Ikkunan yläreuna

Vaikka kysymyksessä on vain ”yksi asia”, ei vastauksen antamien olekaan helppoa.
”Oikea” vastaus riippuu ympäristöstä, talon tyylisuunnasta, sekä vähemmän eli jonkin verran muodista ja ajan hengestä. Muutama vuosi sitten arkkitehtikilpailuun osallistuvassa työssä piti ehdottomasti olla neliöikkunoita, jotka oli jaettu ohuella vaaka- ja pystyrimalla neljään kenttään. Tämänkaltaiset ”pirtti-ikkunat” alkavat nyt vaikuttaa ainakin kaupunkikuvassa melko typeriltä. ( esim. Kuopion terveyskeskus )
Ikkunan jako ruutuihin perustuu vanhaan tekniikkaan, jolloin ei pystytty valmistamaan isoja ruutuja. Ja lasit myytiin pientaloihin määrämittaisina, pienimmät pirttikoot sopivat kuljetettavaksi repussa!
Mieti asiaa silta kannalta, että voit hyväksyä tekemäsi ratkaisun (pääsuunnittelijan avustamana) 10-15:sta vuoden kuluttua!
Omassa projektissani pohdin näitä kysymyksiä, ja vaihdoin pari talvea kylmillään olleen rakennusrungon tyylin uudella aukotuksella ja kuisteilla modernimmaksi, alkuperäinen talo kun näytti vanhalta rautatieasemalta ja mikä vielä pahempaa … (kansa)koululta. Nyt minulla on ruudutus vain parissa ulko-ovessa irtoristikoin tehtynä. Ne näyttävät omituisilta vain sisältäpäin, mutta silmä tottuu … vaikka rumaan akkaan! Tämänhetken muoti on laittaa vähintään yksi pöyreä ikkuna taloon, ja hirsitalon seinät tehdäänkin LASISTA!

Itsellä on irtoristikot, mutta ei niitä tarvitse irroittaa ikkunaa petäkseen, koska ristikko on kiinni ulkopuolella ja ikkuna aukeaa sisään.

Meillä on ikkunan yläreuna 2300 korkealla eli 200 korkeammalla kuin ovi.

Kepa kirjoitti:

Itsellä on irtoristikot, mutta ei niitä tarvitse irroittaa ikkunaa petäkseen, koska ristikko on kiinni ulkopuolella ja ikkuna aukeaa sisään.

Meillä on ikkunan yläreuna 2300 korkealla eli 200 korkeammalla kuin ovi.

Lue lisää

ulkopuoli katsella, jos oven ja ikkunan yläreuna eivät ole linjassa. Mutta saahan Suomessa asua kaikenlaisissa vajoissa.

Tietäjätekijä kirjoitti:

Vaikka kysymyksessä on vain ”yksi asia”, ei vastauksen antamien olekaan helppoa.
”Oikea” vastaus riippuu ympäristöstä, talon tyylisuunnasta, sekä vähemmän eli jonkin verran muodista ja ajan hengestä. Muutama vuosi sitten arkkitehtikilpailuun osallistuvassa työssä piti ehdottomasti olla neliöikkunoita, jotka oli jaettu ohuella vaaka- ja pystyrimalla neljään kenttään. Tämänkaltaiset ”pirtti-ikkunat” alkavat nyt vaikuttaa ainakin kaupunkikuvassa melko typeriltä. ( esim. Kuopion terveyskeskus )
Ikkunan jako ruutuihin perustuu vanhaan tekniikkaan, jolloin ei pystytty valmistamaan isoja ruutuja. Ja lasit myytiin pientaloihin määrämittaisina, pienimmät pirttikoot sopivat kuljetettavaksi repussa!
Mieti asiaa silta kannalta, että voit hyväksyä tekemäsi ratkaisun (pääsuunnittelijan avustamana) 10-15:sta vuoden kuluttua!
Omassa projektissani pohdin näitä kysymyksiä, ja vaihdoin pari talvea kylmillään olleen rakennusrungon tyylin uudella aukotuksella ja kuisteilla modernimmaksi, alkuperäinen talo kun näytti vanhalta rautatieasemalta ja mikä vielä pahempaa … (kansa)koululta. Nyt minulla on ruudutus vain parissa ulko-ovessa irtoristikoin tehtynä. Ne näyttävät omituisilta vain sisältäpäin, mutta silmä tottuu … vaikka rumaan akkaan! Tämänhetken muoti on laittaa vähintään yksi pöyreä ikkuna taloon, ja hirsitalon seinät tehdäänkin LASISTA!

