannen valtakunnan edustajana talvisodan Suomessa. Otava 1984

Hans Metzger: Poliittiset aseveljet. Kolmannen valtakunnan edustajana jatkosodan Suomessa 1941–1944. Otava 1986.

Toki nämäkin on tullut hankittua:

Wipert von Blücher: Suomen kohtalonaikoja. Muistelmia vuosilta 1935–1944, suomentaja Lauri Hirvensalo, 1950 Alkuteos: Gesandter zwischen Diktatur
und Demokratie : Erinnerungen aus den Jahren 1935-1944, 1951

Wipert von Blücher: Todellinen diplomaatti. Esseitä ja aforismeja, WSOY, 1953 Alkuteos: Die traditionelle Diplomatie

Waldemar Erfurth: Muurmannin radan ongelma (1952)
Waldemar Erfurth: Sotapäiväkirja vuodelta 1944 (1954).

Jatkosodassa kirjoitti:

Molemmat Metzgerin kirjat on luettuina hyllyssä. Oletkohan itse lukenut niitä? Molemmat on varsin mielenkiintoisia muistelmakirjoja. Harmi ettei sitä suunniteltua kolmatta Metzgerin muistelmakirjaa tullut kun arkistojen käytölle asetettiin rajoituksia eräitten henkilöitten toimesta.

Hans Metzger: Kolmannen valtakunnan edustajana talvisodan Suomessa. Otava 1984

Hans Metzger: Poliittiset aseveljet. Kolmannen valtakunnan edustajana jatkosodan Suomessa 1941–1944. Otava 1986.

Toki nämäkin on tullut hankittua:

Wipert von Blücher: Suomen kohtalonaikoja. Muistelmia vuosilta 1935–1944, suomentaja Lauri Hirvensalo, 1950 Alkuteos: Gesandter zwischen Diktatur
und Demokratie : Erinnerungen aus den Jahren 1935-1944, 1951

Wipert von Blücher: Todellinen diplomaatti. Esseitä ja aforismeja, WSOY, 1953 Alkuteos: Die traditionelle Diplomatie

Waldemar Erfurth: Muurmannin radan ongelma (1952)
Waldemar Erfurth: Sotapäiväkirja vuodelta 1944 (1954).

Lue lisää

Tuo unohtui pois listalta:

Waldemar Erfurth: Suomi sodan myrskyissä 1941-1944 (1951)

Sama vieläkin kirjoitti:

Tuo unohtui pois listalta:

Waldemar Erfurth: Suomi sodan myrskyissä 1941-1944 (1951)

Eiköhän me olla "saman äidin" lapsia.(Wolf Halstia lainatakseni)

Molemmat harrastaa ja kerää valtavaa historiallista kirjastoa mikä ei enään mahdu minnekkään eikä tule koskaan valmiiksi.

Kuitenkin lämpimästi suosittelen alla olevaa.

Kolmannen valtakunnan lähettiläs : Wipert von Blücher ja Suomi / Michael Jonas ; Ajatus, 2010 (Juva : WS Bookwell)

Kolikon monet puolet kirjoitti:

Eiköhän me olla "saman äidin" lapsia.(Wolf Halstia lainatakseni)

Molemmat harrastaa ja kerää valtavaa historiallista kirjastoa mikä ei enään mahdu minnekkään eikä tule koskaan valmiiksi.

Kuitenkin lämpimästi suosittelen alla olevaa.

Kolmannen valtakunnan lähettiläs : Wipert von Blücher ja Suomi / Michael Jonas ; Ajatus, 2010 (Juva : WS Bookwell)

Lue lisää

>Molemmat harrastaa ja kerää valtavaa historiallista kirjastoa<

Onhan sitä kertynyt jo melko paljon. Nyt on ainakin 50 hyllymetriä kasassa. Kyllläpä nuo vanhemmat kirjat löytyy melkeinpä kaikki. Jos lukee jotain vanhaa sotajuttua, niin kaikki lähdeteokset on käden ulottuvilla. Uudet on vielä liian kalliita, mutta toki niitäkin löytyy.

Olisipa mielenkiintoista tavata mutta sinä olet siellä Helsingissä jossa minä käyn kovin harvoin.

Kolikon monet puolet kirjoitti:

Eiköhän me olla "saman äidin" lapsia.(Wolf Halstia lainatakseni)

Molemmat harrastaa ja kerää valtavaa historiallista kirjastoa mikä ei enään mahdu minnekkään eikä tule koskaan valmiiksi.

Kuitenkin lämpimästi suosittelen alla olevaa.

Kolmannen valtakunnan lähettiläs : Wipert von Blücher ja Suomi / Michael Jonas ; Ajatus, 2010 (Juva : WS Bookwell)

Lue lisää

>Kuitenkin lämpimästi suosittelen alla olevaa<

Täällähän siitä on kerrottu enemmänkin:

Jonas, Michael: Kolmannen valtakunnan lähettiläs. Wipert von Blü

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9814551


Hankittavahan se on kunhan hinta hieman laskee.

Itse asiassa luin Wikipedian jutun ihan sattumoisin ja sitten tarkistin tekstin Metzgerin kirjasta löytäen sen henkilöhakemiston kautta sivulta 86. Kun Wikipedian teksti oli melkeinpä suoraa lainaa kirjasta, niin sormia säästääkseni otin tekstin Wikipediasta. Eroa on vain muutamassa sanajärjestyksessä. Tuossa avauksessa olikin kuta kuinkin koko maininta vakoilutapauksesta ja tuota mainintaa 163. D:aan tulleista OKH-tilanneselostuksista ja Hellensin osuutta juuri niiden tietojen toimittamiseen amerikkalaisille siinä ei ole. Sanottiin vaan kuten avauksessa luki.

Kuten avauksessa sanoin, niin "Seuraavassa on lähes suoraa lainausta Hans Metzger:in kirjasta Poliittiset aseveljet, sivulta 86"

Kerta vielä. kirjoitti:

Itse asiassa luin Wikipedian jutun ihan sattumoisin ja sitten tarkistin tekstin Metzgerin kirjasta löytäen sen henkilöhakemiston kautta sivulta 86. Kun Wikipedian teksti oli melkeinpä suoraa lainaa kirjasta, niin sormia säästääkseni otin tekstin Wikipediasta. Eroa on vain muutamassa sanajärjestyksessä. Tuossa avauksessa olikin kuta kuinkin koko maininta vakoilutapauksesta ja tuota mainintaa 163. D:aan tulleista OKH-tilanneselostuksista ja Hellensin osuutta juuri niiden tietojen toimittamiseen amerikkalaisille siinä ei ole. Sanottiin vaan kuten avauksessa luki.

Kuten avauksessa sanoin, niin "Seuraavassa on lähes suoraa lainausta Hans Metzger:in kirjasta Poliittiset aseveljet, sivulta 86"

Lue lisää

Kyllä kyllä, minäkin ymmärsin juuri noin asiat. Mutta tässä "kuuluisassa" Taavetti Heikkisen opuksessa Rintaman poliisi, löytyy tuo laittamani täydennys, rohkea oma tarkennukseni (mukaellen) OKH:n roolista. Taavetti ja Max olivat hyviä kamuja ja vankien kuulustelijoita, joten ymmärrettävästi aikas vähän Taavetti on muistiin merkinnyt Max von Hellensin vakoilusta. Jos ei sitten "joku" ole sensuroinnut Taavetin päiväkirjoja. mene ja tiedä. Kirjan henkilöhakemisto kertoo, että Hellensistä löytyy kirjasta lyhyttä juttua 14 eri sivulta, alkaen sivulta kuusi ja päättyen sivulle 346. Oli myös Frans Gunnar von Hartman niminen vakooja joka oli Englannin salaisen palvelun asiamies. Gunnar toimi matkatoimiston virkailijana Helsingissä ja oli ennen sotia von Hellensin alainen. Se että von Hartman sai kaksi vuotta kuritushuonetta ihmetyttää Taavetti Heikkistä muistikirjan sivuilla vielä silloin, kun tietoa hänellä ei ole von Hellensin tuomiosta: " Antoi Amerikan sotilasasiamiehelle kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka" jää rankaisematta. Sivu 272-3.
Majuri von Hellens ei todellakaaan ollut mikään pikkutekijä lännen vakoojana.

Pussinperä.

se oikkee kirjoitti:

Kyllä kyllä, minäkin ymmärsin juuri noin asiat. Mutta tässä "kuuluisassa" Taavetti Heikkisen opuksessa Rintaman poliisi, löytyy tuo laittamani täydennys, rohkea oma tarkennukseni (mukaellen) OKH:n roolista. Taavetti ja Max olivat hyviä kamuja ja vankien kuulustelijoita, joten ymmärrettävästi aikas vähän Taavetti on muistiin merkinnyt Max von Hellensin vakoilusta. Jos ei sitten "joku" ole sensuroinnut Taavetin päiväkirjoja. mene ja tiedä. Kirjan henkilöhakemisto kertoo, että Hellensistä löytyy kirjasta lyhyttä juttua 14 eri sivulta, alkaen sivulta kuusi ja päättyen sivulle 346. Oli myös Frans Gunnar von Hartman niminen vakooja joka oli Englannin salaisen palvelun asiamies. Gunnar toimi matkatoimiston virkailijana Helsingissä ja oli ennen sotia von Hellensin alainen. Se että von Hartman sai kaksi vuotta kuritushuonetta ihmetyttää Taavetti Heikkistä muistikirjan sivuilla vielä silloin, kun tietoa hänellä ei ole von Hellensin tuomiosta: " Antoi Amerikan sotilasasiamiehelle kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka" jää rankaisematta. Sivu 272-3.
Majuri von Hellens ei todellakaaan ollut mikään pikkutekijä lännen vakoojana.

Pussinperä.

Lue lisää

Muutamia ristiriitaisuuksia jutussa. Saksalla oli Barbarossan alkaessa noin 150 omaa divisioonaa itärintamalla. Tuntuisi hyvin ihmeelliseltä jos äärimmäisessä periferiassa sijainneelle 163.D:lle oltaisiin ilmoitettu ryhmitys rykmentin tarkkuudella.

Toisekseen jos Suomessa toimivat joukot kuuluivat OKW:n alaisuuteen, niin miksi 163D olisi asioinut OKH:n kanssa.

Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.

Vaikkakin kysymyksessä olikin merkittävä vakoilutapaus, niin ei se suinkaan merkityksen puolesta nouse kärkipäähän.

Se "iso kala "voisi löytyä valvontaosastolta. Armeijan vastavakoilu oli ennen sotia ja myös sotien aikana niin avutonta/ saamatonta ettei kaikkea varmaankaan voida laskea kyvyttömyyden piikkiin.
Mitä voidaan päätellä siitä, että punakaartissa toiminut luutnantti Vilho Pentikäinen työskentelee Pääesikunnan valokuvaajana/ päivystävänä upseerina. Hyvin häveliäästi vaietaan valvontaosaston ja venäläisten suhteista ennen "operaatio Trustia", sen aikana ja myös jälkeen.Tyydytään ainoastaan toteamaan, että Trusti toi valvontaosaston kilpeen pahan/ lähtemättömän tahran.

Jo siitä voitaneen päätellä jotain, että Esko Riekin luoma ja erinomaisesti toiminut Etsivä Keskuspoliisi kieltäytyi lähes täysin yhteistoiminnasta armeijan tiedustelun/ vastavakoilun kanssa ennen sotia.

