Tuolta alempaa löytyy siis pari aikaisempaa keskusteluani.
Samalla nimimerkillä, joissa on aika kiivaasti keskusteltu.
Siellä kaipailtiin päivitystä tilanteeseemme, joten ajattelin aloittaa uuden topicin.
_________________________
KERTAUKSENA vielä, anoppi siis suuttui, haukkui minut ja pisti välit poikki, koska oletti voivansa hoitaa sukujuhlajärjestelyt minun autolla, kysymättä kuitenkaan lupaa minulta.
Tapaavat kaksistaan poikansa kanssa kerran viikossa.
Heillä on tosi outo äiti-poika-suhde. Yksi kokonainen päivä on tosi lyhyt aika nähdä ja anoppi kertoo pojalleen ihmissuhdekoukeronsa ja raha-ongelmansa.
Vähän aikaa sitten puolisoni lainasi suuren summan rahaa äidilleen kertomatta minulle. Sattumalta siinä kuussa sovimme, että maksan koko vuokran yksin ja puolisoni maksaa takaisin kun saa rahaa.
Olemme siis opiskelijoita, eikä rahaa ole todellakaan liikaa....
Menin sitten epäileväisenä selaamaan mieheni viestit äitinsä kanssa, koska arvasin tämän liittyvän äitiin jotenkin.
Viestissä kiiteltiin summasta ja kehuttiin maailman parhaaksi pojaksi.
Otin asian esille ja puolisoni suuttui tekstareiden lukemisesta ja sanoi, ettei hänen äitinsä asiat kuulu minulle.
Hänestä raha-asioiden pimittäminen minulta ei ollut juttu eikä mikään. Riita kääntyi siis taas minun syykseni.
Miten voikin olla, että se nainen saa aina tehdä ihan mitä haluaa ja hänen tarpeensa ovat aina minun tarpeitani tärkeämmät....
Onko tässä enää mitään tolkkua? Suhteemme suurin ongelma on tämä nainen ja se, ettei puolisoni osaa vetää rajaa meidän elämän ja äitinsä elämän välille....
Samalla nimimerkillä, joissa on aika kiivaasti keskusteltu.
Siellä kaipailtiin päivitystä tilanteeseemme, joten ajattelin aloittaa uuden topicin.
_________________________
KERTAUKSENA vielä, anoppi siis suuttui, haukkui minut ja pisti välit poikki, koska oletti voivansa hoitaa sukujuhlajärjestelyt minun autolla, kysymättä kuitenkaan lupaa minulta.
Tapaavat kaksistaan poikansa kanssa kerran viikossa.
Heillä on tosi outo äiti-poika-suhde. Yksi kokonainen päivä on tosi lyhyt aika nähdä ja anoppi kertoo pojalleen ihmissuhdekoukeronsa ja raha-ongelmansa.
Vähän aikaa sitten puolisoni lainasi suuren summan rahaa äidilleen kertomatta minulle. Sattumalta siinä kuussa sovimme, että maksan koko vuokran yksin ja puolisoni maksaa takaisin kun saa rahaa.
Olemme siis opiskelijoita, eikä rahaa ole todellakaan liikaa....
Menin sitten epäileväisenä selaamaan mieheni viestit äitinsä kanssa, koska arvasin tämän liittyvän äitiin jotenkin.
Viestissä kiiteltiin summasta ja kehuttiin maailman parhaaksi pojaksi.
Otin asian esille ja puolisoni suuttui tekstareiden lukemisesta ja sanoi, ettei hänen äitinsä asiat kuulu minulle.
Hänestä raha-asioiden pimittäminen minulta ei ollut juttu eikä mikään. Riita kääntyi siis taas minun syykseni.
Miten voikin olla, että se nainen saa aina tehdä ihan mitä haluaa ja hänen tarpeensa ovat aina minun tarpeitani tärkeämmät....
Onko tässä enää mitään tolkkua? Suhteemme suurin ongelma on tämä nainen ja se, ettei puolisoni osaa vetää rajaa meidän elämän ja äitinsä elämän välille....