Lue lisää

Ollaan katottu noita julkisivukuvia sekä ristikolla että ilman. Se on jännä juttu, mutta talo ei näytä juuri miltään ilman ristikoita....
Torppa on tyyliltään Rosendahl talojen näköinen (jos tuttu katalogista)eli kuisti lähes kiertää koko talon (ainakin 2 / 3 osaa), kuistin katot on tehty erillisesti ja ovat kulmassa "aumamaisesti", sanotaanko näin että countrahtava tyyli tai jotain sinnepäin, kaava-alueen puitteissa tosin....Jotenkin ne ristikot sopii tohon, mutta sitä tosiaan miettii et mitä 15 vuoden päästä niistä tykkää....irtoristikoiden osalta mietin et onko vähän kalterimainen vaikutelma isoissa ikkunapinnoissa..Minkähänlaisilla ikkunoilla sitä voisi tavoitella ns. kartanohenkeä ilman ristikoita. T-malliset olemme todenneet liian kalliiksi (koostuvathan ne 3:sta ikkunasta...

vesa kirjoitti:

ulkopuoli katsella, jos oven ja ikkunan yläreuna eivät ole linjassa. Mutta saahan Suomessa asua kaikenlaisissa vajoissa.

Jos ikkunoiden ylälinja on ovien ylälinjaa korkeammalla, voi ovien päälle laittaa koristelevyn ja laittaa pielilaudat sen päälle, jolloin ovien ja ikkunoiden ylälinja saadaan näyttämään ulkoapäin samalta. Näin on esim. Jukka-Taloissa, ikkunoiden yläreunan korkeus on 2300 ja ovien 2100.

Jukka kirjoitti:

Jos ikkunoiden ylälinja on ovien ylälinjaa korkeammalla, voi ovien päälle laittaa koristelevyn ja laittaa pielilaudat sen päälle, jolloin ovien ja ikkunoiden ylälinja saadaan näyttämään ulkoapäin samalta. Näin on esim. Jukka-Taloissa, ikkunoiden yläreunan korkeus on 2300 ja ovien 2100.

Lue lisää

Jukka-Taloissa on asia näin, mutta ne myy vanhaa varastoa pois ja ovat keksineet hyvän idiksen.

Kannattaa sanoa niille, että ei tule kauppoja talosta ellei ulko-ovet ole 2300 korkeat, on meinaan helpompi kantaa reppuselässä nuorikko uuteen ja kalliiseen tupaan.

vesa kirjoitti:

ulkopuoli katsella, jos oven ja ikkunan yläreuna eivät ole linjassa. Mutta saahan Suomessa asua kaikenlaisissa vajoissa.

Ulko ovien päällä on 200mm korkeat ikkunat, joten saman korkuisilta ne näyttää.

Kiitos todella hyvistä kommenteista, pistää kyllä miettimään. Teetätimme suunnitelmat arkkitehdillä, mutta ikkunat jäivät silloin ns. "auki" eli "katsotte sitten ikkunatoimittajan kanssa" - tyyliin. Ikkuna-aukot oli ihan mukavasti, mutta päänvaivaa alkoi syntymään vasta nyt kun asiaa tarkemmin katsoimme (myönnettäköön, että olisi pitänyt tähän asiaan arkkitehdin kanssa tarkemmin tutkiskella. Ikkunat ovat erikokoisia, joten suht yhteneväistä ristikointia ei tunnu saavan aikaan. Kokoja on sitten yhtenäistetty ikkunatoimittajien tarjousten yhteydessä. Kovin vaan ovat teknisiä myyjiä, tuntuu se haettavan tunnelman löytyminen olevan hankalaa....vaikkakin olen vienyt lehdistä repäistyä tunnelmakuvia ym. sanojeni saatteeksi.

Mitä mieltä olet kiinteistä ristikoista ? Itsekin pelkään, että irtoristikko on feikin näköinen ja kalterimainen (varsinkin isoissa ikkunapinnoissa). Huonoja esimerkkejä näkyy kieltämättä todella paljon...Kysyisin vielä mielipidettäsi ikkunan yläosan ruudutuksesta, nythän niitäkin paljon näkee. Toteutettuna 200x200 ruuduilla (kahdet päällekkäin). Näin ruudutus tulisi ainoastaa 400 mm korkeaksi. Ja tämä siis kiinteinä.

Kummin laittais kirjoitti:

Kiitos todella hyvistä kommenteista, pistää kyllä miettimään. Teetätimme suunnitelmat arkkitehdillä, mutta ikkunat jäivät silloin ns. "auki" eli "katsotte sitten ikkunatoimittajan kanssa" - tyyliin. Ikkuna-aukot oli ihan mukavasti, mutta päänvaivaa alkoi syntymään vasta nyt kun asiaa tarkemmin katsoimme (myönnettäköön, että olisi pitänyt tähän asiaan arkkitehdin kanssa tarkemmin tutkiskella. Ikkunat ovat erikokoisia, joten suht yhteneväistä ristikointia ei tunnu saavan aikaan. Kokoja on sitten yhtenäistetty ikkunatoimittajien tarjousten yhteydessä. Kovin vaan ovat teknisiä myyjiä, tuntuu se haettavan tunnelman löytyminen olevan hankalaa....vaikkakin olen vienyt lehdistä repäistyä tunnelmakuvia ym. sanojeni saatteeksi.

Mitä mieltä olet kiinteistä ristikoista ? Itsekin pelkään, että irtoristikko on feikin näköinen ja kalterimainen (varsinkin isoissa ikkunapinnoissa). Huonoja esimerkkejä näkyy kieltämättä todella paljon...Kysyisin vielä mielipidettäsi ikkunan yläosan ruudutuksesta, nythän niitäkin paljon näkee. Toteutettuna 200x200 ruuduilla (kahdet päällekkäin). Näin ruudutus tulisi ainoastaa 400 mm korkeaksi. Ja tämä siis kiinteinä.