Saattaa olla, että juttu kuuluisi salaliittoteorioihin, mutta jos joku haluaisi kommentoida, niin hyvä.

se oikkee kirjoitti:

Kyllä kyllä, minäkin ymmärsin juuri noin asiat. Mutta tässä "kuuluisassa" Taavetti Heikkisen opuksessa Rintaman poliisi, löytyy tuo laittamani täydennys, rohkea oma tarkennukseni (mukaellen) OKH:n roolista. Taavetti ja Max olivat hyviä kamuja ja vankien kuulustelijoita, joten ymmärrettävästi aikas vähän Taavetti on muistiin merkinnyt Max von Hellensin vakoilusta. Jos ei sitten "joku" ole sensuroinnut Taavetin päiväkirjoja. mene ja tiedä. Kirjan henkilöhakemisto kertoo, että Hellensistä löytyy kirjasta lyhyttä juttua 14 eri sivulta, alkaen sivulta kuusi ja päättyen sivulle 346. Oli myös Frans Gunnar von Hartman niminen vakooja joka oli Englannin salaisen palvelun asiamies. Gunnar toimi matkatoimiston virkailijana Helsingissä ja oli ennen sotia von Hellensin alainen. Se että von Hartman sai kaksi vuotta kuritushuonetta ihmetyttää Taavetti Heikkistä muistikirjan sivuilla vielä silloin, kun tietoa hänellä ei ole von Hellensin tuomiosta: " Antoi Amerikan sotilasasiamiehelle kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka" jää rankaisematta. Sivu 272-3.
Majuri von Hellens ei todellakaaan ollut mikään pikkutekijä lännen vakoojana.

Pussinperä.

Lue lisää

No tuskin ne nyt suurempia kamuja olivat. Heikkistä tuntui huvittavan kun Max poika tiputti fikkarinsa paskapoteroon.

se oikkee kirjoitti:

Kyllä kyllä, minäkin ymmärsin juuri noin asiat. Mutta tässä "kuuluisassa" Taavetti Heikkisen opuksessa Rintaman poliisi, löytyy tuo laittamani täydennys, rohkea oma tarkennukseni (mukaellen) OKH:n roolista. Taavetti ja Max olivat hyviä kamuja ja vankien kuulustelijoita, joten ymmärrettävästi aikas vähän Taavetti on muistiin merkinnyt Max von Hellensin vakoilusta. Jos ei sitten "joku" ole sensuroinnut Taavetin päiväkirjoja. mene ja tiedä. Kirjan henkilöhakemisto kertoo, että Hellensistä löytyy kirjasta lyhyttä juttua 14 eri sivulta, alkaen sivulta kuusi ja päättyen sivulle 346. Oli myös Frans Gunnar von Hartman niminen vakooja joka oli Englannin salaisen palvelun asiamies. Gunnar toimi matkatoimiston virkailijana Helsingissä ja oli ennen sotia von Hellensin alainen. Se että von Hartman sai kaksi vuotta kuritushuonetta ihmetyttää Taavetti Heikkistä muistikirjan sivuilla vielä silloin, kun tietoa hänellä ei ole von Hellensin tuomiosta: " Antoi Amerikan sotilasasiamiehelle kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka" jää rankaisematta. Sivu 272-3.
Majuri von Hellens ei todellakaaan ollut mikään pikkutekijä lännen vakoojana.

Pussinperä.

Lue lisää

Terveppä terve Pussis. Såån kuules KEP kun täänkin ketjun aloitti :=)

Salaliittoteoreetikk kirjoitti:

Muutamia ristiriitaisuuksia jutussa. Saksalla oli Barbarossan alkaessa noin 150 omaa divisioonaa itärintamalla. Tuntuisi hyvin ihmeelliseltä jos äärimmäisessä periferiassa sijainneelle 163.D:lle oltaisiin ilmoitettu ryhmitys rykmentin tarkkuudella.

Toisekseen jos Suomessa toimivat joukot kuuluivat OKW:n alaisuuteen, niin miksi 163D olisi asioinut OKH:n kanssa.

Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.

Vaikkakin kysymyksessä olikin merkittävä vakoilutapaus, niin ei se suinkaan merkityksen puolesta nouse kärkipäähän.

Se "iso kala "voisi löytyä valvontaosastolta. Armeijan vastavakoilu oli ennen sotia ja myös sotien aikana niin avutonta/ saamatonta ettei kaikkea varmaankaan voida laskea kyvyttömyyden piikkiin.
Mitä voidaan päätellä siitä, että punakaartissa toiminut luutnantti Vilho Pentikäinen työskentelee Pääesikunnan valokuvaajana/ päivystävänä upseerina. Hyvin häveliäästi vaietaan valvontaosaston ja venäläisten suhteista ennen "operaatio Trustia", sen aikana ja myös jälkeen.Tyydytään ainoastaan toteamaan, että Trusti toi valvontaosaston kilpeen pahan/ lähtemättömän tahran.

Jo siitä voitaneen päätellä jotain, että Esko Riekin luoma ja erinomaisesti toiminut Etsivä Keskuspoliisi kieltäytyi lähes täysin yhteistoiminnasta armeijan tiedustelun/ vastavakoilun kanssa ennen sotia.

Saattaa olla, että juttu kuuluisi salaliittoteorioihin, mutta jos joku haluaisi kommentoida, niin hyvä.

Lue lisää

Taavetti Heikkisen sota-aikaisten muistinpanojen mukaan kirjan on VAIN toimittanut Jarmo Nieminen. Kirjan kannessa on Taaveti Heikkisen kuva ja ylhäällä isolla tekstilla lukee Taavetti Heikkinen ja paljon pienemmällä "toimittanut Jarmo Nieminen". Eli Nieminen on aivan oikein tuonut esiin heti kanteen, kuka "kirjoittaja" siis sisällön tuottaja on. Taavetti Heikkisen tarkkojen - jopa kellon tarkkojen, muistiinpanojen mukaan kirjasta löytyy myös nuo Hellensistä kertovat kohdat. Asiasta myös sivulla 206. " Keskiviikko 25.11.42. " Tänään on siis Max von Hellens Sotaylioikeudessa syyteessä sotapetoksesta (ollessaan 11.D:n toimisto II:n päällikkönä oli hän viime talvena Helsingissä lomalla ollessaan antanut USA:n sotilasasiamiehelle everstiluutnantti Huthsteiner saksalaisten joukkojen ryhmitykset itärintamalla koskevat tiedot, jotka sai saksalaisen 163.D:n kautta saaduista tilannetiedotuksista.) Luutnantti Aulanko on sellä todistajana. Yöllä oli hirmu myrsky, mutta nyt on tyyni kaunis ilma ja näyttää tulevan suoja.
Sivulla 272-3 päivätty 22.2.44 on jo mainitsemani kohta jossa Heikkinen kertoo "(antoi Amerikan sotilasasiamiehelle, kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka).

" Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.

Vaikkakin kysymyksessä olikin merkittävä vakoilutapaus, niin ei se suinkaan merkityksen puolesta nouse kärkipäähän. "

Onhan meillä oikeus tehdä omia päätelmiämme kuten sinä teet, mutta en kyllä asetu puolustamaan näkemystäsi, että Heikkinen olisi muistiin merkinnyt päiväkirjaansa asioita joilla olisi nostanut esiin omaa habitustaan. Päin vastoin. Kirjan toimittaja Nieminen kiittelee nimekästä avustajakuntaansa professori Martti Turtolasta Professori emeritius Manniseen, ja sotahistorian dosentti Elfvengrenistä hovioikeuden presidentti Erkki Rintalaan muutamia mainitakseni. Uskon heidän vilpittömyyteensä ja asiantuntemukseensa koska eivät ole esittäneet mitään sellaisia seikkoja, jotka puoltaisivat sinun näkemystäsi mm. saksalaisten itärintaman joukkojen välisistä yhteyksistä.

KEP Jatkosodassa kirjoitti:

Terveppä terve Pussis. Såån kuules KEP kun täänkin ketjun aloitti :=)

Moro vaan. Et sitten ole tutustunut Niemisen akanpojan kirjoitelmiin?
Hellensin tiedot jotka Amerikan sotilasasiamies sai häneltä 29.12.41sisälsi mm. tiedon Aunuksen suunnan suomalaisten haluttomuudesta jatkaa hyökkäystä oli jo 5.1.1942 Neuvostoliiton Karjalan rintaman esikunnalla. Hellens oli ketonut 163. D:n olevan demoralisoitunut ja että se oli pyytänyt apua suomalaiselta 11.D:ltä hyökkäyksen jatkamiseen. "Tällä hetkellä" suomalaiset eivät saksalaisten toivomuksesta huolimatta halunneet hyökätä itään.

Pussinperä

salataanko teorioita kirjoitti:

Taavetti Heikkisen sota-aikaisten muistinpanojen mukaan kirjan on VAIN toimittanut Jarmo Nieminen. Kirjan kannessa on Taaveti Heikkisen kuva ja ylhäällä isolla tekstilla lukee Taavetti Heikkinen ja paljon pienemmällä "toimittanut Jarmo Nieminen". Eli Nieminen on aivan oikein tuonut esiin heti kanteen, kuka "kirjoittaja" siis sisällön tuottaja on. Taavetti Heikkisen tarkkojen - jopa kellon tarkkojen, muistiinpanojen mukaan kirjasta löytyy myös nuo Hellensistä kertovat kohdat. Asiasta myös sivulla 206. " Keskiviikko 25.11.42. " Tänään on siis Max von Hellens Sotaylioikeudessa syyteessä sotapetoksesta (ollessaan 11.D:n toimisto II:n päällikkönä oli hän viime talvena Helsingissä lomalla ollessaan antanut USA:n sotilasasiamiehelle everstiluutnantti Huthsteiner saksalaisten joukkojen ryhmitykset itärintamalla koskevat tiedot, jotka sai saksalaisen 163.D:n kautta saaduista tilannetiedotuksista.) Luutnantti Aulanko on sellä todistajana. Yöllä oli hirmu myrsky, mutta nyt on tyyni kaunis ilma ja näyttää tulevan suoja.
Sivulla 272-3 päivätty 22.2.44 on jo mainitsemani kohta jossa Heikkinen kertoo "(antoi Amerikan sotilasasiamiehelle, kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka).

" Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.

Vaikkakin kysymyksessä olikin merkittävä vakoilutapaus, niin ei se suinkaan merkityksen puolesta nouse kärkipäähän. "

Onhan meillä oikeus tehdä omia päätelmiämme kuten sinä teet, mutta en kyllä asetu puolustamaan näkemystäsi, että Heikkinen olisi muistiin merkinnyt päiväkirjaansa asioita joilla olisi nostanut esiin omaa habitustaan. Päin vastoin. Kirjan toimittaja Nieminen kiittelee nimekästä avustajakuntaansa professori Martti Turtolasta Professori emeritius Manniseen, ja sotahistorian dosentti Elfvengrenistä hovioikeuden presidentti Erkki Rintalaan muutamia mainitakseni. Uskon heidän vilpittömyyteensä ja asiantuntemukseensa koska eivät ole esittäneet mitään sellaisia seikkoja, jotka puoltaisivat sinun näkemystäsi mm. saksalaisten itärintaman joukkojen välisistä yhteyksistä.

Lue lisää

Tuo samainen Rintala "toimitti" Paavo Alkion Sotatuomarin päiväkirjat -teoksenkin. Sieltä onkin siis turha etsiä sensaatioita. Muutama desantti tuomittiin kuolemaan, mutta ei yhtään suomalaisia sotilaita. Kirja on vuodelta 2003 eli silloin ei vielä kohistu "kotimaisista lahtauksista" Suomen armeijassa 1944 kesän aikana.
Olen katsellut kirjaa useastikin ja mieleeni on tullut väkisinkin tuo "toimittaminen". Siksi kesy on tuon kirjan sisältö tapahtumien suhteen.

