VHH ja sydänterveys

21168
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Missä vietit viimeiset 30-vuotta?
Tämä on sitä samaa jargonia, mitä ihmisille on syötetty PK-projektin jälkeen aina näihin päiviin. Kolesteroliin vaikuttaa kaikkein eniten perimä, seuraavaksi mitä syöt. Karppaaminen normaalilla ihmisillä parantaa kolesteroliarvoja; HDL:n määrä kasvaa ja triglyt alenee. Eläinrasvaa syövällä karppiatrilla on, HDL 2 tuntumassa, triglyt noin 0,4 ja LDL vähän alle 3.

Äänestä

  • Miksi pitää vielä jauhaa tuosta kolesterolista? Niin kyllä sehän tiesi pitkää ikää, jos koholla on.

    P-K projekti olkoon meille ja heille opiksi ja ohjeeksi kuinka asioita ei saa hoitaa.

    Saa niitä ravitsemusohjeita kyhätä, muuta mikä on tieto kahden vuode kuluttua?

    Äänestä

  • game over :) kirjoitti:

    Juttuhan perustuu uusimpaan TIETOON eli ko. artikkelin viitteenä olevan paperin tuloksiin (tekijöinä mm. Krauss, Willet, Jacobsen, Hu ym): http://www.ajcn.org/content/93/4/684.abstract

    Game start now...
    Mikä mahtaa olla se prosessi joka tapahtuu karppaajilla heidän syödessään rasvaa ja parantaessaan kolesteroliarvojaan. Noiden väittämien mukaan karppaajilla pitäisi kokonaiskolesterolit olla pilvissä. Vielä nyt varsin pulskalla "karppiatrilla" on rasvansyönnistä huolimatta sellaiset veriarvot, että niistä rasvattomasti elävät voisivat olla ylpeitä.
    Ongelma on siinä, että näitä tutkimuksia ei ole tehty ryhmälle joka syö rasvaa, proteiinia ja vihanneksia, mutta hiilarit heittää väliin.

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    Game start now...
    Mikä mahtaa olla se prosessi joka tapahtuu karppaajilla heidän syödessään rasvaa ja parantaessaan kolesteroliarvojaan. Noiden väittämien mukaan karppaajilla pitäisi kokonaiskolesterolit olla pilvissä. Vielä nyt varsin pulskalla "karppiatrilla" on rasvansyönnistä huolimatta sellaiset veriarvot, että niistä rasvattomasti elävät voisivat olla ylpeitä.
    Ongelma on siinä, että näitä tutkimuksia ei ole tehty ryhmälle joka syö rasvaa, proteiinia ja vihanneksia, mutta hiilarit heittää väliin.

    Sama prosessi kuin roskaruokadieetin ja perunadieetin noudattajalla: kun laihtuu, niin veriarvot paranevat.

    Karsimalla edelleen huonoja hiilihydraatteja ruokavaliostasi ja korvaamalla tyydyttynyttä rasvaa monityydyttymättömällä pienennät edelleen riskiäsi sairastua sv-tauteihin vaikket enää laihtuisikaan.

    "Ongelma on siinä, että näitä tutkimuksia ei ole tehty ryhmälle joka syö rasvaa, proteiinia ja vihanneksia, mutta hiilarit heittää väliin."

    Kiistätkö siis kaikki ne 39 tutkimusta, joihin pohjautuen nämä asiantuntijat (Krauss, Willet, Jacobsen, Hu, ym) kirjoittivat tämän yhteenvedon http://www.ajcn.org/content/93/4/684.abstract?

    Myös sen Kraussin ja kumppaneiden paperin, jossa todetaan ettei tyydyttyneet rasvat lisää riskiä sairastua sv-tauteihin, jos kohta eivät pienennäkään sitä?

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    Game start now...
    Mikä mahtaa olla se prosessi joka tapahtuu karppaajilla heidän syödessään rasvaa ja parantaessaan kolesteroliarvojaan. Noiden väittämien mukaan karppaajilla pitäisi kokonaiskolesterolit olla pilvissä. Vielä nyt varsin pulskalla "karppiatrilla" on rasvansyönnistä huolimatta sellaiset veriarvot, että niistä rasvattomasti elävät voisivat olla ylpeitä.
    Ongelma on siinä, että näitä tutkimuksia ei ole tehty ryhmälle joka syö rasvaa, proteiinia ja vihanneksia, mutta hiilarit heittää väliin.