Lue lisää

Olet oikealla tiellä!

Tuohon kysymykseen kiinteistä ristikoista voin sanoa tapausta näkemättä vain, että ilman muuta sellainen oikea, kiinteä ristikko on irtomallia parempi. Tuo kuvailemasi ikkunan yläosan ristikon käyttö on todellakin jossain määrin "päivän sana", joten laittamalla sellaiset, toki viestittäisit talosi valmistumisajankohdasta. Onhan ainakin lähtökohtana hyvä, että talo edustaa omaa aikaansa, eikä sorru suotta kertaustyyliseksi.

Lopullinen malli on, kuten sanoit, syytä arvioida suunnittelijan kanssa ennen toteutusta. Tietenkin ristikoissa - niissä aidoissakin - voi tehdä virheitä. Kuitenkin haluan rohkaista sinua tekemään haaveistasi totta - kun jonkinlainen lisäjako ikkunoissa kerran miellyttää silmääsi!

Vielä lisäisin edelliseen kirjoitukseeni sen, että kannattaa ristikoita/ruutujakoa miettiessä tutkia muutenkin vanhojen talojen esimerkkejä. Tällöin havaitsee, että perinteinen ikkuna oli aina muodoltaan pystysuuntainen - ts. levys oli pienempi kuin korkeus. Uusiin taloihin usein laitetaan suuria vaakasuuntaisia ikkunoita, joihin on vaikeaa, ellei peräti mahdotonta saada aikaan luontavaa pienruutujakoa.

Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni, mutta olen todellakin sitä mieltä, että lisäjaolla varustetteva, ns. ruutuikkuna tulisi pääsääntöisesti olla aina pystysuuntainen.

Arkkitehti kirjoitti:

Olet oikealla tiellä!

Tuohon kysymykseen kiinteistä ristikoista voin sanoa tapausta näkemättä vain, että ilman muuta sellainen oikea, kiinteä ristikko on irtomallia parempi. Tuo kuvailemasi ikkunan yläosan ristikon käyttö on todellakin jossain määrin "päivän sana", joten laittamalla sellaiset, toki viestittäisit talosi valmistumisajankohdasta. Onhan ainakin lähtökohtana hyvä, että talo edustaa omaa aikaansa, eikä sorru suotta kertaustyyliseksi.

Lopullinen malli on, kuten sanoit, syytä arvioida suunnittelijan kanssa ennen toteutusta. Tietenkin ristikoissa - niissä aidoissakin - voi tehdä virheitä. Kuitenkin haluan rohkaista sinua tekemään haaveistasi totta - kun jonkinlainen lisäjako ikkunoissa kerran miellyttää silmääsi!

Vielä lisäisin edelliseen kirjoitukseeni sen, että kannattaa ristikoita/ruutujakoa miettiessä tutkia muutenkin vanhojen talojen esimerkkejä. Tällöin havaitsee, että perinteinen ikkuna oli aina muodoltaan pystysuuntainen - ts. levys oli pienempi kuin korkeus. Uusiin taloihin usein laitetaan suuria vaakasuuntaisia ikkunoita, joihin on vaikeaa, ellei peräti mahdotonta saada aikaan luontavaa pienruutujakoa.

Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni, mutta olen todellakin sitä mieltä, että lisäjaolla varustetteva, ns. ruutuikkuna tulisi pääsääntöisesti olla aina pystysuuntainen.

Lue lisää

Olen seurannut kommenttejasi eri osa-alueilla ja olen todella niistä pitänyt. Joten rohkenen kysyä, että olisitko mahdollisesti kiinnostunut ottamaan etätyönä konsultoinnin näiden ikkunoiden osalta (paikat ja koot).Olen itse piirtänyt monia versioita ja niiden pohjalta kysynyt tarjouksia - silti tuntuu, että homma ei etene...jokin vaivaa ja lopputulos ei miellytä. Talomme tulee pitkästä, joten ikkunoita voi vielä muuttaa. Alkaa vaan kiire painaa päälle, viikon päästä pitäisi alkaa runkoa pystyttämään...rakennamme Tuusulaan.

Näitä asioita on hetken aikaa mietitty ja katsottu vastaavia ikkunaratkaisuja valmiissa kämpissä.

ota ehdottomasti puu alumiini-ikkunat ja selektiivi argon. ja kilpailuta.