Hellens dilemma kirjoitti:

Moro vaan. Et sitten ole tutustunut Niemisen akanpojan kirjoitelmiin?
Hellensin tiedot jotka Amerikan sotilasasiamies sai häneltä 29.12.41sisälsi mm. tiedon Aunuksen suunnan suomalaisten haluttomuudesta jatkaa hyökkäystä oli jo 5.1.1942 Neuvostoliiton Karjalan rintaman esikunnalla. Hellens oli ketonut 163. D:n olevan demoralisoitunut ja että se oli pyytänyt apua suomalaiselta 11.D:ltä hyökkäyksen jatkamiseen. "Tällä hetkellä" suomalaiset eivät saksalaisten toivomuksesta huolimatta halunneet hyökätä itään.

Pussinperä

Lue lisää

>>Et sitten ole tutustunut Niemisen akanpojan kirjoitelmiin?

salataanko teorioita kirjoitti:

Taavetti Heikkisen sota-aikaisten muistinpanojen mukaan kirjan on VAIN toimittanut Jarmo Nieminen. Kirjan kannessa on Taaveti Heikkisen kuva ja ylhäällä isolla tekstilla lukee Taavetti Heikkinen ja paljon pienemmällä "toimittanut Jarmo Nieminen". Eli Nieminen on aivan oikein tuonut esiin heti kanteen, kuka "kirjoittaja" siis sisällön tuottaja on. Taavetti Heikkisen tarkkojen - jopa kellon tarkkojen, muistiinpanojen mukaan kirjasta löytyy myös nuo Hellensistä kertovat kohdat. Asiasta myös sivulla 206. " Keskiviikko 25.11.42. " Tänään on siis Max von Hellens Sotaylioikeudessa syyteessä sotapetoksesta (ollessaan 11.D:n toimisto II:n päällikkönä oli hän viime talvena Helsingissä lomalla ollessaan antanut USA:n sotilasasiamiehelle everstiluutnantti Huthsteiner saksalaisten joukkojen ryhmitykset itärintamalla koskevat tiedot, jotka sai saksalaisen 163.D:n kautta saaduista tilannetiedotuksista.) Luutnantti Aulanko on sellä todistajana. Yöllä oli hirmu myrsky, mutta nyt on tyyni kaunis ilma ja näyttää tulevan suoja.
Sivulla 272-3 päivätty 22.2.44 on jo mainitsemani kohta jossa Heikkinen kertoo "(antoi Amerikan sotilasasiamiehelle, kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka).

" Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.

Vaikkakin kysymyksessä olikin merkittävä vakoilutapaus, niin ei se suinkaan merkityksen puolesta nouse kärkipäähän. "

Onhan meillä oikeus tehdä omia päätelmiämme kuten sinä teet, mutta en kyllä asetu puolustamaan näkemystäsi, että Heikkinen olisi muistiin merkinnyt päiväkirjaansa asioita joilla olisi nostanut esiin omaa habitustaan. Päin vastoin. Kirjan toimittaja Nieminen kiittelee nimekästä avustajakuntaansa professori Martti Turtolasta Professori emeritius Manniseen, ja sotahistorian dosentti Elfvengrenistä hovioikeuden presidentti Erkki Rintalaan muutamia mainitakseni. Uskon heidän vilpittömyyteensä ja asiantuntemukseensa koska eivät ole esittäneet mitään sellaisia seikkoja, jotka puoltaisivat sinun näkemystäsi mm. saksalaisten itärintaman joukkojen välisistä yhteyksistä.

Lue lisää

Tuosta von Hellensin tapauksesta on kirjoittanut moni muukin. En muista nimiä tähän hätään.(Kaiketi minun pitäisi täydentää kotikirjastoani tiedustelun ja vastavakoilun historialla eikä jättää sitä ainoastaan radiotiedustelun varaan.(Kevyet mullat Erkki Palelle.))

Suhteuttaminen ei ole iso synti. Taavetti Heikkisen tietoon /ymmärrykseen ei varmaankaan ole tullut missään vaiheessa jos järjestelmä vuotaa 3-5 porrasta ylempää. Taavetti ei ollut kokonaisuuden kannalta mitään muuta kuin hiukan yksinkertainen rivimies/ passipoliisi.

Jarmo Niemisen ansiot sotahistoriallisen tutkimuksen alueella viittaavat enemmänki taipumuksiin Puolustusvoimien päähortonomiksi/ Santahaminan puutarhakonsulentiksi.

Yksi niistä äärimmäisen harvoista valvontaosaston historiikeista on seuraava.

Panschin, Vladimir. Kasvottomien miesten sota : päämajan valvontaosaston toiminta jatkosodassa /
Maanpuolustuskorkeakoulu, 2000.

Siinäkin on asetettu pukki kaalimaan vartijaksi.

"Trustin aikaisesta Suomen vastavakoilusta tai venäläisten mahdollisuuksista soluttaa sitä ei ole tutkittu tai julkaistu mitään.

Missään nimessä en halua väittää, että tuo ”suuri kala” olisi Rxxxxxo ,mutta hän ainakin otti osaa vastavakoilun toimintaan aktiivisesti itsenäisyyden alkuaikoina (Operaatio Trusti) omalla alkuperäisellä nimellään.

Tuleeko sinulla mieleen muita ehdokkaita.

"Myyrät" paljastetta kirjoitti:

Tuosta von Hellensin tapauksesta on kirjoittanut moni muukin. En muista nimiä tähän hätään.(Kaiketi minun pitäisi täydentää kotikirjastoani tiedustelun ja vastavakoilun historialla eikä jättää sitä ainoastaan radiotiedustelun varaan.(Kevyet mullat Erkki Palelle.))

Suhteuttaminen ei ole iso synti. Taavetti Heikkisen tietoon /ymmärrykseen ei varmaankaan ole tullut missään vaiheessa jos järjestelmä vuotaa 3-5 porrasta ylempää. Taavetti ei ollut kokonaisuuden kannalta mitään muuta kuin hiukan yksinkertainen rivimies/ passipoliisi.

Jarmo Niemisen ansiot sotahistoriallisen tutkimuksen alueella viittaavat enemmänki taipumuksiin Puolustusvoimien päähortonomiksi/ Santahaminan puutarhakonsulentiksi.

Yksi niistä äärimmäisen harvoista valvontaosaston historiikeista on seuraava.

Panschin, Vladimir. Kasvottomien miesten sota : päämajan valvontaosaston toiminta jatkosodassa /
Maanpuolustuskorkeakoulu, 2000.

Siinäkin on asetettu pukki kaalimaan vartijaksi.

"Trustin aikaisesta Suomen vastavakoilusta tai venäläisten mahdollisuuksista soluttaa sitä ei ole tutkittu tai julkaistu mitään.

Missään nimessä en halua väittää, että tuo ”suuri kala” olisi Rxxxxxo ,mutta hän ainakin otti osaa vastavakoilun toimintaan aktiivisesti itsenäisyyden alkuaikoina (Operaatio Trusti) omalla alkuperäisellä nimellään.

Tuleeko sinulla mieleen muita ehdokkaita.

Lue lisää

Suomessa on varsin ansiokkaasti käsitellyt Matti Arjanne alias Veijo Varjo kirjassaan "Miehet pimeästä - neuvostovakoilu Suomessa". Se on tehty 1980 ja on täysin mitat täyttävä.

Aika erikoista on tuo vihjailu Niemisestä ja Panschinista. Ainakin se todistaa omat kehnot tietosi molemmista.

Neuvostovakoilua kirjoitti:

Suomessa on varsin ansiokkaasti käsitellyt Matti Arjanne alias Veijo Varjo kirjassaan "Miehet pimeästä - neuvostovakoilu Suomessa". Se on tehty 1980 ja on täysin mitat täyttävä.

Aika erikoista on tuo vihjailu Niemisestä ja Panschinista. Ainakin se todistaa omat kehnot tietosi molemmista.

Lue lisää

Täytyy myöntää etten ymmärrä mitä sinä tarkoitat vihjailulla.

Panschin toimii tutkijana omalla alallaan ja se tuo tietyn jääviysongelman aiheeseen. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö hänen kirjansa "kasvottomien miesten sota" olisi ansainnut paikkaansa ja täyttänyt ammottavaa aukkoa kyseisellä osa-alueella.

Nieminen sen sijaan edustaa kevyttä höyhensarjaa sotahistorian tutkimuksessa jos häntä verrataan sellaisiin "järkäleisiin" kuin Ohto Manninen tai Mauno Jokipii.Kuten tuolla edellä jo totesin niin hänen taipumuksensa viittaavat enemmän hortonomian suuntaan.

Uskoisitko, että tuolle sinun ikävälle taipumukselle, että sinä kierrät ketju ketjun perään ja kerrot ettei kukaan tiedä mitään voitaisiin tehdä jotain.

Se nimittäin viittaa ikävään virusperäiseen tartuntaan jota kutsutaan nimellä "ettei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,"

Ikä tekee tehtävänsä kirjoitti:

Täytyy myöntää etten ymmärrä mitä sinä tarkoitat vihjailulla.

Panschin toimii tutkijana omalla alallaan ja se tuo tietyn jääviysongelman aiheeseen. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö hänen kirjansa "kasvottomien miesten sota" olisi ansainnut paikkaansa ja täyttänyt ammottavaa aukkoa kyseisellä osa-alueella.

Nieminen sen sijaan edustaa kevyttä höyhensarjaa sotahistorian tutkimuksessa jos häntä verrataan sellaisiin "järkäleisiin" kuin Ohto Manninen tai Mauno Jokipii.Kuten tuolla edellä jo totesin niin hänen taipumuksensa viittaavat enemmän hortonomian suuntaan.

Uskoisitko, että tuolle sinun ikävälle taipumukselle, että sinä kierrät ketju ketjun perään ja kerrot ettei kukaan tiedä mitään voitaisiin tehdä jotain.

Se nimittäin viittaa ikävään virusperäiseen tartuntaan jota kutsutaan nimellä "ettei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,"

Lue lisää

vihjailet perättömiä sitä edes ymmärtämättä.

Kuka on väittänyt Niemistä Mannisen tai Jokipiin veroiseksi? Hän on kuitenkin osoittanut pätevyytensa. Niin on Panschinkin.

Kuulut siihen ikävään porukkaan, jolla on taipumus esittää vihjailuja kykenemättä kuitenkaan tuomaan faktoja vihjeiden tueksi.

Sinun kohdallasi pätee tuo, että kirjojen lukeminen ei ole takuu ymmärtämisestä.

Se merkitsee, ettet kykene vastaamaan väitteistäsi, vaan siirryt solvauksiin.

Ikävää on, että kirjoitti:

vihjailet perättömiä sitä edes ymmärtämättä.

Kuka on väittänyt Niemistä Mannisen tai Jokipiin veroiseksi? Hän on kuitenkin osoittanut pätevyytensa. Niin on Panschinkin.

Kuulut siihen ikävään porukkaan, jolla on taipumus esittää vihjailuja kykenemättä kuitenkaan tuomaan faktoja vihjeiden tueksi.

Sinun kohdallasi pätee tuo, että kirjojen lukeminen ei ole takuu ymmärtämisestä.

Se merkitsee, ettet kykene vastaamaan väitteistäsi, vaan siirryt solvauksiin.

Lue lisää

Ikä on tehnyt tehnyt sinun kohdalla tehtävänsä. Sinä näet solvaajia ja vainoojia joka puolella. Kiellät kaiken poleemisen keskustelun.

Tuskinpa sinua ihan turhaan kutsutaan rättivääpeliksi

Ei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa.

Hyvänä esimerkkinä järjestelmän ulkopuolisen tutkimuksista voitaisiin ottaa seuraavan.