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kuulostaa pahalta tilanteelta! Periaattessa poikaystäväsi on tehnyt petoksen kun on laittanut sinut maksamaan yksin vuokran vaikka hänellä olisikin ollut varaa siihen ja pimittänyt sinulta todellisen rahanmenon kohteen. Kuulostaa siltä, että sinua käytetään tässä nyt hyväksi ja miehesi on tosiaan äitinsä puolella kun mielummin valehtelee ja salailee sinulta noin tärkeitä asioita. Minä olisin kyllä tilanteessasi menettänyt pahasti luottamukseni ja vaatisin saada osuuden vuokrarahoista heti paikalla takaisin. Ei ole sinun tehtäväsi eikä miehesi, elättää hänen äitiänsä.
"Otin asian esille ja puolisoni suuttui tekstareiden lukemisesta ja sanoi, ettei hänen äitinsä asiat kuulu minulle."
Kyllä ne tässä vaiheessa kuuluu jos sinun on pitänyt maksaa koko vuokra miehesi puolesta. Sehän koskettaa teitä molempia eikä vain miestäsi. Jos saman katon alla asutaan niin yhteiset menot todellakin kuuluvat molemmille. Voithan kysyä mieheltäsi että pitääkö hän sinua kenties tyhmänä ja hyväksikäyttettävänä hönttinä joka laitetaan maksumieheksi.
Ehkä sinun kannattaisi miettiä vakavasti kannattaako tuollaisen miehen kanssa olla joka noin petollisesti kohtelee sinua ja puoltaa mielummin äitiänsä. Jos hän sitten mielummin valitsee sen äidin, sillehän ei voi mitään. Maailmassa on paljon itsenäisiä miehiä, jotka eivät ole mammanpoikia.
Älkää nyt hyvät ihmiset liioitelko - eihän tässä mitään petosta ole ollut. Jos he olivat sopineet keskenään, että tyttö maksaa vuokran kokonaisuudessaan yhdeltä kuukaudelta ja poika jää oman osuutensa velkaa - niin siinä on keskinäinen sopimus syntynyt. Jos tyttö jälkeenpäin huomaa, että rahat ovat menneet anopille - niin mitä sitten? Ei pidä mennä lukemaan toisten viestejä - se muuten on jonkinlainen kirjesalaisuuden rikkominen..
Tyttö tekee nyt kärpäsestä härkästä ihan turhaan - tässä tapauksessa poika on ihan oikeassa..
Petos on varmaan ehkä vähän liian kova sana minulta :). Poika ei tuossa kyllä ole oikeassa....jos eletään samassa taloudessa niin kyllä silloin on velvollinen kertomaan toiselle rehellisesti mihin lainarahat menevät. Toisten viestejä ei tietenkään saisi lueskella, mutta itse taas ajattelen niin, että jos ei ole mitään salattavaa niin ei myöskään haittaa vaikka kumppani näkisi viestit.
Kyllä on tosi omituista, jos opiskeleva, vähävarainen poika lainaa äidilleen suurehkon summan rahaa. Ihmettelen, ettei miehesi äitiä yhtään hävetä. Siis jo alkutilanne on todella omituinen!
Ja toikin vielä, että miehes toimi noin kierosti - tavallaanhan hän toimi tietämättäsi lainan välittäjänä eli kysymättä lainasi sinun rahaasi äidilleen! Todella pöyristyttävää!
Miksi ihmeessä poikaystäväsi kokee noin velvollisuudekseen auttaa äitiään? Helvata sentään, opiskeleva aikuinen lapsi voi auttaa äitiään esim. pesemällä ikkunat yms., mutta taloudellisesti... Onkohan anoppisi kasvattanut mielestään itselleen palvelijan eikä osaa päästää irti?
Jos olisin sinä, kirjoittaisin pitkän kirjeen tuolle "miehelle" (aikuinen ei ole), jossa erittelisin, millä tavalla hänen suhteensa äitiinsä tulee teidän suhteenne tielle. Ottaisin siinä myös esiin hänen mahdollisen tarpeensa terapiaan. Raha on pienin murheenne, joten siitä en niin välittäisi - henkiset ongelmat ovat isompia. Sen jälkeen pakkaisin tarvittavat tavarat ja lähtisin viikoksi bunkkaamaan jollekulle kaverille, pois yhteisestä asunnosta, ja antaisin poikaystävän sinä aikana miettiä asioitaan ihan rauhassa. Tämän harkinnan jälkeen vielä kunnollinen keskustelu, ja sen jälkeen vaihtoehdot: jos äiti ei väisty taka-alalle teidän elämästänne, lähde sinä ja jätä pikkupoika äiteineen elämään omaa perheidylliään.
Tsemppiä!
Haluan nyt esittää kaksi pohdittavaa asiaa.