Kiitos, hyvää kommenttia. Nyt onkin tässä "selvinnyt" rakennesuunnittelijan taholta, että tuo 2400 ei onnistukaan, tulee kuulemma kuisteilla katoksen palkki liian lähelle (saattaa näkyä), joten se 2300 on sitten ainoa vaihtoehto (jää oven yläpuolen ikkuna tosi hullun näköiseksi). Katselin noita kuviamme ruokailuhuoneen osalta (kyseessä huone, jonka kahdelle seinälle kulmiin tulee ikkunat muodostaen näin erkkerimäistä lasimaista tilaa) ja vaivaisin sinua vielä parilla asialla. Mitä mieltä olet ikkunoista ruokahuoneeseen siten, että koko olisi 1200 x 1500 aidolla puitejaolla (kuten suosittelitkin) ja tähän sitten vain vaakana kiinteä ristikko. Taitaa vaan olla enemmän hommaa sen runkopalkin kanssa (vrt. antamasi mitta 112x150). Olohuonehan meille tulee ylös asti auki osittain. Tähän tilaan tulisi yhdelle seinälle 1200x2200 kolme kpl keskelle seinää. ikkunoiden väliin runkopalkki 80 mm. Yhteenlaskettuna leveyttä ikkunoiden välissä kun karmit puitteet lasketaan mukaan tilkevaroineen tuollainen 2200 mm (max 23 cm). Näiden yläpuolelle tulisi sitten vielä vastaavat 1200x1800 korkeat ikkunat.

Toinen vaihtoehto olisi toteuttaa olohuoneen ikkuna 2300 leveällä, mutta aidolla karmilla. Näiden viereen tulisi sitten 600 leveät ikkunat kummallekin puolelle. Näin ollen "massiivinen"välipalkit siirtyisivät vähän sivummalle. Mitä mieltä olet ? Saikohan selostuksestani selvää...Myös olen miettinyt vaihtoehtoa, että olisi vain 900 leveitä ikkunoita 4 kpl tai sitten 1800 leveitä 2 kpl aidolla jakopuitteella (silloin tosin leveä välipalkki osuus keskelle tilaa...) Entä ruudutus
tälläisissa isoissa ikkunoissa. Olisko ideaa ruuduttaa vain yläikkunat ja vaikka alempien ikkunoiden yläosaan esim. X-kuvio tai sitten yksi ruuturivi ? Vai olisiko sittenkin parempi päräyttää ruudut koko oh:n ikkunaseinään....?

Talomme ei tule olemaan tyylipuhdas kartanomainen vaan pikemminkin sekoitus kartanomaista taloa ja ehkä jotain amerikan taloa (vrt. esim. Kastellin Country)terasseineen. Tunnelma jota haen on kuitenkin kartanomainen.

Käännyn puoleesi, koska teksteistäsi huomasi et selvästikin olet näistä asioista tietoinen ja itsekin niitä pähkäillyt. Ikkunafirmoista olen saanut uskomattoman vähän apua näihin ulkonäköasiaoihin tarjouspyyntöjen yhteydessä...tekniikan kyllä osaavat selvittää.

Kummin laittais kirjoitti:

Kiitos, hyvää kommenttia. Nyt onkin tässä "selvinnyt" rakennesuunnittelijan taholta, että tuo 2400 ei onnistukaan, tulee kuulemma kuisteilla katoksen palkki liian lähelle (saattaa näkyä), joten se 2300 on sitten ainoa vaihtoehto (jää oven yläpuolen ikkuna tosi hullun näköiseksi). Katselin noita kuviamme ruokailuhuoneen osalta (kyseessä huone, jonka kahdelle seinälle kulmiin tulee ikkunat muodostaen näin erkkerimäistä lasimaista tilaa) ja vaivaisin sinua vielä parilla asialla. Mitä mieltä olet ikkunoista ruokahuoneeseen siten, että koko olisi 1200 x 1500 aidolla puitejaolla (kuten suosittelitkin) ja tähän sitten vain vaakana kiinteä ristikko. Taitaa vaan olla enemmän hommaa sen runkopalkin kanssa (vrt. antamasi mitta 112x150). Olohuonehan meille tulee ylös asti auki osittain. Tähän tilaan tulisi yhdelle seinälle 1200x2200 kolme kpl keskelle seinää. ikkunoiden väliin runkopalkki 80 mm. Yhteenlaskettuna leveyttä ikkunoiden välissä kun karmit puitteet lasketaan mukaan tilkevaroineen tuollainen 2200 mm (max 23 cm). Näiden yläpuolelle tulisi sitten vielä vastaavat 1200x1800 korkeat ikkunat.

Toinen vaihtoehto olisi toteuttaa olohuoneen ikkuna 2300 leveällä, mutta aidolla karmilla. Näiden viereen tulisi sitten 600 leveät ikkunat kummallekin puolelle. Näin ollen "massiivinen"välipalkit siirtyisivät vähän sivummalle. Mitä mieltä olet ? Saikohan selostuksestani selvää...Myös olen miettinyt vaihtoehtoa, että olisi vain 900 leveitä ikkunoita 4 kpl tai sitten 1800 leveitä 2 kpl aidolla jakopuitteella (silloin tosin leveä välipalkki osuus keskelle tilaa...) Entä ruudutus
tälläisissa isoissa ikkunoissa. Olisko ideaa ruuduttaa vain yläikkunat ja vaikka alempien ikkunoiden yläosaan esim. X-kuvio tai sitten yksi ruuturivi ? Vai olisiko sittenkin parempi päräyttää ruudut koko oh:n ikkunaseinään....?

Talomme ei tule olemaan tyylipuhdas kartanomainen vaan pikemminkin sekoitus kartanomaista taloa ja ehkä jotain amerikan taloa (vrt. esim. Kastellin Country)terasseineen. Tunnelma jota haen on kuitenkin kartanomainen.