Karjalainen, Mikko Ajatuksista operaatioiksi : Suomen armeijan hyökkäysoperaatioiden suunnittelu jatkosodassa : Maanpuolustuskorkeakoulu, 2009

Vanhuus tulee eikä v kirjoitti:

Ikä on tehnyt tehnyt sinun kohdalla tehtävänsä. Sinä näet solvaajia ja vainoojia joka puolella. Kiellät kaiken poleemisen keskustelun.

Tuskinpa sinua ihan turhaan kutsutaan rättivääpeliksi

Ei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa.

Hyvänä esimerkkinä järjestelmän ulkopuolisen tutkimuksista voitaisiin ottaa seuraavan.

Karjalainen, Mikko Ajatuksista operaatioiksi : Suomen armeijan hyökkäysoperaatioiden suunnittelu jatkosodassa : Maanpuolustuskorkeakoulu, 2009

Lue lisää

##"Trustin aikaisesta Suomen vastavakoilusta tai venäläisten mahdollisuuksista soluttaa sitä ei ole tutkittu tai julkaistu mitään.
Missään nimessä en halua väittää, että tuo ”suuri kala” olisi Rxxxxxo ,mutta hän ainakin otti osaa vastavakoilun toimintaan aktiivisesti itsenäisyyden alkuaikoina (Operaatio Trusti) omalla alkuperäisellä nimellään.##

Siinä vihjailua,johon toivoisi jotain perusteluja.

##Suhteuttaminen ei ole iso synti. Taavetti Heikkisen tietoon /ymmärrykseen ei varmaankaan ole tullut missään vaiheessa jos järjestelmä vuotaa 3-5 porrasta ylempää. Taavetti ei ollut kokonaisuuden kannalta mitään muuta kuin hiukan yksinkertainen rivimies/ passipoliisi.##

Ketkä vuotavat 3-5 porrasta ylempänä? Mistä tieto?

##Se "iso kala "voisi löytyä valvontaosastolta. Armeijan vastavakoilu oli ennen sotia ja myös sotien aikana niin avutonta/ saamatonta ettei kaikkea varmaankaan voida laskea kyvyttömyyden piikkiin.##

Et kai vihjaile ilman tietoja? Ethän?

##Panschin toimii tutkijana omalla alallaan ja se tuo tietyn jääviysongelman aiheeseen. ###

Mitkä kaikki alat haluat jääviyttää oman alan tutkimisesta?

##Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.##

Siis kuka ja miten?

##Hyvänä esimerkkinä järjestelmän ulkopuolisen tutkimuksista voitaisiin ottaa seuraavan.
Karjalainen, Mikko Ajatuksista operaatioiksi : Suomen armeijan hyökkäysoperaatioiden suunnittelu jatkosodassa : Maanpuolustuskorkeakoulu, 2009 ##

Jaaha. MPK:ssa tehty Karjalaisen tutkimus on "järjestelmän" ulkopuolelta, mutta MPK:ssa tehty Panschinin tutkimus ei? Mahtoikohan kumpikaan palvella sodan aikana "järjestelmässä"?

Tyypillinen kiinni jääneen vihjailijan aiheen vaihto. Ja solvaukset päälle. Kiitos todistuksesta. Noin se on aina. Kun ei tiedoissa pärjää, niin vaihdetaan aihetta ja sirrytään solvauksiin.

"Kiellät kaiken poleemisen keskustelun."

Missä ja milloin? Perustelujen vaatiminen vihjailuille ja väitteille on siis kieltoa? Asiahan on juuri päinvastoin. Esitä perustelut, niin keskustelu jatkuu.
Taisi tulla kysymyksiä parillekin vihjailijalle.

Antakaa toki tulla solvauksia, jos ette muuhun pysty.

Polemiikkia kehiin! kirjoitti:

##"Trustin aikaisesta Suomen vastavakoilusta tai venäläisten mahdollisuuksista soluttaa sitä ei ole tutkittu tai julkaistu mitään.
Missään nimessä en halua väittää, että tuo ”suuri kala” olisi Rxxxxxo ,mutta hän ainakin otti osaa vastavakoilun toimintaan aktiivisesti itsenäisyyden alkuaikoina (Operaatio Trusti) omalla alkuperäisellä nimellään.##

Siinä vihjailua,johon toivoisi jotain perusteluja.

##Suhteuttaminen ei ole iso synti. Taavetti Heikkisen tietoon /ymmärrykseen ei varmaankaan ole tullut missään vaiheessa jos järjestelmä vuotaa 3-5 porrasta ylempää. Taavetti ei ollut kokonaisuuden kannalta mitään muuta kuin hiukan yksinkertainen rivimies/ passipoliisi.##

Ketkä vuotavat 3-5 porrasta ylempänä? Mistä tieto?

##Se "iso kala "voisi löytyä valvontaosastolta. Armeijan vastavakoilu oli ennen sotia ja myös sotien aikana niin avutonta/ saamatonta ettei kaikkea varmaankaan voida laskea kyvyttömyyden piikkiin.##

Et kai vihjaile ilman tietoja? Ethän?

##Panschin toimii tutkijana omalla alallaan ja se tuo tietyn jääviysongelman aiheeseen. ###

Mitkä kaikki alat haluat jääviyttää oman alan tutkimisesta?

##Melkeinpä sanoisin, että von Hellensistä kirjoittanut tiedustelumies on syyllistynyt perisuomalaiseen syntiin eli oman kissanhännän nostoon.##

Siis kuka ja miten?

##Hyvänä esimerkkinä järjestelmän ulkopuolisen tutkimuksista voitaisiin ottaa seuraavan.
Karjalainen, Mikko Ajatuksista operaatioiksi : Suomen armeijan hyökkäysoperaatioiden suunnittelu jatkosodassa : Maanpuolustuskorkeakoulu, 2009 ##

Jaaha. MPK:ssa tehty Karjalaisen tutkimus on "järjestelmän" ulkopuolelta, mutta MPK:ssa tehty Panschinin tutkimus ei? Mahtoikohan kumpikaan palvella sodan aikana "järjestelmässä"?

Tyypillinen kiinni jääneen vihjailijan aiheen vaihto. Ja solvaukset päälle. Kiitos todistuksesta. Noin se on aina. Kun ei tiedoissa pärjää, niin vaihdetaan aihetta ja sirrytään solvauksiin.

"Kiellät kaiken poleemisen keskustelun."

Missä ja milloin? Perustelujen vaatiminen vihjailuille ja väitteille on siis kieltoa? Asiahan on juuri päinvastoin. Esitä perustelut, niin keskustelu jatkuu.
Taisi tulla kysymyksiä parillekin vihjailijalle.

Antakaa toki tulla solvauksia, jos ette muuhun pysty.

Lue lisää

Jos valvontaosaston arkistot on tuhottu 1944 syyskesällä, niin kellä meillä on sitovat kirjalliset todisteet (sinulla tietenkin) silloisista tapahtumista. Asiat pitää yhdistää pienistä sirpaleista ja silloinkin joudutaan pitkälle turvautumaan oletuksiin.

Otetaan kohta kerrallaan.

Miksi sinun mielestä Etsivä Keskuspoliisi ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön armeijan tiedustelun tai vastavakoilun kanssa ennen sotia.

Pala kerrallaan. kirjoitti:

Jos valvontaosaston arkistot on tuhottu 1944 syyskesällä, niin kellä meillä on sitovat kirjalliset todisteet (sinulla tietenkin) silloisista tapahtumista. Asiat pitää yhdistää pienistä sirpaleista ja silloinkin joudutaan pitkälle turvautumaan oletuksiin.

Otetaan kohta kerrallaan.

Miksi sinun mielestä Etsivä Keskuspoliisi ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön armeijan tiedustelun tai vastavakoilun kanssa ennen sotia.

Lue lisää

"Miksi sinun mielestä Etsivä Keskuspoliisi ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön armeijan tiedustelun tai vastavakoilun kanssa ennen sotia."

En minä ole tuohon puuttunut. Esitin kysymyksiä useista vihjailuista,jotka eivät minun tietoni mukaan perustu muuhun kuin haluun mustamaalata vastavakoilua tai tiedustelua. Niitä tosin ette näy kykenevän erottamaan toisitaan.

EK:n yhteistyöhaluttomuutta pitää kysyä sen edustajilta tai sitä tutkineilta.

Aiheen vaihto on tyypillinen kiinni jääneen valehtelijan reaktio. Miksi et jatka solvauksia? No, niiden osalta todistit jo riittävästi.

"Asiat pitää yhdistää pienistä sirpaleista ja silloinkin joudutaan pitkälle turvautumaan oletuksiin."

Miten sattuukin, että oletukset ovat yksinomaan ikäviä vihjailuja ilman perusteita?

Asiallisia perusteluja en kyllä odottanutkaan.
Koettakaa taas keksiä jotain asian vierestä. Taitaa tuo valehtelu olla niin rakasta, ettei siitä pysty luopumaan.

Aiheen vaihto? kirjoitti:

"Miksi sinun mielestä Etsivä Keskuspoliisi ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön armeijan tiedustelun tai vastavakoilun kanssa ennen sotia."

En minä ole tuohon puuttunut. Esitin kysymyksiä useista vihjailuista,jotka eivät minun tietoni mukaan perustu muuhun kuin haluun mustamaalata vastavakoilua tai tiedustelua. Niitä tosin ette näy kykenevän erottamaan toisitaan.

EK:n yhteistyöhaluttomuutta pitää kysyä sen edustajilta tai sitä tutkineilta.

Aiheen vaihto on tyypillinen kiinni jääneen valehtelijan reaktio. Miksi et jatka solvauksia? No, niiden osalta todistit jo riittävästi.

"Asiat pitää yhdistää pienistä sirpaleista ja silloinkin joudutaan pitkälle turvautumaan oletuksiin."

Miten sattuukin, että oletukset ovat yksinomaan ikäviä vihjailuja ilman perusteita?

Asiallisia perusteluja en kyllä odottanutkaan.
Koettakaa taas keksiä jotain asian vierestä. Taitaa tuo valehtelu olla niin rakasta, ettei siitä pysty luopumaan.

Lue lisää

Ulkomaanosasto
Tiedustelu
Valvonta

Koska sinulla tuntuu olevan pahoja puutteita organisatorisissa kysymyksissä, niin suosittelen.
Laajasta johtoesikunnasta Mannerheimin yleisesikunnaksi : yleisesikunnan organisaatio vuosina 1925-1939 / Eero Elfvengren. Tai

Suomen yleisesikunnan organisaation synty ja vakiintuminen vuosina 1918-1925 / Eero Elfvengren tai

Suomen puolustuslaitos 1918-1939 / Jarl Kronlund
Porvoo : WSOY, 1988

Rajavartiostoon kuuluvissa rajasotilaspiireissä Etsivä Keskuspoliisi ja armeijan tiedustelu/ valvonta olivat kuin kissa ja koira. Verisiä kilpailijoita.(Lackman Matti, Kosonen Matti)

Epäluulo perustui nimenomaan Etsivän Keskuspoliisin epäluottamukseen armeijan tiedustelua kohtaan.

Tuskin kukaan meistä epäilee Etsivän Keskuspoliisin tehokkuutta tai Esko Riekin lojaalisuutta Suomen valtiota kohtaan.

Kykenetkö sinä tulemaan mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin ,että valvontaosasto "vuoti".

Muunki kaltaisia teorioita otan mielelläni vastaan, mutta tuon joutavanpäiväisen löpinän sinä voisit lopettaa.

Haluatko sinä, että minä puhun Kadettikoulusta vai Maanpuolustuskorkeakoulun peruskoulutusasteesta.