1. Suomen lain mukaan meillä on rikollista lukea muiden saama tekstari tai sp. Tämä unohtuu nykyisin. Mutta jos joku haluaa viedä asian oikeuteen, syyllinen on selvä.
Ennen puhuttiin kirjesalaisuudesta.
2. Minkälaisen sopimuksen olette tehneet suullisesti? kirjallisesti? rahankäytöstä.? Käsittääkseni te olette opiskeleva seurusteleva pari. Jos katsotte olevanne avoliitossa, oletteko puhuneet selviksi pelisäännöt?
Oma luuloni: Mies asustelee napakan seksuaaliset ja rahalliset etuudet tarjoavan opiskelijatytön kanssa, kunnes tulee aika katsastaa elämässä eteenpäin.
Mitä ap. itse arvelee? Kumpi on sitoutunut suhteen pysyvyyteen ja tulevaisuuteen?
"Sattumalta siinä kuussa sovimme, että maksan koko vuokran yksin ja puolisoni maksaa takaisin kun saa rahaa."
Maksoiko takaisin? Millä perusteli ettei oel rahaa vuokraan? Sinua käyttää välillisesti rahallisesti hyväkseen puolisosi ja anoppisi ja ties kuka muu puolisosi suvun jäsen. Ystävälläni oli samanlainen suhde jossa mies rahoitti kaikkien perheenjäsentensä menoja, paitsi oman puolisonsa.
Ap tässä..
Joo siis en nyt voisi sanoa, että rahallisesti minua käytetään hyväksi, mutta tuntuu ettei avokkini ymmärrä mistä kiikastaa.
En ole kieltänyt auttamasta omaa äitiä, olisin vain halunnut hänen kertovan minulle, mihin sellainen summa katoaa. Ei olisi tarvinnut edes kertoa mihin hänen äitinsä sitä tarvitsee, kunhan olisi tehnyt selvityksen asiasta..
Hän on nyt minulle pystyssä noin 600 euroa, jotka tulevat maksetuksi takaisin vasta kesällä, kun hän menee oman alansa töihin (opinnot loppuvat, työpaikka on siis jo varmistunut)
Olen kyllä päättänyt, että kun ne rahat takaisin saan niin en tee samaa virhettä ja anna hänen keryyttää velkaa minulle.....
Kuulepas nyt, tuntuu siltä, että haluat väellä ja vängällä kääntää asioita anopin ja poikansa - siis avokkisi - haitaksi. Ja ei siinä mitään, kyllä täältä aina sitä väkeä tueksesi löytyy. Mutta, puuttumatta enää sotkuun, jonka avokkisi (ei anoppi) sai aikaan autonlainailussa oltuaan sujuvasti kertomatta asioita mihinkään suuntaan...
Nyt sanot, että olitte sopineet, että sinä maksat ja avokki maksaa jälkikäteen takaisin. Kaikki hyvin siis? Sen lisäksi sanot, että epäileväisenä selasit miehen viestit ja löysit vahvistuksen epäilyillesi, että anoppikokelas liittyi asiaan. Sinä teit virheen, selasit viestit ilman lupaa, mikä on vähintäänkin rikkomus ellei vallan rikos. Viestintäsalaisuus näes.
Sinulla ei ole mitään automaattista oikeutta tietää, mihin mies käyttää rahojaan, ellette ole erikseen sellaisesta oikeudesta sopineet. Puolisoiden rahat ovat omia jopa avioliitossa, avoliitosta nyt puhumattakaan. Sanot jalomielisesti, ettet ole kieltänyt miestä auttamasta äitiään. Mutta, sen asian päättäminen ei ole sinun vallassasi ollenkaan.
Jos sinulle sopii, että avokki velkaantuu sinulle, on hänen asiansa, mihin rahat käyttää. Se, mitä voit tehdä, on sanoa, että velkaantumisen ehto on, että sinulle kerrotaan, mihin raha tarvitaan. Mutta se ehto pitää tehdä etukäteen, muuten olet hyväksynyt diilinne sellaisenaan.