Käännyn puoleesi, koska teksteistäsi huomasi et selvästikin olet näistä asioista tietoinen ja itsekin niitä pähkäillyt. Ikkunafirmoista olen saanut uskomattoman vähän apua näihin ulkonäköasiaoihin tarjouspyyntöjen yhteydessä...tekniikan kyllä osaavat selvittää.

Lue lisää

Ok, jos 2300 on ainoa mahdollinen, niin sitten se asetettakoon "reunaehdoksi"

Noissa mitoissa ei ole mitään erityistä tarvetta pyrkiä tasalukuihin, nykyään ikkunatehtaalta saa aivan samaan hintaan minkä kokoisen haluaa.

tuo 112 oli nimenomaan ikkunakauppiaan idea. tulee siitä, kun runkotolppien jako on k-k 600 eli kahden tolpan vapaa väli on joko 550, 1150, 1750... jne. tuohon kun laittaa asennusvaran 15mm molemmin puolin, niin yksi sopiva leveys on 1120mm. korkeus tulee siitä, että vanhan tyyppiset ikkunat ovat parhaan näköiset, kun pyritään mahdollisimman nelikulmaisiin ruutuihin. ikkunakauppiaalla itsellään oli 1120*1500 ja naapurille hän oli myynyt 1120*1400 oli hyvä verrata vierekkäisissä taloissa. Todettava oli, että 1120*1400 on "lattean" näköinen... ei täydellinen. 1120*1500 oli mielestäni juuri sopusuhtainen.

itselläni tuli lähinnä kannustalojen rauhalaa muistuttava kämppä (www.kannustalo.fi) pitkästä tavarasta ja pakko on myöntää, että huonekorkeus tuli 2770mm lähes ainoastaan ikkunoiden vuoksi. kun ikkunoiden päälle tulee vielä koristelaudat, ym tilbehöörit, niin ulkopuolella ikkunan valkoisten koristelautojen yläreuna on n.2650. ja kun terassi on lasitettu ja paveke oven päällä vaihtoehdot loppuivat hyvin äkkiä, kun 120*120 ikkuna ei houkutellut.

Noissa 1200*1500 ikkunassa saattaa tulla sama efekti, kuin 1120*1400 klasissa (lattea ruutu). meillä on olohuoneessa 1120*2000 ikkunoita kolme vierekkäin aidolla pystyjaolla ja vaakasuunnassa aito ristikkojako 3kpl eli neljään ruutuun ja erkkerin sivuissa 520*2000 kapeat ikkunat. mielestäni runkotolpan ei välttämättä tarvitse olla 80mm paksua tavaraa, riippuu tietysti kuormista, meillä ei tule ko. tolpille esim katolta kuormia, toisen kerroksen lattialta kylläkin, eli vastaava kuorma, mutta vain 2200 leveydeltä. ja toisesta suunnasta terassilta tulevia kuormia 1200mm leveydeltä. tolpan määrittelee tietysti rakennesuunnittelija.

parhaaseen lopputulokseen pääset, kun pyydät ikkunakauppiasta piirtämään mallikuvat eri mitoilla ja käyt katsomassa jo toteutuneita projekteja. Uudet asuntoalueet tosi "hedelmällisiä" yläreunan korkeus on helppo määritellä ohi ajaessakin, kun vertaa oveen. ja alareunaa oven kahvaan (ei ihan yhtä helppo).
Vaakapanelointi helpottaa arviointia. ja kysymässäkin voi käydä.

toinen asia on sitten se, että mikä pakko ikkunan on lähteä 900mm korkeudesta? meillä on yläkerrassa ikkunan yläreunat 2200 korkeudessa ja samat 1500 korkeat ikkunat. elikkä alareuna lähtee jo 700mm korkeudelta. parvekkeen ovet jouduttiin sitten ottamaan 2200 korkeina. (ei huomaa)

eli teidän tapauksessa, jos laittaa ikkunan lähtemään 800 millistä, niin ainoat rajoittavat tekijät ovat kodinhoitohuoneen ja keittiön tasojen korkeudet ja mahdollisesti ikkunan eteen tuleva keittiön pöytä. täällä esim fenestran myyjä oli laittanut ikkunansa 800mm:stä ylöspäin ja ovien yläpuolelle hämäyslaudan. ikkunakokohan oli sama mitä meillä.

Noista ruudutuksista en osaa muuta sanoa, kuin että karamellityyliseen taloon sopii monimutkaisetkin ruudutukset, mutta jos muitakaan kruusauksia ei paljon tule, niin pitäisin ikkunatkin pelkistettyinä. eli riippuu talon tyylistä. ja on muutenkin makuasioita. itse en ole kovinkaan myyty esim tuon nettisivuilla olevan countyn ruuduista, toinen saattaa tykätä, kuin hullu puurosta.