    Kun keho muuttaa hiilihydraatit tyydyttyneeksi rasvaksi niin ei se hiilihydraatinkaan syöminen ole hyväksi kolesterolille. VHH ei lisäksi ota kantaa rasvan laatuun vaan hiilihydraatin vähäisyyteen. Itsellä siis vähän hiilihydraatteja ja rasva suurimmalta osaltaan juoksevaa. LDL ja HDL noin 2, trigyseridit 1.

    En tiedä voiko kolesterolia välttämättä edes pitää sv-riskin indikaattorina jos ruokavalio poikkeaa RHH:sta kovin paljoin. Kolesteroli riskitekijänä on tilastollinen juttu eikä mekanismia tiedetä ja tuskin tulee sellaista pitkää tutkimusta johon osuisi merkittävä määrä sekä VHH-ihmisiä erilaisilla rasvaprofiileilla ja tutkimusaika olisi niin pitkä, että eroja syntyisi

    Itsellä VHH laski kokonaiskolesterolia mutta HDL nousi.

    Äänestä

tutkimuksen tarkoitus onkin lääkkeiden käytön lisääminen. nyt ihmisille syötetään uusinta uutta johon tarvitaan kohta patenttilääkettä sen nimeä en tiedä mutta sen aiheuttajan tiedän jä vältän sitä se on: rypsiöljy

Äänestä

Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa (oli sitten kovaa tai pehmeetä).
Määrä ratkaisee.

Muistakaa ; kohtuus on tie terveyteen!

Äänestä
  • ...Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa"
    Vesi tappaa jos juo itsensä halki,,,,siis tuolla yllä olevalla kirjoittajalla ei ole mitään hajua siitä mistä ihminen saa energiansa.

    Esimerkki; vuorokautinen energian tarve kevyessä oleilussa aikuisella miehellä on luokkaa ~2500 kcal. Proteiini suositus kaikissa ruokavaliossa noin1g/painokilo.

    Eli kun syöt ;
    - 20g hiilareita120g proteiinia ja 200g rasvaa tulee kokonaisenergiaksi 2360 kcal.

    -jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal.

    - siis, on pakko nostaa hiilarit 400g vrk tulee kokonaisenergiaksi 2350 kcal

    Yksinkertaistettuna, VHH:ssa on kyse siitä, että energia saadaan rasvoista hiilihydraattien sijaan

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    ...Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa"
    Vesi tappaa jos juo itsensä halki,,,,siis tuolla yllä olevalla kirjoittajalla ei ole mitään hajua siitä mistä ihminen saa energiansa.

    Esimerkki; vuorokautinen energian tarve kevyessä oleilussa aikuisella miehellä on luokkaa ~2500 kcal. Proteiini suositus kaikissa ruokavaliossa noin1g/painokilo.

    Eli kun syöt ;
    - 20g hiilareita120g proteiinia ja 200g rasvaa tulee kokonaisenergiaksi 2360 kcal.

    -jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal.

    - siis, on pakko nostaa hiilarit 400g vrk tulee kokonaisenergiaksi 2350 kcal

    Yksinkertaistettuna, VHH:ssa on kyse siitä, että energia saadaan rasvoista hiilihydraattien sijaan

    Edelleenkin ; Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa.
    Tästä on kysymys ; kohtuudesta.

    Lukiessa palstan hihhuleitten kommentteja huomaan helposti, että heillä on ja on ollut ongelmia kohtuukäytön ymmärtämisessä.

    Ensin syödään itsensä lihaviksi ja sairaksi, kunnes käännetään kelkka nurin ja aletaan ravintoasiantuntijoiksi. Sama mekanismi on tuttua "parantuneilla" alkoholisteilla.

    Joten edelleenkin ; kohtuus on tie terveyteen!

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    ...Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa"
    Vesi tappaa jos juo itsensä halki,,,,siis tuolla yllä olevalla kirjoittajalla ei ole mitään hajua siitä mistä ihminen saa energiansa.

    Esimerkki; vuorokautinen energian tarve kevyessä oleilussa aikuisella miehellä on luokkaa ~2500 kcal. Proteiini suositus kaikissa ruokavaliossa noin1g/painokilo.