Ikävää on, että kirjoitti:

vihjailet perättömiä sitä edes ymmärtämättä.

Kuka on väittänyt Niemistä Mannisen tai Jokipiin veroiseksi? Hän on kuitenkin osoittanut pätevyytensa. Niin on Panschinkin.

Kuulut siihen ikävään porukkaan, jolla on taipumus esittää vihjailuja kykenemättä kuitenkaan tuomaan faktoja vihjeiden tueksi.

Sinun kohdallasi pätee tuo, että kirjojen lukeminen ei ole takuu ymmärtämisestä.

Se merkitsee, ettet kykene vastaamaan väitteistäsi, vaan siirryt solvauksiin.

Lue lisää

Meillä itse kullakin tuo vaatimustaso vaihtelee. Osan mielestä Reino Lehväslaiho edustaa heille korkeinta auktoriteettia sotahistoriassa.

”Kuka on väittänyt Niemistä Mannisen tai Jokipiin veroiseksi? Hän on kuitenkin osoittanut pätevyytensa.”

"Myyrät" paljastetta kirjoitti:

Tuosta von Hellensin tapauksesta on kirjoittanut moni muukin. En muista nimiä tähän hätään.(Kaiketi minun pitäisi täydentää kotikirjastoani tiedustelun ja vastavakoilun historialla eikä jättää sitä ainoastaan radiotiedustelun varaan.(Kevyet mullat Erkki Palelle.))

Suhteuttaminen ei ole iso synti. Taavetti Heikkisen tietoon /ymmärrykseen ei varmaankaan ole tullut missään vaiheessa jos järjestelmä vuotaa 3-5 porrasta ylempää. Taavetti ei ollut kokonaisuuden kannalta mitään muuta kuin hiukan yksinkertainen rivimies/ passipoliisi.

Jarmo Niemisen ansiot sotahistoriallisen tutkimuksen alueella viittaavat enemmänki taipumuksiin Puolustusvoimien päähortonomiksi/ Santahaminan puutarhakonsulentiksi.

Yksi niistä äärimmäisen harvoista valvontaosaston historiikeista on seuraava.

Panschin, Vladimir. Kasvottomien miesten sota : päämajan valvontaosaston toiminta jatkosodassa /
Maanpuolustuskorkeakoulu, 2000.

Siinäkin on asetettu pukki kaalimaan vartijaksi.

"Trustin aikaisesta Suomen vastavakoilusta tai venäläisten mahdollisuuksista soluttaa sitä ei ole tutkittu tai julkaistu mitään.

Missään nimessä en halua väittää, että tuo ”suuri kala” olisi Rxxxxxo ,mutta hän ainakin otti osaa vastavakoilun toimintaan aktiivisesti itsenäisyyden alkuaikoina (Operaatio Trusti) omalla alkuperäisellä nimellään.

Tuleeko sinulla mieleen muita ehdokkaita.

Lue lisää

Samalla kun täydennät kirjastoasi sääliseen kuntoon, niin vilkaise Niemisen lähdeluetteloa. Mitä noihin pukkeihin tulee, niin he ovat tämän alan osaajia. Vai miten todistat asian olevan toisin. Kuuntelen!

Ikä tekee tehtävänsä kirjoitti:

Täytyy myöntää etten ymmärrä mitä sinä tarkoitat vihjailulla.

Panschin toimii tutkijana omalla alallaan ja se tuo tietyn jääviysongelman aiheeseen. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö hänen kirjansa "kasvottomien miesten sota" olisi ansainnut paikkaansa ja täyttänyt ammottavaa aukkoa kyseisellä osa-alueella.

Nieminen sen sijaan edustaa kevyttä höyhensarjaa sotahistorian tutkimuksessa jos häntä verrataan sellaisiin "järkäleisiin" kuin Ohto Manninen tai Mauno Jokipii.Kuten tuolla edellä jo totesin niin hänen taipumuksensa viittaavat enemmän hortonomian suuntaan.

Uskoisitko, että tuolle sinun ikävälle taipumukselle, että sinä kierrät ketju ketjun perään ja kerrot ettei kukaan tiedä mitään voitaisiin tehdä jotain.

Se nimittäin viittaa ikävään virusperäiseen tartuntaan jota kutsutaan nimellä "ettei minussa ole mitään vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,vikaa, vikaa, vikaa,"

Lue lisää

Voisitko kertoa noista everstiluutnantti Jarmo Niemisen hortonomia taipumuksista, niin muutkin pääsisivät jyvälle.

Ikävää on, että kirjoitti:

vihjailet perättömiä sitä edes ymmärtämättä.

Kuka on väittänyt Niemistä Mannisen tai Jokipiin veroiseksi? Hän on kuitenkin osoittanut pätevyytensa. Niin on Panschinkin.

Kuulut siihen ikävään porukkaan, jolla on taipumus esittää vihjailuja kykenemättä kuitenkaan tuomaan faktoja vihjeiden tueksi.

Sinun kohdallasi pätee tuo, että kirjojen lukeminen ei ole takuu ymmärtämisestä.

Se merkitsee, ettet kykene vastaamaan väitteistäsi, vaan siirryt solvauksiin.

Lue lisää

Toki monelle on harmillista, että Nieminen pärjää alalla kuin alalla. Ensiviikolla, 23.3. | Jarmo Nieminen kertoo valokuvin Helsingin vankileireistä 1918. | Mies on taas Työväenliikkeen kirjastossa kertomassa kummia. On se hienoa, että mies jaksaa, jokahan taas Kansan Uutiset kirjoittaa upseerista kunnioittavaan sävyyn niinkuin viime syksynä. Eikä ihmetytä yhtään, miksi hän on saanut niin laajan arvostuksen. Toivotan Niemiselle onnea ja menestystä uudella urallaan reservin upseerina. Tuosta miehestä tullaan kuulemaan onneksi vielä paljon. Toki, jos vain fysiikkaa kestää. Päähän miehelle on umpiluuta. Sen verran reippaasti häntä on potkittu näilläkin asiantuntijasivuilla vuosien varrella.

Nieminen, hyvä mies kirjoitti:

Toki monelle on harmillista, että Nieminen pärjää alalla kuin alalla. Ensiviikolla, 23.3. | Jarmo Nieminen kertoo valokuvin Helsingin vankileireistä 1918. | Mies on taas Työväenliikkeen kirjastossa kertomassa kummia. On se hienoa, että mies jaksaa, jokahan taas Kansan Uutiset kirjoittaa upseerista kunnioittavaan sävyyn niinkuin viime syksynä. Eikä ihmetytä yhtään, miksi hän on saanut niin laajan arvostuksen. Toivotan Niemiselle onnea ja menestystä uudella urallaan reservin upseerina. Tuosta miehestä tullaan kuulemaan onneksi vielä paljon. Toki, jos vain fysiikkaa kestää. Päähän miehelle on umpiluuta. Sen verran reippaasti häntä on potkittu näilläkin asiantuntijasivuilla vuosien varrella.

Lue lisää

Välillä olen ihmetellyt, miksi toisilla tämän palstan asiantuntijoilla on niin negatiivinen suhtautuminen Niemiseen. Johtuuko se siitä, että hän on niin käsittämättömän avoin ja rehellinen ihminen, ettei em. henkilöt kykene sitä ymmärtämään, ei varsinkaan kun Nieminen on upseeri. Olen ollut mukana Niemisen vuoden 1918 Helsingin historiaretkillä ja hänen alustustilaisuuksissaan. Hän on erinomainen ja nöyrä, hyvä mies. Suosittelen hänen seuraavaa alustusiltaansa Työväenliikkeen kirjastossa. Taitaakin olla niin, että ne, jotka Niemistä täällä haukkuvat, eivät oikeasti tiedä, mistä kirjoittavat.

Nieminen, hyvä mies kirjoitti:

Toki monelle on harmillista, että Nieminen pärjää alalla kuin alalla. Ensiviikolla, 23.3. | Jarmo Nieminen kertoo valokuvin Helsingin vankileireistä 1918. | Mies on taas Työväenliikkeen kirjastossa kertomassa kummia. On se hienoa, että mies jaksaa, jokahan taas Kansan Uutiset kirjoittaa upseerista kunnioittavaan sävyyn niinkuin viime syksynä. Eikä ihmetytä yhtään, miksi hän on saanut niin laajan arvostuksen. Toivotan Niemiselle onnea ja menestystä uudella urallaan reservin upseerina. Tuosta miehestä tullaan kuulemaan onneksi vielä paljon. Toki, jos vain fysiikkaa kestää. Päähän miehelle on umpiluuta. Sen verran reippaasti häntä on potkittu näilläkin asiantuntijasivuilla vuosien varrella.

Lue lisää

Vai on Jampalle (tammikuussa 52v) kerrottu ettei everstin arvosta ole tietoakaan ja pakollinen eroikä on edessä kolmen vuoden päästä. Vähemmästäki sitä äkkipikainen mies suutahtaa ja siirtyy reserviin.

Tuo Jampan pään umpiluisuus huomattiin jo kadettikoulussa (KadK 67 80-83) Koska tuo Jarmo ei ole ollut koskaan mikään lukumies, niin sovimmekin ettei pojalle anneta minkäänlaista kadettialiupseerin arvoa.

Milloinkas Jarmo-poika jälleen julkaisee uuden tutkimuksen noista Santahaminan kukkaistutuksista.

Me täällä Imatran kaupungin Marttayhdistyksen Teppanalan paikallisosastossa jo odotamme kirjaa innolla ennen kevään kylvökauden alkua.

Hortonomistit kirjoitti:

Voisitko kertoa noista everstiluutnantti Jarmo Niemisen hortonomia taipumuksista, niin muutkin pääsisivät jyvälle.

Minun tuttavapiiriin kuuluu yksi hortonomian kunniatohtori. Hänet löydettiin nuoruusvuosinaan pitkän ja kostean viikonlopun jälkeen eräänä aamuna nukkumasta kukkapuskassa. Kunniatohtorin arvo myönnettiin välittömästi ja se on seurannut häntä vuosikymmeniä.

Kun Jarmo täyttää kolmen vuoden kuluttua 55v , niin hänelle tullaan ehdottamaan hortonomian lisensiaatin arvoa palkkioksi merkittävästä elämäntyöstään tutkimuksen ja julkaisun alalla koskien Santahaminan kukkafaunaa.

Hortonomistit kirjoitti:

Voisitko kertoa noista everstiluutnantti Jarmo Niemisen hortonomia taipumuksista, niin muutkin pääsisivät jyvälle.

toimittanut huippuluokan teoksen "Santahamina - sotilassaaren luontoaarteet". Siinä yhdistetään suorastaan loisteliaasti luonto ja historia. Mukana on parikymmentä kirjoittajaa ja kuvaajaa. Tulos on todella upea. Suosittelen.

Nieminen on kirjoitti:

toimittanut huippuluokan teoksen "Santahamina - sotilassaaren luontoaarteet". Siinä yhdistetään suorastaan loisteliaasti luonto ja historia. Mukana on parikymmentä kirjoittajaa ja kuvaajaa. Tulos on todella upea. Suosittelen.

Lue lisää

Kyllä se Jamppa on kieltämättä huippumies.

http://www.digitoday.fi/viihde/2011/03/16/ylistava-peliarvostelu-paljastui-kehittajan-kirjoittamaksi/20113712/66?rss=6

Hyvin vapaasti lainaten amerikkalaisen todistajan oikeudessa vannoma vala kuuluu seuraavasti. Totuus ja vain totuus mitään siihen lisäämättä tai pois ottamatta.

Jos Jampalle oltaisiin ilmoitettu hyvissä ajoin, että 2011 kevätkesällä Puolustusvoimain lippujuhlapäivänä on tulossa everstiylennys.