Noiden ikkunoiden suunnitteluun kannattaa panostaa on meinaan sen verran kallis investointi. itselläni n.50000 mummoa. ja kilpailutin kahteen kertaan, mutta kun ikkunoita tuli 29kpl, niin ei ne ilmaisiakaan ole.

muista muuten ottaa tarvittavat sälekaihtimet tehdasasennuksena. tulevat vaivattomimmin ja käsittääkseni halvimmalla, ne on hyvä tingata "kaupan päälle" itse sain kuuteen kaksiosaiseen kaupantekijäisiksi.

ehdotukseni on 1120*1450 ja kysyt rakennesuunnittelijalta, olisiko siitä palkista mahdollista nipistää 50mm esim jos käuttää T30, T40 puutavaraa tai kertopuuta. kysy myös, onko laskettu vapaasti tuettuna, vai jatkuvana palkkina. yleensä nuo suunnittelijat tuppaavat menemään helpomman kautta ja tulee turhia varmuuksia.

Noista ristikoista vielä.
Pyri pitämään sama ruudun suhde kaikissa ikkunoissa esim jos sinulla on pieniä kattolyhdyn ikkunoita tai kapeita ym
ja pääikkunoiden ruudun koko on esim 40*42, niin pikkuikkunoissa sitten esim 20*21 tai 30*31,5 jne
pikku eroja ei pirukaan huomaa, mutta jos esim toisessa ikkunassa on k*l 40*45 (lattea) ja toisessa k*l 32*30 (kapea) niin sen huomaavat varmasti variksetkin ja nauravat.

noita ikkunoita voi itsekin piirrellä, muistaakseni karmi on 8cm alumiinilista n.3cm ja keskipuite jossain 10 cm nurkilla (varmista ikkunafirmasta) eli ruudutuksella 43*43cm tulee leveys 43*2 8*2 10=112 ja korkeus 43*3 3*2 8*2=163

nuo yo. mitat ei välttämättä ole kovinkaan oikein , koska minulla on sellainen muistikuva, että ruutuni ovat hiukan korkeammat mitä leveät. Saattaa olla, että muistan väärinkin.

huomaa myös, etä tuo välikarmi "kaventaa" verrattuna yhdessä osassa aukeavaan. kun karmi on n.10cm ja pelkkä alumiinilista 3cm eli vaikuttaa samoilla ulkomitoilla olevan ikkunan ruutujen mittoihin.

tuossa 2300mm vaihtoehdossa en laittaisi oven yäpuolelle ikkunaa. 2350 ehkä ja 2400 ehdottomasti.

Tulipas pitkä ja sekava selvitys, mutta toivottavasti oli jotain hyötyä.

Juha kirjoitti:

Ok, jos 2300 on ainoa mahdollinen, niin sitten se asetettakoon "reunaehdoksi"

Noissa mitoissa ei ole mitään erityistä tarvetta pyrkiä tasalukuihin, nykyään ikkunatehtaalta saa aivan samaan hintaan minkä kokoisen haluaa.

tuo 112 oli nimenomaan ikkunakauppiaan idea. tulee siitä, kun runkotolppien jako on k-k 600 eli kahden tolpan vapaa väli on joko 550, 1150, 1750... jne. tuohon kun laittaa asennusvaran 15mm molemmin puolin, niin yksi sopiva leveys on 1120mm. korkeus tulee siitä, että vanhan tyyppiset ikkunat ovat parhaan näköiset, kun pyritään mahdollisimman nelikulmaisiin ruutuihin. ikkunakauppiaalla itsellään oli 1120*1500 ja naapurille hän oli myynyt 1120*1400 oli hyvä verrata vierekkäisissä taloissa. Todettava oli, että 1120*1400 on "lattean" näköinen... ei täydellinen. 1120*1500 oli mielestäni juuri sopusuhtainen.

itselläni tuli lähinnä kannustalojen rauhalaa muistuttava kämppä (www.kannustalo.fi) pitkästä tavarasta ja pakko on myöntää, että huonekorkeus tuli 2770mm lähes ainoastaan ikkunoiden vuoksi. kun ikkunoiden päälle tulee vielä koristelaudat, ym tilbehöörit, niin ulkopuolella ikkunan valkoisten koristelautojen yläreuna on n.2650. ja kun terassi on lasitettu ja paveke oven päällä vaihtoehdot loppuivat hyvin äkkiä, kun 120*120 ikkuna ei houkutellut.

Noissa 1200*1500 ikkunassa saattaa tulla sama efekti, kuin 1120*1400 klasissa (lattea ruutu). meillä on olohuoneessa 1120*2000 ikkunoita kolme vierekkäin aidolla pystyjaolla ja vaakasuunnassa aito ristikkojako 3kpl eli neljään ruutuun ja erkkerin sivuissa 520*2000 kapeat ikkunat. mielestäni runkotolpan ei välttämättä tarvitse olla 80mm paksua tavaraa, riippuu tietysti kuormista, meillä ei tule ko. tolpille esim katolta kuormia, toisen kerroksen lattialta kylläkin, eli vastaava kuorma, mutta vain 2200 leveydeltä. ja toisesta suunnasta terassilta tulevia kuormia 1200mm leveydeltä. tolpan määrittelee tietysti rakennesuunnittelija.

