koskaan täysin kohdata maalaista/luontoa?
Kaupunkilainen luonnonsuojelija on käsitteenä absurdi. Samaa luokkaa kuin _Suurvalta_Suomi_ -innovoijat eli Suomi-brändin kehittelijät Ollila-Stubb-Sounio jaketänäitänytonkaan.
Elisabeth Rehn oli mielestäni oikeassa siinä, että Suomesta on typerää puhua suurvaltana edes rauhan saralla.
Kaupunkilainen luonnonsuojelija on käsitteenä absurdi. Samaa luokkaa kuin _Suurvalta_Suomi_ -innovoijat eli Suomi-brändin kehittelijät Ollila-Stubb-Sounio jaketänäitänytonkaan.
Elisabeth Rehn oli mielestäni oikeassa siinä, että Suomesta on typerää puhua suurvaltana edes rauhan saralla.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Totean lisäksi, että en arvosta äänekkyyttä luonnonsuojelussa. Susi-Pulliaiset, Linkolat, Koijärvi-aktivistit jne. eivät edusta minulle mitään arvoa.
Arvostan metsästäjiä luonnonsuojelijoina, poislukien elitisti-metsästäjät.
Voi. Näkökulma asia. Sulle metsästys edustaa luonnonsuojelua, toiselle jokin muu.
Oletko itse henkilö, joka kaupunkilaisena on tullut osaksi luontoa?
Suhtaudun jotenkin kyynisesti luonnosta ylenpalttisesti innostuviin ja sitä hehkuttaviin kaupunkilaisiin.
Olen pikku kunnasta syntyisin ja isomman kaupungin kautta kulkeutunut maalle. Ja en koe olevani kaupunkilainen mitenkään päin. Luonto on lähellä sydäntä. Luonto on osa meitä asfalttiviidakoituneita nahka apinoita..ei sitä luontoa voi kokonaan unohtaa, koska ilman sitä me kuollaan.
Miksei voi olla luonnollinen kaupunkilainen? Miksi pitää olla kaupungista vierottunut kaupunkilainen?
- turpeahuulinen botox-/silikoni-ihme
- epäaito luonnonhehkuttaja
- puliukko
Millaisia toimia edellytät ihmiseltä, että hän käy luonnonsuojelijasta?
Kaupunkilainen luonnonsuojelija voi toimia esim. kaupunkinsa jätehuollon kehittämisessä. Myös "pienialaisia suojelukohteita" riittää ja pieniä kunnostuskohteita, joilla on paikallista merkitystä..
Jokaisen luonnonsuojelijan ei tarvitse pelastaa koko maailmaa.
Tuota juuri tarkoitankin, että kaupunkilaisten luonnonsuojelijoiden olisi hyvä aloittaa ja keskittyä luonnonsuojelussaan asioihin, jotka ovat häntä lähellä ja joilla on merkitystä, kuten jätehuoltoon!
Miksi lähteä merta edemmäs kalaan?
Jätteet ovat kaupunkien ongelma.
Olis myös hyvä, kun ihmiset opettelis elämään siten, ettei tekisi niin paljoa jätettä.
Kaupunkilaisluonnonsuojelija ei ajattele tarpeeksi sitä, mihin hänen jätteensä kuskataan eli maalaisten riesaksi!
Kaupunkien lähellä taitaa iso osa kaatopaikoista olla? Maaseudulla en ole tavannut kaatopaikkoja, paitsi maajussien omia kaatiksia jotka ei ole lähelläkään lajiteltuna metsiköissä.
Mitä tarkoitat maajussilla?
Maalaista ehkä jopa maatilallista.
Samakoskenee maalaisia luonnonsuojelijoita? Turha heidän on puuttua kaupunkien infrastruktuuriin ja jäteratkaisuihin?
Mutta kuka hoitaa valtakunnan tason päätökset? Niitä ei voi jättää kaupunkilaisille sen enempää kuin maalaisillekaan?
Minä en ole koskaan kuullut, että joku maaseudun asukki olisi lähtenyt leuhottamaan kaupunkiin tonkien esim. joidenkin kerrostaloasukkien jätekatoksia.
Vastakkaista asetelmaa esiintyy pilvin pimein. Yksi naurettava juttu oli halsinkiläinen vihreiden edustaja, joka kirjoitti lehteen, kuinka lehmät elävät kahleissa kidutettuna.
Ei kait sitä tartte luonnon keskellä asua ollakseen luonnonsuojelia. Kun ovesta ulos lähtee osa luontoa on heti edessä, siittä sitten kävellen tai autolla pääsee vielä lähemmäs luontoa.
Pitää muistaa luonnon monimuotoisuus, vaikka asuisi maaseudulla ympärillä on vain pikkuriikkinen osa sitä luontoa jota suojella.
Periaatteessa, jos luontoa sujeltais viimesen päälle, niin kaupunkeja ei olis. Eikä ns. kehittynyttä yhteiskuntaa.
No eihän se noin mene, kaupunkeja olisi, mutta mietittäisiin tarkemmin, mihin niitä sijoitettaisiin eli vähiten luontoa kuormittaviin.
Eikä pelkästään mihin, vaan mitä niihin sijoitettaisiin. Nyt alan lämmetä sun ajatukselle. Mutta nykyisen laisia kaupunkeja ei pitäis olla olemassakaan, jos oikeasti luontoa suojeltais. Tätä tarkoitin ja tarkoitan. Eikä ns. kehittynyttä yhteiskuntaa saasteineen.
Pahimmanlaatuiset kaupunkilaiset ovat junantuomia.
Pahimmanlaatuinen ihminen tarvitsee teollisuutta.
Tavallaan samaa mieltä. Vaikka olen aina sympannut vihreitä, niin esim. Sinnemäki aina kaupungissa asuneena ei ole minusta pätevä kommentoimaan maaseudun viljely- ja luonnonsuojeluasioita. Peltojen viljelyssä ja metsänhoidossa voi ottaa paljonkin huomioon luonnonsuojelunäkökohtia, samoin perinnemaisemien kunnossapidossa, laiduntamisessa jne.
Muutenhan maalainen on helposti enemän luonnonsaastuttaja kuin kaupunkilainen. Auto on maalaiselle yleensä lähes välttämättömyys, kierrätys ja jätehuollon ylläpitäminen mahdollisesti vaikeampaa. Matkat ovat pidempiä joka paikkaan, joten pakokaasupäästöjä tulee enemmän. Se, että asuu luonnon keskellä ei vielä tee luonnonsuojelijaa, melkein päin vastoim.
Kalastus ja metsästys taas eivät ole ristiriidassa luonnonsuojelun kanssa, jos toimitaan sääntöjen mukaan, eli metsästetään oikeita lajeja ja oikeaan aikaan, eli pidetään muuten ylikehittyneitä kantoja kurissa. Tehomaatalous taas nimenomaan on hyvinkin luontoa ja ympäristöä tuhoavaa monessa mielessä. Samoin maanviljely- ja metsätalous, kun se tehdään ns. väärin.
Sanoisin, että kaupungissa on helpompaa ja vaivattomampaa elellä luonnonsuojelijana, kulkea matkat pyörällä, suosia luomua ostoksissa jne. jne. Kaupunkilaisuus ei todellakaan ainakaan ole este sille että olisi luonnonsuojelija.
Toisaalta taas lukumäärällisesti saastuttavia autoja maalla on vähemmän, kuin kaupungeissa. Eikä saastemääriä yhden alueen kontolle kerry maaseudulla siinä määrin, kuin tiuhaan liikennöidyissä kaupungeissa. Luontohan antaa anteeksi pienemmän kuormituksen kuitenkin, kun saasteet jakautuu isommalle alueelle pieninä määrinä.
Luonto ehtii elpyä pienmpien saastemäärine rasituksesta. Mutta hyvä olis jos saasteita ei tulis piipuista eikä pakoputkista. Hevonen olis viisain ratkaisu.
Toisaalta jollaihan ne luomutuotteetkin kaupunkeihin tarvitsee kuljettaa, jotta kaupunkilainen ne luomunsa suuhunsa saa. Ja maalla olis luomuilu mahdollista omalla maalla tai naapurin luomuja suosien. Eli välimatkojen vuoksi luomunkin kuljetuksesta aiheutuu erinäisiä määriä saastetta ja missä ne luomutuotteet sitten vielä pakataan ja lastataan. Paikkojen ylläpidostakin ehkä jotain haittoja tulee. Ajatuksia vaan :)
Hmm.. tai sähköauto, mitä näitä nyt on. Joo, no näin se tietysti on.
Aika monet kaupunkiin saastuttamaan tulleet ihmiset ovat kuitenkin maalaisia :) Tulevat töihin jne. Näin uusio-maalaisena olen nyt itsekin sen tajunnut, kun tuota autolla ajoa on tullut minkertaisesti. Oma luonnon saastutus on moninkertaistunut maalla asuen toistaiseksi. jotakin korjausliikkeitä tässä yritetään tehdä, kuten kasvattaa omat perunat, sipulit jne. mutta ei vielä tasaa asiaa. Olen huomannut vain, että maalle muuttaessa on paljon enemmän mietittävää luonnonsuojelullisissa asioissa, kaikki ei tule kuin manulle illallinen maalla. Pitää tehdä enemmän asioiden eteen.
