Kaloriopin vastustajat: Kerrotteko ystävällisesti ja maltillisesti, millainen on se kaloriteoria, jota vastustatte.
Ne, jotka tämän luonnonlain hyväksyvät joutuvat koko ajan kertomaan, mikä se teoria on.
Nyt on vastustajien vuoro: millainen on se kaloriteoria, jota vastustatte? Mitä vastaan te olette?
Ne, jotka tämän luonnonlain hyväksyvät joutuvat koko ajan kertomaan, mikä se teoria on.
Nyt on vastustajien vuoro: millainen on se kaloriteoria, jota vastustatte? Mitä vastaan te olette?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Sitähän minäkin.
Vastustetaan vaan eikä tiedetä, mitä vastustetaan. Vastustetaan Puskaa ja hiilihydraattia ja insuliinia ja kilpirauhashormonin jotain toimintaa ja lautasmallia ja rasvatonta ruokaa ja yleensäkin kaikkea mikä liikkuu tai ei liiku.
Millään näillä ei vain ole mitään tekemistä kaloriteorian kanssa, mutta haittaako tuo: vastustaminen on kivaa. Vastustan! Salaliitto on!
Grande finale
Kukaan kaloriteorian vastustajista ei edes osaa sitä, mitä vastustaa, kahdella rivillä kertoa. Vastustetaan vaan jotain sotkua, josta ei itsekään tiedetä mitä.
Surkea suoritus, jos ihan suoraan sanotaan. Tiukka VHH nousee vasta, kun keskustelukyky nousee.
boxi
miksi vastustat ja mustamaalaat LCHF/VHH ruokavaliota? Perusteet (perustellut) huojumisellesi. Osastolla olleet "kauheat" tapaukset ei riitä.
Kiitos etukäteen käänteentekevästä mielipiteestäsi joka sinulla lääkärinä ja ravinttiedon osaajana tietenkin on. Lupaan lähettä tietosi Ruotsin Elintarvikeliitolle, Diabetesliitolle ja Ruotsin Elintarvikelaitokselle sekä muutamalle suurelle lääketehtäälle. Sen SUUREN palkkion minkä he tulevat mutisematta maksamaan voimme jakaa.
terv Veijo
Huono vastaus avauksessa esitettyyn kysymykseen.
Veijo
1) Osastolla ei ole ollut yhtään tapausta. Mitä ihmettä sinä puhut? Very Low calorie-dieettiläiset olivat ketoosissa ja osa haisi. Yksi poliklinikan DM1 oli itsepäisesti VHH:lla eikä osannut pelata insuliiniensa kanssa, ja hän ei voinut hyvin. Siinä ne. Kehno maine on tullut tällä palstalla meuhkaavilta fanaatikoilta. Ei sillä tiukalla dieetillä kukaan ole. Mihin potilaisiin sinä viittaat. Copypaste joku kertomani tähän.
2) En mustamaalaa. En myöskään valkomaalaa. Se sopii maltillisena minusta lähes kaikille ( Montignac). Tiukkana se sopii minusta sitten, kun ensimmäisen ystävällisen tyypin asian tiimoilta tapaan. Olen ihan tosissani: sen jälkeen se sopii, kun näen, että yli 3 kk ketoosissa voi olla ystävällinenkin. Onko liikaa vaadittu?
3) Mitä ihmettä sinä lääketehtaaseen lähetät? En tajua.
4) Vastaisitko kysymykseeni ensin. Jatketaan sitten.
Milloin boxi sinä alat olla ystävällinen ja maltillinen ja lopetat ihmisten haukkumisen? Olet itse mielestäni hyvä esimerkki siitä, ruokavaliosi ei voi olla kohdallaan jos väität että huono ruokavalio vaikuttaa käytökseen. Mutta itsestä se hyvä asian arvaa.
Olen tavannut ihmisiä jotka haisevat ja ovat aggressiivisia ja syövät lautasmallin mukaan vähärasvaisesti. Olen tavannut ilkeitä ja pahoja ihmisiä. He eivät ole kuulleetkaan vhh:sta saati että noudattaisivat sitä ..Miten sen selität?
Sinäkin saatat haista, muttet itse vaan huomaa sitä. Mutta ehkä joku muu huomaa?