parhaaseen lopputulokseen pääset, kun pyydät ikkunakauppiasta piirtämään mallikuvat eri mitoilla ja käyt katsomassa jo toteutuneita projekteja. Uudet asuntoalueet tosi "hedelmällisiä" yläreunan korkeus on helppo määritellä ohi ajaessakin, kun vertaa oveen. ja alareunaa oven kahvaan (ei ihan yhtä helppo).
Vaakapanelointi helpottaa arviointia. ja kysymässäkin voi käydä.

toinen asia on sitten se, että mikä pakko ikkunan on lähteä 900mm korkeudesta? meillä on yläkerrassa ikkunan yläreunat 2200 korkeudessa ja samat 1500 korkeat ikkunat. elikkä alareuna lähtee jo 700mm korkeudelta. parvekkeen ovet jouduttiin sitten ottamaan 2200 korkeina. (ei huomaa)

eli teidän tapauksessa, jos laittaa ikkunan lähtemään 800 millistä, niin ainoat rajoittavat tekijät ovat kodinhoitohuoneen ja keittiön tasojen korkeudet ja mahdollisesti ikkunan eteen tuleva keittiön pöytä. täällä esim fenestran myyjä oli laittanut ikkunansa 800mm:stä ylöspäin ja ovien yläpuolelle hämäyslaudan. ikkunakokohan oli sama mitä meillä.

Noista ruudutuksista en osaa muuta sanoa, kuin että karamellityyliseen taloon sopii monimutkaisetkin ruudutukset, mutta jos muitakaan kruusauksia ei paljon tule, niin pitäisin ikkunatkin pelkistettyinä. eli riippuu talon tyylistä. ja on muutenkin makuasioita. itse en ole kovinkaan myyty esim tuon nettisivuilla olevan countyn ruuduista, toinen saattaa tykätä, kuin hullu puurosta.

Noiden ikkunoiden suunnitteluun kannattaa panostaa on meinaan sen verran kallis investointi. itselläni n.50000 mummoa. ja kilpailutin kahteen kertaan, mutta kun ikkunoita tuli 29kpl, niin ei ne ilmaisiakaan ole.

muista muuten ottaa tarvittavat sälekaihtimet tehdasasennuksena. tulevat vaivattomimmin ja käsittääkseni halvimmalla, ne on hyvä tingata "kaupan päälle" itse sain kuuteen kaksiosaiseen kaupantekijäisiksi.

ehdotukseni on 1120*1450 ja kysyt rakennesuunnittelijalta, olisiko siitä palkista mahdollista nipistää 50mm esim jos käuttää T30, T40 puutavaraa tai kertopuuta. kysy myös, onko laskettu vapaasti tuettuna, vai jatkuvana palkkina. yleensä nuo suunnittelijat tuppaavat menemään helpomman kautta ja tulee turhia varmuuksia.

Noista ristikoista vielä.
Pyri pitämään sama ruudun suhde kaikissa ikkunoissa esim jos sinulla on pieniä kattolyhdyn ikkunoita tai kapeita ym
ja pääikkunoiden ruudun koko on esim 40*42, niin pikkuikkunoissa sitten esim 20*21 tai 30*31,5 jne
pikku eroja ei pirukaan huomaa, mutta jos esim toisessa ikkunassa on k*l 40*45 (lattea) ja toisessa k*l 32*30 (kapea) niin sen huomaavat varmasti variksetkin ja nauravat.

noita ikkunoita voi itsekin piirrellä, muistaakseni karmi on 8cm alumiinilista n.3cm ja keskipuite jossain 10 cm nurkilla (varmista ikkunafirmasta) eli ruudutuksella 43*43cm tulee leveys 43*2 8*2 10=112 ja korkeus 43*3 3*2 8*2=163

nuo yo. mitat ei välttämättä ole kovinkaan oikein , koska minulla on sellainen muistikuva, että ruutuni ovat hiukan korkeammat mitä leveät. Saattaa olla, että muistan väärinkin.

huomaa myös, etä tuo välikarmi "kaventaa" verrattuna yhdessä osassa aukeavaan. kun karmi on n.10cm ja pelkkä alumiinilista 3cm eli vaikuttaa samoilla ulkomitoilla olevan ikkunan ruutujen mittoihin.

tuossa 2300mm vaihtoehdossa en laittaisi oven yäpuolelle ikkunaa. 2350 ehkä ja 2400 ehdottomasti.

Tulipas pitkä ja sekava selvitys, mutta toivottavasti oli jotain hyötyä.

Lue lisää

Tuhannet kiitokset erinomaisista kommenteista.
Erityiskiitos sinulle Juha, joka todella seikkaperäisesti jaksoit kertoa omasta ikkunaratkaisustasi. Itse kun olen asian kanssa polkenut paikoillaan jo kuukausia. Kertomasi siivittämänä teinkin heti suunnitelmiini muutoksia. Otamme myös aidolla jakokarimilla ikkunat eikä ristikoinnilla. Todennäköisesti käytän mittana kertomaasi 112 (tai sitten se 120 ja ruutu vain yläosaan). Ruudut tosiaan ovat useissa taloissa liian matalia suhteessa leveyteen - kieltämättä ei niin hyvännäköistä.