2013 ylennys prikaatikenraaliksi.
2015 ylennys kenraalimajuriksi.
2017 ylennys kenraaliluutnantiksi.
Jalkaväenkenraalin arvokaan ei ole täysin pois laskettu.

Toisessa vaakakupissa on hyvin epävarma kansanedustajaEHDOKKUUS.

Jos Jarmo olisi ollut kyseisessä tienhaarassa viime syksynä, niin kumman tien sinä olisit uskonut hänen valinneen.

Pakosta hyve. kirjoitti:

Hyvin vapaasti lainaten amerikkalaisen todistajan oikeudessa vannoma vala kuuluu seuraavasti. Totuus ja vain totuus mitään siihen lisäämättä tai pois ottamatta.

Jos Jampalle oltaisiin ilmoitettu hyvissä ajoin, että 2011 kevätkesällä Puolustusvoimain lippujuhlapäivänä on tulossa everstiylennys.

2013 ylennys prikaatikenraaliksi.
2015 ylennys kenraalimajuriksi.
2017 ylennys kenraaliluutnantiksi.
Jalkaväenkenraalin arvokaan ei ole täysin pois laskettu.

Toisessa vaakakupissa on hyvin epävarma kansanedustajaEHDOKKUUS.

Jos Jarmo olisi ollut kyseisessä tienhaarassa viime syksynä, niin kumman tien sinä olisit uskonut hänen valinneen.

Lue lisää

ilmoitusta ei tehdä kenellekään. Ja vaikka tehtäisiin, ei moisen varaan kukaan voi laskea.

Jos poliitikon ura ei aukene, on Jampalla muita töitä tarjolla.

Kun sellaista kirjoitti:

ilmoitusta ei tehdä kenellekään. Ja vaikka tehtäisiin, ei moisen varaan kukaan voi laskea.

Jos poliitikon ura ei aukene, on Jampalla muita töitä tarjolla.

Olen ollut huomaavinani samoja puutteita sekä Mannerheimissa että Jarmo Niemisessä.

Operatiivinen suunnittelu on heikkoa ja vastustajan profilointi täysin tuntematon käsite.

Profiili keskimääräisestä Jampan kannattajasta on nahkatukkainen nuori mieshenkilö jolla on Suomen Sisun jäsenkirja taskussa.

Kuten tuossa viime aikoina on käynyt ilmi ,niin Jampan mieluisimmaksi mediaksi on käynyt Kansan Uutiset.

Tiedonantaja liittyy ryhmään lähiviikkoina.

Viimeisellä viikolla ennen vaaleja Johan Bäckman ja Leena Hietanen antavat lämpimän tukensa Jampalle Antifasistien Uutisissa.

Saapa nähdä äänestyspäivänä meneekö SUOMEN SISULLA sisu kaulaan vai mitä.

Antifasistinen rinta kirjoitti:

Olen ollut huomaavinani samoja puutteita sekä Mannerheimissa että Jarmo Niemisessä.

Operatiivinen suunnittelu on heikkoa ja vastustajan profilointi täysin tuntematon käsite.

Profiili keskimääräisestä Jampan kannattajasta on nahkatukkainen nuori mieshenkilö jolla on Suomen Sisun jäsenkirja taskussa.

Kuten tuossa viime aikoina on käynyt ilmi ,niin Jampan mieluisimmaksi mediaksi on käynyt Kansan Uutiset.

Tiedonantaja liittyy ryhmään lähiviikkoina.

Viimeisellä viikolla ennen vaaleja Johan Bäckman ja Leena Hietanen antavat lämpimän tukensa Jampalle Antifasistien Uutisissa.

Saapa nähdä äänestyspäivänä meneekö SUOMEN SISULLA sisu kaulaan vai mitä.

Lue lisää

ovat tietosi niin Mannerheimista kuin Jampasta. Molemmat ovat hyviä sotilaita.

Ne nahkatukat äänestävät luultavasti Halla-ahoa ja muita persuja sekä itsenäisyyspuoluetta. Antifasistit taas Bäckmannia.

Jamppaa äänestävät fiksut ja isänmaalliset ihmiset. Voihan sellaisia olla myös vasemmistolehtien lukijoissa.

Peräti kehnot kirjoitti:

ovat tietosi niin Mannerheimista kuin Jampasta. Molemmat ovat hyviä sotilaita.

Ne nahkatukat äänestävät luultavasti Halla-ahoa ja muita persuja sekä itsenäisyyspuoluetta. Antifasistit taas Bäckmannia.

Jamppaa äänestävät fiksut ja isänmaalliset ihmiset. Voihan sellaisia olla myös vasemmistolehtien lukijoissa.

Lue lisää

Kuitenkin suosittelisin Jampalle , että hän sitoo vaalipäivänä takapuolen suojaksi untuvatyynyn

Katsoppa kun istuu kahdella tuolilla (SKDL ja IKL), niin siinä on aina vaarana, että putoaa tuolien väliin.

Vaalipäivän iltana kun Jamppa itkua tuhertaen istuu lattialla tuolien välissä ja huomaa ettei olekaan tullut valituksi Eduskuntaan, niin tuskin siinä surkeudessa kaivataan kipeää "peffaa".

Kansakunnan valiot. kirjoitti:

Kuitenkin suosittelisin Jampalle , että hän sitoo vaalipäivänä takapuolen suojaksi untuvatyynyn

Katsoppa kun istuu kahdella tuolilla (SKDL ja IKL), niin siinä on aina vaarana, että putoaa tuolien väliin.

Vaalipäivän iltana kun Jamppa itkua tuhertaen istuu lattialla tuolien välissä ja huomaa ettei olekaan tullut valituksi Eduskuntaan, niin tuskin siinä surkeudessa kaivataan kipeää "peffaa".

Lue lisää

"Katsoppa kun istuu kahdella tuolilla (SKDL ja IKL), niin siinä on aina vaarana, että putoaa tuolien väliin."

Kerro kuka tuolla tavalla istuu? Jamppa on kokoomuksen riveissä ja saa hyvän äänimäärän.

Voi olla noinkin kirjoitti:

"Katsoppa kun istuu kahdella tuolilla (SKDL ja IKL), niin siinä on aina vaarana, että putoaa tuolien väliin."

Kerro kuka tuolla tavalla istuu? Jamppa on kokoomuksen riveissä ja saa hyvän äänimäärän.

Lue lisää

Pahimmillaan kokoomuksella on "käenpoika" pesässä.

Moni sotien edellinen SDP:n kansanedustaja loikkasi sotien jälkeen SKDL/SKP:n eduskuntaryhmään.

Eivätkö juuri Kansan Uutiset ja Tiedonantaja olekkin antanut viime aikoina myönteisimmät arviot Jampan toiminnasta.

Tiettävästi Jarmon ajasta valtaosa viime aikoina on mennyt siihen, että hän järjestää "itkuvirsi-iltamia" kansalaissodassa kaatuneiden ja teloitettujen punaisten kinkereillä.

Periaatteessa kysymyksessä voi olla ainoastaan ääntenkalastelu tai sitten Jarmo onkin kaksois ellei peräti kolmoisagentti.

Olev Öun. kirjoitti:

Pahimmillaan kokoomuksella on "käenpoika" pesässä.

Moni sotien edellinen SDP:n kansanedustaja loikkasi sotien jälkeen SKDL/SKP:n eduskuntaryhmään.

Eivätkö juuri Kansan Uutiset ja Tiedonantaja olekkin antanut viime aikoina myönteisimmät arviot Jampan toiminnasta.

Tiettävästi Jarmon ajasta valtaosa viime aikoina on mennyt siihen, että hän järjestää "itkuvirsi-iltamia" kansalaissodassa kaatuneiden ja teloitettujen punaisten kinkereillä.

Periaatteessa kysymyksessä voi olla ainoastaan ääntenkalastelu tai sitten Jarmo onkin kaksois ellei peräti kolmoisagentti.

Lue lisää

Tuo on jo sen tason höpinää, ettei kannata vastata.

Kunhan valehtelet kirjoitti:

Tuo on jo sen tason höpinää, ettei kannata vastata.

Kyllähän minä jo etukäteen ounastelin, että sinulta menevät nämä vaihtoehtoiset operatiiviset suunnitelmat " hilseestä" yli.

Minäpä kerron sinulle salaisuuden jos lupaat ettet levitä sitä eteen päin.

Jussi Niinistö ja Jarmo Nieminen sopivat aikoinaan Maanpuolustuskorkeakoulun Sotahistorian laitoksella salaisessa lisäpöytäkirjassa seuraavasta.

Jamppa asettuu kansanedustajaehdokkaaksi kokoomuksen mandaatilla ja kerää riittävän määrän ääniä sameilla äärioikeiston ja äärivasemmiston vesillä liikuttavilla tarinoilla.Tultuaan valituksi Eduskuntaan kokoomuksen eduskuntaryhmään hän loikkaa ennen juhannusta Persujen porukoihin.

Salaisen lisäpöytäkirjan viidennessä pykälässä seuraava pääministeri Timo Soini on alustavasti luvannut Jampalle puolustusministerin salkun.Näin ollen ei olekaan ihme ettei Jarmoa kiinnosta vaivaiset everstin natsat.(Tiettävästi Puolustusvoimain henkilöstöosastolla odotetaan kyseisen skenarion toteutumista pxxxa jäykkänä)

Pelarguuna. kirjoitti:

Minun tuttavapiiriin kuuluu yksi hortonomian kunniatohtori. Hänet löydettiin nuoruusvuosinaan pitkän ja kostean viikonlopun jälkeen eräänä aamuna nukkumasta kukkapuskassa. Kunniatohtorin arvo myönnettiin välittömästi ja se on seurannut häntä vuosikymmeniä.

Kun Jarmo täyttää kolmen vuoden kuluttua 55v , niin hänelle tullaan ehdottamaan hortonomian lisensiaatin arvoa palkkioksi merkittävästä elämäntyöstään tutkimuksen ja julkaisun alalla koskien Santahaminan kukkafaunaa.

Lue lisää

Sinä ainakin olet katsonut ajallaan ja paatoksella tv-1 Puutarhaetsivät sarjaa.
Ei siinä mitään, niin minäkin katselen, hyvä sarjahan se.

Puutarhaetsivät 1/6

48 min (Rosemary & Thyme) Kuoleman puutarha. Laura Thyme ja Rosemary Boxer ovat innokkaita viherpeukaloita ja he ratkovat myös murhamysteereitä. Outo kuolemantapaus ja myrkyllinen kasvi saavat nyt ystävysten epäilyt heräämään. (U)
http://yle.fi/ohjelmat/997153

Taneli Tukeva kirjoitti:

Sinä ainakin olet katsonut ajallaan ja paatoksella tv-1 Puutarhaetsivät sarjaa.
Ei siinä mitään, niin minäkin katselen, hyvä sarjahan se.

Puutarhaetsivät 1/6

48 min (Rosemary & Thyme) Kuoleman puutarha. Laura Thyme ja Rosemary Boxer ovat innokkaita viherpeukaloita ja he ratkovat myös murhamysteereitä. Outo kuolemantapaus ja myrkyllinen kasvi saavat nyt ystävysten epäilyt heräämään. (U)
http://yle.fi/ohjelmat/997153

Lue lisää

Hutikuti.
Minulla ei ole ollut neljään vuoteen televisiota laisinkaan.
Katoppas ystävä hyvä kun ne Big Brother ihmiset ovat erikseen.
Toisaalta leipä ja sirkushuvit pitävät kansan tyytyväisenä kuten jo vanhassa Roomassa hyväksi nähtiin.