Yritähän nyt tyttöhyvä ottaa lusikka kauniiseen käteen ja jättää anoppikokelas elämään omaa elämäänsä. Anna sama arvo myös avokillesi, hänen puhelimensa on hänen, ja vain hyvin epäluuloinen ja epävarma ihminen selaa toisen viestejä ilman lupaa. Kysyt onko suhteessanne enää tolkkua, ja totta puhuen, miehekkeenäsi olisin hyvin pohtivainen, kun olet eksynyt hänen puhelimelleen ilman lupaa. Kokeile oman elämän elämistä myös itse, keskity itseesi ja avokkiisi ja anna avokin ja tämän äidin välien olla mitä ovat. Jos suhde ei sellaisena toimi, mieti haluatko jatkaa. Älä yritä muuttaa toisia ihmisiä, koska vain itseään voi kukaan muuttaa. Ja taipumuksessasi puuttua asioihin, jotka eivät sinulle kuulu, niissä on kyllä sinulle muutosurakkaa yhden naisen tarpeiksi.
Kuulut ilmeisesti näihin omalta lapseltaan rahaa pummiviin vanhempiin? Anteeksi vain, mutta emme elä kehitysmaassa ja täällä ei vanhempien tarvitse käydä omien lastensa rahapussila...varsinkaan opiskelijoiden!
Eipä ei tarvi "pummia", mutta ap:lle eivät vaan kuulu avokkinsa ja tämän äidin väliset raha-asiat. Surullista, mutta totta, arvon miniäkollegat, omat rajat vaan pitäisi kyetä näkemään. Ap:lle kuuluvat hänen ja avokkinsa väliset raha-asiat siltä osin kuin ne liittyvät heidän yhteisen taloutensa pyörittämiseen ja siltä osin, mitä he yhteisesti ovat sopineet. Muuten, aijai miten kismittävää, avokin raha-asiat eivät ap:lle kuulu, eivät vaikka niiden toisena osapuolena olisikin maailman pilallisin ihminen - anoppikokelas. ;-)
On se aika erikoista, että äiti pyytää omalta lapseltaan isoja summia rahaa lainaan..kertaluontoisesti ymmärtää, mutta jos tämä on jatkuvaa niin ihmettelen suuresti. Vanhempien tehtävä on huolehtia lapsista, eikä toisinpäin. Erään kaverini äiti tilautti hänen nimissään kaikenmaailman tavaraa kun äidin omat luottotiedot olivat menneet. Kaverini sai sitten kysellä laskujen maksun perään...eli kannattaa olla tosiaan vähän varovainen ja ihan syystä sinä olet asiasta tuohtunut.
Tuo on ikävää myös miehesi kannalta, mutta toisaalta kertoo siitäkin, että ehkä hän itsekkin on jotenkin riippuvainen vielä äidistään kun haluaa rahatkin jakaa tämän kanssa. Mielestäni pesäero vanhempien talouteen kannattaa tehdä siinä vaiheessa mahdollisimman pian kun on muuttanu poissa kotoa. Opiskellessahan sitä saattaa tarvia aluksi vanhemmilta taloudellista tukea, mutta niinhän sen kuuluukin mennä eikä niinpäin, että köyhät opiskelijat elättävät vanhempiansa.
Persaukinen anoppi norkoamassa opiskelijapoikansa vuokrarahoja ja sen tyttöystävän autoa! Pahin painajaisuni, lemppaisin moisen "poikaystävän" eli ÄMMÄN välittömästi.
Nuori olet ja niin on poikaystäväsikin.
Aikaa myöten opitte elämään kimpaantumatta kaikesta.
Anoppi ei käsitä sohaisseensa muurahaispesään.
Joka perheessä on vastavanlaisia väärinkäsityksiä ja -ymmärryksiä. Vuosien aikana niitä tulee lisää, mutta on otettava opiksi ja katsottava, ettei samanlaista tilannetta enää pääse syntymään.
Oppii myös käsittelemään omia tunteitaan ja oppii selittämään itselleen, miksi tähän tilanteeseen on jouduttu. Pitää muistaa, että toista ei voi muuttaa, jokainen voi kasvattaa vain itseään.
Edellisen sukupolven asenteet ja käsitykset voivat tuntua ihan vierailta, mutta on muistettava, että heistä taas nuorempien tavat ovat käsittämättömiä.
Elämät vain eletään, kukin omaansa. Törmäykset on kestettävä ja niistä on selvittävä ehjinä.
"Onko tässä enää mitään tolkkua? _Suhteemme suurin ongelma on tämä nainen_ ja se, ettei puolisoni osaa vetää rajaa _meidän elämän ja äitinsä elämän_ välille...."
Tuossa vastaat kaikkiin kysymyksiisi ihan itse.