Ikkunan alareuna tippui myös samantien 800:n paitsi siellä KHH:ssa ja keittiössä (siellä 100 cm - vesipiste ikkunan edessä, keittiön ikkunat mahdollisesti kiinteänä - muodostuu se "penkki" ikkunan eteen eikä tarvitse hanavalinnan kanssa miettiä).

Rakennesuunnittelijaltakin tivasin saman tien sitä kapeampaa vaihtoehtoa, päästiin 50 mm:n. Tämä tosiaan lähinnä siellä OH:n korkeissa ikkunoissa, joita nyt mietin kuitenkin kiinteinä ja 1200 leveinä (ellei sitten näissäkin se 112 per ikkuna (meillä tosin ilman jakopuitetta).

Hienoa huomata, että muutkin näitä asioita tosissaan miettii ikkunavalintoja tehdessään. Itsellä kun alkoi homma menee jo överiksi kun päätöstä ei alkanut syntymään. Ja "ukko" jo pyytelee lopullisia mittoja, että saa runkotolpat merkittyä.

Nyt tuli uutta tuulta siipeen ja yritän saada lopulliset mitat viikonlopun aikana. KIITOS, kommenteitsta OLI TODELLA APUA !

Kummin laittais kirjoitti:

Tuhannet kiitokset erinomaisista kommenteista.
Erityiskiitos sinulle Juha, joka todella seikkaperäisesti jaksoit kertoa omasta ikkunaratkaisustasi. Itse kun olen asian kanssa polkenut paikoillaan jo kuukausia. Kertomasi siivittämänä teinkin heti suunnitelmiini muutoksia. Otamme myös aidolla jakokarimilla ikkunat eikä ristikoinnilla. Todennäköisesti käytän mittana kertomaasi 112 (tai sitten se 120 ja ruutu vain yläosaan). Ruudut tosiaan ovat useissa taloissa liian matalia suhteessa leveyteen - kieltämättä ei niin hyvännäköistä.

Ikkunan alareuna tippui myös samantien 800:n paitsi siellä KHH:ssa ja keittiössä (siellä 100 cm - vesipiste ikkunan edessä, keittiön ikkunat mahdollisesti kiinteänä - muodostuu se "penkki" ikkunan eteen eikä tarvitse hanavalinnan kanssa miettiä).

Rakennesuunnittelijaltakin tivasin saman tien sitä kapeampaa vaihtoehtoa, päästiin 50 mm:n. Tämä tosiaan lähinnä siellä OH:n korkeissa ikkunoissa, joita nyt mietin kuitenkin kiinteinä ja 1200 leveinä (ellei sitten näissäkin se 112 per ikkuna (meillä tosin ilman jakopuitetta).

Hienoa huomata, että muutkin näitä asioita tosissaan miettii ikkunavalintoja tehdessään. Itsellä kun alkoi homma menee jo överiksi kun päätöstä ei alkanut syntymään. Ja "ukko" jo pyytelee lopullisia mittoja, että saa runkotolpat merkittyä.

Nyt tuli uutta tuulta siipeen ja yritän saada lopulliset mitat viikonlopun aikana. KIITOS, kommenteitsta OLI TODELLA APUA !

Lue lisää

Itse ottaisin kiinteisiin ikkunoihin myös lähellä sisäpintaa olevaan uraan neljännen lasin.

Meillä tuli oven vieressä ja päällä oleviin ikkunoihin sellaista ongelmaa, että tuppaavat kovilla pakkasilla jäätymään alakulmista. Vaikka selektiivi argon. johtuu ilmeisesti siitä, että lämmin sisäilma ei kierrä sieltä niin hyvin. sulaessaan aiheuttaa aina pienen lätäkön. Ei varmasti tee hyvää puiselle karmille pitkän päälle. olen miettinyt, että niihin pitäisi se klasi varmaan pistää. parvekkeen ovissa ei ole tätä ongelmaa.

Toinen asia. Et todennäköisesti saa kiinteään ikkunaan muuta, kuin irtoristikon.

Ota tavallinen aukeava, mutta jätä kahva pois (irtokahva). mahdollista käsittääkseni on myös ottaa molemmin puolin salvat ja jättää saranat pois, niin saat lasin irti, jos tarvii välttämättä (ei kovin usein) pestä välistä.
Itselläni tämä tuli mieleen vasta jälkeenpäin. nyt kodinhoitohuoneen allas on ehkä vähän hölmösti "sivussa" ei haittaa, mutta tuli jossain vaiheessa mieleen, että olisi sen voinut noinkin tehdä.

huomioi muuten, että eri ikkunafirmoilla on erillaisia laskutusperiaatteita, esim Lammin ikkunoilla (sieltä otin) oli pitkäsalpa ja kiinteä kahva samanhintainen, kuin irtokahvamalli. tuli kaikkiin klaseihin kiinteä kahva ja pitkäsalpa.

Luvialla on firma, joka jyrsii nätisti pokan reunaan (kaveri osti sieltä), kiva yksityiskohta. en muista firman nimeä, mutta netistä varmaan löytyy. muuten en ole isompia eroja huomannut eri firmojen ikkunoissa. fenestralla ehkä parhaiten mietityt tekniset yksitiskohdat (paras myyjä) ei minuta silti niin merkityksellisiä.


Eipä muuta, kuin työn iloa