Ps. Kumpi sinun mielestä on se virallinen avioerohakemus. Tuksun maanantailta vai poropojan tiistailta.Jos suinkin sopii, niin ohjaat ja opastat minua kun en ole koko viikolla saanut unta miettiessäni tuota lähes ylitsekäymätöntä ja oman elämäni kannalta strategista kysymystä.

Pelarguuna. kirjoitti:

Minun tuttavapiiriin kuuluu yksi hortonomian kunniatohtori. Hänet löydettiin nuoruusvuosinaan pitkän ja kostean viikonlopun jälkeen eräänä aamuna nukkumasta kukkapuskassa. Kunniatohtorin arvo myönnettiin välittömästi ja se on seurannut häntä vuosikymmeniä.

Kun Jarmo täyttää kolmen vuoden kuluttua 55v , niin hänelle tullaan ehdottamaan hortonomian lisensiaatin arvoa palkkioksi merkittävästä elämäntyöstään tutkimuksen ja julkaisun alalla koskien Santahaminan kukkafaunaa.

Lue lisää

Eipä taida olla Pelarguunasta Niemisen arvostelijaksi:

"fauna eli eläimistö, systemaattinen esitys jonkin alueen eläinlajeista".

Floraaaa kirjoitti:

Eipä taida olla Pelarguunasta Niemisen arvostelijaksi:

"fauna eli eläimistö, systemaattinen esitys jonkin alueen eläinlajeista".

Mitäpä jos sinäkin suorittaisit tarkennetun haun herra kuukelin luona ja kysyisit mitä hän tietää Fauna nimisestä jumalattaresta.

se oikkee kirjoitti:

Kyllä kyllä, minäkin ymmärsin juuri noin asiat. Mutta tässä "kuuluisassa" Taavetti Heikkisen opuksessa Rintaman poliisi, löytyy tuo laittamani täydennys, rohkea oma tarkennukseni (mukaellen) OKH:n roolista. Taavetti ja Max olivat hyviä kamuja ja vankien kuulustelijoita, joten ymmärrettävästi aikas vähän Taavetti on muistiin merkinnyt Max von Hellensin vakoilusta. Jos ei sitten "joku" ole sensuroinnut Taavetin päiväkirjoja. mene ja tiedä. Kirjan henkilöhakemisto kertoo, että Hellensistä löytyy kirjasta lyhyttä juttua 14 eri sivulta, alkaen sivulta kuusi ja päättyen sivulle 346. Oli myös Frans Gunnar von Hartman niminen vakooja joka oli Englannin salaisen palvelun asiamies. Gunnar toimi matkatoimiston virkailijana Helsingissä ja oli ennen sotia von Hellensin alainen. Se että von Hartman sai kaksi vuotta kuritushuonetta ihmetyttää Taavetti Heikkistä muistikirjan sivuilla vielä silloin, kun tietoa hänellä ei ole von Hellensin tuomiosta: " Antoi Amerikan sotilasasiamiehelle kevättalvella 1942 kaikki Saksan voimien ryhmitykset itärintamalla Krimiltä Suomenlahteen saakka" jää rankaisematta. Sivu 272-3.
Majuri von Hellens ei todellakaaan ollut mikään pikkutekijä lännen vakoojana.

Pussinperä.

Lue lisää

Katsoin Rislakin kirjasta ja sielläkin asia kerrotaan.

Hellens mainitaan yhtenä tekijänä (s. 212) luvussa 5. Liittoutuneiden puolesta Suomea vastaan, sivut 201-227.

Tässä luvussa esitellään monta suomalaista upseeria, jotka Jatkosodan aikana vakoili lähinnä Englannin suuntaan.


Rislakki Jukka Erittäin salainen - Vakoilu Suomessa
Love Kirjat, 1982, 503 s., 1. painos

Kerta vieläkin kirjoitti:

Katsoin Rislakin kirjasta ja sielläkin asia kerrotaan.

Hellens mainitaan yhtenä tekijänä (s. 212) luvussa 5. Liittoutuneiden puolesta Suomea vastaan, sivut 201-227.

Tässä luvussa esitellään monta suomalaista upseeria, jotka Jatkosodan aikana vakoili lähinnä Englannin suuntaan.


Rislakki Jukka Erittäin salainen - Vakoilu Suomessa
Love Kirjat, 1982, 503 s., 1. painos

Lue lisää

Katsoin Rislakin kirjasta lisää juttuja.

Tässä luvussa 5. esitellään mm. kolme suomalaista upseeria, jotka Jatkosodan aikana vakoili lähinnä Englannin suuntaan.

Everstit Stewen ja Heikel, sekä majuri Hellens, mainitaan kolmena suomalaisena upseerina, jotka aiottiin tuomita kuolemaan (s.211- 212) luvussa 5. Liittoutuneiden puolesta Suomea vastaan, sivut 201-227.

s. 211

"Kolme suomalaista upseeria oli menettää päänsä Englannin ja USA:n hyväksi vakoilemisesta. Eversti M. K. Steven ja Heikel aiottiin tuomita kuolemaan, mutta lännen painostuksesta syytetoimet keskeytettiin ja aselepo 1944 pelasti heidät. Samoin pelastui majuri, matkatoimiston johtaja, vapaaherra Maximilian von Hellens. Palvellessaan ulkomaantoimistossa ja divisioonan tiedustelupäällikkönä von Hellens toimitti Helsingissä USA:n sotilasasiamiehelle eversti G.E. Huthsteinerille tietoja venäläisistä ja Saksan itärintaman joukkojen sijoituksista. Nähtyään tiedot 1942 itse ulkoministeri Hull sanoi niiden olevan "mitä arvokkain täydennys muista lähteistä saaduille tiedoille". Valpo totesi eversti Huthsteinerin vakoilleen myös Lapissa. Sotaylioikeus tuomitsi majuri evp von Hellensille kuolemantuomion, mutta USA:n painostuksesta Ryti käytti armahdusoikeuttaan, ja tuomio muuttui elinkautiseksi. Se purkautui syyskuussa 1944. Lännen agentiksi epäiltiin myös eversti H. O. von Esseniä. joka oli Stewenin edeltäjä Tukholman sotilasasiamiehenä ja erotettiin samoin virastaan. Mannerheimin arvostamalla Stewenillä oli hyvät suhteet Ruotsin hoviin ja kenraalikuntaan. Hän oli Gustav Adolfin luokkatoveri Ruotsin sotilasakatemiassa. Stewen oli SIS:n "aktiivisin ja paras" suomalainen agentti Ruotsissa. Hän tosin myi tietoja myös Saksalle, mm. USA:n erään diplomaattikoodin avaimen, oli yhteistyössä Japanin sotilasattasean kenraali Onaderan kanssa ja tarjosi Neuvostoliitto- Saksa-tietoja USA:n tiedustelupalvelulle OSS:lle. OSS osti häneltä täydellisen selvityksen punalaivastosta. Stewenillä oli yhteys puolalaiseen tilanomistajaan Ogrodsinskiin, joka pakeni 1943 Suomen kautta Ruotsiin. Kotietsinnäsä poliisi löysi tältä vakoilulappuja, joista ilmeni Stewenin kyselleen neuvostorykmenteistä ja niiden siirroista itärintamalla. Samalla Ogrodsinski oli ilmeisesti yhteistyössä Puolan pakolaishallituksen kanssa. - Stewen harjoitti myöhemmin tietovaihtoa Stella Polaris -aineistolla, mikä raivostutti suomalaisia tiedustelu-upseereita - heillehän kelpasivat silloin vain kulta tai länsivaluutta. Stewen ei lopettanut länsivaltain hyväksi vakoilemista sotien jälkeenkään."

Rislakilla on tueksi väittämilleen pitkä lista lähteitä (kohta 20 sivulla 227).

Rislakki Jukka Erittäin salainen - Vakoilu Suomessa
Love Kirjat, 1982, 503 s., 1. painos

Erittäin salaista kirjoitti:

Katsoin Rislakin kirjasta lisää juttuja.

Tässä luvussa 5. esitellään mm. kolme suomalaista upseeria, jotka Jatkosodan aikana vakoili lähinnä Englannin suuntaan.

Everstit Stewen ja Heikel, sekä majuri Hellens, mainitaan kolmena suomalaisena upseerina, jotka aiottiin tuomita kuolemaan (s.211- 212) luvussa 5. Liittoutuneiden puolesta Suomea vastaan, sivut 201-227.

s. 211

"Kolme suomalaista upseeria oli menettää päänsä Englannin ja USA:n hyväksi vakoilemisesta. Eversti M. K. Steven ja Heikel aiottiin tuomita kuolemaan, mutta lännen painostuksesta syytetoimet keskeytettiin ja aselepo 1944 pelasti heidät. Samoin pelastui majuri, matkatoimiston johtaja, vapaaherra Maximilian von Hellens. Palvellessaan ulkomaantoimistossa ja divisioonan tiedustelupäällikkönä von Hellens toimitti Helsingissä USA:n sotilasasiamiehelle eversti G.E. Huthsteinerille tietoja venäläisistä ja Saksan itärintaman joukkojen sijoituksista. Nähtyään tiedot 1942 itse ulkoministeri Hull sanoi niiden olevan "mitä arvokkain täydennys muista lähteistä saaduille tiedoille". Valpo totesi eversti Huthsteinerin vakoilleen myös Lapissa. Sotaylioikeus tuomitsi majuri evp von Hellensille kuolemantuomion, mutta USA:n painostuksesta Ryti käytti armahdusoikeuttaan, ja tuomio muuttui elinkautiseksi. Se purkautui syyskuussa 1944. Lännen agentiksi epäiltiin myös eversti H. O. von Esseniä. joka oli Stewenin edeltäjä Tukholman sotilasasiamiehenä ja erotettiin samoin virastaan. Mannerheimin arvostamalla Stewenillä oli hyvät suhteet Ruotsin hoviin ja kenraalikuntaan. Hän oli Gustav Adolfin luokkatoveri Ruotsin sotilasakatemiassa. Stewen oli SIS:n "aktiivisin ja paras" suomalainen agentti Ruotsissa. Hän tosin myi tietoja myös Saksalle, mm. USA:n erään diplomaattikoodin avaimen, oli yhteistyössä Japanin sotilasattasean kenraali Onaderan kanssa ja tarjosi Neuvostoliitto- Saksa-tietoja USA:n tiedustelupalvelulle OSS:lle. OSS osti häneltä täydellisen selvityksen punalaivastosta. Stewenillä oli yhteys puolalaiseen tilanomistajaan Ogrodsinskiin, joka pakeni 1943 Suomen kautta Ruotsiin. Kotietsinnäsä poliisi löysi tältä vakoilulappuja, joista ilmeni Stewenin kyselleen neuvostorykmenteistä ja niiden siirroista itärintamalla. Samalla Ogrodsinski oli ilmeisesti yhteistyössä Puolan pakolaishallituksen kanssa. - Stewen harjoitti myöhemmin tietovaihtoa Stella Polaris -aineistolla, mikä raivostutti suomalaisia tiedustelu-upseereita - heillehän kelpasivat silloin vain kulta tai länsivaluutta. Stewen ei lopettanut länsivaltain hyväksi vakoilemista sotien jälkeenkään."

Rislakilla on tueksi väittämilleen pitkä lista lähteitä (kohta 20 sivulla 227).

Rislakki Jukka Erittäin salainen - Vakoilu Suomessa
Love Kirjat, 1982, 503 s., 1. painos

Lue lisää

Jälleen kerran nähdään kuinka LOJAALEJA Suomen ruotsalaiset on olleet Suomea kohtaan. Aina vaan tulee hurrit vastaan Tukholmassa ja kovin ikävissä merkeissä!