Tässä huomaa sen, että asia on ihan erilainen riippuen, millä mielellä sitä lukeen.
Minulla ei ole mitään pelissä, kun tässä kahvilla kirjoittelen. En ole vihainen, en välitä siitä, kuka on samaa mieltä kanssani, en halua voittaa mitään väittelyä. Minulla ei ole siis mitään mitään pelissä. Kirjoittelen vaan.
Ilkeitä on täällä muutama. Ei se minun kaunistelustani miksikään muutu. Eikö sinusta todellakaan.
Ilkeitä on kaikissa piireissä. Se ei olekaan ongelma. Ongelma on, että en ole tavannut keskustelupalstalla vielä yhtään VHH:lla olevaa, joka EI olisi ilkeä tai fanaattinen. Sitä tässä odottelen. Muutan mieltäni heti, kun yksi sikiää jostain.
Ketoosi haisee ja kauhealle haiseekin. Se ei ole psyyken tilasta kiinni vaan on ihan biologiaa. Kumpa ei haisisi. Mutta mitäs teet.
>
Minä nyt voinkin olla vittumainen, mutta tsekkaapa esim. tuo kirjoittaja, joka kirjoittelee nimimerkillä "joku vaan". Hän ei todellakaan ole ilkeä eikä fanaattinen - ja hänkin on VHH:lla.
Tarkoititko kuitenkin enemmänkin tuota pellinkiperseilyä, fanaattisuskonnollista ääri-VHH:ta ?
Tarkoitin alle 70- 100g hh päivässä olevaa dieettiä. Joku vaan on itse kertonut olevansa noin 100 g hh päivässä ja sen huomaa. ( korjaa joku vaan, jos olen väärässä) Ei mitään valittamista. Loistava mainos tälle dieetille. Älykäs ja ystävällinen, kuten olen monesti sanonutkin. Vertaa vaikka Veijoon.
Eli tarkoitan ongelmaksi dieettejä, joissa on alle 70g hh päivässä ja suositan itse minimiksi 100g hh. Ja yli 3 kk käytettynä.
Oma virheeni: "tiukalla VHH:lla olevaa"
Joku vaan on monesti kehunut Montignacia, jonka kanssa olen itsekin samaa mieltä lähes kaikesta.
Niin, se 100 - 120 g hh päivässä on minimi, jolla aivotkin pelaa kunnolla. Kun menee sen alle, alkaa pätkiä, kun ei saa kuin surkeita ketoaineita energiaksi.
Se kaikki oleellinen on kerrottu tuolla aloituksessa Kaloriteorian virheellisyys. Onko ymmärtämisvaikeuksia? Onko yläboxissa kaikki kotona?
Kerro lyhyesti omin samoin millaista kaloriteoriaa vastustat.
Avaajan pointti lienee siinä, että VHH-laiset keksivät jotain mitä vastustaa ja antavat sille nimeksi vaikkapa "kaloriteorian". Tällä "kaloriteorialla" ei ole kuitenkaan ole mitään tekemistä kaloriteorian kanssa.
>
Jep. Tätä kutsutaan olkinukkeargumentaatioksi, jossa siis kasataan jokin etäisesti esim. kaloriteoriaa kuvaava irvikuva (joka ei siis ole lähellekään kaloriteoria vaan suorastaan virheitä pursuava kuvitelma). Tämä argumentointivirhe on hyvin yleinen uskonnollisissa piireissä.
>
Niin. Hihhulit joutuivat hiljentymään siinä(kin) keskustelussa, joten kaikki tuossa esitetyt "argumentit" kaloriteoriaa vastaan tuli romutettua - ja hihut kyykytettyä.
Näin kävi siinä keskustelussa.
Kerro, millainen on teoria, johon et usko. Kukaan vastustajista ei ole osaanut vielä tuottaa sitä itse. Panes pari riviä ketoon. En usko muuten,että kukaan vastustajista sitä ymmärtää yhtään mitenkään.
On kai liikaa vaadittu, että tietää, mitä vastustaa. Tuskin sentään.