tuo on totta, mutta näennäisesti kaupunkilainen pääsee kuitenkin helpommalla ja paremmalla omalla tunnolla, kunhan ei mieti liikaa :D
Sähkönkin tuotanto saastuttaa ja paristoiden. ;-) No mutta ei nyt jaksa saivarrella, tosiaan itelläkin on pyörinyt mielessä maaseudulla elämisen myötä enemmän nämä asiat. Taajamassa asun, vaikkakin maalla voidaan paikan sanoa olevan. asfaltoidut on kadut ja kauppa vieressä, pelto tontin toisella puolen jokineen. Tämä on kaupungin ja landen välimuoto. Mulle ihan mainio ratkaisu. Mutta työt tosiaan on pakko ajaa tekemään omalla autolla. Josku moottoripyörälläkin. Eli saastutan ego autollani ja prätkälläni joka omaa sekin katalysaattorin vielä sittenkin. :)
Enemmän silti saastutan suosimalla markkinataloutta vähittäistuotteita kuluttamalla ja kotiini hamstraamalla erinäisiä lapsityövoimalla teettettyjä materiaaleja ja ulkomailta kuljetettuina. Olen siis sika ja maapallon tuhoaja, kuten moni muukin. Mutta tiedostan tämän, enkä usko että hirmu isoilla henkilökohtaisilla eleilläni asiaan tuon suurtakaan muutosta.
Vaatis koko maan sitoutumista alkaa hoitamaan asioita toisin. Muutama heppu ei heilauta tilannetta suuntaan ei toiseen. Mut nyt syömään ja kaupunkiin ostoksille. :) Moikka..
Juu, ja hevosten kasvatuskin tuo omat saasteensa :D Tuo on tietty hyvä, jos pystyy käymään töissä ja asioilla lähellä, vaikka asuukin maalla, suorastaan ideaali monessa asiassa :)
Joo, ei tässä itsekään ole mikään ideaali-eko-ihminen, kaukana siitä. Maalla asuessa on vain tullut enemmän esiin nämä asiat. Ennen kuvittelin jopa sitä melkein olevani..
Mä taas uskon, että omilla teoillakin on vaikutusta..
Moikka! Tää lisää vielä puita uuniin, että tulee mokki lämpimäksi ja sitten ulos :)
Joo ei pitäiskään, mutta luonnon kuormitusta ajatellen olisi parempi ihmisten kerääntyä isompiin joukkoihin ja organisoitua yhteiskäyttöön, muodostaa isohkoja muutamien kymmenien ihmisten yhteisöjä ja suosia mm. kerroksellista asumistapoja eli suosia myös osittain maanalaista asumista ihan luonnon ja ihmisen aiheuttamia katastrofejakin ajatellen.
Joo tossa on kyllä ideaa, mutta ihmisen itsenäisyyden/oman rauhan suosimisen vuoksi kommuunien perustaminen on aika vaikeeta. Toisaalta isoissa joukoissa sitten taas paskan määrä on yhdelle alueelle hillitön rasite. isompi kuin laajemmalle jakautuneena pikku annoksina.
Bunkkerien suosiosta en tiedä, kuinka se raadon yms. sitten siellä maan alla vaikuttaa?
Kommuuniasuminenhan maalla se olis tietty ideaali, mutta kuka siihen suostuu? No jotkut kyllä.. Noiden bunkkereiden luonnonsäästävyydestä en tiedä riittävästi joten siihen en osaa sanoa. Mulla on maalla 200v. vanha maakellari talon kivijalassa, se saa olla katastrofi-suoja, on ollut sitä sota-aikanakin..
Niissä kommuuneissa sais olla tietty itsekompostoituvat sisävessat jne. :)
Miksei voisi? Onhan kaupunkilaisia muuttanut maaseudulle. On jos jonkinmoista maanviljelijää, eräopasta puhumattakaan näistä elämäntapaintiaaneista ja muista puunhalaajista.
Tosin harva maalla lapsuutensa kasvanut viihtyy kaupungin vilinässäkään.
En oikein ymmärtänyt tajunnanvirtaasi, miten luonto ja Suurvalta-Suomi liittyivät samaan aloitukseen.
tinkalle
Näin on, itse en kyllä haluais asua missään kommuunissa, voi kauhistus sentään...ja vielä muuten suhtaudut aika yksioikoisesti maanalaiseen asumiseen, kun mielikuvissasi näet bunkkereitä.
Yksioikoisuus on silmänlumetta. tai sun tulkintaa, bunkkeri ei ole maanalla asumisesta kaukana. Mitä materiaaleja käyttäisit maanalais asutuksessasi? Miten estät maan alta nousevien kosteuden ja muiden kuten radonin pääsemisen asuntoosi maan alla? Nyt en ehdi lukea vastausta ihan heti, mutta takuulla luen jos vain ketju saa rauhassa olla ja jotain vastaat, jossain vaiheessa.
Totanoin, oletkohan sä itse maalta vai kaupungista?
Tosiasia on, että melkein kuka tahansa kaupunkilainen on valveutuneempi ja tiedostavampi luonnonsuojeluasioissa, kun melkein kuka tahansa aito maalainen.
Maalla ei suojella luontoa, vaan eletään täysin ympäristöstä piittaamatta. Jätehuolto on mitä sattuu, jätteitä kaivetaan ja haudataan maahan. Vanhoja romuja ruostuu pitkin pihoja, peltoja ja metsiä. Maalla käytetään vanhoja autoja, traktoreita ja muita työkoneita. Maahan valuu ties mitä myrkkyä, kun niille ei ole lähimaillakaan mitään asiallista keräyspistettä tms. Ketään ei kiinnosta, soveltuuko joku muovi poltettavaksi, vaan kaikki mikä palaa ja mahtuu tulipesään, myös poltetaan. Puhumattakaan sitten maatalouden, viljelyn, lihatalouden, meijereiden ym. tuottamasta jätteestä, saasteesta, lietteestä ja maaperää tuhoavista tuotoksista.
Ainoa mikä ehkä maalla toimii paremmin, on biojätteen lajittelu, sentään moni kompostoi biojätteensä. Mutta ei siellä kukaan lajittele paperia, pahvia, muovia, lasia, metallia jne, eikä edes kerää paristoja. Sinne ne kaikki kasataan kaatopaikoille tai pellon kuoppaan.
On tietenkin ekologisiakin maalaisia, ideaalisia luomutiloja ja kiillotettuja kuvia maalaiselämästä. Mut maalainen arki on ihan muuta. Jos löydät luonnonläheisen, luontoa kunnioittavasti ja ekologisesti elävän maalaisen, on hän todennäköisesti joko kaupungista lähtöisin, kauan kaupungissa asunut "paluumuuttaja" tai todellinen poikkeus maalaisten keskuudessa.
Maalla ei todellakaan piitata ympäristöasioista käytännön tasolla. Itse olen maalta lähtöisin, kaupunkilaistunut, vihreähkösti ajatteleva ja elävä, ja tulevaisuudessa palaan maalle.
Joo, näin minäkin tän asian valitettavasti näen.. Sekä kaupungissa että maalla asuneena...
Ja kompostikin voi mennä vielä jäähän kovilla pakkasilla! Aarrgghh..
Mut hyvin kiteytetty. Nyt pois..
Missä päin Suomea sä muuten asutkaan?
tinka..9.4.2011 11:32
Kaupunkien lähellä taitaa iso osa kaatopaikoista olla? Maaseudulla en ole tavannut kaatopaikkoja, paitsi maajussien omia kaatiksia jotka ei ole lähelläkään lajiteltuna metsiköissä.
tinkalle
No kävin vähän guuklettamassa ja selvisi, mitä tuo radon on ja miten siltä pitäisi suojautua. Radon on siis radioaktiivista kaasua, jota muodotuu kivimaateriaaleista kaikkialla, betonistakin taitaa sitä muodostua, on myös alueita, joissa muodostuu paljon radonia ja päinvastoin. Ongelma tosiaan suuri maanalaisessa rakentamisessa.
Eiköhän se "ilmasulun" luominen rakenteiden ympärille ole se ratkaisu. Ehkä vähän hankalaa ja lisää kustannuksia...
Toisaalta en tarkoittanut ihan bunkkerimaista asumista, vaan osittain maanalaista rakentamista, siis osa talon tiloista maanalle...eiks niin ole aina ennen omakotitalot rakennettukkin?
Jep bitumia tiivikkeeksi ilmeisesti. Tollasen löysin. Copy pastella.
TORJUNTA
Radonin torjunnassa on pyrittävä estämään kaasun pääsy sisäilmaan. Oikealla rakennustavalla on suuri merkitys. Tehokkaimpia keinoja ovat rakennuksen alla olevan maaperän tuuletus, radonin imeminen radonkaivoon tai -sumppuun, alapohjan tiivistys ja ilmanvaihdon tasapainotus koneellisen tuloilman avulla. Pelkkä poistoilmanvaihdon lisääminen ei riitä, sillä samalla yleensä suurennetaan alipainetta rakennuksen sisällä ja imetään lisää radonpitoista ilmaa maaperästä.
Lähde tuossa: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/perustietoa/epapuhtaudet_ja_niiden_torjunta/
Väittäisin että ei voi, jos puhutaan maaseudun luonnosta ja kaupunkilainen ei ole koskaana sunut maalla. Meri on luontona esim minua lähempänä fyysisesti ja henkisesti.
Sä taidat oikeasti olla aika tyhmä.
voi kohdata, itte kohtasin ku kusin maalla vastatuuleen
olen eläkeellä mielenterveyssyiden takia.
En ole vuosiin käynyt kodin ulkopuolella.
Siis sama asuuko maalla vai kaupungissa!!!!