Stewen taisi selvitä aika vähällä. Käkönen kertoo Miehityksen varalta kirjassaan, sivulla 159, kuinka Hallamaa ei Stella Polaris operaation aikana suostunut yhteistyöhön Stewenin kanssa, koska tämän kellojen salakuljetuspuuhat olivat paljastuneet, samoin yhteistoiminta Yhdysvaltain tiedustelupalvelun Tukholmassa olevan edustajan kanssa. "Sotilasasiamiestä odotti syyte Suomessa, mutta toimenpiteet keskeytettiin Yhdysvaltain tiedustelupalvelun ultimaatumin luonteisesta vaatimuksesta, ja sotilasasiamies sai pyytämänsä eron."

Mahtoikohan Hellens saada vankeusajaltaan päivärahat täysimäräisinä Suomen valtiolta? Päivärahat ja korvaukset sai kun kertoi toimineensa Liittoutuneiden hyväksi. Näin menetteli mm. monet Uumajan lohkolle karanneet Suomen ruotsalaiset souturit 1944-1945.

Hurrit taas kerran? kirjoitti:

Jälleen kerran nähdään kuinka LOJAALEJA Suomen ruotsalaiset on olleet Suomea kohtaan. Aina vaan tulee hurrit vastaan Tukholmassa ja kovin ikävissä merkeissä!

Stewen taisi selvitä aika vähällä. Käkönen kertoo Miehityksen varalta kirjassaan, sivulla 159, kuinka Hallamaa ei Stella Polaris operaation aikana suostunut yhteistyöhön Stewenin kanssa, koska tämän kellojen salakuljetuspuuhat olivat paljastuneet, samoin yhteistoiminta Yhdysvaltain tiedustelupalvelun Tukholmassa olevan edustajan kanssa. "Sotilasasiamiestä odotti syyte Suomessa, mutta toimenpiteet keskeytettiin Yhdysvaltain tiedustelupalvelun ultimaatumin luonteisesta vaatimuksesta, ja sotilasasiamies sai pyytämänsä eron."

Mahtoikohan Hellens saada vankeusajaltaan päivärahat täysimäräisinä Suomen valtiolta? Päivärahat ja korvaukset sai kun kertoi toimineensa Liittoutuneiden hyväksi. Näin menetteli mm. monet Uumajan lohkolle karanneet Suomen ruotsalaiset souturit 1944-1945.

Lue lisää

Kieltämättä mielenkiintoista kuulla myös persujen näkemys Suomen tiedustelusta sotien aikana. Onko pääministeri Soini jo ehtinyt kysyä sinua seuraavan hallituksen ulkoasiainministeriksi.

Hallituskaavailuja. kirjoitti:

Kyllähän minä jo etukäteen ounastelin, että sinulta menevät nämä vaihtoehtoiset operatiiviset suunnitelmat " hilseestä" yli.

Minäpä kerron sinulle salaisuuden jos lupaat ettet levitä sitä eteen päin.

Jussi Niinistö ja Jarmo Nieminen sopivat aikoinaan Maanpuolustuskorkeakoulun Sotahistorian laitoksella salaisessa lisäpöytäkirjassa seuraavasta.

Jamppa asettuu kansanedustajaehdokkaaksi kokoomuksen mandaatilla ja kerää riittävän määrän ääniä sameilla äärioikeiston ja äärivasemmiston vesillä liikuttavilla tarinoilla.Tultuaan valituksi Eduskuntaan kokoomuksen eduskuntaryhmään hän loikkaa ennen juhannusta Persujen porukoihin.

Salaisen lisäpöytäkirjan viidennessä pykälässä seuraava pääministeri Timo Soini on alustavasti luvannut Jampalle puolustusministerin salkun.Näin ollen ei olekaan ihme ettei Jarmoa kiinnosta vaivaiset everstin natsat.(Tiettävästi Puolustusvoimain henkilöstöosastolla odotetaan kyseisen skenarion toteutumista pxxxa jäykkänä)

Lue lisää

Jussi Niinistö puuhaili 1990 luvulla äärioikeistolaisessa Kansallinen Kulttuuririntama -järjestössä (KKR) ja kirjoitti sen Valkoinen Rintama -lehteen. ”Kyseessä on selkeästi rasistis-fasistinen liike”, Kokoomusnuorten puheenjohtaja Petri Lahesmaa moitti Turun Sanomissa toukokuussa 1991. Niinistön lehti julisti: ”Kokoomus tukehtukoon kommunistiseen oksennukseensa jota mm sen lehti NYKYPÄIVÄ viikottain suoltaa”. Kansallisen Kulttuuririntaman teemoja olivat myös pakkoruotsin ja pakolaisten vastustaminen, suojeluskuntien perustaminen sekä Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Kesällä 1991 Kansallisen Kulttuuririntaman tiedotuslehdykkä Viestikannel kertoi Helsingissä pidettävästä Itä-Karjala-juhlasta ja julisti, että Itä-Karjalan liittäminen Suomeen on kannatettava ajatus. Tilaisuuden juhlapuhujana oli Jussi Niinistö. Valkoinen Rintama -lehden perusteella Niinistö oli äärioikeistolainen ideologi, tuleva historioitsija, joka kirjoitti lehteen Vihtori Kosolasta ihannoivan julistuksen. Kansallinen Kulttuuririntama etsi aktiivisesti jäseniä, mutta lehden mukaan niitä ei ollut Niinistön lisäksi juuri muita kuin hänen toverinsa Jukka I. Mattila, joka kirjoituksissaan puhuu venäläisten sijaan ”ryssistä” ja vaati myös Kekkosen kannattajia ”manan majoille”. Niinistön ja Mattilan lehti katsoi bolshevikkien sopivan parhaiten kokoomukseen, vaikka ainakin Mattila edustaa kotisivunsa mukaan kokoomusta edelleen. Niinistö ja Mattila julkaisivat vielä 1999 yhteisen kirjan Viron vapaussodasta.

http://antifasistit.blogspot.com/2011/04/valkoisen-rintaman-ja-suur-suomen.html

Kerta vielä. kirjoitti:

Itse asiassa luin Wikipedian jutun ihan sattumoisin ja sitten tarkistin tekstin Metzgerin kirjasta löytäen sen henkilöhakemiston kautta sivulta 86. Kun Wikipedian teksti oli melkeinpä suoraa lainaa kirjasta, niin sormia säästääkseni otin tekstin Wikipediasta. Eroa on vain muutamassa sanajärjestyksessä. Tuossa avauksessa olikin kuta kuinkin koko maininta vakoilutapauksesta ja tuota mainintaa 163. D:aan tulleista OKH-tilanneselostuksista ja Hellensin osuutta juuri niiden tietojen toimittamiseen amerikkalaisille siinä ei ole. Sanottiin vaan kuten avauksessa luki.

Kuten avauksessa sanoin, niin "Seuraavassa on lähes suoraa lainausta Hans Metzger:in kirjasta Poliittiset aseveljet, sivulta 86"

Lue lisää

Kirjaviitteissä kannattaa olla hyvin tarkkana. Valitettavan usein ihmisen poliittiset kannat ja pyrkimykset värittävät kerrontaa. Hans Metzger oli kaukaa 30-luvulta kansallissosialistisen puolueen jäsen.

Samalla tavalla pitkästä aikaa luvun alla olevassa Jukka Rislakin Erittäin salainen ,vakoilu Suomessa kirjassa häiritsee ikävä stalinistinen paatos. Sinällänsä hyvältä kirjalta jonka eteen on varmasti tehty paljon "jalkatyötä" häviää tietyssä määrin yksipuolisuuden vuoksi uskottavuutta.

Ja lisää illegaaleja.

Ratakatu 12 : Suojelupoliisi 1949-2009 / Matti Simola WSOY, 2009

Rosmot kiinni. kirjoitti:

Ja lisää illegaaleja.

Ratakatu 12 : Suojelupoliisi 1949-2009 / Matti Simola WSOY, 2009

Joukossa oli (jo silloin) yksi pappi ortodoksisesta kirkosta, aluksi Lieksassa, sittemmin Haminassa ja Turussa toiminut kirkkoherra Vladimir Tsvestkov, joka toimitti tietoja seurakuntalaisista Neuvostoliiton Helsingin-suurlähetystölle.

Tsvestkov ehti vuodesta 1958 lähtien yhdeksän vuoden vuoden ajan toimittaa neuvostoliittolaisten kaipaamia tietoja. Neuvostoliitto sai käyttöönsä suuren ja luotettavan väestörekisterin ja kaikki käytössä olevat lomakkeet.

Sen jälkeen Suomessa ja missä päin maailmaa tahansa saattoi liikkua neuvostoliittolainen vakoilija täysin oikeilla suomalaisilla henkilöllisyystodistuksilla varustettuna.

Liikkuva kirkkoherra kertoi KRP:n kuulusteluissa olleensa vuosina 1958-1959 pahoissa rahavaikeuksissa, jolloin pienetkin summat auttoivat. Ja niitä ne olivatkin.

Tuomio yhteensä 2 700 markan palkkioista oli hovioikeudessa kesäkuussa 1972 seitsemän kuukautta ja kymmenen päivää kuritushuonetta.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4632356

Pappia kyydissä kirjoitti:

Joukossa oli (jo silloin) yksi pappi ortodoksisesta kirkosta, aluksi Lieksassa, sittemmin Haminassa ja Turussa toiminut kirkkoherra Vladimir Tsvestkov, joka toimitti tietoja seurakuntalaisista Neuvostoliiton Helsingin-suurlähetystölle.

Tsvestkov ehti vuodesta 1958 lähtien yhdeksän vuoden vuoden ajan toimittaa neuvostoliittolaisten kaipaamia tietoja. Neuvostoliitto sai käyttöönsä suuren ja luotettavan väestörekisterin ja kaikki käytössä olevat lomakkeet.

Sen jälkeen Suomessa ja missä päin maailmaa tahansa saattoi liikkua neuvostoliittolainen vakoilija täysin oikeilla suomalaisilla henkilöllisyystodistuksilla varustettuna.

Liikkuva kirkkoherra kertoi KRP:n kuulusteluissa olleensa vuosina 1958-1959 pahoissa rahavaikeuksissa, jolloin pienetkin summat auttoivat. Ja niitä ne olivatkin.

Tuomio yhteensä 2 700 markan palkkioista oli hovioikeudessa kesäkuussa 1972 seitsemän kuukautta ja kymmenen päivää kuritushuonetta.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/4632356

Lue lisää

jälkeen niitä vakoilijoita ja varsinkin maanpettureita oli paljon enemmän.

Välittömästi sodan kirjoitti:

jälkeen niitä vakoilijoita ja varsinkin maanpettureita oli paljon enemmän.

Pitää täysin paikkansa.

Vanha kartta kirjoitti:

Pitää täysin paikkansa.

oikeassa.Ihmeen vähän tästä historiallisesta ajasta on puhuttu.Kiitos teille tietäjille.

reserviupseeri ja ammatiltaan hammaslääkäri. Sotilasarvoa ei palauteta, ellei ole aivan erityisiä syitä.

---Palautettiinko Hellensille hänen sotilasarvonsa sotien jälkeen?---

NL:lla oli erinomaiset vakoilulähteet ainakin Saksan ilmailuministeriössä ja luultavasti myös OKW:ssa ( Rote Kapelle).

Hellensin tieto on kyllä merkittävä, mutta ryhmityksethän muuttuivat jatkuvasti. Sinänsä järjetöntä oli antaa tiedot koko rintamasta etulinjan divisioonille.

Jos Stella Polarista karkeasti yleistetään, niin ne varsinaiset "kultamunat" myytiin japanilaisille /jenkeille ja nimenomaan Paasosen /Hallamaan toimesta.