Se on se teoria jota sönkkäät täällä viikosta toiseen, vuodesta toiseen. vai etkö enää muista mitä olet kirjoittanut. etsi omat kirjoituksesi niin ehkä se alkaa aueta, demetiastas huolimatta.
mikset kirjoita muihin laihdutuspalstoihin, kun et tunnu tietävän mitään vhh:sta? miksi vaivaudut kirjoittamaan tänne? eikä tämä forumi ole tarkoitettu niille jotka haluvat jakaa kokemuksia ja kannustaa toisiaan palstan aiheen mukaan. sinä vaan jaksat häiriköidä.
Et kuitenkaan vastannut Boxin esittämään haasteeseen ;
"Kerro, millainen on teoria, johon et usko."
Vastauksesi oli pelkää häirikön suunsoittoa.
"Kerro, millainen on teoria, johon et usko"
Nimimerkki Boxin keksimä kaloriteoria.
Jos et tiedä, mikä on kaloriteoria, niin avaa joku Boxin kirjoitus, jossa sitä resitoidaan. Tarviiko sitä enää tähän linkittää? Ei tämän forumin käyttö pitäisi olla niin vaikeaa? Tajuan kyllä että jotkut ihmiset on hyvin heikolla oma-aloitteisuudella varustettu, ja kaikki pitäisi tuoda valmiina lautaselle, kuten ne verensokrut sekaisin panevat, tärkkelyspommiperunatkin.
"Jos et tiedä, mikä on kaloriteoria"
- kyllä tiedän.
Et vieläkään kuitenkaan vastannut Boxin esittämään haasteeseen ;
"Kerro, millainen on teoria, johon et usko."
Vastauksesi oli taas pelkää häirikön suunsoittoa.
Reilu kolme vuorokautta kulunut, eikä ole tullut ensimmäistäkään vastausta kysymykseesi (häirikkökommentteja kylläkin).
Kyykytit kerralla koko hihhulijoukon!
MInä vastustan koko kaloria. Ei saa laittaa murkinoihin kaloreita vaan jouleja. Joule ei lihoita.
Myöskin hiilihydraattien ja geenien lisääminen on lopetettava. Niitä on nykyään kaikkialla. Kukissakin.
Tahtoisin ruokiin takaisin Painonvartijoiden pisteet, sillä siinä on solakkuuden salaisuus.
Kukkiin lisätty hiilihydraatteja?
Pisteiden lisääminen ruokiin ei ole hyvä asia kun ei tiedä miten vaikuttavat elimistössä. Voihan käydä kuten geenien kanssa että tulee jodi säteilyä.
Niitähän on nykyään timoteissakin. Sen takia hevosetkin laukkaavat nykyään niin helposti.
oi aikoja oi tapoja
mulla oli "pehmolelun" kanssa viime kesänä oppiriita. mansikan taimien lannoituksesta. minä olin sitä mieltä notta tuon sesselin paskat mansikantaimille, mutta hää oli sitä mieltä notta se haisee. niin niin mutta ei se haise yhtään, jos sesseli nurkkiin kusee. ainut käypä lannoite oli kaupasta ostettu muovipurkissa oleva lannoite joka oli kokonaan kasvisperäistä. eli voi helevetti onko mansikantaimetkin jo vegaaneja. ei ei ymmärretä luonnon kiertokulkua.
ps. älä mene kiukuttelemaan tai loppuu lystit sängyssä.
En tiedä oikein kyykytinkö ketään, mutta pystyi kyllä päättelemään, että tätä matsia ei oikein voi hävitä. On niin selvä juttu. Kieltämättä se täytyy kerran miettiä kunnolla monelta kantilta ennen kuin sen ymmärtää. Itsekin olen kaiken maailman kortisonin liikatuotantotilanteet miettinyt kertaalleen ennen kuin imeytyi itsellenikään.
Kasviharrastajana sanoisin, että marjakasveille ei kannata lantaa kauheasti antaa. Itse käytän kalium- ja fosforilannoitetta, jossa toki on hiukan typpeäkin seassa. Käytä lanta tomaateille (joka sekin on botanisesti marjakasvi), kurkuille ja kurpitsalle.
Kanankakkarakeet ovat aika kalliita verrattuna niiden ravinteisiin ja siinä on paljon typpeä. Kasvattaa siis vartta hyvin mutta ei tue kukkimista eikä hedelmän kehittymistä. Ihmiset tosin tunkevat kasveille liikaa lannoitteita eli tuossa suhteessa hyvä.