    Eli kun syöt ;
    - 20g hiilareita120g proteiinia ja 200g rasvaa tulee kokonaisenergiaksi 2360 kcal.

    -jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal.

    - siis, on pakko nostaa hiilarit 400g vrk tulee kokonaisenergiaksi 2350 kcal

    Yksinkertaistettuna, VHH:ssa on kyse siitä, että energia saadaan rasvoista hiilihydraattien sijaan

    "-jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal. "

    Missä kohtaa on tuo 30 g rasvaa /vrk -suositus Sydänliitossa. EN ole sellaiseen törmännyt. Oletkohan nyt lukenut oikein? Koska tuo laskelmasi ei oikein täsmää...

    Äänestä

  • veijo.puustinen kirjoitti:

    Edelleenkin ; Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa.
    Tästä on kysymys ; kohtuudesta.

    Lukiessa palstan hihhuleitten kommentteja huomaan helposti, että heillä on ja on ollut ongelmia kohtuukäytön ymmärtämisessä.

    Ensin syödään itsensä lihaviksi ja sairaksi, kunnes käännetään kelkka nurin ja aletaan ravintoasiantuntijoiksi. Sama mekanismi on tuttua "parantuneilla" alkoholisteilla.

    Joten edelleenkin ; kohtuus on tie terveyteen!

    Ystävä hyvä!
    Jos olisin oikea virallistettu psykiatri määräisin sinulle mielialalääkettä, Oksatsepaami-ryhmästä.
    Sinulla on pakottava tarve olla oikeassa, josta on muodostunut jonkinlainen riippuvuus- kierre. Sinä syytät kirjoittajia heidän ongelmistaan, torjut myös heidän pyrkimyksensä hoitaa itseään.

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    ...Rasva tappaa, jos sitä käyttää liikaa"
    Vesi tappaa jos juo itsensä halki,,,,siis tuolla yllä olevalla kirjoittajalla ei ole mitään hajua siitä mistä ihminen saa energiansa.

    Esimerkki; vuorokautinen energian tarve kevyessä oleilussa aikuisella miehellä on luokkaa ~2500 kcal. Proteiini suositus kaikissa ruokavaliossa noin1g/painokilo.

    Eli kun syöt ;
    - 20g hiilareita120g proteiinia ja 200g rasvaa tulee kokonaisenergiaksi 2360 kcal.

    -jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal.

    - siis, on pakko nostaa hiilarit 400g vrk tulee kokonaisenergiaksi 2350 kcal

    Yksinkertaistettuna, VHH:ssa on kyse siitä, että energia saadaan rasvoista hiilihydraattien sijaan

    Sydänliitto suosittelee rasvojen osuudeksi 25-35 E%. Tuosta 2360 kcal:sta siis 590 - 826 kcal eli 66 - 92 grammaa.

    Jos hiilarien osuus on puolet tuosta 2360 kcal:sta niin tarkoittaa se 295 g hiilareita (sisältäen kasvisten ja maitotuotteiden hiilarit).

    Sydänliiton sivuilla ei kylläkään (enää) näytä olevan suositusta hiilareiden määrälle, ainoastaan tuolle rasvan määrälle.

    http://www.sydanliitto.fi/pehmeat-rasvat

    Äänestä

  • % % kirjoitti:

    "-jos jätät rasvat sinne sydänliiton suositukseen 30g/vrk samalla kaavalla energiaa saadaan vain 830 kcal. "

    Missä kohtaa on tuo 30 g rasvaa /vrk -suositus Sydänliitossa. EN ole sellaiseen törmännyt. Oletkohan nyt lukenut oikein? Koska tuo laskelmasi ei oikein täsmää...

    niinpä,

    taitaa olla joillain perusmatematiikka hakusessa, hyvää poliitikkoainesta. Suositusten mukaanhan rasvaa siasi syödä n. 100 g. 30g:llä rasvaa ollaan aikas kitudietillä, olisko alle 800 kcal/päivä.

    Tietenkin jos on lukemisen ongelmia, niin Suomessa käytetään tyydyttyneitä n.30g/ päivä sydänliiton mukaan.

    Äänestä

  • tarkennus: kirjoitti:

    Sydänliitto suosittelee rasvojen osuudeksi 25-35 E%. Tuosta 2360 kcal:sta siis 590 - 826 kcal eli 66 - 92 grammaa.