Jos haluaa luomuilla ja tilaa on niin kuorma hevosenlantaa (täytyy kompostoida vuosi tai kaksi ennen levittämistä) on parempi investointi. Tuohon voi ensimmäiseksi kesäksi istuttaa kurpitsaa tai kurkkua. Lehmän lanta on tässä suhteessa parempaa, se ei parvitse niin pitkää kompostointia mutta sitä on ainakin minun hankalampi hommata.
kerrankin ballen kanssa samaa mieltä joule sen olla pitää. heti kun lopetin kalorien laskemisen ailkoi painokin putoamaan, kyllä joule on laihduttajan ystävä. kalorit ja painoindeksit ovat kehitetty ihmisten lihottamiseksi, laitetaan molemmat lautaselle malliksi ja pakettiin ja päälle kirjoitetaan thl. teoretisoikoot tarpeekseen niillä valtion virastoissa noudatettavana työaikana, ovatha sitten kaikki arvoisessaan seurassa, mikään ei toistaan viisaampi jos ei tyhmempikään.
Ny ei ymmärrä.
Kaloreita laskemalla ei laihdu, mutt jouleja laskemalla kylläkin?
Molempia kannattaa laskea mieluummin kuin nostaa jos haluaa laihtua, koska vähemmän on painonpudotuksessa enemmän.
Jouleilla on se etu että niitä ei ole lisätty niin usein ruokaan kuin kaloreita, joita taas on kaikkialla. Jouleruuat ovat siis luonnollisempia.
:-) :-) ;-)
Kaloreilla ei ole merkitystä ihmisellä ilman insuliinia, pommikalorimetri ei sitä tarvitse.
Elävällä ihmisellä on aina veressään insuliinia.
Ei taida boxilla olla duunipaikkaa ku jaksaa ja viittii vääntää ja kääntää vhh-palstalla asioita päälaelleen. Kouluta ittes johonki ammattiin ja käytä aikasi hyödyllisesti.
Jo 11 vuorokautta kulunut, eikä vieläkään ole tullut ensimmäistäkään vastausta kysymykseesi (häirikkökommentteja kylläkin).
Kyykytit todellakin kerralla koko hihhulijoukon!
Terveisiä!
Näin se vain surullista kyllä menee. Vastustetaan, mutta ei osata edes sanoa mitä. Jotain vaan. Vaikeaa on keskustella tällä tavalla.
tks toinen kp
lue ja vedä omat johtopäätöksesi. Turha jallittamine ei johda mihinkään. sanoma on TÄYSIN selvä. En tunne mitään tarvetta alkaa kirjoittamaan uusiksi maailman johtavien ravintotutkijoiden raportteja.
terv Veijo
Vastaa nyt edes omien sivustojesi sisällöstä, Veijo, kun niitä linkität. Harvars-kommentti ei ole missään julkaistu. Ihan bluffia. Vai onko?
boxi on huumoria, kevyttä läppää tohtori.fi. -sivustolta. hubaa jee.
Ixob
Toivottavasti on huumoria.
Pistäpä sinä nyt sitten tohtorisivustolta ja vaikka miltä sivustolta ihan minkä tahansa sisätaudin hoitotapahtuma ensiavussa! Huomaat, että ei onnistu, ellei ole itse sitä tehnyt.
Yksi rtg-lääkäri, siis ihan oikea lääkäri, kertoi ketoasidoosin hoidosta ja jopa hänen tekstistään sellainen, joka on sitä itse hoitanut, havaitsi, että ei tämä mies ole koskaan itse ketoasidoosia hoitanut.
Raakaa on. Senkun väännät sen kevyen läpän tähän sitten. Minulle valitettavasti kelpaa vain sisätautiprosessi, sitä olen itse tehnyt ja sen osaan- niin tai terveyskeskuspäivystys käy myös. Ei kuin vääntämään, jos se niin helppoa on. Yksikään ei ole vielä onnistunut. Mutta älä masennu, kun se niin hubaa on.
Jo pari viikkoa kulunut, eikä vieläkään ole tullut ensimmäistäkään vastausta kysymykseesi (häirikkökommentteja kylläkin).
Kyykytit totaallisesti kerralla koko hihhulijoukon!