    Jos hiilarien osuus on puolet tuosta 2360 kcal:sta niin tarkoittaa se 295 g hiilareita (sisältäen kasvisten ja maitotuotteiden hiilarit).

    Sydänliiton sivuilla ei kylläkään (enää) näytä olevan suositusta hiilareiden määrälle, ainoastaan tuolle rasvan määrälle.

    http://www.sydanliitto.fi/pehmeat-rasvat

    Muistin väärin, ajattelin erästä artikkelia jossa Prof. Helena Gylling arvioi kovan rasvan saannon olevan max 18g päivässä:

    Helena Gylling:
    " Valtaviin epidemiologisiin ja interventiotutkimuksiin perustuen tutkijapiireissä vallitsee maailmanlaajuisesti yksimielisyys siitä, että runsas eläinrasvan ja kolesterolin käyttö johtaa valtimonkovettumatautiin, josta seurauksena on sepelvaltimotauti, sydäninfarkti, aivoinfarkti ja alaraajojen ahtaumatauti"

    Siis faktaa eikä fiktiota, patologin perkuulauta odottaa karppeja ;))

    Äänestä

  • karppiatri kirjoitti:

    Ystävä hyvä!
    Jos olisin oikea virallistettu psykiatri määräisin sinulle mielialalääkettä, Oksatsepaami-ryhmästä.
    Sinulla on pakottava tarve olla oikeassa, josta on muodostunut jonkinlainen riippuvuus- kierre. Sinä syytät kirjoittajia heidän ongelmistaan, torjut myös heidän pyrkimyksensä hoitaa itseään.

    Karppiatri:
    Olen laillistettu lääkäri ja saan määrätä ihan mitä vain kenelle vain. Ammattilainen ei määräisi Puustiselle yhtään mitään, ellei Puustinen sitä itse halua (tai jos olisi jostain toisesta henkilöstä kyse), pakkohoitotilanteessa tarvitse. Ammattilainen ei nyysi toisten nurkissa tuputtamassa yhtään mitään. Ammattilaisen luo tullaan tai sitten ei tulla, mutta hän ei nyysi toisten nurkissa toisten elämää parantelemassa, ellei häntä sinne pyydetä.
    Puustinen ilkeilee. No, mikä sairaus se on olevinaan?
    Tästä yleensä erottaa ammattilaisen. Amatööriä ei saa pois lavalta laulamasta ja ammattilaista on vaikea sinne saada.

    Äänestä

  • old_profile_52869 kirjoitti:

    Karppiatri:
    Olen laillistettu lääkäri ja saan määrätä ihan mitä vain kenelle vain. Ammattilainen ei määräisi Puustiselle yhtään mitään, ellei Puustinen sitä itse halua (tai jos olisi jostain toisesta henkilöstä kyse), pakkohoitotilanteessa tarvitse. Ammattilainen ei nyysi toisten nurkissa tuputtamassa yhtään mitään. Ammattilaisen luo tullaan tai sitten ei tulla, mutta hän ei nyysi toisten nurkissa toisten elämää parantelemassa, ellei häntä sinne pyydetä.
    Puustinen ilkeilee. No, mikä sairaus se on olevinaan?
    Tästä yleensä erottaa ammattilaisen. Amatööriä ei saa pois lavalta laulamasta ja ammattilaista on vaikea sinne saada.

    Karppiatrin niminerkki on muuten väärä. "atri" viittaa oikeaan lääkäriin. Arkkiatri esim. on lääkärien vanhin. Pediatri on lastenlääkäri yms. Et ole atri, sen vain huomaa. Tuskin väitätkään.

    Äänestä

Ylläpidon rotalla näyttää yhä edelleen olevan vaikeuksia keksiä omaa nimimerkkiä.

Äänestä

ja ketju on jälleen suureksi eduksi VHH:sra kiinnostuneelle.
Älkää rotat unohtakao sammuttaa valoja lähtiessänne.

terv Veijo

Äänestä
  • Terve Veijo!

    Olet vihdoinkin huomannut saman kuin minä, kovat rasvat tappaa.

    Näin se totuus etenee.

    Terv. Kari

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Ajattelun aihetta kirjoitti:

Lukekaapa!

http://uutiset.ruokatieto.fi/WebRoot/1043198/X_Uutistenhallinta-2-1-palsta_uusi.aspx?id=1204720

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu